Nyt tulee sen verran teoreettinen kysymys/ongelma että läpän heittäjät älkää vaivautuko!
Nimittäin, kaikkihan me tiedämme mitä inflaatio tarkoittaa ja sekin on tuttua että vasemmisto kuvittelee että paras keino taistella inflaatiota vastaan on palkankorotukset.
MUTTA, kuvitellaas tilanne että meillä ei olekaan rahaa käytössä, ei edes virtuaalivaluuttaa, niin voisiko sellaisessa yhteiskunnassa esiintyä inflaatiota ja millainen se olisi ja mitä se tarkoittaisi käytännössä?
Ymmärtääkö täällä joku rahan merkityksen?
Anonyymi
45
82
Vastaukset
Niin. Palaisimme takaisin vanhaan… Ajatellaan, että olet ammatiltasi kampaaja - rahaa ei ole. Nyt tulee ongelmaksi, että miten pomosi maksaa sinulle ”palkan” tehdystä työstä. Ei huolta, parturin pitäjällä on oma maatalo. Hän antaa sinulle palkaksi maitoa, munia ja jauhoja, mitä saat enemmän kuin tarvitset. Sinun ongelmasi on sitten pohtia, miten saat vaatteita. Kaupungissa on räätäli, mutta hänellä ei ole tarvetta ruualle - sovit hänen kanssaan, että tulet leikkaamaan hänen perheensä hiukset vuoden ajan, jos saat uudet housut lapsillesi. Kuulostaako hankalalta?
Sitähän se on ja varsin mahdotonta nykyisessä yhteiskunnassa: Emme asu enää maataloissa, missä suuri osa asioista saadaan tehtyä itse.. Ei kestäisi aikaakaan, kun joku keksisi, että jokin pilaantumaton hyödyke on aika haluttua tavaraa. Hmm. oravannahat voisivat olla haluttuja täällä kylmässä pohjolassa. Mutta kenties oravannahkojen sijaan alkaisimme kantamaan vaikkapa rautaa tai kultaa mukanamme. Ehkä yksi purkki maitoa voisi vastata puolta kiloa rautaa. Siinä sitten raahaisimme raskaita metalleja mukanamme…
Sitten joku keksii. Minä perustan rauta/kulta varaston. Voit tuoda nuo metallit luokseni säilytykseen ja annan sinulle niistä paperisen kuitin. Varasto on kaupungissa, niinpä sinun ei tarvitse kantaa raskaita metalleja enää kotoa asti. Mutta hoksaat pian tekeväsi hölmön hommaa… Miksi edes hakisit rautaa tai kultaa varastosta - voithan antaa kauppiaalle pelkän kuitin ja kauppias voi sitten käydä hakemassa metallit minulta varastosta - tai antaa kuitin edelleen. Olemme juuri siirtyneet kultavarantoon perustuvaan rahakäytäntöön.
Sitten tuleekin kriisi. Presidenttimme ilmoittaa, että tarvitaan paljon työläisiä korona-epidemian hoitamiseen. Tähän tarvitaan paljon rahaa. Kaikki tietenkin ovat maksaneet veronsa valtiolle metalleissa, joten valtiolla on paljon rahaa, mutta lopulta sekin näyttää loppuvan. Tietenkään valtio ei anna ihmisille metallia - vaan pelkkiä kuitteja. Eihän kukaan jaksa raahata metallia enää varastosta. Mutta valtiolta loppuvat kuitit - kaikki metalli on annettu muille. Mitä tehdä?
Noh… Hallitus keksii, että emmehän me tarvitse lisää metallia. Varastohan on muutenkin täynnä metallia ja kultaa - eikä kukaan hae niitä sieltä vaan vaihtelevat vain kuitteja keskenään. Mikseipä siis vain paineta lisää kuittejä - pidämme tämän visusti salaisuutena, niin homma toimii täydellisesti… Näin saatiin rahoitettua sotaretki tai muu välttämätön toiminta ja yhteiskunta kukoistu - kunnes kusetus paljastui ja ihmiset raivostuivat. Ei ihmekään, että ensimmäisten pankkiirien maine romahti…
Tervetuloa menneisyyteen!- Anonyymi
Ensimmäinen kappale lähtee hyvin "liikkeelle" mutta sen jälkeen alatkin pohtimaan rahan kehittymistä kun tarkoitus nimenomaan oli miettiä että voiko vaihdantataloudessa esiintyä inflaatiota ja jos voi niin mitä se tarkoittaa?
Inflaatiohan tarkoittaa hintojen nousua eli rahan arvon alentumista ja jos rahaa ei ole olemassakaan niin eihän silloin voi olla inflaatiotakaan, vai voiko sittenkin?
Mikä siellä inflaation "takana" oikein on TAI mitä se inflaatio oikeasti tarkoittaa jos unohdamme rahan? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ensimmäinen kappale lähtee hyvin "liikkeelle" mutta sen jälkeen alatkin pohtimaan rahan kehittymistä kun tarkoitus nimenomaan oli miettiä että voiko vaihdantataloudessa esiintyä inflaatiota ja jos voi niin mitä se tarkoittaa?
Inflaatiohan tarkoittaa hintojen nousua eli rahan arvon alentumista ja jos rahaa ei ole olemassakaan niin eihän silloin voi olla inflaatiotakaan, vai voiko sittenkin?
Mikä siellä inflaation "takana" oikein on TAI mitä se inflaatio oikeasti tarkoittaa jos unohdamme rahan?Silloinhan inflaatioon vaikuttaa satokausi. Viljan vähyys nostaa sen arvoa.
Anonyymi kirjoitti:
Ensimmäinen kappale lähtee hyvin "liikkeelle" mutta sen jälkeen alatkin pohtimaan rahan kehittymistä kun tarkoitus nimenomaan oli miettiä että voiko vaihdantataloudessa esiintyä inflaatiota ja jos voi niin mitä se tarkoittaa?
Inflaatiohan tarkoittaa hintojen nousua eli rahan arvon alentumista ja jos rahaa ei ole olemassakaan niin eihän silloin voi olla inflaatiotakaan, vai voiko sittenkin?
Mikä siellä inflaation "takana" oikein on TAI mitä se inflaatio oikeasti tarkoittaa jos unohdamme rahan?”voiko vaihdantataloudessa esiintyä inflaatiota ja jos voi niin mitä se tarkoittaa”
Periaatteessa tuo kulta-kantaan perustuva raha-järjestelmäkin on vaihdannais-taloutta. Siinä kullasta on tullut vaihdon väline. Kyseisessä järjestelmässä inflaatio tarkoittaa sitä, että kullan arvo on laskenut suhteessa muihin hyödykkeisiin.
Vastaava inflaatiomekanismi pätee myös vaihdannaistalouteen. Jos jostakin hyödykkeestä, vaikkapa ruuasta on pulaa, niin saatat joutua tekemään paljon töitä tai antamaan paljon ”oravannahkoja” tms ennen kuin saat yhden leivän. Samoin jos ruokaa on paljon ja sitä pilaantuu nurkkiin, niin siitä tulee vaihdantavälineenä arvotonta.
Tietenkään inflaatiota ei ole samassa mielessä kuin virtuaalisissa rahoissa. Kun raha ei ole sidoksissa mihinkään, niin sitä voidaan esimerkiksi vain painattaa lisää (vähän kuin niitä kuitteja kultavarantoesimerkissä). Jos esimerkiksi liikkeellä olevan rahan määrä tuplataan, niin tällöin rahan arvo tulisi periaatteessa puolittua. Samoin voidaan mennä oravanpyörään, missä palkat nousevat —> hinnat nousevat —> palkat nousevat jne, jolloin raha menettää arvoaan, vaikka suhteellisesti kaikki pysyy samana. Tälläistä inflaatio-mekanismia ei löydy vaihdannais-taloudesta. Mutta esimerkiksi nykyisen kaltainen öljyn hinnan nousu, mikä johtuu pelosta sen saatavuudesta, olisi myös vaihdannaistalouden ongelma.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ensimmäinen kappale lähtee hyvin "liikkeelle" mutta sen jälkeen alatkin pohtimaan rahan kehittymistä kun tarkoitus nimenomaan oli miettiä että voiko vaihdantataloudessa esiintyä inflaatiota ja jos voi niin mitä se tarkoittaa?
Inflaatiohan tarkoittaa hintojen nousua eli rahan arvon alentumista ja jos rahaa ei ole olemassakaan niin eihän silloin voi olla inflaatiotakaan, vai voiko sittenkin?
Mikä siellä inflaation "takana" oikein on TAI mitä se inflaatio oikeasti tarkoittaa jos unohdamme rahan?"Inflaatiohan tarkoittaa hintojen nousua"
Inflaatiolle ei ole muuta syytä kuin ahneus, AHNEUS.
Rikas myyjä ei tarvitse nostaa hintoja koska hänellä on jo miljoonavoitot.
Hän nostaa hintoja koska himoitsee voitoksi 2 miljoonaa. - Anonyymi
"Mikseipä siis vain paineta lisää kuittejä - pidämme tämän visusti salaisuutena"
Tätä on jo tehty Kiinassa ja USAssa, siksi ne ovat rikkaita.
Mutta jos valhe on maailman perustus niin millään ei ole väliä. Miksi kuittien pitäisi perustua johonkin kultavarantoon tai edes hiekkavarantoon?
Vain sopimuksilla on väliä kunnes jokin taho nekin ylimielisyydessään hylkää. - Anonyymi
Järkisyitä kirjoitti:
”voiko vaihdantataloudessa esiintyä inflaatiota ja jos voi niin mitä se tarkoittaa”
Periaatteessa tuo kulta-kantaan perustuva raha-järjestelmäkin on vaihdannais-taloutta. Siinä kullasta on tullut vaihdon väline. Kyseisessä järjestelmässä inflaatio tarkoittaa sitä, että kullan arvo on laskenut suhteessa muihin hyödykkeisiin.
Vastaava inflaatiomekanismi pätee myös vaihdannaistalouteen. Jos jostakin hyödykkeestä, vaikkapa ruuasta on pulaa, niin saatat joutua tekemään paljon töitä tai antamaan paljon ”oravannahkoja” tms ennen kuin saat yhden leivän. Samoin jos ruokaa on paljon ja sitä pilaantuu nurkkiin, niin siitä tulee vaihdantavälineenä arvotonta.
Tietenkään inflaatiota ei ole samassa mielessä kuin virtuaalisissa rahoissa. Kun raha ei ole sidoksissa mihinkään, niin sitä voidaan esimerkiksi vain painattaa lisää (vähän kuin niitä kuitteja kultavarantoesimerkissä). Jos esimerkiksi liikkeellä olevan rahan määrä tuplataan, niin tällöin rahan arvo tulisi periaatteessa puolittua. Samoin voidaan mennä oravanpyörään, missä palkat nousevat —> hinnat nousevat —> palkat nousevat jne, jolloin raha menettää arvoaan, vaikka suhteellisesti kaikki pysyy samana. Tälläistä inflaatio-mekanismia ei löydy vaihdannais-taloudesta. Mutta esimerkiksi nykyisen kaltainen öljyn hinnan nousu, mikä johtuu pelosta sen saatavuudesta, olisi myös vaihdannaistalouden ongelma."kullan arvo on laskenut suhteessa muihin hyödykkeisiin"
Kaiken arvo perustuu vain mielipiteisiin. Ei kullalla ole mitään itseisarvoa. Siksi siihen perustettu talous tai arvo on vain mielikuvitusta, jonkun diktaattorin mielipide.
Ihmiset kuvittelee itselleen turvan ostamalla kultaa mutta sitä ei katstrofien keskellä voi syödä.
Jos palaamme IHMISYYTEEN niin tärkein arvotavara on ruoka. Anonyymi kirjoitti:
"Inflaatiohan tarkoittaa hintojen nousua"
Inflaatiolle ei ole muuta syytä kuin ahneus, AHNEUS.
Rikas myyjä ei tarvitse nostaa hintoja koska hänellä on jo miljoonavoitot.
Hän nostaa hintoja koska himoitsee voitoksi 2 miljoonaa.Kaikki myyjät eivät ole rikkaita. Osa on perustanut kaupan lainarahalla ja on pahasti velkainen. Harvoin hintoja nostetaan siksi, että halutaan korkeampia marginaaleja vain useammin kyseessä on se, että tuotantokustannukset tai raaka-aineiden hinnat ovat nousseet. Toki, jos näyttää, että jokin tavara menee käsistä, niin hintoja voidaan hyvinkin nostaa. Tämä ei ole pelkästään huono asia. Olen törmännyt tilanteeseen, missä jotkut rohmusivat halpaa tuotetta - se loppui - enkä saanut tarvitsemaani laitetta muiden ostajien ahneuden vuoksi. Jos kauppias olisi nostanut hintaa, niin todennäköisesti myös minä olisin saanut tarvitsemani.
- Anonyymi
Järkisyitä kirjoitti:
Kaikki myyjät eivät ole rikkaita. Osa on perustanut kaupan lainarahalla ja on pahasti velkainen. Harvoin hintoja nostetaan siksi, että halutaan korkeampia marginaaleja vain useammin kyseessä on se, että tuotantokustannukset tai raaka-aineiden hinnat ovat nousseet. Toki, jos näyttää, että jokin tavara menee käsistä, niin hintoja voidaan hyvinkin nostaa. Tämä ei ole pelkästään huono asia. Olen törmännyt tilanteeseen, missä jotkut rohmusivat halpaa tuotetta - se loppui - enkä saanut tarvitsemaani laitetta muiden ostajien ahneuden vuoksi. Jos kauppias olisi nostanut hintaa, niin todennäköisesti myös minä olisin saanut tarvitsemani.
Harvoin ne pienyritykset määrääkään inflaatiota.
Joten vetoaminen muutamaan tuhottavana olevaan pk-yritykseen ei kumoa eikä oikeuta petokseen perustuvaa yhteiskuntaa.
Vaikka poliitikot aina vetoaa "pieniin" kun halutaan oikeuttaa suurten aiheuttamaa tuhoa.
Kaikki puheenvuorot Eduskunnassakin taitaa vetää tuota linjaa "voi mummo parkoja, kyllä nyt on myrkytettävä koko kansa vaikka emme sillä mummoja pelastakaan".
Kaikki keskustelu on tuota linjaa, liittyi se mihin yhteiskunnan alaan tahansa.
Fakta on kaiken huononeminen, tahallinen johtaminen tuhoon. - Anonyymi
Järkisyitä kirjoitti:
Kaikki myyjät eivät ole rikkaita. Osa on perustanut kaupan lainarahalla ja on pahasti velkainen. Harvoin hintoja nostetaan siksi, että halutaan korkeampia marginaaleja vain useammin kyseessä on se, että tuotantokustannukset tai raaka-aineiden hinnat ovat nousseet. Toki, jos näyttää, että jokin tavara menee käsistä, niin hintoja voidaan hyvinkin nostaa. Tämä ei ole pelkästään huono asia. Olen törmännyt tilanteeseen, missä jotkut rohmusivat halpaa tuotetta - se loppui - enkä saanut tarvitsemaani laitetta muiden ostajien ahneuden vuoksi. Jos kauppias olisi nostanut hintaa, niin todennäköisesti myös minä olisin saanut tarvitsemani.
Yksinkertaisin tapa estää ahneiden (huom taas ahneet asialla) rohmuaminen on myydä vain yksi tuote kullekin.
Hinnan nostolla taas estetään "minua" ostamasta kyseinen tuote vaikka "sinä" sen saisitkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Silloinhan inflaatioon vaikuttaa satokausi. Viljan vähyys nostaa sen arvoa.
Kyllä. No jos nyt ajatellaan että viljan hinnan noustessa pienituloisilla ei ole enää varaa ostaa ruokaa ja tämän takia nostetaankin palkkoja, niin kuin nykyään tehdään kun pyritään kompensoimaan niitä inflaation vaikutuksia palkansaajille.
Mitä tämä palkkojen nosto nyt vaikuttaa asiaan, itse siihen perusongelmaan - Satokauteen ja viljan vähäisyyteen?
Kenelle tästä palkkojen noususta nyt oli hyötyä ja mitä se itse asiassa aiheuttaa? - Anonyymi
Järkisyitä kirjoitti:
”voiko vaihdantataloudessa esiintyä inflaatiota ja jos voi niin mitä se tarkoittaa”
Periaatteessa tuo kulta-kantaan perustuva raha-järjestelmäkin on vaihdannais-taloutta. Siinä kullasta on tullut vaihdon väline. Kyseisessä järjestelmässä inflaatio tarkoittaa sitä, että kullan arvo on laskenut suhteessa muihin hyödykkeisiin.
Vastaava inflaatiomekanismi pätee myös vaihdannaistalouteen. Jos jostakin hyödykkeestä, vaikkapa ruuasta on pulaa, niin saatat joutua tekemään paljon töitä tai antamaan paljon ”oravannahkoja” tms ennen kuin saat yhden leivän. Samoin jos ruokaa on paljon ja sitä pilaantuu nurkkiin, niin siitä tulee vaihdantavälineenä arvotonta.
Tietenkään inflaatiota ei ole samassa mielessä kuin virtuaalisissa rahoissa. Kun raha ei ole sidoksissa mihinkään, niin sitä voidaan esimerkiksi vain painattaa lisää (vähän kuin niitä kuitteja kultavarantoesimerkissä). Jos esimerkiksi liikkeellä olevan rahan määrä tuplataan, niin tällöin rahan arvo tulisi periaatteessa puolittua. Samoin voidaan mennä oravanpyörään, missä palkat nousevat —> hinnat nousevat —> palkat nousevat jne, jolloin raha menettää arvoaan, vaikka suhteellisesti kaikki pysyy samana. Tälläistä inflaatio-mekanismia ei löydy vaihdannais-taloudesta. Mutta esimerkiksi nykyisen kaltainen öljyn hinnan nousu, mikä johtuu pelosta sen saatavuudesta, olisi myös vaihdannaistalouden ongelma.Bingo! Sieltähän tuli se "sana", itseltäsikin hieman vahingossa, jota ole tässä peräänkuuluttanut koko ajan - TYÖ!
"Vastaava inflaatiomekanismi pätee myös vaihdannaistalouteen. Jos jostakin hyödykkeestä, vaikkapa ruuasta on pulaa, niin saatat joutua tekemään paljon töitä".
Jos ja kun jotain ostetaan tai myydään niin eiköhän ne aina perustu tehtyyn työhön ja/tai niiden tuloksiin!
Se jos joku arvottaa oman työnsä arvokkaammaksi kuin joku toinen tai jos jotain tuotetta/palvelua on vähän saatavilla niin se että lisätään markkinoille rahaa niiden ostamiseen niin eihän se vaikuta perusongelmaan (saatavuuteen) mitenkään! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Inflaatiohan tarkoittaa hintojen nousua"
Inflaatiolle ei ole muuta syytä kuin ahneus, AHNEUS.
Rikas myyjä ei tarvitse nostaa hintoja koska hänellä on jo miljoonavoitot.
Hän nostaa hintoja koska himoitsee voitoksi 2 miljoonaa.Kartellien (energia) ohella tämä on yksi perussyy inflaatioon!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"kullan arvo on laskenut suhteessa muihin hyödykkeisiin"
Kaiken arvo perustuu vain mielipiteisiin. Ei kullalla ole mitään itseisarvoa. Siksi siihen perustettu talous tai arvo on vain mielikuvitusta, jonkun diktaattorin mielipide.
Ihmiset kuvittelee itselleen turvan ostamalla kultaa mutta sitä ei katstrofien keskellä voi syödä.
Jos palaamme IHMISYYTEEN niin tärkein arvotavara on ruoka.Hyvin kiteytetty, näinhän asian laita on viimeistään siinä kohtaa kun lähestymme "kuilun reunaa".
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"kullan arvo on laskenut suhteessa muihin hyödykkeisiin"
Kaiken arvo perustuu vain mielipiteisiin. Ei kullalla ole mitään itseisarvoa. Siksi siihen perustettu talous tai arvo on vain mielikuvitusta, jonkun diktaattorin mielipide.
Ihmiset kuvittelee itselleen turvan ostamalla kultaa mutta sitä ei katstrofien keskellä voi syödä.
Jos palaamme IHMISYYTEEN niin tärkein arvotavara on ruoka."Ei kullalla ole mitään itseisarvoa"
Kyllä kullalla on käyttöarvo, se on tärkeä metalli elektroniikassa ja koska se on metallina harvinainen, sillä olisi arvonsa ilman sen statusarvoakin. Anonyymi kirjoitti:
Harvoin ne pienyritykset määrääkään inflaatiota.
Joten vetoaminen muutamaan tuhottavana olevaan pk-yritykseen ei kumoa eikä oikeuta petokseen perustuvaa yhteiskuntaa.
Vaikka poliitikot aina vetoaa "pieniin" kun halutaan oikeuttaa suurten aiheuttamaa tuhoa.
Kaikki puheenvuorot Eduskunnassakin taitaa vetää tuota linjaa "voi mummo parkoja, kyllä nyt on myrkytettävä koko kansa vaikka emme sillä mummoja pelastakaan".
Kaikki keskustelu on tuota linjaa, liittyi se mihin yhteiskunnan alaan tahansa.
Fakta on kaiken huononeminen, tahallinen johtaminen tuhoon.Mikä ihmeen ”petos”? Ei sinun ole pakko ostaa yrityksiltä, jotka koet pettävän sinua ahneuksissaan. Minäkin tilaan ruoka-tuotteita suoraan paikallisilta viljelijöiltä, mutta ei se sen halvemmaksi tule.
Anonyymi kirjoitti:
Bingo! Sieltähän tuli se "sana", itseltäsikin hieman vahingossa, jota ole tässä peräänkuuluttanut koko ajan - TYÖ!
"Vastaava inflaatiomekanismi pätee myös vaihdannaistalouteen. Jos jostakin hyödykkeestä, vaikkapa ruuasta on pulaa, niin saatat joutua tekemään paljon töitä".
Jos ja kun jotain ostetaan tai myydään niin eiköhän ne aina perustu tehtyyn työhön ja/tai niiden tuloksiin!
Se jos joku arvottaa oman työnsä arvokkaammaksi kuin joku toinen tai jos jotain tuotetta/palvelua on vähän saatavilla niin se että lisätään markkinoille rahaa niiden ostamiseen niin eihän se vaikuta perusongelmaan (saatavuuteen) mitenkään!Pointtisi ei ihan auennut. Raha on vain väline. Jos jostakin on pulaa, sen hinta nousee ja sen valmistuksesta tulee kannattavampaa.
Rahan pumppaaminen markkinoille ei tietenkään tuota mitään. Tuolloin rahan arvo alenee teoriassa vastaavasti. Kysymys on lähinnä varallisuuden siirrosta, joka tehtiin ilman, että kukaan menetti euroakaan.
”Jos ja kun jotain ostetaan tai myydään niin eiköhän ne aina perustu tehtyyn työhön ja/tai niiden tuloksiin!”
Ei välttämättä. Esimerkkinä vaikkapa tonttikaupat tai kalastusluvat. Lisäksi jos ostat tietokonepelissä hahmollesi lisää varusteita, niin eihän kukaan tehnyt mitään työtä tuon eteen - ellemme laske tuota korvaukseksi pelin ohjelmoijille.
- Anonyymi
Inflaatio on rahan keskimääräisen ostoarvon heikkenemistä ajan myötä.
Jos rahaa ei olisi, niin tavarat ja palvelut maksettaisiin tavaroilla ja palveluilla. Kyllä tällöinkin päivän puutarhatyöstä palkkana saadut omenat voisivat pilaantua melko lyhyessäkin ajassa. Jos haluaisi säästää esim. palkkoja pidemmälle tulevaisuuteen, niin omenat tulisi vaihtaa sellaiseen hyödykkeeseen, joka ei pilaannu. Myös yksittäisestä hyödykkeestä maksettava vastike voisi nousta tai laskea kysynnän mukaan.- Anonyymi
Nykyisin rahan arvo perustuu uskoon. Kulta on kautta historian ollut perinteinen arvonsäilyttäjä. USD irrotettiin kultakannasta 1971. Siitä saakka kullan hinta on noussut keskimäärin 6.3 %/vuosi. Eli paperidollari on menettänyt arvoaan tuon verran vuodessa kultaan nähden.
- Anonyymi
Jos talous kasvaa inflaation vauhtia, niin kasvu on näennäistä, eikä reaalista kasvua tapahdu. Inflaation ylittävä kasvu on reaalista kasvua. Jos kasvu jää alle inflaation, niin talous "supistuu".
Kasvulle tarvitaan aina jokin mittari. Jos rahaa ei olisi, niin sitten joku muu mittari. Mittarista riippumatta kasvua olisi tai sitten ei. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nykyisin rahan arvo perustuu uskoon. Kulta on kautta historian ollut perinteinen arvonsäilyttäjä. USD irrotettiin kultakannasta 1971. Siitä saakka kullan hinta on noussut keskimäärin 6.3 %/vuosi. Eli paperidollari on menettänyt arvoaan tuon verran vuodessa kultaan nähden.
Just noin.
100 grammaa kultaa tai hopeaa niin voit ostaa saman määrän bensaa, leipää, puuta, jne oli vuosi 1967, 1984, 2004 tai 2019. Anonyymi kirjoitti:
Jos talous kasvaa inflaation vauhtia, niin kasvu on näennäistä, eikä reaalista kasvua tapahdu. Inflaation ylittävä kasvu on reaalista kasvua. Jos kasvu jää alle inflaation, niin talous "supistuu".
Kasvulle tarvitaan aina jokin mittari. Jos rahaa ei olisi, niin sitten joku muu mittari. Mittarista riippumatta kasvua olisi tai sitten ei.Juuri noin. Monesti myös halutaan, että rahan arvo hieman laskee. Tämä siksi, että rahaa ei ole kannattavaa vain varastoida sukanvarteen, vaan se pitää laittaa kiertoon tai sijoittaa.
Joku voisi nyt luulla, että pankissa tilillä korkoa keräävä raha olisi paikallaan, mutta näin ei ole. Pankki yleensä lainaa tuon rahan eteenpäin tai sijoittaa. Pankilla tarvitsee olla vain joitakin prosentteja talletuksista (ns. vähimmäisvarantovaatimus). Jos kaikki ihmiset menisivät pankkiin nostamaan tilinsä tyhjäksi suurin osa ihmisistä jäisi nuolemaan näppejään - pankilla ei ole antaa rahaa ulos, koska suuri osa siitä jo lainattu eteenpäin. Pankki voisi tietenkin alkaa myymään sijoituksiaan.- Anonyymi
Järkisyitä kirjoitti:
Juuri noin. Monesti myös halutaan, että rahan arvo hieman laskee. Tämä siksi, että rahaa ei ole kannattavaa vain varastoida sukanvarteen, vaan se pitää laittaa kiertoon tai sijoittaa.
Joku voisi nyt luulla, että pankissa tilillä korkoa keräävä raha olisi paikallaan, mutta näin ei ole. Pankki yleensä lainaa tuon rahan eteenpäin tai sijoittaa. Pankilla tarvitsee olla vain joitakin prosentteja talletuksista (ns. vähimmäisvarantovaatimus). Jos kaikki ihmiset menisivät pankkiin nostamaan tilinsä tyhjäksi suurin osa ihmisistä jäisi nuolemaan näppejään - pankilla ei ole antaa rahaa ulos, koska suuri osa siitä jo lainattu eteenpäin. Pankki voisi tietenkin alkaa myymään sijoituksiaan.Tosiaan ihmetyttää toimittajien puheet, että rahaa makaa tuottamattomana pankkitileillä.
- Anonyymi
Järkisyitä kirjoitti:
Juuri noin. Monesti myös halutaan, että rahan arvo hieman laskee. Tämä siksi, että rahaa ei ole kannattavaa vain varastoida sukanvarteen, vaan se pitää laittaa kiertoon tai sijoittaa.
Joku voisi nyt luulla, että pankissa tilillä korkoa keräävä raha olisi paikallaan, mutta näin ei ole. Pankki yleensä lainaa tuon rahan eteenpäin tai sijoittaa. Pankilla tarvitsee olla vain joitakin prosentteja talletuksista (ns. vähimmäisvarantovaatimus). Jos kaikki ihmiset menisivät pankkiin nostamaan tilinsä tyhjäksi suurin osa ihmisistä jäisi nuolemaan näppejään - pankilla ei ole antaa rahaa ulos, koska suuri osa siitä jo lainattu eteenpäin. Pankki voisi tietenkin alkaa myymään sijoituksiaan.Tällaiset pohdinnat joihin tämä maailma ja yhteiskunta perustuu ovat perustaltaan kieroilua ja keinottelua.
Niillä ei ole mitään tekemistä ELÄMÄN tai ihmisyyden kanssa. - Anonyymi
Järkisyitä kirjoitti:
Juuri noin. Monesti myös halutaan, että rahan arvo hieman laskee. Tämä siksi, että rahaa ei ole kannattavaa vain varastoida sukanvarteen, vaan se pitää laittaa kiertoon tai sijoittaa.
Joku voisi nyt luulla, että pankissa tilillä korkoa keräävä raha olisi paikallaan, mutta näin ei ole. Pankki yleensä lainaa tuon rahan eteenpäin tai sijoittaa. Pankilla tarvitsee olla vain joitakin prosentteja talletuksista (ns. vähimmäisvarantovaatimus). Jos kaikki ihmiset menisivät pankkiin nostamaan tilinsä tyhjäksi suurin osa ihmisistä jäisi nuolemaan näppejään - pankilla ei ole antaa rahaa ulos, koska suuri osa siitä jo lainattu eteenpäin. Pankki voisi tietenkin alkaa myymään sijoituksiaan.Onhan yrityksillä ja valtion puljuilla siellä tili.
Anonyymi kirjoitti:
Onhan yrityksillä ja valtion puljuilla siellä tili.
Ja niillä olevat rahat laitetaan myös kiertoon ihan samalla tavalla - lainataan eteenpäin, sijoitetaan jne.
Anonyymi kirjoitti:
Tällaiset pohdinnat joihin tämä maailma ja yhteiskunta perustuu ovat perustaltaan kieroilua ja keinottelua.
Niillä ei ole mitään tekemistä ELÄMÄN tai ihmisyyden kanssa.Raha on vain työkalu - vaihdannan väline. Ne todelliset elämään vaikuttavat asiat ovat niitä, mitä tuolla rahalla saa. Kapitalistinen markkinatalous on nykyisin se vallalla oleva systeemi. Mutta se on ”vain rahaa” kuten sanotaan.
- Anonyymi
Järkisyitä kirjoitti:
Raha on vain työkalu - vaihdannan väline. Ne todelliset elämään vaikuttavat asiat ovat niitä, mitä tuolla rahalla saa. Kapitalistinen markkinatalous on nykyisin se vallalla oleva systeemi. Mutta se on ”vain rahaa” kuten sanotaan.
Kapitalismi ja ahneus ynnä lainsäädäntä pakottaa meidät "vainrahan" orjiksi.
Se on helppo säännöstelyväline, jakaa ihmiset köyhiin ja rikkaisiin. Lainsäädäntö takaa ettei köyhä saa metsästää ilmaiseksi tai kalastaa. Eihän ihminen saa olla vapaa nauttiakseen ELÄMÄN annista. Anonyymi kirjoitti:
Kapitalismi ja ahneus ynnä lainsäädäntä pakottaa meidät "vainrahan" orjiksi.
Se on helppo säännöstelyväline, jakaa ihmiset köyhiin ja rikkaisiin. Lainsäädäntö takaa ettei köyhä saa metsästää ilmaiseksi tai kalastaa. Eihän ihminen saa olla vapaa nauttiakseen ELÄMÄN annista.En ihan ymmärrä sitä mitä yrität tarkoittaa "vainrahalla" mutta toisaalta ihmiset eivät ole mitenkään enemmän rahan orjia kuin esim. maanviljelyksen orjia koska lähestulkoon kaikki ruoka tulee maanviljelyksestä suoraan tai epäsuoraan.
Raha on vain asia jolla helpotetaan elämistä että voidaan helpottaa vaihtamista.
- Anonyymi
Inflaatio on kuin vaalilupaus - vappusatanen. Palkansaaja kuvittelee, että päivätyön tuloksella voi myöhemmin ostaa tuotteen Z, mutta ennen pitkää huomaakin, että on tullut huijatuksi.
- Anonyymi
Inflaatio on hyvä olla olemassa kunhan se ei ole järjettömän suuri. Inflaatio pakottaa rahan liikkeelle. Hyvä vuotuinen inflaatio taso olisi noin 4%.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Inflaatio on hyvä olla olemassa kunhan se ei ole järjettömän suuri. Inflaatio pakottaa rahan liikkeelle. Hyvä vuotuinen inflaatio taso olisi noin 4%.
Aika on rahaa, sanotaan. Raha pitää saada kiertämään, sanotaan.
Inflaatio on verrattavissa verotukseen. Kun raha vaihtaa omistajaa, niin verottja vie aina lähes puolet. Muutama omistajan vaihto, niin raha on päätynyt verottajan mustaan aukkoon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aika on rahaa, sanotaan. Raha pitää saada kiertämään, sanotaan.
Inflaatio on verrattavissa verotukseen. Kun raha vaihtaa omistajaa, niin verottja vie aina lähes puolet. Muutama omistajan vaihto, niin raha on päätynyt verottajan mustaan aukkoon.Inflaatio synnyttää myös näennäistä myyntivoittoa, jota voidaan sitten verottaa.
- Anonyymi
Huijatuksi tulee joka tapauksessa koska yhteiskunta rakentuu huijaamisen perustalle.
Jos ostaa tuotteen Z niin se on rakennettu, ohjelmoitu hajoamaan 2 vuodessa, jolloin joudut ostamaan sen kuitenkin uudestaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Inflaatio synnyttää myös näennäistä myyntivoittoa, jota voidaan sitten verottaa.
Ai jaa, sulle opiskeltavaa: mitä tarkoittaa panos tuotos?
Anonyymi kirjoitti:
Huijatuksi tulee joka tapauksessa koska yhteiskunta rakentuu huijaamisen perustalle.
Jos ostaa tuotteen Z niin se on rakennettu, ohjelmoitu hajoamaan 2 vuodessa, jolloin joudut ostamaan sen kuitenkin uudestaan.Ei kannata ostaa sitä ihan halvinta ja huonolaatuisinta kiinalaisilta brändeiltä jos tahdot tuotteen kestävän normaalikäytössä ainakin pari vuotta.
- Anonyymi
Inflaatio vaikuttaa, vaikka käytäisiin kauppaa oravannahoilla. Mutta jos on riittävästi rahaa, niin ei kai silloin mitkään inflaatiot vaikuta elintasoon.
- Anonyymi
Näin juuri. Inflaatio on ahneiden aiheuttama. Ahneet ovat useimmin rikkaita siksi se ei heitä aja nälkään vaan sitä voidaan huoletta aiheuttaa muille.
Kun viisastellaan (talousuutisissa) inflaatiosta, rakennusalan ylikuumenemisesta sun muusta niin analysoidaan vain itse rakennettua pahuutta.
Se ei ole mikään luonnonvoima joka taivaalta putoaa tai tulivuoresta syöksyy, vaan itse tehty pahuus.
Minä siis puhun kokonaan toisenlaisen yhteiskunnan hyvyyttä, joka toki ei tule ihmisten tekemänä koskaan toteutumaan ilman Jumalaa.
Mutta te puhutte tämän yhteiskunnan "hyvyyttä" ja kuinka mädästä perustuksesta huolimatta voisi rakentaa "hyvää tulevaisuutta".
Te mietitte valmiiden palikoiden parempaa asettelua (kuten poliitikot) , minä mietin että tarvitaan kokonaan uudet palikat ja uusi perustus.
Edes ns kuuluisa great reset ei tuo uutta vaan muuttaa nykyisen mätäpaiseen hämähäkin verkoksi yhä pahemmin. Anonyymi kirjoitti:
Näin juuri. Inflaatio on ahneiden aiheuttama. Ahneet ovat useimmin rikkaita siksi se ei heitä aja nälkään vaan sitä voidaan huoletta aiheuttaa muille.
Kun viisastellaan (talousuutisissa) inflaatiosta, rakennusalan ylikuumenemisesta sun muusta niin analysoidaan vain itse rakennettua pahuutta.
Se ei ole mikään luonnonvoima joka taivaalta putoaa tai tulivuoresta syöksyy, vaan itse tehty pahuus.
Minä siis puhun kokonaan toisenlaisen yhteiskunnan hyvyyttä, joka toki ei tule ihmisten tekemänä koskaan toteutumaan ilman Jumalaa.
Mutta te puhutte tämän yhteiskunnan "hyvyyttä" ja kuinka mädästä perustuksesta huolimatta voisi rakentaa "hyvää tulevaisuutta".
Te mietitte valmiiden palikoiden parempaa asettelua (kuten poliitikot) , minä mietin että tarvitaan kokonaan uudet palikat ja uusi perustus.
Edes ns kuuluisa great reset ei tuo uutta vaan muuttaa nykyisen mätäpaiseen hämähäkin verkoksi yhä pahemmin."Te mietitte valmiiden palikoiden parempaa asettelua (kuten poliitikot) , minä mietin että tarvitaan kokonaan uudet palikat ja uusi perustus."
Siinä missä "meillä" on valmiina ehdotus miten saadaan talous toimimaan ja miten sitä voi muokata yleisesti ottaen ihmisten parantamiseksi...
Onko sinulla mitään ehdotusta muuta kuin "En tykkää mun tämän hetken tilanteesta, kaikki on huonoa!"-tyylisiä valituksia? :)
"Edes ns kuuluisa great reset ei tuo uutta vaan muuttaa nykyisen mätäpaiseen hämähäkin verkoksi yhä pahemmin."
Se "Great Reset" lähinnä viittasi siihen että todennäköisesti erilaiset yritykset tulevat saamaan suuremman osan markkinoista. Vertaa esim. miten kuljetustilaukset ovat syrjäyttäneet monessa paikoissa ja aloissa kaupassa käymisen.
Ei siis mihinkään hämähäkkeihin.
- Anonyymi
Taloustutkijoissa minua on aina ihmetyttänyt se että miksi ihmeessä he pelkäävät deflaatiota kuin ruttoa? Minusta deflaatio on kaikkein parasta, rahasi vain lisääntyy ja katselet kuinka hinnat alenee. Mikään ei ole sen mukavampaa, minusta ne taloustutkijat jotka pelkäävät deflaatiota kuin ruttoa ovat ihan pihalla asioista. Jos itse saisin valita, niin ilman muuta muutaman prosentin deflaation valitsisin aina, se on ihanan inhimillistä.
Inflaatio on se kaikkein inhottavin asia, työtä teet hullun lailla ja silti ostovoimasi hupenee. Pakko vaatia kovia palkankorotuksia jotta selviytyisit arjesta, mutta huono puoli on se että se vain kiihdyttää inflaatiiota entisestään.- Anonyymi
Ai katselet kun hinnat alenee? Katselet varmaan yrittäjänäkin kun porukat kävelee liikkeesi ohi? Ehkä joku eläkeläinen voi ajatella noin.
- Anonyymi
Ei tuo toimi ahneiden valtakunnassa. Koska sitä nimenomaan rakentaa ahneet yrittäjät on heille kammo jos hinta laskee, vaikka se lisäisi menekkiä.
Näkeehän sen helpoiten ruokamyynnissä. Tomaatit maksaa 8€/ kg eikä hintaa lasketa vaikka kukaan ei niitä siitä laarista osta. Mieluummin ne heitetään muutaman viikon päästä roskiin mädäntyneinä.
Siksi systeemi on pahuutta, ja perustukset ahneudessa.
Kuten sanot: hintojen lasku olisi inhimillistä. Mutta petoyhteiskunta vihaa kaikkea inhimillistä. Siksi mielenterveysongelmat räjähtävät käsiin. Ihminen voi huonosti kun ympäristö vihaa ihmisyyttä.
Kaikki liittyy kaikkeen vaikka poliitikot ja vallassaolijat tykkää takertua "viisaina" yksityiskohtiin muusta välittämättä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tuo toimi ahneiden valtakunnassa. Koska sitä nimenomaan rakentaa ahneet yrittäjät on heille kammo jos hinta laskee, vaikka se lisäisi menekkiä.
Näkeehän sen helpoiten ruokamyynnissä. Tomaatit maksaa 8€/ kg eikä hintaa lasketa vaikka kukaan ei niitä siitä laarista osta. Mieluummin ne heitetään muutaman viikon päästä roskiin mädäntyneinä.
Siksi systeemi on pahuutta, ja perustukset ahneudessa.
Kuten sanot: hintojen lasku olisi inhimillistä. Mutta petoyhteiskunta vihaa kaikkea inhimillistä. Siksi mielenterveysongelmat räjähtävät käsiin. Ihminen voi huonosti kun ympäristö vihaa ihmisyyttä.
Kaikki liittyy kaikkeen vaikka poliitikot ja vallassaolijat tykkää takertua "viisaina" yksityiskohtiin muusta välittämättä."Tomaatit maksaa 8€/ kg eikä hintaa lasketa vaikka kukaan ei niitä siitä laarista osta". No mistä sä luulet että toi kilohinta on muodostunut? Kyllä siellä kaiken takana on kysyntä ja tarjonta!
Jos joku haluaa myydä halvemmalla niin väistämättä se tarkoittaa että joku tinkii katteistaa! Jos itse olisit poimimassa yrittäjälle niitä tuntihinnalla niin olisitko valmis palkanalennukseen jotta yrittäjä voisi myydä niitä tomaatteja halvemmalla?
En muista vielä kertaakaan ammattiliittojen esittäneen palkkaneuvotteluissa heikennyksiä/alennuksia palkkoihin jotta saataisiin hintatasoa alemmas ja samalla torjuttua inflaatiota!
Viiime hallituskaudella oli tämä historiallinen KIKY sopimus jolla käytännössä pyrittiin mm. tämänsuuntaiseen vaikutukseen MUTTA kuten muistamme niin siitähän syntyi jumalaton älämölö pääasiassa työntekijäpuolella!
- Anonyymi
Palataas tuohon alkuperäiseen ”ongelmaan” - ”kuvitellaas tilanne että meillä ei olekaan rahaa käytössä, ei edes virtuaalivaluuttaa, niin voisiko sellaisessa yhteiskunnassa esiintyä inflaatiota ja millainen se olisi ja mitä se tarkoittaisi käytännössä?”.
Täällä on todettu mm että ”viljan vähyys nostaa sen arvoa”. No mitä se auttaa, että markkinoille lisätään rahaa (palkankorotuksia), jos viljaa on vähän niin eihän se että ostajia tulee lisää markkinoille auta tilannetta, päinvastoinhan siinä tuppaa käymään – Hinta nousee edelleen!
Eikös tällaisen syyn ollessa kyseessä niin parempi keino ”inflaation” torjuntaan olisi lisätä tarjontaa eli TYÖN TEKOA jotta saadaan sitä viljaa tms hyödykettä lisää?- Anonyymi
Näin se on. Fossiilipolttoaineiden hupeneminen ja saastuttamisen nouseva hinta nostavat energiakustannuksia. Ei ongelma ratkea sillä, että painetaan lisää rahaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mikä se Mira Luodin ohjelma oli?
Ja onnistuiko hiljaiseksi maksaminen sittenkään, jos myöhemmin sanoo, että tuollaista tapahtunut? Ihmiset alkaa pohtiin34212050IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!
"IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its3618036Mira Luoti koki seksivvaltaa sarjan kuvauksissa. Otti hyssyttelyrahat mutta nyt julkistaa asian?
Kun hyvin tietää että helppo päätellä mikä ohjelma kyseessä. Ja jos koki oikein "väkivaltaa" eli raisk, niin edesvastuut963444Verinen koira
Mikä juttu on tämä Karhumäellä pyörinyt verinen koira? Oliko hyökännyt jonkun kimppuun?982298Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa
Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.1572297Mira Luoti, Vain Elämää
kausi 8. mukana aluksi mm. Terhi Kokkonen ja Mira Luoti. taustalla myös Danny ja Kashmir. paljonko 1+1 olikaan?81686- 1101281
Mopokeulija
Poliisit saisivat käydä noukkimassa sinipuseroisen keulijan tuota pikaa. Koulureppu selässä yhdellä pyörälla S-Marketin611139Sonnisen turha valitus selvästä asiasta !
Nyt tuli sellainen valitus jossa ei järjen häivää, Sonninen ja koko hallinto munaa itsensä. Hänestä on tulossa pilkunnus26918MUISTATTEKO SEN?
Karhean tummansövyisen raastavsn huudon : RYKIKÄÄ! NIITÄ RAATOJA@ RÄKIKÄÄ NIITÄ EAATOJA!btämän paeoni aina toivotti rakk350843