Mikä ratkaisi Saksan häviön?

seuraava kysymys

Mikä oli sotatapahtumien kannalta viimeinen niitti, on puhuttu Stalingradista ja kun Leningradia ei saatukaan.

14

1214

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Vandaali

      Eiköhän se ollut juuri se vuoden 1942 järjetön hyökkäys ilman painopistettä ja joka Mansteinin mukaan niin vuorenvarmasti ja johdonmukaisesti johti Stalingradiin ilman oikeastaan ainoatakaan suurta voittoa koko kesänä.

    • Veli

      ja joukkojen riittämättömyys. Ensimmäinen merkki tästä oli jo se että 1942 kesähyökkäys tapahtui enää eteläisen armeijaryhmän operaationa eikä koko rintaman leveydeltä.
      Samaan aikaan saksalaiset joukot olivat sidottuina pohjois-afrikassa ja peräti 29 divisioonaa "tyhjän" panttina ranskassa odottamassa maihinnousua (ja tietenkin lepäämässä).
      Yhteenvetona mielestäni Saksalla ei ollut tarpeeksi joukkoja kahden rintaman sotaan tai edes sen uhkaan.

      • varmasti

        perussyy. Jossitella voi olisiko itärintama kestänyt ilman Kurskia ja stalingradia vetäytymällä esim. Dnieprille.

      • miksu-one

        mitähän Hitler oikeasti ajoi takaa?

      • Kiksauttajakone
        miksu-one kirjoitti:

        mitähän Hitler oikeasti ajoi takaa?

        Stalinia. Se oli varmaan homo?

    • Siss

      kumin huono laatu, ei kestänyt Venäjän pakkasia.:)

      Näin ihan tosissaan meille kertoi skolessa historianopettaja!!

      Kyllä kai ne vaan loppui resurssit, kun ei N:liittoa saatu murskattua jo vuonna -41.

    • arvo-poika

      sitä mieltä,että suurin syy oli kun hitler yritti johtaa sotaa.Jos kenraalit ja sotamarsalkat olisivat saaneet hoitaa asiat tilanne olisi toinen.Kesällä 42 olisi pitänyt lyödä vain yksi kila pitkälle venäjälle,mutta hitler halusi hyökätä monella taholla.

      • miksu-one

        Minua on aina askarruttanut se, että jos saksalaiset olisivat päässeet tavoitteeseensa eli Arkangeli-Ural-Astrakan -linjalle.
        Neuvostoliittohan jatkui vielä pitkälle Uralin taakse Tyynellemerelle asti.
        Stalinkin siirtyi Moskovan ollessa uhattuna Sverdlovskiin Uralin taakse. Samoin siirrettiin suuri osa NL:n tehtaista Uralin taakse.
        Niin eihän sota olisi siihen päättynyt.
        USA olisi voinut toimittaa sotatarvikkeita Tyynenmeren kautta niin kuin tekikin.
        Saksa oli tuomittu häviämään ja tuhoutumaan , kun se hyökkäsi NL:n kimppuun kesällä 1941.

    • Syko

      Saksalaiset eivät olleet varautuneet talvisodankäyntiin... Miehille ei ollut kunnon talvivaatteita, panssareiden öljyt jäätyivät ja aivan liian pitkät huoltoetäisyydet todella huonoilla teillä.

      • Siss

        tuli mieleeni. Kenraali Heinz Guderian valottaa taustaa tähän vaatekysymykseen muistelmissaan (Panzer Leader, en tiedä onko ikinä suomeksi käännetty). Hänen mukaansa talvivaatteita oli valtavat varastot Puolassa ja itäisessä Saksassa varastoissa. Hänen mukaansa Wehrmachtin johto päämajassa vain viivytteli niiden lähettämistä rintamalle liian kauan, aina oli juniin jotain tärkeämpää tyrkyllä. Kun Venäjän talvi sitten tuli, rintamalla tarvittiin enemmän polttoainetta ja monenkirjavia varusteita, joten täysipainoisesti ei vaatteita edelleenkään pystytty rintamalle toimittamaan. Talvivarusteita siis oli, mutta logistinen suunnitelma petti täysin. Eikä asiaa tietenkään parantanut se, että neukut pyrkivät rautateitä jatkuvasti katkomaan.

        Poikkeuksen tähän vaatekurjuuteen tekivät SS-divisioonat, niillä oli jo ensimmäisenä talvena täysin kunnolliset talvivaattet. Guderian ei asiaa syvemmälti spekuloi, omat päätelmäni ovat seuraavanlaiset. Waffen SS:n johto (Hans Juetner?) oli tässä asiassa valveutuneempi ja koska ensimmäisenä sotatalvena oli olemassa vain neljä SS-divisioonaa (Leibstandarte, Das Reich, Totenkopf ja Polizei), oli ne helpompi huoltaa. Asiaa lienee auttanut myös se, että tuossa vaiheessa motorisoidut SS-divisioonat olivat vielä huomattavasti "kevyempiä" kuin esim. Wehrmactin panssaridivisioonat.

      • Vandaali
        Siss kirjoitti:

        tuli mieleeni. Kenraali Heinz Guderian valottaa taustaa tähän vaatekysymykseen muistelmissaan (Panzer Leader, en tiedä onko ikinä suomeksi käännetty). Hänen mukaansa talvivaatteita oli valtavat varastot Puolassa ja itäisessä Saksassa varastoissa. Hänen mukaansa Wehrmachtin johto päämajassa vain viivytteli niiden lähettämistä rintamalle liian kauan, aina oli juniin jotain tärkeämpää tyrkyllä. Kun Venäjän talvi sitten tuli, rintamalla tarvittiin enemmän polttoainetta ja monenkirjavia varusteita, joten täysipainoisesti ei vaatteita edelleenkään pystytty rintamalle toimittamaan. Talvivarusteita siis oli, mutta logistinen suunnitelma petti täysin. Eikä asiaa tietenkään parantanut se, että neukut pyrkivät rautateitä jatkuvasti katkomaan.

        Poikkeuksen tähän vaatekurjuuteen tekivät SS-divisioonat, niillä oli jo ensimmäisenä talvena täysin kunnolliset talvivaattet. Guderian ei asiaa syvemmälti spekuloi, omat päätelmäni ovat seuraavanlaiset. Waffen SS:n johto (Hans Juetner?) oli tässä asiassa valveutuneempi ja koska ensimmäisenä sotatalvena oli olemassa vain neljä SS-divisioonaa (Leibstandarte, Das Reich, Totenkopf ja Polizei), oli ne helpompi huoltaa. Asiaa lienee auttanut myös se, että tuossa vaiheessa motorisoidut SS-divisioonat olivat vielä huomattavasti "kevyempiä" kuin esim. Wehrmactin panssaridivisioonat.

        Joku komentaja sanoi hakeneensa joukoilleen talvivarusteet omin päin muistelmissaan tai sitten hän kertoi jonkun toisen niin tehneen. Ilmeisesti osa sotilaista oli vaatetettu. Ilmeisesti ne, jotka eivät paleltuneet. Tosin jotkut olivat tietysti onnistuneet saamaan paikallisväestöltä tai väsäämään itse/saanut kotoa jotain.

      • mie vaan
        Siss kirjoitti:

        tuli mieleeni. Kenraali Heinz Guderian valottaa taustaa tähän vaatekysymykseen muistelmissaan (Panzer Leader, en tiedä onko ikinä suomeksi käännetty). Hänen mukaansa talvivaatteita oli valtavat varastot Puolassa ja itäisessä Saksassa varastoissa. Hänen mukaansa Wehrmachtin johto päämajassa vain viivytteli niiden lähettämistä rintamalle liian kauan, aina oli juniin jotain tärkeämpää tyrkyllä. Kun Venäjän talvi sitten tuli, rintamalla tarvittiin enemmän polttoainetta ja monenkirjavia varusteita, joten täysipainoisesti ei vaatteita edelleenkään pystytty rintamalle toimittamaan. Talvivarusteita siis oli, mutta logistinen suunnitelma petti täysin. Eikä asiaa tietenkään parantanut se, että neukut pyrkivät rautateitä jatkuvasti katkomaan.

        Poikkeuksen tähän vaatekurjuuteen tekivät SS-divisioonat, niillä oli jo ensimmäisenä talvena täysin kunnolliset talvivaattet. Guderian ei asiaa syvemmälti spekuloi, omat päätelmäni ovat seuraavanlaiset. Waffen SS:n johto (Hans Juetner?) oli tässä asiassa valveutuneempi ja koska ensimmäisenä sotatalvena oli olemassa vain neljä SS-divisioonaa (Leibstandarte, Das Reich, Totenkopf ja Polizei), oli ne helpompi huoltaa. Asiaa lienee auttanut myös se, että tuossa vaiheessa motorisoidut SS-divisioonat olivat vielä huomattavasti "kevyempiä" kuin esim. Wehrmactin panssaridivisioonat.

        Katsopa tuolta lista ss-divisioonista, ekana talvena oli muutama muukin kuin nuo mainitsemasi nelja. Ei tosin kovin montaa, mutta muutama kuitenkin.

        Kaiken kaikkiaan asialliset sivut on jenkkipoika kasannut, ilman turhaa kiihkoa suuntaan tai toiseen.

        http://www.feldgrau.com/wssdiv.html

    • jee

      Saksan olisi pitänyt valloittaa tai tehdä liittolaissuhde Iso-Britannian kanssa. Ei olisi joutunut kahden rintaman sotaan eikä USA:sta ole helppo pommittaa Gross-Deutschlandia jos Britannia on Saksan hallinnassa tai liittolainen. Pohjois-Afrikan britit olisi pitänyt tuhota tai saada liittolaisiksi ja sitten NL:ää vastaan olisi hyökätty Euroopasta, Afrikasta Iso-Britannian siirtomaiden kautta Kaukasukselle ja samaan aikaan Japani olisi hyökännyt idästä tuhoten Venäjän tukikohdat kuten vuonna 1905.

    • Ottia tuota.

      Lukaiskaa 1. ja 2.maailmansodan historiaa, ja huomaatte, että Saksalle tuli tappio molemmissa sodissa itä- ja länsirintaman vuoksi, eli hajotettiin voimavaroja liikaa. 2.maailmansodasta voisi puhua oikeastaan neljän rintaman sotana, Saksan kun piti mennä vielä pohjoiseenkin Tanskaan ja Norjaan, sekä etelään Pohjois-Afrikkaan. Aika hölmöä strategiaa, sanoisin. Jos Saksa olisi keskittänyt voimansa kohteeseen kerrallaan, millainenhan olisi maailma nykyään? Toisena kielenä olisi varmaan saksa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taitaa jäädä kotimaiset mansikat ostamatta

      Kotimainen mansikka on niin kallista, että en ole vielä ainuttakana maistanut. Jos hinta pysyy näin korkealla niin tästä
      Ruoka ja juoma
      68
      1969

    2. Mikä on loppuelämäsi suunnitelma

      Kaivattuasi kohtaan? Olet päättänyt jotain?
      Ikävä
      128
      1394

    3. Sinkkumiehet hukkaavat tärkeän ässän hihastaan kun

      ...eivät suostu kavereiksi naisten kanssa. Mikä voi olla heillä syynä? Hyväksyvät vain naisen, joka suorastaan anelee sa
      Ikävä
      132
      1353

    4. Uskaltaisitko vielä

      Lähestyä vai et kaivattuasi?
      Ikävä
      143
      1082

    5. Keitä täällä on??

      Kertokaa nimenne!! 🤔
      Ikävä
      103
      932

    6. "Kaikkien miesten asia" - kampanja on alkanut

      Miehillä on naisiin kohdistuvan väkivallan lopettamisessa merkittävä rooli. Ei riitä, ettei itse tee väkivaltaa. Miesten
      Maailman menoa
      348
      868

    7. Tiedät, että en voi enää laittaa viestiä

      Aikaa kulunut. Eikä se näyttäisi enää luontevalta vastata näin pitkän ajan jälkeen. Tiedän myös, että sinä et enää lait
      Ikävä
      82
      754

    8. Lautakunta käsittelee Iisalmen kulttuuri- ja vapaa-aikajohtajan virkasuhteen purkua koeajalla:

      Lautakunta käsittelee Iisalmen kulttuuri- ja vapaa-aikajohtajan virkasuhteen purkua koeajalla: "Aina valinta ei mene nap
      Iisalmi
      55
      694

    9. Kun kohtaatte rakkauden, tarttukaa siihen

      Toimisinko jälkiviisaana toisin? Varmasti. Vaikka silloin kuvittelin tekeväni, niin kuin on oikein. Mahdollisimman siist
      Ikävä
      50
      673

    10. Lienee aika luopua siitä kaikesta

      mitä meillä ikinä olikaan. Hassua, koska juuri mitään ei ole edes ollutkaan. En vaan jaksa tätä mahdotonta juttua enää j
      Ikävä
      67
      654
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt