Mikä ratkaisi Saksan häviön?

seuraava kysymys

Mikä oli sotatapahtumien kannalta viimeinen niitti, on puhuttu Stalingradista ja kun Leningradia ei saatukaan.

14

1210

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Vandaali

      Eiköhän se ollut juuri se vuoden 1942 järjetön hyökkäys ilman painopistettä ja joka Mansteinin mukaan niin vuorenvarmasti ja johdonmukaisesti johti Stalingradiin ilman oikeastaan ainoatakaan suurta voittoa koko kesänä.

    • Veli

      ja joukkojen riittämättömyys. Ensimmäinen merkki tästä oli jo se että 1942 kesähyökkäys tapahtui enää eteläisen armeijaryhmän operaationa eikä koko rintaman leveydeltä.
      Samaan aikaan saksalaiset joukot olivat sidottuina pohjois-afrikassa ja peräti 29 divisioonaa "tyhjän" panttina ranskassa odottamassa maihinnousua (ja tietenkin lepäämässä).
      Yhteenvetona mielestäni Saksalla ei ollut tarpeeksi joukkoja kahden rintaman sotaan tai edes sen uhkaan.

      • varmasti

        perussyy. Jossitella voi olisiko itärintama kestänyt ilman Kurskia ja stalingradia vetäytymällä esim. Dnieprille.


      • miksu-one

        mitähän Hitler oikeasti ajoi takaa?


      • Kiksauttajakone
        miksu-one kirjoitti:

        mitähän Hitler oikeasti ajoi takaa?

        Stalinia. Se oli varmaan homo?


    • Siss

      kumin huono laatu, ei kestänyt Venäjän pakkasia.:)

      Näin ihan tosissaan meille kertoi skolessa historianopettaja!!

      Kyllä kai ne vaan loppui resurssit, kun ei N:liittoa saatu murskattua jo vuonna -41.

    • sitä mieltä,että suurin syy oli kun hitler yritti johtaa sotaa.Jos kenraalit ja sotamarsalkat olisivat saaneet hoitaa asiat tilanne olisi toinen.Kesällä 42 olisi pitänyt lyödä vain yksi kila pitkälle venäjälle,mutta hitler halusi hyökätä monella taholla.

      • miksu-one

        Minua on aina askarruttanut se, että jos saksalaiset olisivat päässeet tavoitteeseensa eli Arkangeli-Ural-Astrakan -linjalle.
        Neuvostoliittohan jatkui vielä pitkälle Uralin taakse Tyynellemerelle asti.
        Stalinkin siirtyi Moskovan ollessa uhattuna Sverdlovskiin Uralin taakse. Samoin siirrettiin suuri osa NL:n tehtaista Uralin taakse.
        Niin eihän sota olisi siihen päättynyt.
        USA olisi voinut toimittaa sotatarvikkeita Tyynenmeren kautta niin kuin tekikin.
        Saksa oli tuomittu häviämään ja tuhoutumaan , kun se hyökkäsi NL:n kimppuun kesällä 1941.


    • Syko

      Saksalaiset eivät olleet varautuneet talvisodankäyntiin... Miehille ei ollut kunnon talvivaatteita, panssareiden öljyt jäätyivät ja aivan liian pitkät huoltoetäisyydet todella huonoilla teillä.

      • Siss

        tuli mieleeni. Kenraali Heinz Guderian valottaa taustaa tähän vaatekysymykseen muistelmissaan (Panzer Leader, en tiedä onko ikinä suomeksi käännetty). Hänen mukaansa talvivaatteita oli valtavat varastot Puolassa ja itäisessä Saksassa varastoissa. Hänen mukaansa Wehrmachtin johto päämajassa vain viivytteli niiden lähettämistä rintamalle liian kauan, aina oli juniin jotain tärkeämpää tyrkyllä. Kun Venäjän talvi sitten tuli, rintamalla tarvittiin enemmän polttoainetta ja monenkirjavia varusteita, joten täysipainoisesti ei vaatteita edelleenkään pystytty rintamalle toimittamaan. Talvivarusteita siis oli, mutta logistinen suunnitelma petti täysin. Eikä asiaa tietenkään parantanut se, että neukut pyrkivät rautateitä jatkuvasti katkomaan.

        Poikkeuksen tähän vaatekurjuuteen tekivät SS-divisioonat, niillä oli jo ensimmäisenä talvena täysin kunnolliset talvivaattet. Guderian ei asiaa syvemmälti spekuloi, omat päätelmäni ovat seuraavanlaiset. Waffen SS:n johto (Hans Juetner?) oli tässä asiassa valveutuneempi ja koska ensimmäisenä sotatalvena oli olemassa vain neljä SS-divisioonaa (Leibstandarte, Das Reich, Totenkopf ja Polizei), oli ne helpompi huoltaa. Asiaa lienee auttanut myös se, että tuossa vaiheessa motorisoidut SS-divisioonat olivat vielä huomattavasti "kevyempiä" kuin esim. Wehrmactin panssaridivisioonat.


      • Vandaali
        Siss kirjoitti:

        tuli mieleeni. Kenraali Heinz Guderian valottaa taustaa tähän vaatekysymykseen muistelmissaan (Panzer Leader, en tiedä onko ikinä suomeksi käännetty). Hänen mukaansa talvivaatteita oli valtavat varastot Puolassa ja itäisessä Saksassa varastoissa. Hänen mukaansa Wehrmachtin johto päämajassa vain viivytteli niiden lähettämistä rintamalle liian kauan, aina oli juniin jotain tärkeämpää tyrkyllä. Kun Venäjän talvi sitten tuli, rintamalla tarvittiin enemmän polttoainetta ja monenkirjavia varusteita, joten täysipainoisesti ei vaatteita edelleenkään pystytty rintamalle toimittamaan. Talvivarusteita siis oli, mutta logistinen suunnitelma petti täysin. Eikä asiaa tietenkään parantanut se, että neukut pyrkivät rautateitä jatkuvasti katkomaan.

        Poikkeuksen tähän vaatekurjuuteen tekivät SS-divisioonat, niillä oli jo ensimmäisenä talvena täysin kunnolliset talvivaattet. Guderian ei asiaa syvemmälti spekuloi, omat päätelmäni ovat seuraavanlaiset. Waffen SS:n johto (Hans Juetner?) oli tässä asiassa valveutuneempi ja koska ensimmäisenä sotatalvena oli olemassa vain neljä SS-divisioonaa (Leibstandarte, Das Reich, Totenkopf ja Polizei), oli ne helpompi huoltaa. Asiaa lienee auttanut myös se, että tuossa vaiheessa motorisoidut SS-divisioonat olivat vielä huomattavasti "kevyempiä" kuin esim. Wehrmactin panssaridivisioonat.

        Joku komentaja sanoi hakeneensa joukoilleen talvivarusteet omin päin muistelmissaan tai sitten hän kertoi jonkun toisen niin tehneen. Ilmeisesti osa sotilaista oli vaatetettu. Ilmeisesti ne, jotka eivät paleltuneet. Tosin jotkut olivat tietysti onnistuneet saamaan paikallisväestöltä tai väsäämään itse/saanut kotoa jotain.


      • mie vaan
        Siss kirjoitti:

        tuli mieleeni. Kenraali Heinz Guderian valottaa taustaa tähän vaatekysymykseen muistelmissaan (Panzer Leader, en tiedä onko ikinä suomeksi käännetty). Hänen mukaansa talvivaatteita oli valtavat varastot Puolassa ja itäisessä Saksassa varastoissa. Hänen mukaansa Wehrmachtin johto päämajassa vain viivytteli niiden lähettämistä rintamalle liian kauan, aina oli juniin jotain tärkeämpää tyrkyllä. Kun Venäjän talvi sitten tuli, rintamalla tarvittiin enemmän polttoainetta ja monenkirjavia varusteita, joten täysipainoisesti ei vaatteita edelleenkään pystytty rintamalle toimittamaan. Talvivarusteita siis oli, mutta logistinen suunnitelma petti täysin. Eikä asiaa tietenkään parantanut se, että neukut pyrkivät rautateitä jatkuvasti katkomaan.

        Poikkeuksen tähän vaatekurjuuteen tekivät SS-divisioonat, niillä oli jo ensimmäisenä talvena täysin kunnolliset talvivaattet. Guderian ei asiaa syvemmälti spekuloi, omat päätelmäni ovat seuraavanlaiset. Waffen SS:n johto (Hans Juetner?) oli tässä asiassa valveutuneempi ja koska ensimmäisenä sotatalvena oli olemassa vain neljä SS-divisioonaa (Leibstandarte, Das Reich, Totenkopf ja Polizei), oli ne helpompi huoltaa. Asiaa lienee auttanut myös se, että tuossa vaiheessa motorisoidut SS-divisioonat olivat vielä huomattavasti "kevyempiä" kuin esim. Wehrmactin panssaridivisioonat.

        Katsopa tuolta lista ss-divisioonista, ekana talvena oli muutama muukin kuin nuo mainitsemasi nelja. Ei tosin kovin montaa, mutta muutama kuitenkin.

        Kaiken kaikkiaan asialliset sivut on jenkkipoika kasannut, ilman turhaa kiihkoa suuntaan tai toiseen.

        http://www.feldgrau.com/wssdiv.html


    • jee

      Saksan olisi pitänyt valloittaa tai tehdä liittolaissuhde Iso-Britannian kanssa. Ei olisi joutunut kahden rintaman sotaan eikä USA:sta ole helppo pommittaa Gross-Deutschlandia jos Britannia on Saksan hallinnassa tai liittolainen. Pohjois-Afrikan britit olisi pitänyt tuhota tai saada liittolaisiksi ja sitten NL:ää vastaan olisi hyökätty Euroopasta, Afrikasta Iso-Britannian siirtomaiden kautta Kaukasukselle ja samaan aikaan Japani olisi hyökännyt idästä tuhoten Venäjän tukikohdat kuten vuonna 1905.

    • Ottia tuota.

      Lukaiskaa 1. ja 2.maailmansodan historiaa, ja huomaatte, että Saksalle tuli tappio molemmissa sodissa itä- ja länsirintaman vuoksi, eli hajotettiin voimavaroja liikaa. 2.maailmansodasta voisi puhua oikeastaan neljän rintaman sotana, Saksan kun piti mennä vielä pohjoiseenkin Tanskaan ja Norjaan, sekä etelään Pohjois-Afrikkaan. Aika hölmöä strategiaa, sanoisin. Jos Saksa olisi keskittänyt voimansa kohteeseen kerrallaan, millainenhan olisi maailma nykyään? Toisena kielenä olisi varmaan saksa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. "Miko Bergbom, miksi euron bensa maksaa kaksi euroa?"

      Valtakunnan suurin kaupallinen porvarimediakin kyselee nyt miksi perussuomalaisset ovat rikkoneet tärkeimmän vaalilupauk
      Maailman menoa
      275
      7333
    2. SDP: "On hyvä että bensiinin hinta nousee"

      Suurin oppositiopuolue SDP on mielissään siitä, että bensan hinta nousee suomalaisille. https://www.iltalehti.fi/polit
      Maailman menoa
      275
      3837
    3. Mistä ihmeestä sitä viirasi?

      Oliko tuo Timo Kalima hyvä silmälääkäri? Mikähän hänen silmiinsä osui kun piti mennä tuollaista tekemään. Kaikki näytti
      Jyväskylä
      44
      3728
    4. "Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi."

      Räsäsen tuomio on iso harppaus woke-valtioksi. – Tässä maassa on nyt selvästi kiellettyjä sanoja ja ajatusrikoksia. –
      Maailman menoa
      284
      2656
    5. Valion maitotehtaalla kapina

      Ilmastonmuutoksesta, eläinten hyvinvoinnista ja ympäristön saastumisesta huolestuneet eläinkapinalliset estävät panssa
      Maailman menoa
      30
      2055
    6. SDP haluaa tappaa maaseudun - bensan hinta mahdollisimman korkealle

      Maaseudulla auto on välttämätön asia, ja lähes kaikilla on bensa-autot. Kuinka tyhmä pitää olla jos äänestää demareita?
      Maailman menoa
      160
      1972
    7. Partamies hoi!

      En aio häiritä jos on mukavampi olla hiljaa tai jos siellä kaukana sinun paikkakunnalla on jo joku hoito. Miten olisi re
      Ikävä
      40
      1927
    8. Outoa toimintaa Tuhannen taalan yrittäjällä

      Ihmiset ympäri Suomen on kyselleet, että miksi tämä yrittäjä hoitaa ilkivalta-asiaa netissä kun se kuuluisi poliisille.
      Haapavesi
      134
      1927
    9. Päivän Riikka: polttoöljyn hinta räjähti

      Näyttää tuo putinismi ilmenevän persuissa myös Suomen yrittäjien kampittamisena. Polttoöljy on se katalyytti, joka pitää
      Maailman menoa
      15
      1745
    10. Martina Aitolehti pistää luun kurkkuun Erikoisjoukot-kouluttajalle - Ei usko tätä!

      Martina Aitolehti on persoona, joka herättää monessa tunteita. Hänen yksityiselämänsä on noussut kohuotsikoihin mm. eläm
      Suomalaiset julkkikset
      16
      1395
    Aihe