Miksi emme saaneet kansanäänestystä Natosta?

Anonyymi-ap

Täällä on jo kirjoitus tuosta otsikon aiheesta - mutta tuota tekstiä ei voi kommentoida, kyse siis tästä - ote:

" .. Miksi suomalaisilta estettiin meidän oma ja ainoa tapa rehdisti selvittää kansakuntamme mielipide Natosta?

(Demokratia on kaikkien näkökulmien kuuntelua ja sen jälkeen yksinkertaisimmillaan tehdä päätös yksinkertaisen enemmistön kannattamana. Demokratian kehittyessä muodostettiin yksinkertaisen enemmistön rinnalle elementtejä, joilla turvattiin vähemmistöjen näkökulmia, johonkin pisteeseen saakka. Tuota pistettä ei tarkoin tunneta, ja siihen vaikuttaa enemmistön asennemaailma)

--
Todellista demokratiaa olisi ollut järjestää kansanäänestys Natosta, sen sijasta tyydyttiin internetpaneeleihin muutaman kerran. Kansan todellista tahtoa ei uskallettu kysyä.

Välikäsidemokratia petti äänestäjänsä

Miksi poliittiset päättäjät, jotka kansalaiset ovat valinneet edustamaan heitä - estivät kansanäänestyksen Natosta - herää hyvin vakava kysymys, sillä lopulta turvallisuuskysymyksenä Nato-asia on huomattavasti oleellisempi kuin aikanaan päätös ryhtyä Euroopan Unionin jäseneksi, joka muuten sekään ei mennyt rehtien kaavojen mukaisesti |1.
.
|1 ~ https://jontikka.blogspot.com/2014/12/markasta-euroon-petos-raskauttavien.html -
.

Nyt kansanäänestys korvattiin muutamalla internetpaneelikyselyllä!

Internetpaneelit ovat mielipidetutkimuslaitoksien ennakolta keräämiä henkilötiedostoja joukosta ihmisiä, jotka ovat suostuneet pidempi aikaiseen yhteistyöhön tehtäessä mielipidetiedusteluja lihapullien makuvertailuista ja näemmä aina natokantojen selvittelyyn asti.

Panelisteja voidaan palkita ahkeruudesta, ehkä muistakin syistä - koska tutkimuslaitokselle nuo mielipiteet ovat tärkeitä; se on näiden business. Panelistit tulevat sisään kertomaan mielipiteensä käyttäjätunnuksin ja salasanoin, jotka ovat nykyään helposti hakkeroitavissa tai luovutettavissa muille - tosin yksi tunnus voi ketoa vain kerran mielipiteensä - tai näin oletetaan.

Tässä emme ruodi sen enempää haastattelujen tarkoitushakuisuutta, tavoiteasettelua kuin tapaa miten ennalta muodostetusta joukosta ihmisiä valitaan tutkimusotanta. .. "

Löytyy täältä, jos kiinnostaa:
+ https://keskustelu.suomi24.fi/t/17424532/miksi-suomalaisilta-estettiin-nato-kansanaanestys +

Aarne H

342

1969

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sinähän Ilkka laitoit jo toiseen ketjuun saman kysymyksen ja perustelit asiaa kansalaisadressilla joka oli tehty heti sodan alussa jossa vaaditut 50 000 nimeä vaati kansanäänestystä .

      Tutkittuani linkkiäsi sain ilokseni huomata että olit muuttanut Natoasiassa kantasi ihan täysin sillä sen linkin perusteluissa kerrottiin seuraavaa miksi kansanäänestystä vaadittiin heti venäjän hyökkäyksen alkaessa .


      Perustelut
      Itämeren alueen kiristynyt turvallisuustilanne edellyttää, että Suomi sitoutuu pysyvästi keskinäiseen puolustusyhteistyöhön Suomen keskeisten kumppanimaiden kanssa. Suomi on kuulunut tiiviisti läntisen Euroopan piiriin niin taloudellisesti kuin poliittisesti viimeistään vuoden 1995 EU-jäsenyydestä alkaen. Vuonna 2014 solmittu Suomen ja Naton isäntämaasopimus on vahvistanut laajan yhteisymmärryksen Naton ja Suomen yhteisestä edusta, ja tätä etua toimeenpannaan jo nyt käytännön puolustusyhteistyöllä. Useimmat Suomen keskeisistä kumppanimaista ovat Naton jäseniä, ja EU-maista 21 maata on Naton jäseniä.

      Katsomme, että jäsenyys Natossa vahvistaisi nykytilan juridisesti sitovasti ja edistäisi merkittävästi Suomen kykyä puolustautua ulkoisia uhkia vastaan. Naton perustamissopimuksen 5. artiklan takaama puolustusvelvoite parantaisi merkittävästi Suomen puolustuksen uskottavuutta, ja tekisi vieraiden valtojen harjoittaman sotilasteknisen vaikuttamisen paljon kalliimmaksi ja riskialttiimmaksi kuin se nykyisin on. Katsomme, että Suomen jäsenyys Natossa olisi myös muiden Nato-maiden etu, sillä Suomen uskottava puolustus toisi lisää painoarvoa Naton pelotevaikutukselle.


      Oli hieno homma huomata Ilkankin jo tulleen järkiinsä Nato asiassa ja huomata että myös hänen toiveensa toteutui ihan ilman äänestystä 😁👍

      • Anonyymi

        Tuossa tuo Ilkan aiemmin laittama linkki missä hän kertoi että kansanäänestystä on vaatinut riittävä määrä ihmisiä ...tosin perustelut juu yllättivät Ilkan laittamaksi linkiksi 😁😁😁


        https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/9866


      • Anonyymi

        Mutta miksi yli 70 000 ääntä saanutta kansalaisaloitetta ei koskaan otettu käsittelyyn?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta miksi yli 70 000 ääntä saanutta kansalaisaloitetta ei koskaan otettu käsittelyyn?

        Se käsiteltiin ulkoasiainvaliokunnassa, jossa se raukesi, koska Suomi oli jo liittynyt NATO:on.


      • Anonyymi

        Perustelu saa olla mitä tahansa, oleellista on itse oikeudenmukainen ja puolueeton kansanäänestys Natosta, kyllä jokainen äänestäjä tietää oman perustelunsa, tai olisi tiennyt, mutta miksi äänestystä ei järjestetty?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa tuo Ilkan aiemmin laittama linkki missä hän kertoi että kansanäänestystä on vaatinut riittävä määrä ihmisiä ...tosin perustelut juu yllättivät Ilkan laittamaksi linkiksi 😁😁😁


        https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/9866

        76007 ääntä, siis ylitti lain määrittämän rajan ja näin äänestys olisi pitänyt järjestää!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Perustelu saa olla mitä tahansa, oleellista on itse oikeudenmukainen ja puolueeton kansanäänestys Natosta, kyllä jokainen äänestäjä tietää oman perustelunsa, tai olisi tiennyt, mutta miksi äänestystä ei järjestetty?

        Suomen perustuslain mukaan kansanäänestystä ei ollut mahdollista järjestää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        76007 ääntä, siis ylitti lain määrittämän rajan ja näin äänestys olisi pitänyt järjestää!

        "76007 ääntä, siis ylitti lain määrittämän rajan ja näin äänestys olisi pitänyt järjestää!"

        Haha. Olet ymmärtänyt pieleen. Kansalaisaloitteella ehdotetaan vasta asian käsittelemistä eduskunnassa, mutta tässä tapauksessa aloite raukesi eduskunnan ulkoasiainvaliokunnassa, koska Suomi oli jo liittynyt NATO:on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        76007 ääntä, siis ylitti lain määrittämän rajan ja näin äänestys olisi pitänyt järjestää!

        Ylitti lain määrittämän rajan _valiokuntakäsittelylle_, aasi. 🤣 🫏

        Valiokunta ei enää pitänyt aloitetta ajankohtaisena, sillä asiat olivat edenneet aloitteessa toivottuun suuntaan jo muutenkin.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "76007 ääntä, siis ylitti lain määrittämän rajan ja näin äänestys olisi pitänyt järjestää!"

        Haha. Olet ymmärtänyt pieleen. Kansalaisaloitteella ehdotetaan vasta asian käsittelemistä eduskunnassa, mutta tässä tapauksessa aloite raukesi eduskunnan ulkoasiainvaliokunnassa, koska Suomi oli jo liittynyt NATO:on.

        Tai hakenut jäsenyyttä. Täysjäsenyyshän toteutui vasta vaalien jälkeen.


      • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Tai hakenut jäsenyyttä. Täysjäsenyyshän toteutui vasta vaalien jälkeen.

        Eduskunnan ulkoasianvaliokunnassa esitys raukesi 4.4. eli samana päivänä, kun liityimme NATO:on.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        Eduskunnan ulkoasianvaliokunnassa esitys raukesi 4.4. eli samana päivänä, kun liityimme NATO:on.

        Mitenköhän tuo muuten olisi edennyt, jos valiokunta olisi pitänyt kansalaisaloitetta vielä tarpeellisena, kun eduskunta ei enää kookontunut. Voiko valiokunta antaa lakiehdotuksen seuraavalle eduskunnalle?


      • moloch_horridus kirjoitti:

        Eduskunnan ulkoasianvaliokunnassa esitys raukesi 4.4. eli samana päivänä, kun liityimme NATO:on.

        Vai olisko ollut 4.4._2022_? Sehän luovutettiin eduskuntaan jo viime vuoden maaliskuussa. 🤔


      • moloch_horridus kirjoitti:

        Mitenköhän tuo muuten olisi edennyt, jos valiokunta olisi pitänyt kansalaisaloitetta vielä tarpeellisena, kun eduskunta ei enää kookontunut. Voiko valiokunta antaa lakiehdotuksen seuraavalle eduskunnalle?

        Ei voi.


      • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Vai olisko ollut 4.4._2022_? Sehän luovutettiin eduskuntaan jo viime vuoden maaliskuussa. 🤔

        No voi persuksen suti. Niinpä tietysti.


      • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Ei voi.

        Aivan.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        No voi persuksen suti. Niinpä tietysti.

        Eipäs ollutkaan, vaan se todellakin raukesi 4.4.2023.:

        "Raukeaminen
        04.04.2023
        Asian käsittely on rauennut."




      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta miksi yli 70 000 ääntä saanutta kansalaisaloitetta ei koskaan otettu käsittelyyn?

        Koska päättäjien kesken sovittiin et kansalaisten mielipidettä ei tarvitse kysyä.

        Mitä sitten? Elät kuplassa ja luulet olevasi vapaa äänestämään sitä mitä luulet olevan oikein.


      • Anonyymi

        Miten Itämeren alueen tilanne on kiristynyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perustelu saa olla mitä tahansa, oleellista on itse oikeudenmukainen ja puolueeton kansanäänestys Natosta, kyllä jokainen äänestäjä tietää oman perustelunsa, tai olisi tiennyt, mutta miksi äänestystä ei järjestetty?

        Meillä on edustuksellinen demokratia Suomessa, hallitus esittää ja eduskunta päättää . Kansanäänestys ei ole tarpeellinen eikä sido eduskuntaa. Aika yksinkertaista.


      • Anonyymi

        Totta! Tuossa haettiin kansanäänestystä Natosta, mutta ylityksestä huolimatta sitä ei myönnetty, miksi?


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Se käsiteltiin ulkoasiainvaliokunnassa, jossa se raukesi, koska Suomi oli jo liittynyt NATO:on.

        Ja näin kansakunnan tahto kylmästi marssittiin yli!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja näin kansakunnan tahto kylmästi marssittiin yli!

        Kansakunnan tahto on Suomen NATO-jäsenyys.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Suomen perustuslain mukaan kansanäänestystä ei ollut mahdollista järjestää.

        Suomen kansalle ei uskallettu järjestää tuota kansanäänestystä. Oli kokoomuksen uho Natoon, jopa ilman kansanäänestystä!


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Ylitti lain määrittämän rajan _valiokuntakäsittelylle_, aasi. 🤣 🫏

        Valiokunta ei enää pitänyt aloitetta ajankohtaisena, sillä asiat olivat edenneet aloitteessa toivottuun suuntaan jo muutenkin.

        Oleellista on tiedostaa, ettei kansalaisemme saaneet ilmaista omaa suorademokraattista tahtoaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomen kansalle ei uskallettu järjestää tuota kansanäänestystä. Oli kokoomuksen uho Natoon, jopa ilman kansanäänestystä!

        Suomen kansa ei halunnut edes neuvoa-antavaa kansanäänestystä jäsenyydestä.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Yritin tietysti ennen päättelyäni avata tuota sivua Bravella ja Edgellä, mutta aina tuli alaston totuus eli tyhjä sivu. Ja se jota en sitten kokeillut eli Safari avasi sen nyt...

        Vähän outoa kyllä tuo vuoden roikottaminen, mutta kai siihen oli syynsä.

        Pelko ja kokoomuksen uho ilman kansanäänestystä! Mikä oli tp Niinistön rooli, herää kysymys, hänen ollessa ehkä yksi suurimmista natottajista!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska päättäjien kesken sovittiin et kansalaisten mielipidettä ei tarvitse kysyä.

        Mitä sitten? Elät kuplassa ja luulet olevasi vapaa äänestämään sitä mitä luulet olevan oikein.

        Noinhan Niinistökin sanoi, ettei tarvita kansanäänestystä eikä edes virallista galluppia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Itämeren alueen tilanne on kiristynyt?

        Miten Venäjä on meitä sotilaallisesti uhkaillut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meillä on edustuksellinen demokratia Suomessa, hallitus esittää ja eduskunta päättää . Kansanäänestys ei ole tarpeellinen eikä sido eduskuntaa. Aika yksinkertaista.

        Ja näin koko kansan yli käveltiin! Milloin kansa herää?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja näin koko kansan yli käveltiin! Milloin kansa herää?

        Kansa on jo herännyt, Ilkkaseni. Se kannattaa Natoa lähes yksimielisesti. 😊

        Missään ei näy minkäänlaista vastustusta, vai näetkö sinä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pelko ja kokoomuksen uho ilman kansanäänestystä! Mikä oli tp Niinistön rooli, herää kysymys, hänen ollessa ehkä yksi suurimmista natottajista!

        Ei herää kysymys eikä valitettavasti herää Ilkkakaan. Halusimme Natoon ja siellä myös nyt olemme. Eduskuntavaaleissa Naton kannattajia oli 75 kertaa se mitä vastustajia. 👍


      • Anonyymi kirjoitti:

        Totta! Tuossa haettiin kansanäänestystä Natosta, mutta ylityksestä huolimatta sitä ei myönnetty, miksi?

        Ei haettu. Etkö osaa lukea? Haettiin Naton jäsenyyttä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja näin kansakunnan tahto kylmästi marssittiin yli!

        Tarkemmin sanottuna kansakunnan 1/75:n tahto, mikä tuli todistetuksi eduskuntavaaleissa.

        Noin pieni porukka ei saa mitään haluamaansa läpi, ellei kyse ole vammaisista tai muusta ominaisuusvähemmistöstä, jonka oikeuksia turvataan.

        Voi olla, että Naton vastustajat voidaan rinnastaa vammaisiin. Itse en kuitenkaan niin tekisi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oleellista on tiedostaa, ettei kansalaisemme saaneet ilmaista omaa suorademokraattista tahtoaan.

        Kuvaamiasi kansalaisia on vain 1/75 suomalaisista. Semmoinen porukka ei voi paljon vaatia, eikä se kyllä ole pahemmin vaatinutkaan kuin näillä anonyymeilla pellepalstoilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Noinhan Niinistökin sanoi, ettei tarvita kansanäänestystä eikä edes virallista galluppia!

        Ja oli oikeassa.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Se käsiteltiin ulkoasiainvaliokunnassa, jossa se raukesi, koska Suomi oli jo liittynyt NATO:on.

        29.5.2016 - 18:58

        YLE-toimittaja Jussi Virkkunen ~ https://yle.fi/uutiset/3-8916053 -, otsikoituna näin: "Suomi ei voi hakea sotilasliitto Naton jäseneksi ilman kansanäänestystä, sanoo pääministeri Juha Sipilä Ylelle. Sipilä (kesk.) kertoi keskustan olevan samalla linjalla presidentti Sauli Niinistön kanssa Nato-kansanäänestyksen tarpeellisuudesta"


      • Anonyymi kirjoitti:

        29.5.2016 - 18:58

        YLE-toimittaja Jussi Virkkunen ~ https://yle.fi/uutiset/3-8916053 -, otsikoituna näin: "Suomi ei voi hakea sotilasliitto Naton jäseneksi ilman kansanäänestystä, sanoo pääministeri Juha Sipilä Ylelle. Sipilä (kesk.) kertoi keskustan olevan samalla linjalla presidentti Sauli Niinistön kanssa Nato-kansanäänestyksen tarpeellisuudesta"

        Ja sitten tilanne muuttui Venäjän laajennettua hyökkäystään Ukrainassa:

        "Niinistön kanta alkoi muuttua maaliskuussa 2022, kun erilaiset mielipidetiedustelut kertoivat Nato-jäsenyyden kannatuksen suosion nopeasta kasvusta. Maaliskuun lopussa hän käytännössä hylkäsi ajatuksen kansanäänestyksestä Svenska Ylen haastattelussa.

        – En ole havainnut, että joku sanoisi, että tehdyt kyselyt Nato-jäsenyydestä eivät kertoisi, kuinka asia on, Niinistö sanoi Svenska Ylelle.

        Niinistö perustelee Uimosen kirjassa kantansa muuttumista sillä, etteivät suomalaiset jakaantuneetkaan Nato-kysymyksessä kahteen leiriin niin kuin hän oli olettanut pitkään. Kansalaismielipide kävi hänestä ilmi riittävän selkeästi, kun noin kaksi kolmasosaa kansasta oli ryhtynyt kannattamaan Natoon liittymistä kyselyissä."

        https://www.is.fi/politiikka/art-2000009938812.html


      • Anonyymi

        Kysehän oli kansanäänestyksestä - oli perustelu mikä tahansa. Tuossa tarjottiin yksi ajatus ja sen myötä oli tarkoitus, jossa kansa saa itse laajasti päättää onko se oikea ajatus vai väärä!

        Kansanäänestystä ei järjestetty!


    • Anonyymi

      Yksinkertaiset möllykät näyttivät kantansa vaaleissa koska natotus ei haitannut montakaan äänivaltaista vaan tyytyivät siihen mitä tarjottiin.
      Siksi ei ollut äänestystä asiasta koska aitoa demokratiaa ei ole. Typeryksiä johdatellaan mennen tullen.

      • Anonyymi

        Mutta oli hienoa lukea Ilkan laittaman linkin perusteet Nato kansanäänestykselle ja huomata miten Ilkan mieli on muuttunut ilmeisesti täällä saamansa koulutuksen ja opastuksen johdosta hyvin Nato myönteiseksi 😁😉


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta oli hienoa lukea Ilkan laittaman linkin perusteet Nato kansanäänestykselle ja huomata miten Ilkan mieli on muuttunut ilmeisesti täällä saamansa koulutuksen ja opastuksen johdosta hyvin Nato myönteiseksi 😁😉

        Kohta Ilkka varmaan alkaa kirjoittamaan vuoden 1939 liittolaisten Stalinin ja Hitlerin uhosta josta alkoi toinen maailmansota


      • Ei sinun tiltu ole edelleenkään mikään pakko elellä täällä typerysten keskuudessa, tiätsä.

        Itse asiassa yksinkertaiset möllykät ilahtuisivat suuresti, jos muuttaisit ihannemaahasi tattaripuuron ja kaalipatojen ääreen.


      • Anonyymi

        K*ustiinko näin kansakuntaamme silmään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kohta Ilkka varmaan alkaa kirjoittamaan vuoden 1939 liittolaisten Stalinin ja Hitlerin uhosta josta alkoi toinen maailmansota

        Framilla käsitellään paljon ns. 1941-uhoa, ajassa, jossa Suomi hyökkäsi itään Neuvostoliittoon Adolf Hitlerin johtaman Saksan kolmannen valtakunnan kanssa!


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Ei sinun tiltu ole edelleenkään mikään pakko elellä täällä typerysten keskuudessa, tiätsä.

        Itse asiassa yksinkertaiset möllykät ilahtuisivat suuresti, jos muuttaisit ihannemaahasi tattaripuuron ja kaalipatojen ääreen.

        Miksi sinulla ei ole ikinä asiaa, aikuisten oikeasti todellista asiaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sinulla ei ole ikinä asiaa, aikuisten oikeasti todellista asiaa?

        Sinun tapauksessasi varmaan siksi, että en lankea moskoviittien propagandaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Framilla käsitellään paljon ns. 1941-uhoa, ajassa, jossa Suomi hyökkäsi itään Neuvostoliittoon Adolf Hitlerin johtaman Saksan kolmannen valtakunnan kanssa!

        Sinä Ilkka "käsittelet". Toki paljon.

        Muut puhuisivat mieluummmin nykyajasta ja tulevaisuuden vaihtoehdoista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        K*ustiinko näin kansakuntaamme silmään?

        Ei, mutta Kreml on kussut sinua Ilkka silmään ja ripulipaskonut vielä päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        K*ustiinko näin kansakuntaamme silmään?

        Ei ..... ainoastaan SELKEÄÄ VÄHEMISTÖÄ, virtsattiin iirikseen, .... joka on sen kyllä ansainnut. :-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Framilla käsitellään paljon ns. 1941-uhoa, ajassa, jossa Suomi hyökkäsi itään Neuvostoliittoon Adolf Hitlerin johtaman Saksan kolmannen valtakunnan kanssa!

        Oliko 1939 Stalinin uhoa? Euroopan etupiirijako rikoskumppaninsa Hitlerin kanssa.
        Oliko se "uhoa"?


      • Ei kai se ketään haittaa, jos oma näkemys toteutuu? Se olisi sairasta, jos haittaisi. Hoidetaan psykiatrisissa laitoksissa.


    • Anonyymi

      Typeryksiä olisi mm venäjä johdatellut harhaan mennen tullen. Kansanedustajat ovat asiasta paljon paremmin informoituja, joten he kykenivät tekemään tarvittavan päätöksen ihan demokratian periaatteiden ja Suomen lainsäädännön mukaan.
      Case closed.

    • Voi sinua Ilkka! Arskana esiintyminen on vielä nolompaa kuin anonyymi itsensä kehuminen.🤣

      • Anonyymi

        Ilkka tuo on lapsellista 😏


    • Anonyymi

      Kansalaisten nenänmalli kertoo että eivät osaa äänestää oikein.

    • Anonyymi

      Vastustajien länkytys kansanäänestyksestä tulee jatkumaan maailman tappiin.
      Näin siitä huolimatta, että perustuslain mukaan päätös ei edellyttänyt kansanäänestystä ja yli 90 % kansanedustajista äänesti liittymisen puolesta.

      Päätös oli täysin legitiimi ja heijasti myös kansan enemmistön mielipidettä.

      • Anonyymi

        Ymmärrä sana kansanedustaja. Mitä se tarkoittaa? Kansan enemmistön mielipidettä et saa millään tuhannen ihmisen nettiotannalla. Sen nyt tietää jo lapsikin.


    • Anonyymi

      Jos äänestäjien enemmistö olisi vastustanut Natoa niin olisikohan se mahdollisesti voinut jotenkin näkyä äskettäisissä eduskuntavaaleissa?

      • Tiltut olivat talvella hyvin vahvasti sitä mieltä että kovasti tulee näkymään. Vaalien jälkeen he joutuivat päivittämään näkemystään 180 °, kun kansa äänestikin vain Natoa kannattavia ehdokkaita.

        Kun vaaleista oli kulunut muutama viikko, tiltut, ei vähiten Ilkka, alkoivat taas haistella Naton vastustuksen kasvaneen suuresti ja kansan alkaneen jälleen vaatia kansanäänestystä, jonka kysymyksen sanamuotoa he Naton jäsenyyden oloissa eivät kuitenkaan osaa kertoa.


    • Anonyymi

      Syyllistyikö näin lopulta media raskaaseen mielipidevaikuttamiseen, manipulaatioon ja jopa ukrainalaisten ja länsimaiden sotapropagandaan, jolla kiihdytettiin pelkoa Suomeen ja suomalaisille ..

      -herää hyvin vakava kysymys, kun kansakuntamme silmät ovat nyt aukeamassa natopäätösten lähestyessä - vielä ei olisi myöhäistä ottaa aikalisä - vaikkapa hallituskriisillä, jossa Vasemmisto kantaa kansakuntavastuuta ja eroaa hallituksesta ja näin kansallemme suotaisiin aikalisän aikana kansanäänestys Natosta.

      Lopulta pettivätkö nyt niin tasavallan presidentti Niinistö kuin PM Sanna Marin äänestäjänsä - tekaistun hädän ja uhan edessä? Miksi kumpikaan poliittinen johtaja ei koskaan ennen tämän päivän 12.5.2022* ulostulojaan kertonut kansalaisille miten Venäjä on meitä suomalaisia uhannut - tätä emme koskaan saaneet tietää ennen heidän kantojaan Nato-innosta, josta meidän lapset ja heidän lapsensa tulevat lähes varmuudella kärsimään. Ono TP Niinistö kantamassa vastuuta hetkellä, kun asiat muuttuvat - kahden ydinasesuurvallan ollessa "kasvotusten" ydinaseineen meidän maalla - alkaen pohjoisesta - Lapista?**

      • Anonyymi

        Aivan näin ! Hyvällä syyllä voi kysyä miksi Nato petkutukseen menimme. Milloin venäjä on muka suomea uhannut ja puuttunut meidän asioihin ?
        Ei koskaan. Olemme olleet rauhanomaisia rajanaapureita aina ja se on ollut pysyvä olotila.
        Laajat kansalaispiirit vaativat että Nato jätettäisiin ja siitä erottaisiin. Arvelisin että hyvinkin reilusti yli puolet suomalaisista on sitä mieltä. Myös on kuulunut eri tahoilta pyyntöjä että joku sopimus olisi hyvä tehdä venäjän kanssa , mallina vaikka YYA sopimus.
        Venäjä ja sen johto on rauhaa rakastavia , mikä hätä muka suomella tässä on...


      • "-herää hyvin vakava kysymys, kun kansakuntamme silmät ovat nyt aukeamassa natopäätösten lähestyessä - vielä ei olisi myöhäistä ottaa aikalisä - vaikkapa hallituskriisillä, jossa Vasemmisto kantaa kansakuntavastuuta ja eroaa hallituksesta ja näin kansallemme suotaisiin aikalisän aikana kansanäänestys Natosta."

        Kansakuntamme silmät ovat auenneet niin, että jo 80% suomalaisista kannattaa NATO-jäsenyyttämme.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aivan näin ! Hyvällä syyllä voi kysyä miksi Nato petkutukseen menimme. Milloin venäjä on muka suomea uhannut ja puuttunut meidän asioihin ?
        Ei koskaan. Olemme olleet rauhanomaisia rajanaapureita aina ja se on ollut pysyvä olotila.
        Laajat kansalaispiirit vaativat että Nato jätettäisiin ja siitä erottaisiin. Arvelisin että hyvinkin reilusti yli puolet suomalaisista on sitä mieltä. Myös on kuulunut eri tahoilta pyyntöjä että joku sopimus olisi hyvä tehdä venäjän kanssa , mallina vaikka YYA sopimus.
        Venäjä ja sen johto on rauhaa rakastavia , mikä hätä muka suomella tässä on...

        >Laajat kansalaispiirit vaativat että Nato jätettäisiin ja siitä erottaisiin. Arvelisin että hyvinkin reilusti yli puolet suomalaisista on sitä mieltä.

        Varmaankin. Mutta aloitetaan nyt siitä, että miten tämä vaatimus käytännössä ilmenee? Eihän monikaan meistä tunne henkilötasolla ainuttakaan lihallista ihmistä, joka haluaisi erota Natosta, vaikka heitä on yli puolet kaikista.

        No, läppäähän tuo edellinen viesti tietenkin oli.😅


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan näin ! Hyvällä syyllä voi kysyä miksi Nato petkutukseen menimme. Milloin venäjä on muka suomea uhannut ja puuttunut meidän asioihin ?
        Ei koskaan. Olemme olleet rauhanomaisia rajanaapureita aina ja se on ollut pysyvä olotila.
        Laajat kansalaispiirit vaativat että Nato jätettäisiin ja siitä erottaisiin. Arvelisin että hyvinkin reilusti yli puolet suomalaisista on sitä mieltä. Myös on kuulunut eri tahoilta pyyntöjä että joku sopimus olisi hyvä tehdä venäjän kanssa , mallina vaikka YYA sopimus.
        Venäjä ja sen johto on rauhaa rakastavia , mikä hätä muka suomella tässä on...

        YYA-sopimuksen toista sopijavaltiota ei enää ole.


    • Anonyymi

      Nato on sotilasliitto ja sen mukana tulee sotaa Suomeen. Sanna Marinin hallituksen tekemien päätöksien takia Suomi sai Naton tänne. Myös Venäjä suunnitteli hyökkäystä Suomeen ja Naton tulo Suomeen ehkäisi sen. Ei tällaisia asioita päätetä Suomessa sillä perusteella, että Nato vois ehkä kuulostaa ihan kivalta idealta. Että kävisikö äänestämässä joo tai ei. Muutenkin Nato Suomessa merkitsee ulkopoliittisesti melko paljonkin ja nyt Suomi on Nato-maa muiden Nato-maiden joukossa.

    • Anonyymi

      Marin ja Niinistö vielä joutuvat tuomiolle tulevan sodan jälkeen, Suomeenhan tulee uudet isännät sodan jälkeen.

      • Tarkoitat aina vaalien jälkeen.


      • Anonyymi

        Itsenäisyys ja puolueettomuus palautuvat!


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Tarkoitat aina vaalien jälkeen.

        Venäjällä tuomiot tulevat aina ennen vaaleja oppositiolle tässäkin itä ja länsi eroaa toisistaan merkittävästi


      • Anonyymi

        Juuh ..kai kun vielä tietäsi mitä sotaa se Tiltu tänään sotii ? ne kun päivittäin tahtoo vaihtua Tiltusta riippuen ...


      • Anonyymi

        Ei tule! Mitään sota ei ole ja liityimme täysin perustuslain mukaisesti Naton 31. Jäsenmaaksi!

        Suomessa ON EDUSTUKSELLINEN DEMOKRATIA JA LIITYIMME NATON JÄSENMAAKSI EDUSKUNNAN LÄHES YKSIMIELISELLÄ PÄÄTÖKSELLÄ!👍🇫🇮🇫🇮🇫🇮👏


      • Anonyymi kirjoitti:

        Itsenäisyys ja puolueettomuus palautuvat!

        Tiltu on tainnut lumoutua veli Ano Veli Samuelin videoista ja litteästä Maasta. 😏


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tule! Mitään sota ei ole ja liityimme täysin perustuslain mukaisesti Naton 31. Jäsenmaaksi!

        Suomessa ON EDUSTUKSELLINEN DEMOKRATIA JA LIITYIMME NATON JÄSENMAAKSI EDUSKUNNAN LÄHES YKSIMIELISELLÄ PÄÄTÖKSELLÄ!👍🇫🇮🇫🇮🇫🇮👏

        Eduskunta on kansalaisia varten, ei toisinpäin. Nyt käveltiin kansan yli törkeästi. Se ei hevin unohdu.


    • Anonyymi

      Sehän nyt on selvää, miksi yk, eu ja nato on olemassa ja miksi niihin halutaan mahdollisimman paljon eri maita. Täysin sama idea, kuin joku vuosisata sitten naitettiin kuninkaiden tyttäriä toisen maan kuninkaan pojalle, joka tulisi perimään isänsä kruunun.
      Luodaan kumppanuus ja este sille että se maa, mihin tytär on naitettu, hyökkäisi siihen maahan, mistä tytär lähti. Luodaan verisukulaisuuden kautta tietynlainen este sodalle näiden maiden välille. Yk eu ja nato jatkavat tätä perinnettä kumppanuussuhteilla.

      Toimii ihan just samoin kuin eläinlajeilla jotka muodostaa perhelaumoja.
      Jos laumanjohtaja on saanut jälkeläisiä, ei se omiaan tapa, vaan naapurilaumasta.
      Ja kun laumanjohtajan syrjäyttää vahvempi ja kestävämpi, se ensitöikseen tappaa edellisen laumanjohtajan vielä pienet jälkeläiset. Näin varmistaa sekä omien geeniensä siirtymisen eteenpäin ja sen, ettei edellisen laumanjohtajan jälkeläiset ole uhkana ja yritä riistää valtaa.

    • Anonyymi

      Kerrompa miten homma meni niin molemmat puolet voi lopettaa pulinat:

      1. Kansalaisaloitesivulle tuli "Kansanäänestys NATOon liittymisen puolesta" pyyntö. Äänestin puolesta.
      2. Kansalaisaloitesivulle tuli "Liittykäämme NATOon" pyyntö. Äänestin puolesta.
      3. "Liittykäämme NATOon" pyyntö sai nopeammin 50k ääntä kasaan ja meni ensin käsittelyyn.
      4. "Kansanäänestys NATOon liittymisen puolesta" ei mennyt käsittelyyn koska olimme jo valinneet menemisen NATOon edellisen käsittelyn perusteella.
      5. Kansalaisaloitesivulle tuli "Luopukaamme NATOon liittymisestä" ja tämä ei edennyt käsittelyyn koska sitä kannatti vain 20k Suomen kansalaista.

      Nyt olisi hyvä käydä äänestämässä käsittelyyn "Ahvenanmaan konsulaation lakkauttaminen".

      • Anonyymi

        Ahvenanmaan Venäjän konsulaattiasiaa valvoo kansainvälinen sopimus, ja Suomi ei voi yksin tehdä asialle mitään, se vaatii kaikkien sopijaosapuolien hyväksynnän. Haluatko rikkoa kansainvälisen periaatteen linjauksia?

        Tuo kansalaisaloite Natosta sai taakseen noin 76 000 allekirjoitusta, mutta sitä ei käsitelty, se vain hautautui jonnekin. Ja näin kansakuntamme ei saanut sanoa omaa mielipidettään Natosta!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ahvenanmaan Venäjän konsulaattiasiaa valvoo kansainvälinen sopimus, ja Suomi ei voi yksin tehdä asialle mitään, se vaatii kaikkien sopijaosapuolien hyväksynnän. Haluatko rikkoa kansainvälisen periaatteen linjauksia?

        Tuo kansalaisaloite Natosta sai taakseen noin 76 000 allekirjoitusta, mutta sitä ei käsitelty, se vain hautautui jonnekin. Ja näin kansakuntamme ei saanut sanoa omaa mielipidettään Natosta!

        Kansalaisaloitteessa vaadittiin, että Suomen tulee liittyä pikaisesti Natoon ja siksi on järjestettävä kansanäänestys. Tämä tavoitehan sitten toteutui ilmankin.


    • Anonyymi

      Pelättiin kansan reaktioita.

      • Anonyymi

        Ja sitä pitääkin pelätä kun kannatus on yli 90%
        Huutonaurua!!!!!!


    • Anonyymi

      ''Miksi emme saaneet kansanäänestystä Natosta?''
      Ette saaneet kun se oli vain Suomen kansalaisille.
      Mutta kysy jos Kremlin pieni puutarhatonttu järjestäisi omille rotilleen ihan oman äänestyksen......

      • Anonyymi

        Suomessa ei ole sellaista lakia, että asioista päätetään kansanäänestyksellä.

        Eduskunta voi päättää neuvoa antavan kansanäänestyksen järjestämisestä, jos sellaisen tarpeelliseksi näkee.

        Joko sinä tiltuhöppänä olet muistanut tehdä kansalaisaloitteen eduskunnalle kansanäänestyksen järjestämisestä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa ei ole sellaista lakia, että asioista päätetään kansanäänestyksellä.

        Eduskunta voi päättää neuvoa antavan kansanäänestyksen järjestämisestä, jos sellaisen tarpeelliseksi näkee.

        Joko sinä tiltuhöppänä olet muistanut tehdä kansalaisaloitteen eduskunnalle kansanäänestyksen järjestämisestä?

        Se jätettiin jo helmikuussa 2022, ja sen aloittajien tarkoituksena oli saada Suomi Natoon kansanäänestyksen avulla. Asiat etenivät kuitenkin kovaa samaan suuntaan ihan muutenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa ei ole sellaista lakia, että asioista päätetään kansanäänestyksellä.

        Eduskunta voi päättää neuvoa antavan kansanäänestyksen järjestämisestä, jos sellaisen tarpeelliseksi näkee.

        Joko sinä tiltuhöppänä olet muistanut tehdä kansalaisaloitteen eduskunnalle kansanäänestyksen järjestämisestä?

        Sale sanoi että kansanäänestys on pidettävä. Muistan tämän oikein hyvin.


    • Anonyymi

      Eduskunnalle tehtiin keväällä 2022 kansalaisaloitteita, joissa vaadittiin Suomen sotilaallisen liitoutumattomuuden jatkamista entiseen malliin.
      Kumpikaan niistä ei saavuttanut vaadittavan 50 000 kannattajan rajaa.

      "Puolueettomuuden ja sotilaallisen liittoutumattomuuden kirjaaminen Suomen perustuslakiin"

      - 1 287 kannatusilmoitusta

      https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/10276

      "Ei Suomea Natoon, Suomen on pysyttävä sotilaallisesti liittoutumattomana maana"

      - 16 895 kannatusilmoitusta

      https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/10354

      • Anonyymi

        Tuossa koko juttu aasta oohon. Ei lisättävää, ei pois otettavaa.


    • Anonyymi

      Koska suomalaisilta kysytään tärkeissä asioissa? Paskat, saamme olla itseämme koskevissa asioissa pimennoissa ja syödä sontaa jostain yhdestä Gallup tuloksesta. Sen perusteella ja tietysti somen mobin suosiollisella mölinällä "kansan" edustajamme osasivat painaa oikeaa nappulaa.

      • Anonyymi

        Mikäli olet äänioikeutettu, niin muistitko käydä kansanäänestämässä kevään eduskuntavaaleissa?
        Saat sinä tietysti jatkaa tuolla mölinälinjallasikin, ei sen puoleen . .


    • Anonyymi

      porvarit esti sen.

      • Anonyymi

        Ja erityisesti kokoomus!


      • Anonyymi

        Suomen NATOon vei Sanna Marinin hallitus, joka on vasemmistolaisin sitten 60-luvun.
        Kokoomus istui oppoisiossa.

        Ratkaisevassa äänestyksessä lähes kaikki kansanedustajat Vasemmistoliitto mukaanlukien ääneestivät NATO-jäsenyyden puolesta. Vain Ano Turtiainen äänesti vastaan koska hän luuli, että äänestyksessä käsitellään maidon hinnan nostamista.


    • Anonyymi

      Johtajat eivät uskaltaneet!

      • Harvinaisen arkaa sakkia, kun kuitenkin eduskuntavaaleissa 74/75 äänesti Naton kannattajia ja 1/75 vastustajia.

        Ihan selvästi tämä on kansanäänestyksen paikka. Eihän noista luvuista mitenkään saa selville, mitä mieltä kansa Natosta on. 😠


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Harvinaisen arkaa sakkia, kun kuitenkin eduskuntavaaleissa 74/75 äänesti Naton kannattajia ja 1/75 vastustajia.

        Ihan selvästi tämä on kansanäänestyksen paikka. Eihän noista luvuista mitenkään saa selville, mitä mieltä kansa Natosta on. 😠

        Miksi kansaltamme estettiin kansanäänestys Natosta, vaikka 70 000 kansalaisaloitteen allekirjoittajaa niin vaati?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi kansaltamme estettiin kansanäänestys Natosta, vaikka 70 000 kansalaisaloitteen allekirjoittajaa niin vaati?

        Voi Ilkka, kun sinä tiedät oikein hyvin, että se kansalaisaloite vaati kansanäänestystä Natoon liittymisen toteuttamiseksi, ja sehän toteutuikin sitten nopeasti 100 %.

        Niin että miksi jälleen kerran kyselet, vaikka tiedät vastauksen?

        Vastaavia vähä- ellei jopa tylsämielisiä kysymyksiäsi on täällä ja Mm-palstalla jo toista tuhatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi kansaltamme estettiin kansanäänestys Natosta, vaikka 70 000 kansalaisaloitteen allekirjoittajaa niin vaati?

        Se on pieni vähemmistö suomalaisista eikä Suomen perustuslain mukaan eduskunta päättää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on pieni vähemmistö suomalaisista eikä Suomen perustuslain mukaan eduskunta päättää.

        Käytännössä kansalaisaloitteeseen ei tuon enempää nimiä kerätä, koska 50 000 tosiaan riittää eikä useammat lisää aloitteen painoarvoa.

        Kansalaisaloitteen tavoite eli Suomen Nato-jäsenyys joka tapauksessa toteutui komeasti. Kansanäänestyshän oli aloitteessa vain väline jäsenyyteen.

        On tärkeä lukea aloitteen perustelut eli tavoite. Se voi toteutua myös ilman että itse aloitetta hyväksytään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi kansaltamme estettiin kansanäänestys Natosta, vaikka 70 000 kansalaisaloitteen allekirjoittajaa niin vaati?

        "Miksi kansaltamme estettiin kansanäänestys Natosta, vaikka 70 000 kansalaisaloitteen allekirjoittajaa niin vaati?"

        Koska kyseisen aloitteen tekijät saivat tavoitteensa ja tahtonsa toteutettua aloitteen alullepanijathan halusivat Suomen Natoon aloitteen perusteluissa .

        Naton vastustajathan eivät saaneet nimiä taaksensa edes sitä vähimmäismäärää .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on pieni vähemmistö suomalaisista eikä Suomen perustuslain mukaan eduskunta päättää.

        Suomen lainsäädäntö ei tunne sitovaa kansanäänestystä, vain neuvoa antavan, jonka järjestämisestä päättää eduskunta.


    • Anonyymi

      Suomen kansan enemmistö (86% ) halusi tutkitusti NATOn jäseneksi.

      • Anonyymi

        Eduskuntavaaleissa keväällä uusista kansanedustajista 197 on NATOn kannattajia.

        Se sinetöi Suomen kansan tahdon.


    • Anonyymi

      Kansanäänestys tavallaan järjestettiin. Hesari kysyi Gallupin ja tulos oli 99.97% kyllä.

      Joten Venäjä mieliset getoverit sille. Että voi tehdä mitään ja on ookoo tukkia teidän suut.

      • Anonyymi

        Suomi ei tarvitse kansan mielipidettä, sillä kansanedustajat edustavat sitä ja äänestävät kansan tahdon mukaan. Eivät tietenkään ryhmäkurin mukaan.

        Joten tiltut suut vaan suppuun.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomi ei tarvitse kansan mielipidettä, sillä kansanedustajat edustavat sitä ja äänestävät kansan tahdon mukaan. Eivät tietenkään ryhmäkurin mukaan.

        Joten tiltut suut vaan suppuun.

        Kansanedustajat äänestävät sen mukaan mikä on heidän tietonsa ja käsityksensä kansakunnan kokonaisedusta. Turvavyöpakko olisi viivästynyt 20 vuodella jos kansalta olisi kysytty siitä suoraan. Kansanedustajat ajattelivat kuitenkin liikenteessä kuolleitten vähentämistä eivätkä ihmisen suurenmoista henkilökohtaista vapautta tappaa itsensä tiellä.

        Nato-kysymyksessä kansakunnan etu ja kansan tahto kuitenkin yhtenivät harvinaisen hyvin, kuten eduskuntavaaleista näimme.


    • Www.Signmyrocket.com joko olet tehnyt lahjoituksen hyvän asian puolesta?

      Kansan valitsemat edustajat päättivät puolustusliittoon liittymisestä harvinaisen yksimielisesti. Demokratia on puhunut, pulinat pois.

      Suomen puolustusvoimia ja yhteiskuntarakennetta on koko maan itsenäisyyden ajan rakennettu länsimaiseksi sivistysvaltioksi. Halu tähän oli vahva jo tsaatin vallan aikana, halu vapauteen ja itsemääräämisoikeuteen on vahva, sitä ei mikään Putin tai muu diktaattori sodan, väkivallan tai painostuksen keinoin voi sammuttaa. Me opetimme sen itänaapurille moneen otteeseen. Nyt Ukraina opettaa saman opin nykyvenäjälle.

      • Anonyymi

        Mikä on sivistysvaltio? Ei ole näkynyt. Eipä sitä haluakaan näytä olevan, kun eihän Suomi päätä enään mistään itsenäisesti, sen tekee EU. Nyt NATO päättää kaikesta sotilaalliseen liittyvästä eikä siihenkään ole mitään sanomista.
        Käytännössä romutitte Suomen tulevaisuuden antamalla maan muiden käyttöön. Eikö teitä hävetä yhtään?


    • Anonyymi

      Varmaan siksi, että pelkäsivät tuloksen olevan "ei". Samallalailla tapahtui eu-liittyminen, ei äänestystä, koska tulos olisi ollut "ei".
      Mutta älä huoli, nyt me nähtiin ihme, jota ei ole koskaan tapahtunut, eikä tule enää tapahtumaan:
      Kerrankin kansanedustajat ja hallitus ilmoitti "edustavansa kansaa", sekin tosin oli valhe, mutta sen ainoan kerran valehtelivat ainakin mainiten "kansan". Muutenhan "oman kansan etu -ajattelu on vahingollista".

      • Anonyymi

        😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅

        "Varmaan siksi, että pelkäsivät tuloksen olevan "ei".."

        😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅

        Eduskunta äänesti asista ja kansan valitsemien edustajen kannatus NATOa kohtaan oli 193 puolesta 6 vastaan ja yksi ei ymmärtänyt mistä on kysymys.


      • Anonyymi

        😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅

        " Samallalailla tapahtui eu-liittyminen, ei äänestystä, koska tulos olisi ollut "ei".."

        😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅

        Suomen kansa jyrähti KYLLÄ EU-vaaleissa, jossa päätettiin myös rahaliitosta neuvoa-antavassa kansanäänestyksessä 1994


      • Anonyymi

        Hienoa että saamme lisätietoa tuosta asiasta ja vieläpä noin varmasta lähteestä. Tuo ei voi olla muuta kuin totta.


      • Anonyymi

        😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅

        " Et ole selvästikään perehtynyt markasta euroon kuvioitumaan, tässä lisäinfoa tiedon kartuttamiseksi"

        😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅

        Tuo "lisäinfo" on oma trolliöyhötyksesi vailla totuuspohjaa.

        Joka tapauksessa äänioikeutetuille lähetetyn äänestysoikeusilmoituksen yhteydessä lähetettiin valtioneuvoston kaksisivuinen tiedote Euroopan unioniin jäsenyydestä, jossa kerrottiin Euroopan unionista, yhteisestä turvallisuus- ja ulkopolitiikasta sekä rahaliitosta, jossa tavoiteltiin yhteisvaluuttaa.[9]

        Äänestyksessä kysyttiin, tulisiko Suomen liittyä Euroopan unionin jäseneksi neuvotellun sopimuksen (liittymissopimuksen) mukaisesti.

        Lue faktaa: https://www.eduskunta.fi/pdf/sekalaiset/VN-tiedote_EUkansanäänestys_16101994.pdf


      • Anonyymi

        Ei porukoita nuo jutut kiinnosta niinkään, vaan se, että palkat ei laske ja hinat ei nouse. Ei ole väliä maksetaanko eurolla, markalla vai ruplalla.


    • Anonyymi

      Kansanäänestyksessä olisimme nähneet vanhusten kärräystä hoitokodeista ja vaaliavustajan kirjaavan äänestyslappua. Tätä on aina vaaleissa nähty kommunisteilta ja keskustapuoluelaisilta. Natovastustajien kannattaisi tyytyä tapahtuneeseen ja käyttää voimansa siihen millainen natomaa suomesta tulee. Toisaalta eduskunta päättää siitäkin. Pitkälle norjan mallilla varmaan mennään. Meillä tulee olemaan yhteisiä puolustusharjoituksia ympäri vuoden. Toivottavasti. Rovajärven tykistöleirit olivat eurooppalaisille kumppaneille ainutlaatuinen kokemus. Ilmapuolustusharjoitukset taas kolmen pohjoismaan kesken toimivat hyvin kaikkien parhaaksi. Enää ei tule venäjän kenraalit piirtelemään 400 kilometrin etupiirejä suomalaisiin kenraalitapahtumiin. Niille harpeille ei ole enää töitä.

      • Anonyymi

        Onko asiallista noin arvioida yksilöiden oikeutta äänestää? Kuulutko itse millaiseen viiteryhmään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko asiallista noin arvioida yksilöiden oikeutta äänestää? Kuulutko itse millaiseen viiteryhmään?

        Trolli on mielenterveysongelmista kärsivä syöpäsairas, joka kuitenkin saa äänestää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko asiallista noin arvioida yksilöiden oikeutta äänestää? Kuulutko itse millaiseen viiteryhmään?

        Sinun mielestäsi Donbasissa koettiin demokratian huippu, kun sotilaat hakivat vastahakoisia ihmisiä kodeistaan äänestämään teatteriäänestyksessä. Varmemmaksi vakuudeksi vielä äänestyspaikalla pidettiin palopuheita vallanpitäjien suositteleman valinnan puolesta ennen kuin lippu pudotettiin läpinäkyvään uurnaan.


    • Anonyymi

      Hankalimmista hankalin kysymys, johon kukaan ei ole kyennyt antamaan tyhjentävää vastausta.

      • Anonyymi

        😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅

        " Hankalimmista hankalin kysymys, johon kukaan ei ole kyennyt antamaan tyhjentävää vastausta."

        😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅

        Ongelma on nyt selvästi alhainen älykkyytesi etkä ymmärrä luettua. Sinullehan on monta kertaa kerrottu parlamentaarisesta demokratiastamme.


      • Tosin vain siksi, että sinä Ilkka määrittelet itse "tyhjentävän vastauksen". 😏

        Määrittely kuuluu suunnilleen niin, että mikään vastaus, jonka olet jo saanut, ei ole tyhjentävä. Ei nyt, ei mätäkuussa eikä jouluaattona. Ja tämä koskee ehdottomasti kaikkia vastauksia.


    • Anonyymi

      Pölvästejä se asia ei haitannut vaaleissa joten oikein niille mitä saivat. Makselkoot Nato-hintoja nyt ja aina. Ei ne päättäjät omista pusseistaan kuluja maksa vaan tyhmä kansa. Fiksut henkilöt olisivat älynneet ottaa vaaleissa huomioon äänestämänsä puolueen Nato-mielipiteen. Nyt hälläväliä-kansaa ei asia haitannut yhtään. Missään ei edes neuvottu boikotoimaan Natotukseen mukaan menneitä puolueita ja ehdokkaita mutta natotuksen puolesta vaikutettiin tyhmään kansaan paljon. Sama tapahtui kuin väenväkisellä tyhmän kansan piikille saattamisessa. Kerätyillä verovaroilla ohjaillaan tätä hölmöä kansaa median avulla. Hyvät pättäjät eivät kansaa vastaan tekisi toimia näiltä keräämillään varoilla.

      • Anonyymi

        Ääni kansan syvistä riveistä, ja niin kiusallisen totta!


      • Anonyymi

        Se on täsmälleen noin. Sitä paitsi siinä myrkkypiikissä oli salaisia ainesosia mitkä tekivät rokotteen ottajasta länsi - ja Nato myönteisen.
        Se on tutkittu mutta on salaista tietoa . Globalistien salaliitto ihan selvästi !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ääni kansan syvistä riveistä, ja niin kiusallisen totta!

        Varmaan Kristallipuolueen kannattaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmaan Kristallipuolueen kannattaja.

        Totta - tyhmyys paljastaa hänet kristallihörhöksi.


      • Repe_RuutikaIlo
        Anonyymi kirjoitti:

        Ääni kansan syvistä riveistä, ja niin kiusallisen totta!

        Niin syvistä, että kuuluu vain täällä hörhöjen paratiisissa. Tuolla ulkona ei löydy mistään, ellei mene johonkin lahkouskovaisten kaatumaseuroihin.


    • Anonyymi

      "Miksi mä en saanut jäätelöä matkaevääksi " hoki pienin poika noin 5-6 v aikoinaan koko matkan kaupasta kotiin eikä auttanut mitään vaikka noin kymmenen kertaa selitin että kun pakkasta on 25 astetta ja matka pulkalla vetäen kotiin on puolitoistakilometriä jäätelö ei ole hyvä eväs matkalle .

      Pikkupojan ymmärrys ei vaan vielä riittänyt sisäistämään ja ymmärtämään asiaa .

      Monilla vanhemmillakin ihmisillä joskus tekee tiukkaa ymmärtää asioita ja inttävät kuin pikkulapset samaa asiaa.

    • Anonyymi

      Ruotsikaan ei ole saanut kansanäänestystä Natosta, miksiköhän?

      • Anonyymi

        Kuten Suomessa Ruotsikaan ei juurikaan käytä kansanäänestyksiä.

        Kansa valitsee edustajansa ja parlamentti päättää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten Suomessa Ruotsikaan ei juurikaan käytä kansanäänestyksiä.

        Kansa valitsee edustajansa ja parlamentti päättää.

        "Kansa valitsee edustajansa ja parlamentti päättää."

        Ja seuraavissa vaaleissa katotaan miten onnistuttiin .

        Nyt keväällä oli sitten vaalit ja meidät Natoon vieneet ministerit ja kansanedustajat saivat kansalta valtavan äänisaalinn Natoa vastustavat kansanedustajat kokivat rökäletappion .

        Siinä se kaikessa yksinkertaisuudessaan .


      • Anonyymi

        Jos Ruotsi ei ole huomannut pyytää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Ruotsi ei ole huomannut pyytää.

        Tai sitten niiltä puuttuu se höttö-hattuinen luomupilkka?


    • Anonyymi

      Turha sitä on enää ihmetellä, että miksi kansa ei saanut äänestää natojäsenyydestä.

      Jokainen täysjärkinen ymmärtää, ettei äänestystä uskallettu järjestää ja sehän ei ole kansan vaan päättäjien häpeä se.

      Muutama päivä sitten isäntämaasopimuksen allekirjoittaja Jarmo Lindberg totesi jossakin tv-keskustelussa, ettei 2014 voitu edes harkita kansanäänestyksen järjestämistä natojäsenyyden hakemista varten, sillä jos kansa olisi silloin tyrmännyt eliitin haaveet jäsenyydestä, olisi se ovi sulkeutunut pidemmäksi aikaa, jopa lopullisesti.
      Sen sijaan päädyttiin isänstämaasopimukseen.

      Kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan eliitti päätti, että nyt jos koskaan liitytään natoon ja lupauksilla kansanäänestyksestä pyyhittiin peräreikää.

      Voiko demokratiaa ja kansalaisia enää pahemmin halveksia?

      • Anonyymi

        Nyt on tulossa jättimäisiä mielenilmauksia ja mielenosoituksia Natoa vastaan ympäri suomea. Helsingissä siitä antoi jo esimakua Senaatintorin keväinen 70 henkilön mielenosoitus. Nyt kun järjestätte seuraavan niin kertokaa missä se on että tietää kiertää tuollaisen hirvittävän tungoksen .


      • Anonyymi

        😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅

        " Muutama päivä sitten isäntämaasopimuksen allekirjoittaja Jarmo Lindberg totesi jossakin tv-keskustelussa."

        😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅

        Mitään isäntämaasopimusta ei ole koskaan ollutkaan. Suomi ja NATO allekirjoittivat yhteisymmärryspöytäkirjan, joka ei ollut sitova.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅

        " Muutama päivä sitten isäntämaasopimuksen allekirjoittaja Jarmo Lindberg totesi jossakin tv-keskustelussa."

        😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅 😂 🤣 😄 😁 😆 😅

        Mitään isäntämaasopimusta ei ole koskaan ollutkaan. Suomi ja NATO allekirjoittivat yhteisymmärryspöytäkirjan, joka ei ollut sitova.

        Eivät tosiasiat kieltämällä tai valehtelemalla miksikään muutu.

        Isäntämaasopimus on isäntämaasopimus vaikka se nimettäisiin jälkeen päin miksi tahansa.
        Mitä tarkoittaa yhteisymmärryspöytäkirja?
        Sitäkö, että kaikki allekirjoittajat ovat ymmärtäneet pöytäkirjan tekstin?
        Isäntämaasopimus, jonka olen lukenut, antaa kaikki oikeudet Natolle ja velvollisuudet lankeavat Suomelle.
        Isännän ja vieraan rooli on ainoa asia, joka jää epäselväksi; onko Suomi edelleen isäntä, joka määrää, kuinka maassa toimitaan vai onko Nato ottanut isännän roolin.
        Kun lukee isäntämaasopimuksen niin roolijako on selvä; Nato vie ja Suomi-neito vikisee.

        Nyt kun ollaan Naton täysjäseniä, isäntämaasopimus on menettänyt merkityksensä ja valta on siirretty Naton ja uusien "yhteisymmärryspöytäkirjojen" avulla täysin USA:lle.
        Ja siitähän eivät pitkässä juoksussa ole millekään vastaavassa tilanteessa olleelle kansakunnalle hyvät heiluneet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eivät tosiasiat kieltämällä tai valehtelemalla miksikään muutu.

        Isäntämaasopimus on isäntämaasopimus vaikka se nimettäisiin jälkeen päin miksi tahansa.
        Mitä tarkoittaa yhteisymmärryspöytäkirja?
        Sitäkö, että kaikki allekirjoittajat ovat ymmärtäneet pöytäkirjan tekstin?
        Isäntämaasopimus, jonka olen lukenut, antaa kaikki oikeudet Natolle ja velvollisuudet lankeavat Suomelle.
        Isännän ja vieraan rooli on ainoa asia, joka jää epäselväksi; onko Suomi edelleen isäntä, joka määrää, kuinka maassa toimitaan vai onko Nato ottanut isännän roolin.
        Kun lukee isäntämaasopimuksen niin roolijako on selvä; Nato vie ja Suomi-neito vikisee.

        Nyt kun ollaan Naton täysjäseniä, isäntämaasopimus on menettänyt merkityksensä ja valta on siirretty Naton ja uusien "yhteisymmärryspöytäkirjojen" avulla täysin USA:lle.
        Ja siitähän eivät pitkässä juoksussa ole millekään vastaavassa tilanteessa olleelle kansakunnalle hyvät heiluneet.

        >Nyt kun ollaan Naton täysjäseniä, isäntämaasopimus on menettänyt merkityksensä ja valta on siirretty Naton ja uusien "yhteisymmärryspöytäkirjojen" avulla täysin USA:lle.
        Ja siitähän eivät pitkässä juoksussa ole millekään vastaavassa tilanteessa olleelle kansakunnalle hyvät heiluneet.

        Monet Euroopan Nato-maat ovat tosin olleet jäseniä vuodesta 1949 ja ovat eräitä maailman parhaita ja vauraimpia yhteiskuntia ja halutuimpia asuinpaikkoja. En siis mitenkään saa kiinni, mitä Hittoa tarkoitat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt on tulossa jättimäisiä mielenilmauksia ja mielenosoituksia Natoa vastaan ympäri suomea. Helsingissä siitä antoi jo esimakua Senaatintorin keväinen 70 henkilön mielenosoitus. Nyt kun järjestätte seuraavan niin kertokaa missä se on että tietää kiertää tuollaisen hirvittävän tungoksen .

        Tuollaisessa valtavassa kiukustuneessa väkijoukossa on lapsilla suuri tallautumisen vaara, joten ainakin alle 15-vuotiaat pienokaiset on pidettävä mahdollimman kaukana noista petetyn kansan voimannäytöistä.

        Autojakaan ei kannata lähelle pysäköidä, kun ne voidaan polttaa. Raivo on niin suunnaton tuossa kansan yhdessä seitsemäskymmenesviidesosassa.


    • Anonyymi

      Olisiko talvisodassa pitänyt kysyä kansalta saako hyökkääjää ampua? Ootella että ne on oulussa ja helsingissä. Venäjä on arvaamaton rikollinen. Kansanedustajien päätös riitti suurimmalle osalle mainiosti. Juna meni jo. Järjestäkää kansanäänestys venäjällä mitkä kansat haluavat vanhan vapautensa takaisin. Karjalalle vapaus ensin.

      • Anonyymi

        Et siis halunnut kansakunnallemme suunnattua mielipidekyselyä kansanäänestyksen järjestämisenä Natosta?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et siis halunnut kansakunnallemme suunnattua mielipidekyselyä kansanäänestyksen järjestämisenä Natosta?!

        Lakia noudattaen eduskunta päätti NATO-jäsenyyden.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et siis halunnut kansakunnallemme suunnattua mielipidekyselyä kansanäänestyksen järjestämisenä Natosta?!

        Hänestä en tiedä, mutta ainakaan minä en halunnut enää noin maaliskuun puolivälin 2022 jälkeen.

        Kun näin kaikilla kolmella silmälläni, että kivet, kannot ja kevätpörriäisetkin alkoivat kannattaa Naton jäsenyyttä, mitäpä lisäarvoa neuvoa-antavan kansanäänestyksen tuottamat viivytyskuukaudet olisivat asiaan tuoneet? Odottelisimme nyt Unkarin ja Turkin ratifiointeja ja toivoisimme että ehkä joskus syksyllä ne saisimme. Helvetin paljon parempi näin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et siis halunnut kansakunnallemme suunnattua mielipidekyselyä kansanäänestyksen järjestämisenä Natosta?!

        Mitähän tämä lause meinaa selkosuomeksi?


    • Anonyymi

      Siinäpä kaikkien kysymysten äiti! Kuka vastaa?

      • Anonyymi

        Olet hokenut tuota kysymystäsi Ilkka lukemattomia kertoja, mutta et selkeästi ymmärrä luettua.

        Tässä vastauksia ketjusta - pyydä, että hieman fiksumpi selittää tämän peruskoulutasoisen asian sinulle:

        "Kuten Suomessa Ruotsikaan ei juurikaan käytä kansanäänestyksiä.
        Kansa valitsee edustajansa ja parlamentti päättää."

        "Eduskunta äänesti asista ja kansan valitsemien edustajen kannatus NATOa kohtaan oli 193 puolesta 6 vastaan ja yksi ei ymmärtänyt mistä on kysymys."

        "Suomessa ei ole sellaista lakia, että asioista päätetään kansanäänestyksellä.

        Eduskunta voi päättää neuvoa antavan kansanäänestyksen järjestämisestä, jos sellaisen tarpeelliseksi näkee.

        Joko sinä tiltuhöppänä olet muistanut tehdä kansalaisaloitteen eduskunnalle kansanäänestyksen järjestämisestä?"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet hokenut tuota kysymystäsi Ilkka lukemattomia kertoja, mutta et selkeästi ymmärrä luettua.

        Tässä vastauksia ketjusta - pyydä, että hieman fiksumpi selittää tämän peruskoulutasoisen asian sinulle:

        "Kuten Suomessa Ruotsikaan ei juurikaan käytä kansanäänestyksiä.
        Kansa valitsee edustajansa ja parlamentti päättää."

        "Eduskunta äänesti asista ja kansan valitsemien edustajen kannatus NATOa kohtaan oli 193 puolesta 6 vastaan ja yksi ei ymmärtänyt mistä on kysymys."

        "Suomessa ei ole sellaista lakia, että asioista päätetään kansanäänestyksellä.

        Eduskunta voi päättää neuvoa antavan kansanäänestyksen järjestämisestä, jos sellaisen tarpeelliseksi näkee.

        Joko sinä tiltuhöppänä olet muistanut tehdä kansalaisaloitteen eduskunnalle kansanäänestyksen järjestämisestä?"

        Miksi siihen ei kukaan vastaa sillä lailla aikuisten oikeasti? Koetaanko se niin hankalaksi, jopa kiusalliseksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi siihen ei kukaan vastaa sillä lailla aikuisten oikeasti? Koetaanko se niin hankalaksi, jopa kiusalliseksi?

        Ei suinkaan vaan Suomen perustuslaki ei tunne ’kansanäänestystä’!

        Meillä on Edustuksellinen demokratia! Kansa äänestää vaaleissa j tuloksen perusteella muodostettu Eduskunta päättää. Ja se päätti liittymisen suurella enemmistöllä!

        Ymmärrätkö lainkaan lukemaasi?


      • Meedio kertoi juuri, että Emma Väänänen vastaisi, jos Ilkka vain häneltä kysyisi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi siihen ei kukaan vastaa sillä lailla aikuisten oikeasti? Koetaanko se niin hankalaksi, jopa kiusalliseksi?

        Ahaa! Olet saanut kysymykseesi kuukausien mittaan satoja vastauksia ja lainsäädäntökin asiasta on selitetty tarkkaan kuin lapselle kun et sitä itse ole jaksanut lukea, mutta vastaukset eivät siis ole olleet mieleisiäsi.

        Voitko Ilkka antaa "aikuisten oikean" vastauksen kriteerit, jotta saamme tämän idioottimaisen jankutuksesi loppumaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei suinkaan vaan Suomen perustuslaki ei tunne ’kansanäänestystä’!

        Meillä on Edustuksellinen demokratia! Kansa äänestää vaaleissa j tuloksen perusteella muodostettu Eduskunta päättää. Ja se päätti liittymisen suurella enemmistöllä!

        Ymmärrätkö lainkaan lukemaasi?

        >Ymmärrätkö lainkaan lukemaasi?

        Ilkka käyttäytyy kuin ei lainkaan ymmärtäisi, mutta kun hänellä on tuo julistustehtävä, niin on mahdotonta sanoa onko ymmärtämättömyys todellista vai henkisen pakon seurausta.

        Emmehän me voi olla varmoja Paksuposkestakaan, onko hän tosissaan kaiken kahelin hupsutuksensa takana vai onko hän enää vain perheensä puolesta kuollakseen pelkäävä loistavapokkainen näyttelijä.


    • Anonyymi

      Voisiko Sauli Niinistö vastata?

      • Anonyymi

        Entä Putin?


    • Anonyymi

      Hän on keskittynyt koiran hoitoon.

      • Anonyymi

        Mitä Putin hoitaa?


    • Anonyymi

      Tätä moni kyselee yhä useammin!

      • Anonyymi

        Siis pimeää pulloa sinulta. Sepä mukavaa jotta maksavia asiakkaita riittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis pimeää pulloa sinulta. Sepä mukavaa jotta maksavia asiakkaita riittää.

        Luku- ja ymmärrystaito kadoksissa?


    • Anonyymi

      Miksei Ilkka Luoma ymmärrä mikä on parlamentaarinen demokratia?

      • Anonyymi

        Älykkäät haluavat nähdä suoran demokratian näin tärkeässä asiassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Älykkäät haluavat nähdä suoran demokratian näin tärkeässä asiassa.

        Mutta sehän edellyttäisi perustuslain muuttamista. Tajuatko Ilkka tätä mitenkään?

        Miten saataisiin määräenemmistö tavoitteelle, jolla ei ole eduskunnassa edes minkäänlaista kannatusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älykkäät haluavat nähdä suoran demokratian näin tärkeässä asiassa.

        Kevään eduskuntavaaleissa kansalaisilla oli mahdollisuus ’rangaista’ niitä edustajia, jotka mielestäsi äänestivät natojäsenyysasiassa väärin. Ja niinhän kansalaiset tekivätkin. Niistä muutamasta edustajasta, jotka eivät kannattaneet natojäsenyyttä, putosi paria lukuunottamatta kaikki.,

        Eduskuntavaalit eivät ole neuvoa-antavat kuten kansanäänestys, vaan ’päättävä’. Vain kannatusta riittävästi saaneet pääsevät kansanedustajiksi.,
        Riittääkö sinun älykkyytesi ymmärtämään tämän näin tärkeässä asiassa.


    • Anonyymi

      Koska kansalle luvattiin Natoon liittymisestä äänestys.

      • Anonyymi

        Urputa mitä urputat , se kansanäänestys tapahtui 24.2.2022. Suomi , tai oikeammin suomalaiset ihmiset valitsivat Naton. Jos ei olisi Natoon menty täällä olisi syntynyt kapina.


      • Kerro lopultakin, missä. 🥱


      • Anonyymi

        Ei luvattu. Yksikään eduskuntapuolue ei ole asiaa ottanut esille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Urputa mitä urputat , se kansanäänestys tapahtui 24.2.2022. Suomi , tai oikeammin suomalaiset ihmiset valitsivat Naton. Jos ei olisi Natoon menty täällä olisi syntynyt kapina.

        Suomalaisilta ei ole kysytty suoraan missään vaiheessa Natosta, kuten tässä pressakin toteaa:

        ~ https://www.is.fi/politiikka/art-2000008718906.html -
        "Presidentti Niinistö Ylellä: Natosta ei tarvita kansan­äänestystä tai virallista mielipidemittausta"


      • Anonyymi

      • Anonyymi kirjoitti:

        ~ https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002903554.html -
        "Niinistö haluaa Natosta kansanäänestyksen
        Tasavallan presidentin mukaan mahdollisesta Nato-jäsenyydestä on järjestettävä kansanäänestys"

        Päättäjien toimenkuvaan juurikin kuuluu kyetä muuttamaan näkemystään ulkoisten olojen täysin muuttuessa.

        Surkea se päättäjä, joka roikkuu vanhentuneessa kannassaan tilanteessa joka selvästi edellyttää uutta ajattelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ~ https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002903554.html -
        "Niinistö haluaa Natosta kansanäänestyksen
        Tasavallan presidentin mukaan mahdollisesta Nato-jäsenyydestä on järjestettävä kansanäänestys"

        Vuodelta 2016 oleva linkki 😁😂🤣

        silloinhan ei pidetty äänestyksiä eikä Suomi liittynyt Natoon .

        Olisko aika tulla nykyaikaan ja tämän päivän yleismaailmalliseen tilanteeseen jossa venäjä käy terroristista valloitussotaa Euroopassa 😉


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Päättäjien toimenkuvaan juurikin kuuluu kyetä muuttamaan näkemystään ulkoisten olojen täysin muuttuessa.

        Surkea se päättäjä, joka roikkuu vanhentuneessa kannassaan tilanteessa joka selvästi edellyttää uutta ajattelua.

        Varmaan kohta ei tarvita enää äänestystä mihinkään, kun diktaattori sanelee oraakkelina tahtonsa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vuodelta 2016 oleva linkki 😁😂🤣

        silloinhan ei pidetty äänestyksiä eikä Suomi liittynyt Natoon .

        Olisko aika tulla nykyaikaan ja tämän päivän yleismaailmalliseen tilanteeseen jossa venäjä käy terroristista valloitussotaa Euroopassa 😉

        Ilkalla on kohtalaisen suuri mutta rajallinen linkkipankki vanhoihin juttuihin. Sitä hän on täydentänyt vuosien mittaan ja siitä hän ammentaa sielunmaisemaansa tänne joka käänteessä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Varmaan kohta ei tarvita enää äänestystä mihinkään, kun diktaattori sanelee oraakkelina tahtonsa.

        Näinhän tilanne on käytännössä Venäjällä ja Kiinassa, paitsi että oraakkeli tarkoittaa jumalallista ennustajaa eikä päättäjää.

        Suomessa taas on äänestyksiä vapaasti valitussa eduskunnassa harva se viikko, ja kansakin sanoo mielipiteensä eri tason vaaleissa suhteellisen taajaan.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Näinhän tilanne on käytännössä Venäjällä ja Kiinassa, paitsi että oraakkeli tarkoittaa jumalallista ennustajaa eikä päättäjää.

        Suomessa taas on äänestyksiä vapaasti valitussa eduskunnassa harva se viikko, ja kansakin sanoo mielipiteensä eri tason vaaleissa suhteellisen taajaan.

        Näin tilanne on myös Suomessa. Oraakkeli-sanalla saivartelu ei sitä kadota mihinkään.
        Politiikka ja äänestykset ovat sairasta teatteria.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näin tilanne on myös Suomessa. Oraakkeli-sanalla saivartelu ei sitä kadota mihinkään.
        Politiikka ja äänestykset ovat sairasta teatteria.

        Jaaha. Sinulla on varmaan tarjota jokin vaihtoehto? Mikähän se olisi?

        Kuten tiedät, Suomessa saat esittää mieleisesi vaihtoehdon täysin vapaasti ja markkinoida sitä sydämesi kyllyydestä.

        Kenelläkään ei kuitenkaan ole velvollisuutta auttaa sinua siinä puuhassa, ellei halua.


      • Anonyymi

        Näin varmasti olisi tehtykin, jos asia ei olisi ollut noin päivän selvä ja turvallisuustilanne Euroopassa vakaampi.

        Nyt, kun pienintäkään epäilystä ei ollut kansan mielipiteestä nätojäsenyysasiassa, niin neuvoa-antava kansanäänestys olisi ollut täysin turha ja turhaa ajan ja rahan haaskausta.
        Ja kansahan sai ilmaista tämänkin osalta mielipiteensä ihan oikeissa vaaleissakin eli eduskuntavaaleissa. Ja nekin vain vahvistivat jo tiedossa ollutta kansan mielipidettä ja jokainen gallupin on vain vahvistanut asiaa entistä enemmän. Jäsenyyden kannatus on vain vahvistunut.


      • >Aloitetaan rehellisyydestä ja läpinäkyvyydestä niin se on hyvä alku. Ei siinä muuta tarvita.

        Koska meillä on varmaan varsin erilaiset käsitykset noista, voisit ehkä antaa jonkinlaisia konkreettisia esimerkkejä.

        >Sairaan teatterin pyörittäjiltä en apua pyydäkään.

        Ja kutenkin juuri valitit, että viestejäsi poistellaan täältä...
        On muuten poisteltu minunkin viestejäni. Harvoin, mutta silti.


      • Mistä päin nettiä siis löydän sinun käsityksesi rehellisyydestä ja läpinäkyvyydestä? Onko sinulla blogi jossain?

        Ymmärräthän, tai ehkä et mutta yritetään, että kun vastaat minulle, näen pysyvästi viestisi alkuosan silloinkin kun se täältä poistetaan. Siihen kyllä mahtuu blogin tai vastaavan osoite.


      • Todisteita Suomessa tapahtuneista vaalivilpeistä ei ole missään päin nettiä. Jos olisi, näyttäisit ne.🥱


      • Miten minä ne löytäisin, kun sinäkään et löydä?


    • Anonyymi

      Niin, miksi sitä ei järjestetty, vaikka kansa sitä pyysi kansalaisaloitteella?

      • Anonyymi

        "Niin, miksi sitä ei järjestetty, vaikka kansa sitä pyysi kansalaisaloitteella?"

        Koska kansalaisaloitteen tekijät saivat tahtonsa läpi muutenkin .
        Kansanäänestystä kansalaisaloitteella vaati Naton kannattajat ja kun Suomen kansa hallitus eduskunta ja Presidentti olivat yhtä harvinaisen yhtä mieltä asiasta äänestys olisi ollut turha .

        Tässä hieman perustleuita kyseisestä aloitteesta kopsattuna .

        Perustelut
        Itämeren alueen kiristynyt turvallisuustilanne edellyttää, että Suomi sitoutuu pysyvästi keskinäiseen puolustusyhteistyöhön Suomen keskeisten kumppanimaiden kanssa. Suomi on kuulunut tiiviisti läntisen Euroopan piiriin niin taloudellisesti kuin poliittisesti viimeistään vuoden 1995 EU-jäsenyydestä alkaen. Vuonna 2014 solmittu Suomen ja Naton isäntämaasopimus on vahvistanut laajan yhteisymmärryksen Naton ja Suomen yhteisestä edusta, ja tätä etua toimeenpannaan jo nyt käytännön puolustusyhteistyöllä. Useimmat Suomen keskeisistä kumppanimaista ovat Naton jäseniä, ja EU-maista 21 maata on Naton jäseniä.


        Katsomme, että jäsenyys Natossa vahvistaisi nykytilan juridisesti sitovasti ja edistäisi merkittävästi Suomen kykyä puolustautua ulkoisia uhkia vastaan. Naton perustamissopimuksen 5. artiklan takaama puolustusvelvoite parantaisi merkittävästi Suomen puolustuksen uskottavuutta, ja tekisi vieraiden valtojen harjoittaman sotilasteknisen vaikuttamisen paljon kalliimmaksi ja riskialttiimmaksi kuin se nykyisin on. Katsomme, että Suomen jäsenyys Natossa olisi myös muiden Nato-maiden etu, sillä Suomen uskottava puolustus toisi lisää painoarvoa Naton pelotevaikutukselle.

        jne....

        Liityimme siis Natoon ja kansanäänestystä vaatineet tahot olivat tyytyväisiä.

        Naton vastustajathan eivät koskaan saaneet edes vaadittavaa määrää nimiä agendalleen joten nämä asiat kun laskee 1+1 tulee lopputulos siihen että äänestys olisi ollut tarpeeton .


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Niin, miksi sitä ei järjestetty, vaikka kansa sitä pyysi kansalaisaloitteella?"

        Koska kansalaisaloitteen tekijät saivat tahtonsa läpi muutenkin .
        Kansanäänestystä kansalaisaloitteella vaati Naton kannattajat ja kun Suomen kansa hallitus eduskunta ja Presidentti olivat yhtä harvinaisen yhtä mieltä asiasta äänestys olisi ollut turha .

        Tässä hieman perustleuita kyseisestä aloitteesta kopsattuna .

        Perustelut
        Itämeren alueen kiristynyt turvallisuustilanne edellyttää, että Suomi sitoutuu pysyvästi keskinäiseen puolustusyhteistyöhön Suomen keskeisten kumppanimaiden kanssa. Suomi on kuulunut tiiviisti läntisen Euroopan piiriin niin taloudellisesti kuin poliittisesti viimeistään vuoden 1995 EU-jäsenyydestä alkaen. Vuonna 2014 solmittu Suomen ja Naton isäntämaasopimus on vahvistanut laajan yhteisymmärryksen Naton ja Suomen yhteisestä edusta, ja tätä etua toimeenpannaan jo nyt käytännön puolustusyhteistyöllä. Useimmat Suomen keskeisistä kumppanimaista ovat Naton jäseniä, ja EU-maista 21 maata on Naton jäseniä.


        Katsomme, että jäsenyys Natossa vahvistaisi nykytilan juridisesti sitovasti ja edistäisi merkittävästi Suomen kykyä puolustautua ulkoisia uhkia vastaan. Naton perustamissopimuksen 5. artiklan takaama puolustusvelvoite parantaisi merkittävästi Suomen puolustuksen uskottavuutta, ja tekisi vieraiden valtojen harjoittaman sotilasteknisen vaikuttamisen paljon kalliimmaksi ja riskialttiimmaksi kuin se nykyisin on. Katsomme, että Suomen jäsenyys Natossa olisi myös muiden Nato-maiden etu, sillä Suomen uskottava puolustus toisi lisää painoarvoa Naton pelotevaikutukselle.

        jne....

        Liityimme siis Natoon ja kansanäänestystä vaatineet tahot olivat tyytyväisiä.

        Naton vastustajathan eivät koskaan saaneet edes vaadittavaa määrää nimiä agendalleen joten nämä asiat kun laskee 1 1 tulee lopputulos siihen että äänestys olisi ollut tarpeeton .

        Ilkka ei tuota nytkään lue, ja ihan kohta hän taas kyselee samaa. 🥴


    • Anonyymi

      Trollikirjoitus "Historiaa, miten Suomi ujutettiin Natoon - kansalta suoraan kysymättä" eliminoitu ja trollille banni.

    • Anonyymi

      Ei NATOON kylttejä ei ole näkynyt juuri 80-luvun jälkeen.

      Muutamat jämähti niille sijoille. Katsovat Neukkulan piirrettyjä vhs videolta.

    • Anonyymi

      Se tulee olemaan melkoinen vyyhti kun tätä Nato sotkua aletaan selvittään.

      • Mitä sotkua ja kuka selvittää?

        Et kai vain elä mielikuvituksesi tuottamassa rinnakkaistodellisuudessa?


      • Anonyymi

        Kertoisitko mikä on se ’Nato sotku’, jota mielestäsi avataan selvittämään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kertoisitko mikä on se ’Nato sotku’, jota mielestäsi avataan selvittämään?

        Ei sellaista ole. Natojäsenyydestä päätettiin täysin Suomen lakien mukaisesti ja päätöksen teki se elin, jolla siihen on lainmukainen päätösvalta. Päätöstä ei tehty edes kiireellä tai hätäisesti, vaan aikaa siihen oli noin vuosi.

        Ei myöskään millä tavalla poikkeuksellisia menettelyitä käytetty. On muuten hyvä ymmärtää, että neuvoa-antava kansanäänestys on poikkeuksellinen menettelyjä vaatii erillisen päätöksen eduskunnassa. Suomessa ei lain mukaan ole mahdollisuutta järjestää muuta kuin neuvoa-antava kansanäänestys, jos eduskunta niin päättää tehdä omaa päätöksentekoaan helpottamaan.

        Eduskunta ei siis voi siirtää päätösvaltaansa kansanäänestyksen tehtäväksi, mutta kysyä kansan mielipidettä, jos se muuten ei ole täysin selvä. Näin tehtiin mm EU-jäsenyydestä päätettäessä, kun selkeää enemmistöä ei ollut puolesta tai vastaan. Neuvoa kysyttiin kansalta, mutta päätöksen tuolloinkin teki eduskunta.
        Natojäsenyyden osalta ei ollut minkäänlaista epäselvyyttä kansalaisten kannasta asiassa, joten eduskunnan ei tietenkään olisi ollut mitään järkeä järjestää kysyä kansalaisilta päivänselvää asiaa. Aikaa ja rahaa olisi palanut täysin turhaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei sellaista ole. Natojäsenyydestä päätettiin täysin Suomen lakien mukaisesti ja päätöksen teki se elin, jolla siihen on lainmukainen päätösvalta. Päätöstä ei tehty edes kiireellä tai hätäisesti, vaan aikaa siihen oli noin vuosi.

        Ei myöskään millä tavalla poikkeuksellisia menettelyitä käytetty. On muuten hyvä ymmärtää, että neuvoa-antava kansanäänestys on poikkeuksellinen menettelyjä vaatii erillisen päätöksen eduskunnassa. Suomessa ei lain mukaan ole mahdollisuutta järjestää muuta kuin neuvoa-antava kansanäänestys, jos eduskunta niin päättää tehdä omaa päätöksentekoaan helpottamaan.

        Eduskunta ei siis voi siirtää päätösvaltaansa kansanäänestyksen tehtäväksi, mutta kysyä kansan mielipidettä, jos se muuten ei ole täysin selvä. Näin tehtiin mm EU-jäsenyydestä päätettäessä, kun selkeää enemmistöä ei ollut puolesta tai vastaan. Neuvoa kysyttiin kansalta, mutta päätöksen tuolloinkin teki eduskunta.
        Natojäsenyyden osalta ei ollut minkäänlaista epäselvyyttä kansalaisten kannasta asiassa, joten eduskunnan ei tietenkään olisi ollut mitään järkeä järjestää kysyä kansalaisilta päivänselvää asiaa. Aikaa ja rahaa olisi palanut täysin turhaan.

        Tuon vajaan vuoden kuluessa ei näkynyt edes mitään nettikampanjaa Nato-jäsenyyden hylkäämiseksi eduskunnassa. Kuitenkin joukossamme on erittäin kiihkeitä Naton vihaajia. Yksikään heistä ei koskaan linkittänyt sivustolle, jonka kautta olisi voinut pontevasti vastustaa Naton jäsenyyttä.

        En keksi tähän vastustuksen kampanjoinnin puutteeseen muuta syytä kuin sen, että Naton vastustajissa etenkin määrä mutta myös laatu ovat niin heppoiset, että koko rähinä suli omaan mahdottomuuteensa.


      • "Kuka on isäntä isäntämaa sopimuksessa? Ei ainakaan Suomi."

        Juuri Suomi. Lue se sopimus.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "Kuka on isäntä isäntämaa sopimuksessa? Ei ainakaan Suomi."

        Juuri Suomi. Lue se sopimus.

        Ja itse asiassa se ei ole edes sopimus, vaan pöytäkirja.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Kuka on isäntä isäntämaa sopimuksessa? Ei ainakaan Suomi."

        Juuri Suomi. Lue se sopimus.

        Ja niin vielä luulet. Odotapa vain kun "isännät" tulevat morjestamaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja niin vielä luulet. Odotapa vain kun "isännät" tulevat morjestamaan.

        Isäntämaasopimuksen eli tuon yhteisymmärryspöytäkirjan isännät ovat edelleenkin suomalaisia. Ensimmäisissä pykälissä kerrotaan määritelmät:

        "1.9 Isäntämaa. Suomen tasavalta."


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Isäntämaasopimuksen eli tuon yhteisymmärryspöytäkirjan isännät ovat edelleenkin suomalaisia. Ensimmäisissä pykälissä kerrotaan määritelmät:

        "1.9 Isäntämaa. Suomen tasavalta."

        Vai oliko orjamaasopimus? Kerropa kuka on se isäntä tässä sopimuksessa. Suomi vai natottajat?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vai oliko orjamaasopimus? Kerropa kuka on se isäntä tässä sopimuksessa. Suomi vai natottajat?

        Eikö idiootti kykene ymmärtämään mitään?


    • Anonyymi

      Hieno päätös, koska ´suomessa on suomettuneita liikaa. Nato ainoa turva Venäjää vastaan. Jos joku on vastaan, muuttakoon itään.

      • Anonyymi

        Mites Ukraina? Sinne kipataan jokatoisesta maasta päät märkinä aseita ja muuta kamaa eikä ole natossa. Mihin tätä natoa tarvitaan? Aivan, nato on guggenheimia pyssyillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mites Ukraina? Sinne kipataan jokatoisesta maasta päät märkinä aseita ja muuta kamaa eikä ole natossa. Mihin tätä natoa tarvitaan? Aivan, nato on guggenheimia pyssyillä.

        Ukraina ei ehtinyt Natoon, joutuvat taisteleen yksin. Natomaahan hyökäys tietää Venäjän täystyhon, ei Venäjä pärjää suorassa sodassa Usan kanssa.


    • Anonyymi

      Ainahan voi muuttaa Venäjälle.

      Se EI VARMASTI LIITY NATOON!

    • Anonyymi

      Miksi emme saaneet kansanäänestystä Natosta?

      Montako teitä on?

      • Ette vaatineet sitä.


      • Anonyymi

        No onhan meitä aika monta iigor,sergei ja anatoli.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Ette vaatineet sitä.

        Nynnystö tuli ja selvitti kaiken gallupilla. Oksensin. Ota seuraukset siitä ja nauti.


    • Anonyymi

      Niin, ketkä "te"?

      Eduskuntavaaleissa äänioikeutetut antoivat selvän viestin.

      Jos kansan tahto olisi jotain muuta kuin vallitseva asiaintila, meillä olisi nyt Vas+kommunistipuolue -määräenemmistöinen eduskunta.

      Millä ihmeellä olisit saanut NATOa koskevaan neuvoa-antavaan kansanäänestykseen yhtään enempiä äänestäjiä kuin eduskuntavaaleihin?

      Toki nyt trollailupuuhat olivat varmasti moninkertaisesti vaikeampia kuin yhden aiheen vaalissa.

      Oli sitten yksi tai useampi äänestys tai vaali, se kuitenkin rajaa kovasti lopputulosta, että äänestäjinä on stabiili, kouluttautunut ja muutenkin loistava Suomen kansa.

    • Anonyymi

      Valtiojohto ei luottanut kansakuntaamme.

      • Eduskuntavaaleissa Naton kannattajia oli 75 kertaa se mitä oli vastustajia. Ja tuon 1/75:n takiako olisi pitänyt järkätä kallis kansanäänestys? 😃


      • Etkö pysty vastaamaan kysymykseen?


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Eduskuntavaaleissa Naton kannattajia oli 75 kertaa se mitä oli vastustajia. Ja tuon 1/75:n takiako olisi pitänyt järkätä kallis kansanäänestys? 😃

        Ja se 10 natottajajuhlijaa senaatintorilla oli juuri ne 75 kertainen enemmistö, jep jep. Ei muutakun niinistön galluppia päälle. Sairasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja se 10 natottajajuhlijaa senaatintorilla oli juuri ne 75 kertainen enemmistö, jep jep. Ei muutakun niinistön galluppia päälle. Sairasta.

        Jos et ymmärrä eduskuntavaalien tuloksia, en valitettavasti voi auttaa.


    • Anonyymi

      Kansalaisten vaaleilla valitsema eduskunta päättää Suomessa mahdollisesti järjestettävistä neuvoa antavista kansanänestyksistä. Sellaisen järjestämistä ei nähty eduskunnassa tarpeelliseksi Suomen NATO-jäsenyysasiassa.
      NATO-vastaisia tippui pois eduskunnasta kevään 2023 vaaleissa, joten NATOlla on suomalaisten keskuudessa vahva kannatus.

      "Suomalaiset liittyvät Natoon yhtenäisinä"

      https://www.eva.fi/blog/2022/11/23/suomalaiset-liittyvat-natoon-yhtenaisina/

    • Anonyymi

      Minua kauhistuttaa näin helsinkiläisenä jos nato - vastaiset järjestävät taas mielenosoituksen. Voisivat ilmoittaa etukäteen että tietäisi vältellä niitä hirvittäviä ruuhkia ja ihmis paljoutta.
      Jos 30 - 40 nato- vastaista henkilöä velloo hallitsemattomasti jossain kansalaistorilla niin ainakin perheen pienimmillä on vaarana joutua isompien jalkoihin.

    • Anonyymi

      Mutta hei, älkää surko vaikkette saanut äänestää.

      Voitte keskittyä nyt kybällä Suomi hävittäjään.

      • Miksi surisimme sellaisen menettämistä jota emme edes halunneet?


    • Anonyymi

      Parhaat tuomitaan näin se menee.

    • Anonyymi

      Vastustajien määrän tarvitsee olla todella minimaalinen sillä en tunne tuttavapiiristäni yhtäkään vastustajaa en työpaikalta ,asiakkaista ,harrastuksista en sukulaisista enkä satunnaisista tutuistakaan joiden kanssa on Natoasiaa sivuttu .

      Missä helvetissä ne Natovastustajat oikein piilottelevat parin satunnaisen täällä esiintyvän hoono soomi Pietarin Tiltun ja jonkun "huorista"piipittävän vähämielisen +Luoman lisäksi ?

    • Anonyymi

      Tätä ketjua ylläpito suojelee......
      Eihän venäjälläkään järjestetty kansanäänestystä hyökkäyksestä Ukrainaan, siitä ei vaan saa täällä kysyä, siihen iskee venäläinen sensuuri välittömästi.
      Jokainen voi miettiä miksei venäjästä saa sanoa mitään negatiivista, sitä pitäisi vaan ylistää ja se on ylläpidon linja.
      Tallentakaa näitä.......

      • Olet väärässä. Länsi ei ole tapattamassa ukrainalaisia, mutta Putin Kalsarimyrkyttäjä on.


      • Anonyymi

        Ei siinä selitykset auta, sinä tarvitset paljon vahvemmat lääkkeet.


      • "Länsi on yksin syyllinen ukrainalaisten tapattamiselle, Venäjä haki neuvotteluja ja keskustelua jatkuvasti."

        Ei hakenut. Venäjän valtion TV:ssäkin naurettiin, että onpa Venäjä ovela, kun esittää länsimaille täysin mahdottomia vaatimuksia, jotta voi sitten perustella sotansa Ukrainassa. Venäjä päinvastoin kieltäytyi kaikista neuvotteluista Zelenskyin kanssa rauhasta Ukrainassa.

        "Länsi kieltäytyi kaikesta, kun Venäjä halusi turvatakuita venäläisväestölle, sekä omalle rajalleen."

        Venäjä oli täysin turvassa eikä sitä kukaan uhannut. Eikä Ukrainassakaan venäjänkielistä väestöä mikään uhannut, ennen kuin Venäjä aloitti siellä sotansa.

        "Nyt näemme sitten pakollisia seurauksia siitä, mitä tarkoittaa kun keskusteluyhteydet katkaistaan."

        Venäjä itse on katkaissut keskusteluyhteydet valehtelullaan rikollisilla toimillaan, sodallaan ja ilmoittamalla, ettei se noudata solmimiaan sopimuksia, jos ne ovat sen etujen vastaisia. Sellaisen maan kanssa on turha edes yrittää harjoittaa diplomatiaa.


      • Venäjä ja sen tiltut valehtelevat Venäjän rikollisen ja imperialistisen sodan puolesta.


      • Venäjähän sinne tunkee aseita ja sotilaitaan jauhautumaan ryöstöretkellään. Ukraina vain puolustaa omaa maataan.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Venäjähän sinne tunkee aseita ja sotilaitaan jauhautumaan ryöstöretkellään. Ukraina vain puolustaa omaa maataan.

        Uskotko todella tohon väitteesees?!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskotko todella tohon väitteesees?!

        Toki. Vain Venäjän valhepropagandan uhrit eivät usko.


      • "Oletko asetettu tänne valehtelemaan?"

        En ole.

        "Venäjä lähti Ukrainaan estääkseen Ukrainaa pommittamasta itäalueita."

        Haha. Ei lähtenyt. Jos se sellaista olisi halunnut, niin eihän Venäjän olisi muuta tarvinnut tehdä, kuin vetää armeijansa pois itä-Ukrainasta ja lopettaa laiton sotansa. Tosiasiassa venäjä lähti Ukrainaan ryöstämään sen alueet ja varastamaan ukrainan valtavat luonnonvarat sekä alistamaan Ukrainan kansan.


      • "Näyttää siltä, että olet maksettu mies."

        Tiltulla on outoja harhanäkyjä.

        "Kerro ketkä seisovat takanas."

        Suomalaiset ja kaikki muutkin vapaan maailman kansalaiset, rauhaa, demokratiaa ja oikeudenmukaisuutta haluavat.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Näyttää siltä, että olet maksettu mies."

        Tiltulla on outoja harhanäkyjä.

        "Kerro ketkä seisovat takanas."

        Suomalaiset ja kaikki muutkin vapaan maailman kansalaiset, rauhaa, demokratiaa ja oikeudenmukaisuutta haluavat.

        Aivan, olet trolli, joka jauhaa roppakaupalla propagandaa.


      • Tiltu ei usko uutisiin, koska hänestä on mukavampi uskoa Venäjän valheisiin ja siten kuvitella omaavansa parempaa tietoa ja syvällisempää ymmärrystä asioista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, olet trolli, joka jauhaa roppakaupalla propagandaa.

        Haha. Tiltu yrittää syyttää muita muka propagandan levitäjiksi. Buahahhhahhaa.


    • Anonyymi

      Koska olemme äänestäneet itse eduskunnan ja sen jäsenet päättämään asioista. Ei Suomen laissa ole kohtaa joka velvoittaa jokaisesta asiasta tekemään kansanaäänestyksen. Siksi meillä on eduskunta.

      • Eikö tiltulle kelpaa äänestysten läpinäkyvyys, jotta äänestäjät tietävät kuinka heidän edustajansa todellisuudessa ääänestää? Demokratia ei taida olla sinun juttusi.


      • Demokratia toteutuu, kun äänestäjät näkevät kuinka heidän äänestämänsä kansanedustaja todellisuudessa äänestää. Asia on hyvin selvä.


      • Anonyymi

        "Demokratia toteutuu lippuäänestysillä."

        Meillä vapaassa maailmassa ja demokratiassa ei tarvitse salailla asioita vaan kaikki on läpinäkyvää.

        Äänestämällä vaaleissa me (kansa ) palkkaamme edustajia hoitamaan asioitamme ja voimme seuraavissa vaaleissa jatkaa työsuhdetta näiden kanssa äänestämällä heitä uudestaan jos he ovat toimineet siten kuin odotamme heidän toimivan .
        Sen vuoksi läpinäkyväisyys on hyvin tärkeää näin että voimme heidän tavallaan työnantajina (kansa) seurata heidän osaamistaan

        Jos homma ei toimi toivotulla tavalla annamme tietysti potkut heille seuraavissa vaaleissa.

        Näin kävi mm.seuraaville hommassaan amatööreiksi osoittautuneille huonoille työntekijöillemme .Matti Semi, Katja Hänninen, Anna Kontula, Johannes Yrttiaho, Veronika Honkasalo Markus Mustajärvi sekä Valta kuuluu kansalle -puolueen Ano Turtiainen.

        Näitä kaikkia yhdisti se että kansa ei pitänyt heitä asiantuntijoina monissakaan asioissa mutta Naton suhteen täysi tietämättömyys ja amatöörimäisyys oli tärkein syy miksi annoimme näille potkut eduskunnasta .


      • "Äänestäjät näkevät takinkääntäjän, mutta kun kansalla on niin lyhyt muisti."

        Haha. Siksikö kansa sinusta äänesti eduskuntaan lähes pelkästään Suomen NATO-jäsenyyden kannattajia? Oletko ajatellut, että ehkä gallupit ovatkin oikeassa ja että suomalaiset todellakin haluavat Suomen NATO-jäsenyyttä?

        "Demokratia ei toteudu puoluekuria noudattamalla."

        Demokratia toteutuu, kun äänestäminen on julkista eikä salaista. siten tiedetään, mitä asiaa ehdokaat ajavat.


      • Anonyymi

        Noo Natoasiasta oli hyvin lyhyt aika kevään vaaleihin ja kyllä minä hyvinkin muistin ketkä edustajat vastustivat Natoa ....taisivat lähes kaikki (vastustajat )muuten pudota eduskunnasta joten taisi ne Tiltut olla oikeassa kun mainostivat tulevia vaaleja talvella Natovaaleiksi .

        Olikos se Virolainen aikoinaan kun sanoi vaalien jälkeen "pulinat pois kansa on puhunut"


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Äänestäjät näkevät takinkääntäjän, mutta kun kansalla on niin lyhyt muisti."

        Haha. Siksikö kansa sinusta äänesti eduskuntaan lähes pelkästään Suomen NATO-jäsenyyden kannattajia? Oletko ajatellut, että ehkä gallupit ovatkin oikeassa ja että suomalaiset todellakin haluavat Suomen NATO-jäsenyyttä?

        "Demokratia ei toteudu puoluekuria noudattamalla."

        Demokratia toteutuu, kun äänestäminen on julkista eikä salaista. siten tiedetään, mitä asiaa ehdokaat ajavat.

        "Oletko ajatellut, että ehkä gallupit ovatkin oikeassa ja että suomalaiset todellakin haluavat Suomen NATO-jäsenyyttä?"

        Olet kiinni virallisissa väitteissä. Useat tietävät mihin noi gallupit perustuu. Jos ne teetetään natomyönteisellä alueella, tulokset on sen mukaisia. Tehdäänkö niitä Itä-Suomessa ja Lapissa?

        Kuka haluaa jakaa Suomen kansan kahtia? Jos USA:n sotilaat saisivat täällä puhua, he varmasti osoittaisivat ihmetyksensä - he eivät tulleet tänne, että kansa saisi tuomita omiaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Oletko ajatellut, että ehkä gallupit ovatkin oikeassa ja että suomalaiset todellakin haluavat Suomen NATO-jäsenyyttä?"

        Olet kiinni virallisissa väitteissä. Useat tietävät mihin noi gallupit perustuu. Jos ne teetetään natomyönteisellä alueella, tulokset on sen mukaisia. Tehdäänkö niitä Itä-Suomessa ja Lapissa?

        Kuka haluaa jakaa Suomen kansan kahtia? Jos USA:n sotilaat saisivat täällä puhua, he varmasti osoittaisivat ihmetyksensä - he eivät tulleet tänne, että kansa saisi tuomita omiaan.

        "Olet kiinni virallisissa väitteissä. Useat tietävät mihin noi gallupit perustuu."

        Toki. Kaikki jotka ovat tutustuneet siihen, miten ne toimivat ja perustuvat, tietävät, että ne kertovat oiken tehtynä luotettavsti suomalaisten mieleipiteet.

        "Jos ne teetetään natomyönteisellä alueella, tulokset on sen mukaisia. Tehdäänkö niitä Itä-Suomessa ja Lapissa?"

        Haha. Sinä siis et selvästi tiedä. Ne tehdään niin, että itä-Suomen ja Lapin asukkaat ovat niissä edustettuina asukaslukujensa mukaan.

        "Kuka haluaa jakaa Suomen kansan kahtia?"

        Ano Turtiainen.

        https://twitter.com/TurtiainenAno/status/1654923763924754432

        "Jos USA:n sotilaat saisivat täällä puhua, he varmasti osoittaisivat ihmetyksensä - he eivät tulleet tänne, että kansa saisi tuomita omiaan."

        Kyllä Suomessa rikollisia tuomitaan aivan kuten USA.ssakin.


      • En ole.


    • Anonyymi

      MIKSIKÖ EI KANSAN ÄÄNESTYSTÄ NATOSTA
      SIKSI ETTÄ AIKAKA KÄVI VÄHIIN, EIKÄ OLLUT AIKAA ENEMPÄÄ TUHLATA.
      --
      HITAAT KUOLEVAT ENSIN.
      --
      TOTTAKAI ON HYVÄ, ETTÄ ASIA ON HOIDETTU JA PÄÄSTÄÄN ETEENPÄIN, ETTEI JÄÄDÄ JÄLKEEN JA OLLA TOISTEN TIELLÄ JA TYKIN RUOKANA.

      SUOMALAISET TUNNETAAN METSÄLÄISINÄ TAKAPAJULASSA.
      MAAILMAN HITAIN KANSA. JAHKAILEE JA TOSI PITKÄÄN, MITÄÄN AIKAAN SAAMATON. KAIKKI ON HIDASTA JA PALJON AIKAA VIEVÄÄ, LAISKIAISENHAN TUNTEVAT.
      OSAAMATTOMUUTTA KAIKESSA, PELKKIÄ ÄÄLIÖITÄ JA OMA KEHUJIA. SE EI YHTÄÄN AUTA, EIKÄ PAJATTAMINENKAAN.
      LAKKKOON, SE NYT ON SITTEN SOTAA JA VENÄJÄ PYYHKÄISEE NE KERTA HEITOLLA MENEMÄÄN SAATANA 2 :LLA SAMALLA, KUN VETÄÄ PUNAISTAVIIVAA, ETTÄ SIIRTTYKÄÄHÄN.

    • Anonyymi

      Entä nyt kansanäänestys Naton vakituisista tukikohdista ja US-ydinaseista maassamme?

      • Anonyymi

        "Mielipidetutkimukset" tehtiin, mutta ns. Niinistön gallupilla, jonka tekijä taisi jäädä hämärän peittoon. Tuloksena mukamas 80% kannatti natoa. Suuria natojuhlia vietettiin sitten senaatintorilla kymmenen hengen voimin, Tällä kannatuksella luulisi olleen Suomen suurin tapahtuma, mutta ei. Uskoo ken tahtoo.
        Tässä natottajat juhlivat:

        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ea5ce4ad-7b51-46a3-9587-27d33b826a1d


    • Anonyymi

      Aarne voisi kysyä tätä presidentti Niinistöltä, joka lupaili - ehdotteli ja kannatti kansanäänestystä Natosta, mutta käänsi takkinsa, miksi?

      • Aarne = Ilkka. Sama äiti, luultavasti isäkin.🤣


      • Anonyymi

        TP Niinistö EI OLE LUVANNUT mitään neuvoa-antavaa kansanäänestystä NATO-jäsenyyden suhteen, vaan .... on sanonut, että siitä PITÄISI järjestää sellainen äänestys, koska kyseessä on koko suomen kansaa koskeva, suuri päätös, Samoin kuin EU-jäsenyyden kohdalla.

        Suomen kansan laaja tuki, kansalaisaloitteen muodossa, teki neuvoa-antavasta kansanäänestyksestä tarpeettoman. Suomen kansa JYRÄHTI ja Eduskunta kuunteli kansan mielipidettä.

        -44.Div.-


    • Anonyymi

      Olisiko aika, että joku viisas kertoisi miksi tuo Nato-kansanäänestys estettiin Suomen kansalta?

      • Anonyymi

        Varmaan siks ku Hesa on niin ruma kaupunki, että se on päätetty pikapurkaa Venäjän atomipommin avulla.


      • Kyllähän se on sinulle Ilkka kerrottu moneen kertaan, minäkin olen:

        Kansa ei vaatinut äänestystä Natosta. Ei mikään joukko tai eduskuntapuolue, ei missään. Se vaati vain nopeaa liittymistä Natoon, josta aiheesta tehtiin nopeasti täyttynyt kansalaisaloite, jossa kansanäänestystä esitettiin välineenä hakemuksen jouduttamiseksi. Sitä ei sitten tarvittu.


    • Anonyymi

      Siksi koska teidän fasistisessa diktatuurista siellä venäjällä ei tykätä mistään, mikä on lännestä.

      • Anonyymi

        Miks sä tut noita mielikuvitus juttujas tänne?


      • Jopa englannin kieltä ollaan Venäjällä asettamassa pannaan, vaikka se on kieli jolla väkiluvultaan suurimman BRICS-valtion kanssa asioidaan.

        Yksin tämä kertoo paljon tiltujen päivittäin hehkuttamasta BRICSistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miks sä tut noita mielikuvitus juttujas tänne?

        Varmaan teidän koulupudokkaiden ärsyttämiseksi. 😅


      • Anonyymi

        Heh heh! Repen kommentti osui ja upposi! Heikko koulumenestys ja surkea työurako ovat syy putinismitrollaukseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miks sä tut noita mielikuvitus juttujas tänne?

        Hjuono sjuomi, kiinni jäit trolli👹


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh heh! Repen kommentti osui ja upposi! Heikko koulumenestys ja surkea työurako ovat syy putinismitrollaukseen?

        Kerrotaan Repenkin olevan ;-) Pudokas.


    • Anonyymi

      Suomen tunnetuin valehtelija on Niinistö joka aina ennen sanoi että natoon vain kansanäänestyksen kautta. Nyt hän vei Suomen natoon ainoana perusteena valheellinen gallup.

      • Anonyymi

        ÄÄLIÖ!!!

        Sulle on kerrottu monta kertaa, ettei presidentti päätä asiaa vaan eduskunta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ÄÄLIÖ!!!

        Sulle on kerrottu monta kertaa, ettei presidentti päätä asiaa vaan eduskunta.

        Et taida ymmärtää presidenttimme vaikutusvaltaa, jonka alla oli myös aiempi PM Sanna Marin.


    • Anonyymi

      Eikö kukaan osaa vastata tähän?

      • Anonyymi

        ÄÄLIÖ! Avauksesi keskustelussa on yli 200 kommenttia, joissa asia on kerrottu monta kertaa!

        Voisitko tehdä palveluksen: kuole siihen vatsasyöpääsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ÄÄLIÖ! Avauksesi keskustelussa on yli 200 kommenttia, joissa asia on kerrottu monta kertaa!

        Voisitko tehdä palveluksen: kuole siihen vatsasyöpääsi.

        👍👍👍


    • Anonyymi

      - moni maksettu puhuva-pää, "asiantuntija" kertoo meille nato tarinaa..
      Mutta tarvitaan muutakin infoa, kuin jo uskottavuutensa menettänyttä us, nato cia propagandaa.

      Suomen osa on tässä isossa etupiiri pelissä heikko.
      -us, cia, nato lietsoo sotaa,, on järjetöntä sota hurmaa.
      Suomessa toimitaan tämän hulluuden netto-maksajina.
      Tuetaan rikkaiden sotaa,,, us-venäjä etupiiri-sotaa.

      Samaan aikaan ja etupiiri jaon takia, Suomen talous sakkaa,
      Ei ole edullista energiaa, ei ole edullisia raaka-aineita..
      Vaan nyt Ollaan lännen busines kiskonnan alla.
      Suomi lahoaa alta....
      Nato ja länsi t vähitellen uhoaa näin Suomen talouden.
      Muutumme nato siirtomaaksi.
      Köyhiksi pussin perälle - ikävä kyllä....
      Tämä on mahdollista, koska itsenäisyys on menetetty,
      Suomen oma politiikka on ollut harvinaisen likinäköistä.

    • Anonyymi
    • Kuva: ~ https://www.ess.fi/paakirjoitus-mielipide/4467436 - oteeltaan todettuna näin:

      "Tasavallan presidentti Sauli Niinistö toisti viimeksi perjantaina politiikan toimittajien tilaisuudessa kantansa, jonka mukaan Nato-päätös olisi niin merkittävä ratkaisu, että sen tulee nauttia legitiimisyyttä kansan silmissä. Muuten yhteiskuntarauha voi vaarantua."

    • Anonyymi

      TASAVALLAN presidentti Sauli Niinistö oli kevättalveen 2022 asti sitä mieltä, että mikäli Suomi hakisi Naton jäsenyyttä, siitä tulisi järjestää neuvoa-antava kansanäänestys. Niinistön mieli kuitenkin muuttui. Hän avaa mielipiteen muuttumisen taustoja Risto Uimosen tuoreessa kirjassa Sauli Niinistö – suomalaisten presidentti.

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000009938812.html

      Kansakuntamme lähes presidentillistä halveksuntaa?

      • Ilkka Luoma itse halveksuu kansakuntamme tahtoa. Suomalaisista kannattaa Suomen NATO-jäsenyyttä noin 80%.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Ilkka Luoma itse halveksuu kansakuntamme tahtoa. Suomalaisista kannattaa Suomen NATO-jäsenyyttä noin 80%.

        Tuotko esille luotettavan todisteen? Internet-paneelisit selvitykset eivät ole luotettavia, vain kansanäänestys olisi ollut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuotko esille luotettavan todisteen? Internet-paneelisit selvitykset eivät ole luotettavia, vain kansanäänestys olisi ollut.

        Tietenkin oikein toteutetut Internet-paneelit ovat luotettavia. Älä viitsi höpistä typeriä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuotko esille luotettavan todisteen? Internet-paneelisit selvitykset eivät ole luotettavia, vain kansanäänestys olisi ollut.

        "Internet-paneelisit selvitykset eivät ole luotettavia"

        No tuntuivat olevan erittäin luotettavia kun tuolla Nato jäsenyydelle ei ollut kovinkaan isoa kannatusta. Miten nyt ne eivät sitten yllättäin olekaan kun tulos ei miellytä sinua....


    • Anonyymi

      Järjestäkää irti NATOsta marssi!!

      Tarvitsen viihdettä!

    • Anonyymi

      IS: " .. Kansalaismielipide kävi hänestä ilmi riittävän selkeästi, kun noin kaksi kolmasosaa kansasta oli ryhtynyt kannattamaan Natoon liittymistä kyselyissä.

      – Minulla oli ollut koko ajan sellainen käsitys, että eläisimme samanlaisessa tunnelmassa kuin EU-kansanäänestyksen aikana. Ajattelin, että tässäkin mennään 50–50-asetelmassa, Niinistö sanoo kirjassa ja jatkaa:

      – Kansanäänestyskysymys ratkesi osaltani noilla julkisilla kommenteillani. Kun kerroin kantani, oli jo ilmiselvää, ettei eduskunta säätäisi kansalaisaloitteessa ehdotettua lakia kansanäänestyksestä. .. "

      Mainittakoon, että nuo kaikki nato-gallupit olivat internet-paneelisesti tehtyjä, ja moni ei edes tiedä miten ne muodostetaan!

      Milloin media tuo tästä asiasta totuuden pöytään?

      • "Milloin media tuo tästä asiasta totuuden pöytään?"

        Sehän on tuotu jo. Viimeisessä gallupissa noin 80% suomalaisista kannattaa Suomen NATO-jäsenyyttä.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Milloin media tuo tästä asiasta totuuden pöytään?"

        Sehän on tuotu jo. Viimeisessä gallupissa noin 80% suomalaisista kannattaa Suomen NATO-jäsenyyttä.

        Se oli tarkkaan valittu otanta siinä gallupissa. Rehellisestä gallupista ei ollut siis tietoakaan. Sotakiimaiset houkat valheellisesti ujutti meidät Naton ikeeseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se oli tarkkaan valittu otanta siinä gallupissa. Rehellisestä gallupista ei ollut siis tietoakaan. Sotakiimaiset houkat valheellisesti ujutti meidät Naton ikeeseen.

        Puhut paskaa. Otannat suunnitellaan noissa intern-paneeleissa edustamaan väestöämme ja niiden tulokset siis edustavat kansamme kantaa. Suomalaiset kannattavat NATO-jäsenyyttämme.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Puhut paskaa. Otannat suunnitellaan noissa intern-paneeleissa edustamaan väestöämme ja niiden tulokset siis edustavat kansamme kantaa. Suomalaiset kannattavat NATO-jäsenyyttämme.

        Ja v..tut kannattaa. Syylliset vielä löydetään.


    • Anonyymi

      R--sän p--seennuolijat olisivat halunneet oikein kansanäänestyksen!
      "Koska minä haluan".
      Kaikille tiltuille ja putinisteille tiedoksi:
      Suomi järjestää kansanäänestyksen joka neljäs vuosi.

    • Anonyymi

      Niinistön Sale ei saattanut ymmärtää mitä teki!

      • Mutta sinäkö hädin tuskin kansakoulun käynyt ymmärrät? 😏


    • Anonyymi

      Kaiken huipuksi kokoomuslainen taloustutkimus tekee kallupin nato kannatuksesta.
      Jo on aikoihin eletty.

      • Tiltuhn voi halutessaan ihan itse tilata gallupin joltakin luotettavalta mielipidetutkimuslaitokselta.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        Tiltuhn voi halutessaan ihan itse tilata gallupin joltakin luotettavalta mielipidetutkimuslaitokselta.

        Tai tehdä ihan itse. Mikään ei estä vapaassa maassa.


      • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Tai tehdä ihan itse. Mikään ei estä vapaassa maassa.

        Mutta kun se tulos olisi tiltun kannalta ikävä, jos hän tekisi sen rehellisesti ja gallupeiden toimintaperiaatteita noudattaen.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        Mutta kun se tulos olisi tiltun kannalta ikävä, jos hän tekisi sen rehellisesti ja gallupeiden toimintaperiaatteita noudattaen.

        Tekisi nyt miten vaan. Naurun aiheita ei koskaan ole liikaa.

        Tiltuhan pitää vapaata, moninkertaisen äänestämisen mahdollistavaa, tietyn porukan levittämää ja muuten vaikeasti löydettävää nettikyselyäkin ihan validina gallupina, jos siitä vain saadaan mieleinen tulos. 😏


    • Anonyymi

      Eduskunnassa olisi pitänyt olla 180 Anoa enemmän mutta qu ei ollut.

    • Anonyymi

      Kansanedustajan pettivät suomen kansan. Vaaleissa luvattiin että "tällä kaudella" Natoon ei mennä. Kuinkas kävikään.
      Luvattua kansanäänestystäkään ei pidetty.
      Näin kansaa viedään kuin sitä kuuluisaa pässiä!

      • Kun tilanne muuttuu, päättäjien on kyettävä vastaamaan asianmukaisesti, varsinkin jos turvallisuuspoliittinen tilnteemme muuttuu, kuten se muuttui Venäjän vaadittua Suomeakin etupiirikseen ja hyökättyä rikollisesti Ukrainaan.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Kun tilanne muuttuu, päättäjien on kyettävä vastaamaan asianmukaisesti, varsinkin jos turvallisuuspoliittinen tilnteemme muuttuu, kuten se muuttui Venäjän vaadittua Suomeakin etupiirikseen ja hyökättyä rikollisesti Ukrainaan.

        Turha valehdella. Suomea ei uhattu tai vaadittu mihinkään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Turha valehdella. Suomea ei uhattu tai vaadittu mihinkään.

        Venäjä mm. vaati, ettemmme itse saisi päättää liittymisestämme NATO:on jäsenmaaksi eli se halusi valtaa meidän turvallisuuspolitiikkaamme, Suomesta Venäjän vasallivaltion.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Venäjä mm. vaati, ettemmme itse saisi päättää liittymisestämme NATO:on jäsenmaaksi eli se halusi valtaa meidän turvallisuuspolitiikkaamme, Suomesta Venäjän vasallivaltion.

        Nyt molo valehtelee niin että korvat lepattaa. Täyttä p..skaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt molo valehtelee niin että korvat lepattaa. Täyttä p..skaa.

        "Venäjän presidentti Vladimir Putin vaati keskiviikkona Kremlissä pitämässään puheessa sotilasliitto Natolta ”konkreettisia sopimuksia” siitä, että liitto ei laajene idän suuntaan."

        "Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Maria Zaharova lähetti uutistoimisto Ria Novostin välityksellä suomalaisille erikoisen joulutervehdyksen. Hän varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä sotilasliitto Natoon."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt molo valehtelee niin että korvat lepattaa. Täyttä p..skaa.

        "Nyt molo valehtelee niin että korvat lepattaa. Täyttä p..skaa."

        Eikö Tiltu ole saanut /lukenut uutisia joissa isä auronkoinen ilmoitti että itsenäiset suvereenit venäjän rajanaapurit eivät saisi liittyä Natoon ja jo liittyneiden pitäisi siitä erota .

        Se on venäläinen uutisointi hieman jäljessä kun lännestä joudutaan jälkikäteen kertoa Tiltuille heidän presidenttinsä vaatimuksetkin jopa vuosien takaa.


      • Kuinkas kävikään: Naapurivaltiomme aloitti suuren sodan.


    • Anonyymi

      Kaikki osapuolet vakuuttivat yhteen ääneen ettei Suomea uhkaa mikään ulkoinen taho tai valtio.

      • Vakuuttiko Putin Kalsarimyrkyttäjäkin, sama, joka kertoi myös, ettei Venäjä aio hyökätä Ukrainaan?


      • Ei, vaan Suomen johdossa todettiin, ettei meihin kohdistu VÄLITÖNTÄ uhkaa.

        Uhkahan on nytkin, mutta enää vain vähäisenä.

        Tai miten sen ottaa, kun uhka koostuu lähinnä ydinaseista.


    • Anonyymi

      Jenkit sano, että kansanäänestystä ei pidetä ja piste. Maanpetturit Niinistö ja kumppanit paskat housuissa. Pakko oli jotain konstailla kun pelotti niin maan pirusti.

      • Mutta kuka sitä kansanäänestystä vaati? Kerro nyt viimeinkin, kun media ei huomannut mitään. Eikä kansa...


    • Anonyymi

      Saattaa olla kiusallinen aihe ensi vuoden lopulla - joulukuussa 2024

      • Anonyymi

        Seillä Venäjälläkö?


      • Anonyymi

        Korjataan: Siellä Venäjälläkö?


    • Anonyymi

      Tiltut eivät tahdo millään päästä yli siitä että yhtenäinen Suomen kansa piti Nato option auki juuri tällaista tilannetta varten ja liittyi sitten Natoon venäjän federaation alettua sekoileen .

      Kyllähän me tiesimme Suomessa ho historiasta että sotahullu venäjä sekoaa jossain vaiheessa näin totaalisesti emmehän me muuten kaukaa viisaasti olisi pitäneet jalkaa Naton oven välissä ja sitten tilanteen vaatiessa haimme jäsenyyden ....sehän se vitutuksen venäjällä erityisesti Putinille aiheuttikin Suomesta tuli sotilaallisessa mielessä täysin koskematon alue ja Putinin illuusio Pietari suuren rajoista valui ulottumattomiin.

    • Anonyymi

      Valtiojohto pelkäsi kansakuntamme todellista mielipidettä!

      • Anonyymi

        Ettekö ymmärrä siellä Pietarissa, että Suomessa NATO -jäsenyyden päätti perustuslain mukaisesti kansan valitsema eduskunta?
        Teitä trolleja varmaan harmittaa, kun Suomen kansa äänesti juuri valituun eduskuntaan 197 NATOn kannattajaa ja vain 3 NATOn vastustajaa.
        NATOn kannatus on siis huikea!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ettekö ymmärrä siellä Pietarissa, että Suomessa NATO -jäsenyyden päätti perustuslain mukaisesti kansan valitsema eduskunta?
        Teitä trolleja varmaan harmittaa, kun Suomen kansa äänesti juuri valituun eduskuntaan 197 NATOn kannattajaa ja vain 3 NATOn vastustajaa.
        NATOn kannatus on siis huikea!

        Näin tärkeää asiakokonaisuutta ei uskallettu antaa suoraan kansan käsiin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin tärkeää asiakokonaisuutta ei uskallettu antaa suoraan kansan käsiin!

        TYHMÄ!

        Eduskunta asian lain mukaan päätti. Muita vaihtoehtoja ei ollut edes olemassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näin tärkeää asiakokonaisuutta ei uskallettu antaa suoraan kansan käsiin!

        Miksi olisi tarvinnut pitää täysin turha kansanäänestys, Ilkkaseni?

        Kukaan ei edes vaatinut sellaista. Vai vaatiko? Kuka, missä? Mikä puolue?

        Se kansalaisaloitekin vaati nopeaa Nato-hakemusta, jolle tuki olisi saatu kansanäänestyksen murskaavasta myönteisestä tuloksesta. Vaan tukipa tulikin suoraan eduskunnasta.


      • Kansakunnalla oli kylläkin melkein vuosi aikaa järjestää niin mahtavat Naton-vastaiset miekkarit että hallitus olisi vapissut liitoksissaan.

        Mitä noiden 10 kuukauden kuluessa saatiin? Ei yhtään mitään. Suurimmassa voimannäytössä taisi olla 150 osallistujaa. 😅


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        TYHMÄ!

        Eduskunta asian lain mukaan päätti. Muita vaihtoehtoja ei ollut edes olemassa.

        Eduskunta on vitsi, meillä ei ole demokratiaa.
        Eduskuntaa manipuloidaan haluttuun suuntaan ja sen takaa puoluekuri ja julkinen äänestys.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Miksi olisi tarvinnut pitää täysin turha kansanäänestys, Ilkkaseni?

        Kukaan ei edes vaatinut sellaista. Vai vaatiko? Kuka, missä? Mikä puolue?

        Se kansalaisaloitekin vaati nopeaa Nato-hakemusta, jolle tuki olisi saatu kansanäänestyksen murskaavasta myönteisestä tuloksesta. Vaan tukipa tulikin suoraan eduskunnasta.

        Niinistö lupasi kansan äänestyksen.
        Onko niin, että presidentti ei tunne lakia, vai mistä on kysymys?

        Tällä hetkellä meillä on maanpetturieliitti, joka ei ole piitannut sopimuksista, taikka edes lakipykälistä.
        Käsität kai, että muuten ei oltaisi nykytilanteessa, jossa talous on romahduspisteessä ja kaikki diplomaattiyhteydet suurvaltanaapuriin katkottu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niinistö lupasi kansan äänestyksen.
        Onko niin, että presidentti ei tunne lakia, vai mistä on kysymys?

        Tällä hetkellä meillä on maanpetturieliitti, joka ei ole piitannut sopimuksista, taikka edes lakipykälistä.
        Käsität kai, että muuten ei oltaisi nykytilanteessa, jossa talous on romahduspisteessä ja kaikki diplomaattiyhteydet suurvaltanaapuriin katkottu.

        Presidentti esitti silloisen mielipiteensä täysin laillisesti. Yhtäkään rikottua lainkohtaa et sinäkään pysty näyttämään, vaikka on kyllä kysytty.

        Katsotaan nyt rauhassa kumpi romahtaa, Suomi (bkt 53 tuhatta $/asukas) vai Venäjä (11).


    • Anonyymi

      Se johtuu siitä, että silloin poliittiset päättäjät olisivat joutuneet miettimään mitä kaikkea harmia Nato tuo.

      Naton kannatus on nähty. Surkea määrä kansalaisaloitetta kannattaa 50000, kaikkiaan 5 400 000 kansalaisesta. Suuri NATO juhla Senaatintorilla saa kerättyä 10 hyödytöntä hoilaajaa ILn mukaan. Eikä mediassa ole onneksi typeriä Kersantti Smithin ihmettelyä suomalaisten tetsaamisesta korvessa.

      Sääli! Koko kansa vietiin hihhulien takia hyvin vaaralliseen paikkaan.

      • Anonyymi

        Mutta tovaritsh tiltu, missä ovat nyt ne massiiviset mielenosoitukset Suomen NATO-jäsenyyttä vastaan, ja kuinka sinä selität sen, että kevään 2023 eduskuntavaaleissa putosi pois joukko näkyviä NATO-jäsenyyttä vastustavia kansanedustajia, kuten Ano Turtiainen, Mika Niikko, Matti Semi ja Johannes Yrttiaho, eikä Suomen NATO-eroa vaativaa kansanäänestysaloitetta ole edes tehty?


      • Anonyymi

        "Suuri NATO juhla Senaatintorilla saa kerättyä 10 hyödytöntä hoilaajaa"

        Tiltua harhauttaa nyt kulttuurierot 😁
        Ei Suomessa ulko ja turvallisuuspoliittisten päätösten vuoksi kukaan mihinkään torille lähde 😁 se on vain arkista politiikkaa .

        Torille mennään vappuna ryyppäämään samaten kun voitamme MM-kultaa jääkiekossa tai pöllytämme venäjää olympiafinaalissa kullan arvoisesti ne ovat torijuhlan arvoisia asioita .

        Kieltämättä monessa mökissä varmaan kaadettiin konjakki lasilliset Naton kunniaksi niin minäkin tein ja olin tyytyväinen ....mutta että torille ...😁


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Suuri NATO juhla Senaatintorilla saa kerättyä 10 hyödytöntä hoilaajaa"

        Tiltua harhauttaa nyt kulttuurierot 😁
        Ei Suomessa ulko ja turvallisuuspoliittisten päätösten vuoksi kukaan mihinkään torille lähde 😁 se on vain arkista politiikkaa .

        Torille mennään vappuna ryyppäämään samaten kun voitamme MM-kultaa jääkiekossa tai pöllytämme venäjää olympiafinaalissa kullan arvoisesti ne ovat torijuhlan arvoisia asioita .

        Kieltämättä monessa mökissä varmaan kaadettiin konjakki lasilliset Naton kunniaksi niin minäkin tein ja olin tyytyväinen ....mutta että torille ...😁

        Suuria joukkoja saadaan kokoon kun on

        1) jokin pahaksi koettu asia, jota halutaan vastustaa ja
        2) kun voitetaan urheilussa tai muussa kansainvälisessä kilpailussa jotain suurta.

        Naton jäsenyys oli selvä jo heinäkuussa 2022, tarkka ajankohta vain ei ollut tiedossa. Sekin oli aika hyvin selvillä jo viikkoja ennen jäsenyyden lopullista voimaantuloa.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Suuria joukkoja saadaan kokoon kun on

        1) jokin pahaksi koettu asia, jota halutaan vastustaa ja
        2) kun voitetaan urheilussa tai muussa kansainvälisessä kilpailussa jotain suurta.

        Naton jäsenyys oli selvä jo heinäkuussa 2022, tarkka ajankohta vain ei ollut tiedossa. Sekin oli aika hyvin selvillä jo viikkoja ennen jäsenyyden lopullista voimaantuloa.

        Saadaan suuria ihmisjoukkoja myös urheilutapahtumiin ja ulkoilmakonsertteihin, mutta tarkoittanet julkisia/ilmaisia paikkoja.


    • Anonyymi

      Siinäpä kysymys, kuka vastaa?

    • Anonyymi

      Miksi olisi pitänyt olla kansanäänestys ? Kun tulos olisi ollut KYLLÄ joka tapauksessa. EI olisi äänestänyt vain vähemmistö.

    • Anonyymi

      Et saa etkä tule saamaan.

    • Anonyymi

      "Aarne H"

      Arska perkele! Mitä sulle kuuluu, joko oot koe vapaudessa ?

    Ketjusta on poistettu 63 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kamala onnettomuus

      Miten tällaiset mönkijäonnettomuudet yleensä tapahtuu? Liikaa vauhtia? Saako mönkijöillä ajaa lasten kanssa ja ilman kyp
      Suomussalmi
      183
      8160
    2. Mönkijäpnnettomuus

      Harmillinen homma. https://www.hs.fi/suomi/art-2000010557170.html
      Suomussalmi
      39
      2317
    3. Tilitoimisto!!!

      Mikä tilitoimisto jäi kiinni rikoksesta Rovaniemellä?
      Rovaniemi
      31
      1759
    4. Tietäisitpä miten haluaisin sinut kohdata

      Vaikka vaan katsella ohimennen. Voisitko telepaattisesti lähettää viestiä, - löytyisikö kohtauspaikkaa?
      Ikävä
      72
      1609
    5. Kerro kaivatustasi jotakin mukavaa.

      Itse aloitan: hyvännäköinen ja ahkera ❤️‍🔥
      Ikävä
      99
      1450
    6. Oon pahoillani sun puolesta

      kun olit muuttunut niin paljon ulkoisesti. Ja huonompaan suuntaan. Koeta pärjätä. Naiselle mieheltä vuosien takaa
      Ikävä
      53
      1169
    7. Milloin oot nähnyt kaivattusi

      ensimmäistä kertaa?
      Ikävä
      58
      1099
    8. Missä päin suomea kaivattusi asustelee?

      Oma kaivattuni (mies(J) asuu Uudenmaan läänissä.
      Ikävä
      53
      1014
    9. Tiesitkös nainen että mulla on paljon vientiä?!

      Sänkyseuraa riittää, valinnan vaikeus.
      Ikävä
      93
      1005
    10. Tikanmäen vastaus Haavistolle

      Aika erikoinen puolustautuminen valtuuston puheenjohtajalla kaupunkilaisen kirjoitukseen. Haavisto ihmetteli niitä tunn
      Pyhäjärvi
      113
      902
    Aihe