Mikä on?

Eihän tuossa kai paremmuudesta puhuttu? Eikö se ollut kysymys?

Miesaktivistit joskus käyttävät tuota nimittäin perusteluna toiminnalleen, ja mielestäni se on hyvä asia. Feminismin pitäisikin puuttua sukupuoleen liittyviin yhteiskunnallisiin epäkohtiin. Jotkut antifeministit tietysti käyttävät sitä, että miehet syrjäytyvät naisia helpommin lyömäaseena feministejä vastaan, ns. antifeministinen uhridiskurssi.

Tuskin keskustelun aloittaja tarkoitti tätä kuitenkaan miksikään kromosomikeskusteluksi. Ei nuo asiat ole sisäänrakennettuja. Se, että miehet ajautuvat helpommin rikollisuuteen ja vankiloihin ynnä alkoholiin liittyviin ongelmiin, on sen saman feministien pyörittelemän kolikon käänröpuoli.

... kirjoitti:

Eihän tuossa kai paremmuudesta puhuttu? Eikö se ollut kysymys?

Miesaktivistit joskus käyttävät tuota nimittäin perusteluna toiminnalleen, ja mielestäni se on hyvä asia. Feminismin pitäisikin puuttua sukupuoleen liittyviin yhteiskunnallisiin epäkohtiin. Jotkut antifeministit tietysti käyttävät sitä, että miehet syrjäytyvät naisia helpommin lyömäaseena feministejä vastaan, ns. antifeministinen uhridiskurssi.

Tuskin keskustelun aloittaja tarkoitti tätä kuitenkaan miksikään kromosomikeskusteluksi. Ei nuo asiat ole sisäänrakennettuja. Se, että miehet ajautuvat helpommin rikollisuuteen ja vankiloihin ynnä alkoholiin liittyviin ongelmiin, on sen saman feministien pyörittelemän kolikon käänröpuoli.

Lue lisää

Keskustelun herättelyä..jos sitä herää.

Entäs sitten nämä ns. valkokaulusrikolliset, ei siis pelkästään näiden syrjäytyneiden rikokset?

Mitä kaiken takana on? pojat on poikia, tytöt on kilttejä - malli?

Tulisiko pojasta tyttö, jos kaikki poikaan tyttönä suhtautuisivat?

Onko siis "tytön" malli parempi kuin "pojan" malli?

... kirjoitti:

Eihän tuossa kai paremmuudesta puhuttu? Eikö se ollut kysymys?

Miesaktivistit joskus käyttävät tuota nimittäin perusteluna toiminnalleen, ja mielestäni se on hyvä asia. Feminismin pitäisikin puuttua sukupuoleen liittyviin yhteiskunnallisiin epäkohtiin. Jotkut antifeministit tietysti käyttävät sitä, että miehet syrjäytyvät naisia helpommin lyömäaseena feministejä vastaan, ns. antifeministinen uhridiskurssi.

Tuskin keskustelun aloittaja tarkoitti tätä kuitenkaan miksikään kromosomikeskusteluksi. Ei nuo asiat ole sisäänrakennettuja. Se, että miehet ajautuvat helpommin rikollisuuteen ja vankiloihin ynnä alkoholiin liittyviin ongelmiin, on sen saman feministien pyörittelemän kolikon käänröpuoli.

Lue lisää

Just siitä on kyse - siitä kumpi taas on toistaan parempi. Kummallista "valtataistelua" koko juttu.
Keksitään ja luetaan tilastoja (näitä kaiken totuuden luotettavimpia lähteitä!!), valitaan sopivin ja sitten löydään juttu muiden näkösälle. Se on toimintamalli täällä.

Aikuisempia se alkaa jo väsyttää, lapsia ja heikkoitsetuntoisia ei milloinkaan, vaan alati on oltava toista parempi ja täällähän eräiden se on myös todistettava, toisille riittää pelkää oma mielipide...

Viskoosia, sano.

ave.maria kirjoitti:

Just siitä on kyse - siitä kumpi taas on toistaan parempi. Kummallista "valtataistelua" koko juttu.
Keksitään ja luetaan tilastoja (näitä kaiken totuuden luotettavimpia lähteitä!!), valitaan sopivin ja sitten löydään juttu muiden näkösälle. Se on toimintamalli täällä.

Aikuisempia se alkaa jo väsyttää, lapsia ja heikkoitsetuntoisia ei milloinkaan, vaan alati on oltava toista parempi ja täällähän eräiden se on myös todistettava, toisille riittää pelkää oma mielipide...

Viskoosia, sano.

Lue lisää

Voi ave, kun vastaat aina vain ekoihin riveihin.

En tiedä mitä on viskoosi, jota täällä hoetaan, mutta ihmettelen kun et reagoinut tuohon pointtiin, että rikosprosenttihan voidaan tulkita myös johtuvaksi siitä, että feministit alistavat miehiä. Niin monet sanovat.

... kirjoitti:

Voi ave, kun vastaat aina vain ekoihin riveihin.

En tiedä mitä on viskoosi, jota täällä hoetaan, mutta ihmettelen kun et reagoinut tuohon pointtiin, että rikosprosenttihan voidaan tulkita myös johtuvaksi siitä, että feministit alistavat miehiä. Niin monet sanovat.

Lue lisää

Niitä asioita, joista minulla on jotain sanottavaa. Muita en.

Entä sinä?

ave.maria kirjoitti:

Niitä asioita, joista minulla on jotain sanottavaa. Muita en.

Entä sinä?

"Kommentoin.. Niitä asioita, joista minulla on jotain sanottavaa. Muita en.

Entä sinä? "

Mielestäni se selviää viesteistäni. Ymmärrän, että sinua ei kiinnosta vastata kaikkiin viestini pointteihin, mutta tarkoitin ihan oikeaksi keskusteluksi sen tarkennuksen ketjun aloitukseen.

Sinulta ei kuitenkaan ilmeisesti löydy kiinnostusta keskustella yhteiskunnan heikko-osaisista miehistä tässä yhteydessä, enkä voisi sitä tosiaankaan edellyttää. Halusitko oikeasti johonkin kohtaan tarkennusta, vai auotko vain päätäsi?

... kirjoitti:

"Kommentoin.. Niitä asioita, joista minulla on jotain sanottavaa. Muita en.

Entä sinä? "

Mielestäni se selviää viesteistäni. Ymmärrän, että sinua ei kiinnosta vastata kaikkiin viestini pointteihin, mutta tarkoitin ihan oikeaksi keskusteluksi sen tarkennuksen ketjun aloitukseen.

Sinulta ei kuitenkaan ilmeisesti löydy kiinnostusta keskustella yhteiskunnan heikko-osaisista miehistä tässä yhteydessä, enkä voisi sitä tosiaankaan edellyttää. Halusitko oikeasti johonkin kohtaan tarkennusta, vai auotko vain päätäsi?

Lue lisää

Vielä suorempi vastaus: Auoin päätäni. ;))

Mitähän tarkoittaa tämä viesti... Kumpi on parempi? Hmmm! Eikös paremmuudesta muuten aika monella osa-alueella elämässä kilpailla. Eihän siinä nyt pitäisi mitään ihmeellistä olla.

ave.maria kirjoitti:

Just siitä on kyse - siitä kumpi taas on toistaan parempi. Kummallista "valtataistelua" koko juttu.
Keksitään ja luetaan tilastoja (näitä kaiken totuuden luotettavimpia lähteitä!!), valitaan sopivin ja sitten löydään juttu muiden näkösälle. Se on toimintamalli täällä.

Aikuisempia se alkaa jo väsyttää, lapsia ja heikkoitsetuntoisia ei milloinkaan, vaan alati on oltava toista parempi ja täällähän eräiden se on myös todistettava, toisille riittää pelkää oma mielipide...

Viskoosia, sano.

Lue lisää

Mikäs aihe tuo nyt olikaan? On ihan päässyt unohtumaan. Valaiset varmasti, kun luet tämän viestin. :)

cisma kirjoitti:

Keskustelun herättelyä..jos sitä herää.

Entäs sitten nämä ns. valkokaulusrikolliset, ei siis pelkästään näiden syrjäytyneiden rikokset?

Mitä kaiken takana on? pojat on poikia, tytöt on kilttejä - malli?

Tulisiko pojasta tyttö, jos kaikki poikaan tyttönä suhtautuisivat?

Onko siis "tytön" malli parempi kuin "pojan" malli?

Lue lisää

"Mitä kaiken takana on? pojat on poikia, tytöt on kilttejä - malli?"

Tuollaisista malleista on käsittääkseni ollut ennen perusteltua puhua. Oman tulkintani mukaan mallit ovat viime aikoina voimakkaasti lähentyneet toisiaan, tai oikeastaan pitäisi sanoa, että perinteisiä malleja ei enää ole. Yhä useammista pojista pyritään kasvattamaan tasa-arvoa kannattavia miehiä, jotka eivät hyväksy "pojat ovat poikia"-asennetta. "Tytöt ovat kilttejä" -malli ei ole enää mitenkään vallitseva, yhä useampi nuori tyttö tupakoi ja käyttää alkoholia. Kielenkäytöstä ei erota, onko puhuja poika vai tyttö, yhtä ystävällistä tai räävitöntä tekstiä voi tulla kummankin sukupuolen edustajilta, yksilöstä riippuen. Käsittääkseni tämä näkyy jo tai ainakin tulee näkymään myös rikostilastoissa. Sitä en todellakaan toivo, kaikkea muuta, mutta uskon, että se tulee näkymään.

cisma kirjoitti:

Keskustelun herättelyä..jos sitä herää.

Entäs sitten nämä ns. valkokaulusrikolliset, ei siis pelkästään näiden syrjäytyneiden rikokset?

Mitä kaiken takana on? pojat on poikia, tytöt on kilttejä - malli?

Tulisiko pojasta tyttö, jos kaikki poikaan tyttönä suhtautuisivat?

Onko siis "tytön" malli parempi kuin "pojan" malli?

Lue lisää

"Entäs sitten nämä ns. valkokaulusrikolliset, ei siis pelkästään näiden syrjäytyneiden rikokset? "

- Syrjäytyneiden rikokset aivan ilmeisesti on enemmän miesten juttu, analysoimatta miksi näin on. Osaako joku sanoa kuinka iso prosentti ns. valkokaulusrikollisista on naisia, suhteessa naisten määrään sellaisissa asemissa joissa näitä rikoksia tehdään? Jotenkin kuvittelisin, että suhteellinen prosentti nousee (vaikka olisi edelleen hyvin pieni - pomoista pienempi osakin on naisia). Jos näin on, sitä voisi analysoida varmaan 10 eri kantilta - "naiset miesten maailmassa ja tavoilla", "naiset eivät vaivaudu karkkirahojen vuoksi" ym. ym.

Ehkä se rikollisuus on toisaalta tosiaan kromosomeissa tai hormooneissa? ;-)

... kirjoitti:

Ehkä se rikollisuus on toisaalta tosiaan kromosomeissa tai hormooneissa? ;-)

Minä taas olen sitä mieltä että väkivaltarikokset johtuvat suurelta osin asenteista ja psykologisista tekijöistä. Jos ajatellaan esimerkiksi eri etnisiä ryhmiä kohtaan tehtyjä väkivaltarikoksia, syyt ovat usein väkivallantekijöiden kuvitelmissa omasta (valkoisen miehen) etuoikeutetusta asemasta yhteisössä vaikkapa mustaihoisiin verrattuna.

Samoin miesten naisiin kohdistamassa väkivallassa on usein pohjimmaltaan kyse samasta asiasta: miehen "oikeudesta" kontrolloida naisen käyttäytymistä.

Sekä miehissiä että naisissa on aggressiivisuutta mutta kysymys on kvystä hallita aggressioitaan. Käsitykseni mukaan kyvykkyys aggressioiden hallintaan tapahtuu jo pienten lasten sosiaalistmisvaiheessa.

mezo kirjoitti:

Minä taas olen sitä mieltä että väkivaltarikokset johtuvat suurelta osin asenteista ja psykologisista tekijöistä. Jos ajatellaan esimerkiksi eri etnisiä ryhmiä kohtaan tehtyjä väkivaltarikoksia, syyt ovat usein väkivallantekijöiden kuvitelmissa omasta (valkoisen miehen) etuoikeutetusta asemasta yhteisössä vaikkapa mustaihoisiin verrattuna.

Samoin miesten naisiin kohdistamassa väkivallassa on usein pohjimmaltaan kyse samasta asiasta: miehen "oikeudesta" kontrolloida naisen käyttäytymistä.

Sekä miehissiä että naisissa on aggressiivisuutta mutta kysymys on kvystä hallita aggressioitaan. Käsitykseni mukaan kyvykkyys aggressioiden hallintaan tapahtuu jo pienten lasten sosiaalistmisvaiheessa.

Lue lisää

"
Jos ajatellaan esimerkiksi eri etnisiä ryhmiä kohtaan tehtyjä väkivaltarikoksia, syyt ovat usein väkivallantekijöiden kuvitelmissa omasta (valkoisen miehen) etuoikeutetusta asemasta yhteisössä vaikkapa mustaihoisiin verrattuna.
"
Sinuna nyt tutkisin asiaa ensin. Kyllä taitaa olla niin päin, että etniset ryhmät harrastelevat väkivaltaa valkoisia kohtaan...

Kurre_Orava kirjoitti:

"
Jos ajatellaan esimerkiksi eri etnisiä ryhmiä kohtaan tehtyjä väkivaltarikoksia, syyt ovat usein väkivallantekijöiden kuvitelmissa omasta (valkoisen miehen) etuoikeutetusta asemasta yhteisössä vaikkapa mustaihoisiin verrattuna.
"
Sinuna nyt tutkisin asiaa ensin. Kyllä taitaa olla niin päin, että etniset ryhmät harrastelevat väkivaltaa valkoisia kohtaan...

Lue lisää

Ketäs vastaan ne suomalaiset "mamut" Ruottissa rikostelee?

Ovatko suomalaiset Ruotsissa etninen ryhmä?

Kurre_Orava kirjoitti:

"
Jos ajatellaan esimerkiksi eri etnisiä ryhmiä kohtaan tehtyjä väkivaltarikoksia, syyt ovat usein väkivallantekijöiden kuvitelmissa omasta (valkoisen miehen) etuoikeutetusta asemasta yhteisössä vaikkapa mustaihoisiin verrattuna.
"
Sinuna nyt tutkisin asiaa ensin. Kyllä taitaa olla niin päin, että etniset ryhmät harrastelevat väkivaltaa valkoisia kohtaan...

Lue lisää

"Sinuna nyt tutkisin asiaa ensin. Kyllä taitaa olla niin päin, että etniset ryhmät harrastelevat väkivaltaa valkoisia kohtaan..."

Ovatko kaikki sinun esittämäsi mielipiteet tällä palstalla tutkittuun tietoon perustuvaa faktaa?

Tämä esittämäni näkemys kertoo lähinnä Skin Headien ulkomaalisia (värillisiä) kohtaan väkivaltarikoksista tehdyistä tutkimuksista. Taustalla väitetään olevan uusfasistinen aate.

Mutta jos sinä nyt voisit kertoa sen oman, tutkittuun tietoon perustuvan faktasi tästä asiasta. Olisi mielenkiintoista kuulla toisenlainen näkökulma tähän kysymykseen. Tutkimustietoahan syntyy lisää kaiken aikaa.

mezo kirjoitti:

"Sinuna nyt tutkisin asiaa ensin. Kyllä taitaa olla niin päin, että etniset ryhmät harrastelevat väkivaltaa valkoisia kohtaan..."

Ovatko kaikki sinun esittämäsi mielipiteet tällä palstalla tutkittuun tietoon perustuvaa faktaa?

Tämä esittämäni näkemys kertoo lähinnä Skin Headien ulkomaalisia (värillisiä) kohtaan väkivaltarikoksista tehdyistä tutkimuksista. Taustalla väitetään olevan uusfasistinen aate.

Mutta jos sinä nyt voisit kertoa sen oman, tutkittuun tietoon perustuvan faktasi tästä asiasta. Olisi mielenkiintoista kuulla toisenlainen näkökulma tähän kysymykseen. Tutkimustietoahan syntyy lisää kaiken aikaa.

Lue lisää

Kaivelen tilastoja jossain välissä. Skinit ovat kuiten melkoisen pieniryhmä syrjäytyneitä jotka purkavat omaa reppanuuttaan purkamalla sen vihana etnisiin vähemmistö ryhmiin.

Skinien takana on vaikea kuvitella mitää sen suurempaa uunatsien salaliittoa. Ussnatsismi on Suomessa lähinnä pienten piirien pelleilyä.

Mutta kukin tutkii mitä tykkää ja tulkkaa kuten haluaa.

cisma kirjoitti:

Ketäs vastaan ne suomalaiset "mamut" Ruottissa rikostelee?

Ovatko suomalaiset Ruotsissa etninen ryhmä?

Itseasiassa ovat.

Suomalaiset todellakin ovat etninen ryhmä Ruotsissa. Suomalaisten synkkä maine Ruotsissa on ihan tosi asiaa.

Kouluttamaton porukka lähti böndeltä Ruåttiin duuniin. Pakostahan siinä tuli kulttuurien yhteentörmäys.

Kurre_Orava kirjoitti:

Itseasiassa ovat.

Suomalaiset todellakin ovat etninen ryhmä Ruotsissa. Suomalaisten synkkä maine Ruotsissa on ihan tosi asiaa.

Kouluttamaton porukka lähti böndeltä Ruåttiin duuniin. Pakostahan siinä tuli kulttuurien yhteentörmäys.

Lue lisää

Jostain syystä luulin, ettet tätä myöntäisi - piste sulle.

(jossain keskustelussa vaan väitit, että eiköhän ne suomalaiset ole ruottiin lähteny töihin..)

cisma kirjoitti:

Jostain syystä luulin, ettet tätä myöntäisi - piste sulle.

(jossain keskustelussa vaan väitit, että eiköhän ne suomalaiset ole ruottiin lähteny töihin..)

"
Kouluttamaton porukka lähti böndeltä Ruåttiin duuniin. Pakostahan siinä tuli kulttuurien yhteentörmäys.    
"
Töihin sinne mentiin. Paettiin työttömyyttä. Tulihan siitä ongelmia. Arvaapa millainen rähinä oli tullut jos sinne olisi menty sosiaalielätiksi...

Tosin ei tainnut silloin Ruåtsissakaan olla kovin massiivista sosiaalitukijärjestelmää...

Kurre_Orava kirjoitti:

"
Kouluttamaton porukka lähti böndeltä Ruåttiin duuniin. Pakostahan siinä tuli kulttuurien yhteentörmäys.    
"
Töihin sinne mentiin. Paettiin työttömyyttä. Tulihan siitä ongelmia. Arvaapa millainen rähinä oli tullut jos sinne olisi menty sosiaalielätiksi...

Tosin ei tainnut silloin Ruåtsissakaan olla kovin massiivista sosiaalitukijärjestelmää...

Lue lisää

Mokomakin kukkahattu.

Kurre_Orava kirjoitti:

Kaivelen tilastoja jossain välissä. Skinit ovat kuiten melkoisen pieniryhmä syrjäytyneitä jotka purkavat omaa reppanuuttaan purkamalla sen vihana etnisiin vähemmistö ryhmiin.

Skinien takana on vaikea kuvitella mitää sen suurempaa uunatsien salaliittoa. Ussnatsismi on Suomessa lähinnä pienten piirien pelleilyä.

Mutta kukin tutkii mitä tykkää ja tulkkaa kuten haluaa.

Lue lisää

Voin auttaa "kaiveluasi" vihjeellä: muun muassa googlella löytyy skinheadien historiaa ja nykypäivää.

mezo kirjoitti:

Voin auttaa "kaiveluasi" vihjeellä: muun muassa googlella löytyy skinheadien historiaa ja nykypäivää.

Ilman googleakin tiedän, että kyseessä Brittiläisen työväenluokan nuorten piiristä lähtenyt aate? aate on ehkä liian voimakas sana tähän.

Mutta mutta, tutkippa sinä vastaavasti joutessasi Yhdysvaltain rikostilastoja..

mezo kirjoitti:

Voin auttaa "kaiveluasi" vihjeellä: muun muassa googlella löytyy skinheadien historiaa ja nykypäivää.

Skinhead-juttu on alunperin enemmän kulttuuri kuin aate. Englannin työläisnuoriso ihaili jamaikalaistaustaisia katupoikia ja uhokulttuuria, ja liitti sen vanhaan työläisnuoriperinteeseen. Ryhmät, musiikki (ska), pukeutuminen niinkuin muissakin nuorisokulttuureissa oli päällimmäisenä.

Jossain vaiheessa siirtolaisvihamielisyys levisi skinien keskuuteen, ja vastakkainasettelu syntyi. Varsinainen rasismi siihen liitettiin aika myöhään, vaikka potentiaalisesti väkivaltainen nuorisokulttuuri oli jo vanhastaan kyseessä.

Rasistiselle skinikulttuurille syntyi vastakkaisia ryhmiä, esim. SHARP eli Skinheads Against Racial Prejudices. Suomessakin on edelleen (muutama vuosi sitten oli enemmän) SHARP-skinejä. SHARP ja natsit ei luonnollisestikaan tule kovin hyvin toimeen keskenään.

Natsiskinit on pääosin reppanaa väkivaltaista sakkia, jotka päätyy hormonien ja huumeiden vuoksi linnaan - siis feminismin uhreja. Heitä ei pidä sekoittaa suomalaisiin perusjuntteihin, jotka lukevat IS:ää ja märisevät sohvalla makkaran kanssa.

Ymmärtääkseni skinhead-liike on melko miehistä myös SHARP-osastolla.

Tämä(kään) analyysi ei ehkä kuulunut feminismipalstalle.

... kirjoitti:

Skinhead-juttu on alunperin enemmän kulttuuri kuin aate. Englannin työläisnuoriso ihaili jamaikalaistaustaisia katupoikia ja uhokulttuuria, ja liitti sen vanhaan työläisnuoriperinteeseen. Ryhmät, musiikki (ska), pukeutuminen niinkuin muissakin nuorisokulttuureissa oli päällimmäisenä.

Jossain vaiheessa siirtolaisvihamielisyys levisi skinien keskuuteen, ja vastakkainasettelu syntyi. Varsinainen rasismi siihen liitettiin aika myöhään, vaikka potentiaalisesti väkivaltainen nuorisokulttuuri oli jo vanhastaan kyseessä.

Rasistiselle skinikulttuurille syntyi vastakkaisia ryhmiä, esim. SHARP eli Skinheads Against Racial Prejudices. Suomessakin on edelleen (muutama vuosi sitten oli enemmän) SHARP-skinejä. SHARP ja natsit ei luonnollisestikaan tule kovin hyvin toimeen keskenään.

Natsiskinit on pääosin reppanaa väkivaltaista sakkia, jotka päätyy hormonien ja huumeiden vuoksi linnaan - siis feminismin uhreja. Heitä ei pidä sekoittaa suomalaisiin perusjuntteihin, jotka lukevat IS:ää ja märisevät sohvalla makkaran kanssa.

Ymmärtääkseni skinhead-liike on melko miehistä myös SHARP-osastolla.

Tämä(kään) analyysi ei ehkä kuulunut feminismipalstalle.

Lue lisää

Tämä avaus käsitteli rikollisuutta ja omasta puolestani otin esimerkkinä skinhead-liikkeen organisoituneena järjestönä jolla on väkivaltaista taustaa.

Mutta sano minulle, kuinka ihmeessä skinien onneton kulttuurikin ja kuolemat huumeisiin vankilassa on feministien aikaan saamaa? Olen tutustunut feminismiin nyt vasta paremmin tänne palstalle eksyttyäni. Välillä äimistyn vilpittömästi joitakin seikkoja joista feminismiä syytetään koska loogista yhteyttä on todella vaikea hahmottaa.

mezo kirjoitti:

Tämä avaus käsitteli rikollisuutta ja omasta puolestani otin esimerkkinä skinhead-liikkeen organisoituneena järjestönä jolla on väkivaltaista taustaa.

Mutta sano minulle, kuinka ihmeessä skinien onneton kulttuurikin ja kuolemat huumeisiin vankilassa on feministien aikaan saamaa? Olen tutustunut feminismiin nyt vasta paremmin tänne palstalle eksyttyäni. Välillä äimistyn vilpittömästi joitakin seikkoja joista feminismiä syytetään koska loogista yhteyttä on todella vaikea hahmottaa.

Lue lisää

"Mutta sano minulle, kuinka ihmeessä skinien onneton kulttuurikin ja kuolemat huumeisiin vankilassa on feministien aikaan saamaa?"

- Sori, en tykkää hymiöistä vaikika niitä pitäisi käyttää. Se oli vitsi ja liittyi tämän saman keskustelun viestiini otsikolla "ei kun oikeasti" tms. Miesasiamiehet joskus solvaavat feminismiä siltä pohjalta, että tietyillä miesryhmillä on paha olo ja se on muka feministisen yhteiskunnan vika. Otin tämän vitsin mukaan tähän viestiini saadakseni viestin jotenkin palstan yleiseen kontekstiin. Olin vähän epäselvä.

... kirjoitti:

"Mutta sano minulle, kuinka ihmeessä skinien onneton kulttuurikin ja kuolemat huumeisiin vankilassa on feministien aikaan saamaa?"

- Sori, en tykkää hymiöistä vaikika niitä pitäisi käyttää. Se oli vitsi ja liittyi tämän saman keskustelun viestiini otsikolla "ei kun oikeasti" tms. Miesasiamiehet joskus solvaavat feminismiä siltä pohjalta, että tietyillä miesryhmillä on paha olo ja se on muka feministisen yhteiskunnan vika. Otin tämän vitsin mukaan tähän viestiini saadakseni viestin jotenkin palstan yleiseen kontekstiin. Olin vähän epäselvä.

Lue lisää

Alussa joissain viestissäsi pidikin sitä ensin vitsinä. Mutta sitten tuossa viimeisessä viestissäsi sanoit sen jotenkin niin 'vakavalla naamalla' että menin lankaan. Kiitoksia.

mezo kirjoitti:

Minä taas olen sitä mieltä että väkivaltarikokset johtuvat suurelta osin asenteista ja psykologisista tekijöistä. Jos ajatellaan esimerkiksi eri etnisiä ryhmiä kohtaan tehtyjä väkivaltarikoksia, syyt ovat usein väkivallantekijöiden kuvitelmissa omasta (valkoisen miehen) etuoikeutetusta asemasta yhteisössä vaikkapa mustaihoisiin verrattuna.

Samoin miesten naisiin kohdistamassa väkivallassa on usein pohjimmaltaan kyse samasta asiasta: miehen "oikeudesta" kontrolloida naisen käyttäytymistä.

Sekä miehissiä että naisissa on aggressiivisuutta mutta kysymys on kvystä hallita aggressioitaan. Käsitykseni mukaan kyvykkyys aggressioiden hallintaan tapahtuu jo pienten lasten sosiaalistmisvaiheessa.

Lue lisää

asia tasan päin vastoin: Naisilla on helvetin moinen pyrkimys kontrolloida miehiä. Yleinen naisten keskustelun aihe on miten voisin muuttaa/kouluttaa mieheni oikeille/haluamilleni tavoille. Mistä muuten luulet niiden pirttihirmujen tulevan.

tiedätkö, joskus oikein miettii että millaisessa väkivallan ja vaimonhakkaajien maailmassa teikäläiset oikein mahtavat elää? Ei tarvitse käydä montakaan kirjoitusta käydä läpi kun tulee taas toi vaimonhakkaaminen esille. Onko tosiaan niin että ensimmäinen assosiaatio miehestä on feministille väkivaltainen sika? Ei taida olla teikäläisillä kivaa. Luulenpa, että sinunkin kannattaa kiertää miehet helvetin kaukaa, ellet jo niin teekin.

Voihan se mieskin olla prostituoitu. Kyllähän esim. nämä narkomaanipojat itseään myyvät.
Jokin aika sitten tuli ohjelma Romanian köyhistä, jossa isäpappa myi omaa 15-v poikaansa.

cisma kirjoitti:

Voihan se mieskin olla prostituoitu. Kyllähän esim. nämä narkomaanipojat itseään myyvät.
Jokin aika sitten tuli ohjelma Romanian köyhistä, jossa isäpappa myi omaa 15-v poikaansa.

Lue lisää

Aika marginaalista miesten hamppuhuoraaminen taitaa olla.

Ei käy kaupaksi kuin nuorena ja freesinä. Pilviveikkona ei kauaa pysy siinä kunnossa, että Göranille kelpaisi.

Hammpuhörhö porukoissa taas huoraaminen on ihan yleinen keino hankkia tötsyfyrkkaa. Siellä ei vihreä poikakaverikaan vastusta yhtään jos tyttökaveri hankkii vähän pätäkkää pimpalla.

Kurre_Orava kirjoitti:

Aika marginaalista miesten hamppuhuoraaminen taitaa olla.

Ei käy kaupaksi kuin nuorena ja freesinä. Pilviveikkona ei kauaa pysy siinä kunnossa, että Göranille kelpaisi.

Hammpuhörhö porukoissa taas huoraaminen on ihan yleinen keino hankkia tötsyfyrkkaa. Siellä ei vihreä poikakaverikaan vastusta yhtään jos tyttökaveri hankkii vähän pätäkkää pimpalla.

Lue lisää

Pysyykö se nainen jotenkin pidempään ns. kelvollisessa kuosissa? Ainahan ikävä kyllä tulee uusia tapauksia..

Nämä miesten huoraamiset koskevat myös näitä suihinottoja..senhän kai mieskin osaa?

Mutta tämähän onkin täysin normaali ammatti.

cisma kirjoitti:

Pysyykö se nainen jotenkin pidempään ns. kelvollisessa kuosissa? Ainahan ikävä kyllä tulee uusia tapauksia..

Nämä miesten huoraamiset koskevat myös näitä suihinottoja..senhän kai mieskin osaa?

Mutta tämähän onkin täysin normaali ammatti.

Lue lisää

Pysyykö se nainen jotenkin pidempään ns. kelvollisessa kuosissa? Ainahan ikävä kyllä tulee uusia tapauksia..

No siihen pitää tyytyä mitä saa...


Nämä miesten huoraamiset koskevat myös näitä suihinottoja..senhän kai mieskin osaa?

Joo, mutta ei kai hetero tuota halua ostaa jos parempaa on tarjolla...


Mutta tämähän onkin täysin normaali ammatti.

Jep, marginaalinen tosin...

cisma kirjoitti:

Pysyykö se nainen jotenkin pidempään ns. kelvollisessa kuosissa? Ainahan ikävä kyllä tulee uusia tapauksia..

Nämä miesten huoraamiset koskevat myös näitä suihinottoja..senhän kai mieskin osaa?

Mutta tämähän onkin täysin normaali ammatti.

Lue lisää

Olenko minä väittänyt prostituutiota normaaliksi?

Ettei Cismalla nyt vain olisi tarve hiukan taas yrittää provosoida.

Noh, eipä se nainenkaan kauaa kunnossa säily. Mutta kun seksin puutteiselle vässykälle kelpaa käytännössä mikä vaan, kunhan siinä tissit ja pillu.

En tiedä, onko poikien prostituutio Suomessa ongelma, tuskin kuitenkaan.

Thaimaassa saattaa ollakin.

Se on varmasti uskomattoman monta Suomalaisäijää ostanu suihin oton pojalta tietämättä asiasta mitään.

Kurre_Orava kirjoitti:

Olenko minä väittänyt prostituutiota normaaliksi?

Ettei Cismalla nyt vain olisi tarve hiukan taas yrittää provosoida.

Noh, eipä se nainenkaan kauaa kunnossa säily. Mutta kun seksin puutteiselle vässykälle kelpaa käytännössä mikä vaan, kunhan siinä tissit ja pillu.

En tiedä, onko poikien prostituutio Suomessa ongelma, tuskin kuitenkaan.

Thaimaassa saattaa ollakin.

Se on varmasti uskomattoman monta Suomalaisäijää ostanu suihin oton pojalta tietämättä asiasta mitään.

Lue lisää

Joka koskee Cisman halukkuutta provosointiin. Se kai tuli selville jo aloituksessa jossa hän kaipasi pääprovokaattoria paikalle. Yhtäkkiä vain pienen hetken kuluttua maanvaivamme saapui jälleen "pariisista"...
Mikä sattuma!

ave.maria kirjoitti:

Joka koskee Cisman halukkuutta provosointiin. Se kai tuli selville jo aloituksessa jossa hän kaipasi pääprovokaattoria paikalle. Yhtäkkiä vain pienen hetken kuluttua maanvaivamme saapui jälleen "pariisista"...
Mikä sattuma!

Lue lisää

Mitäköhän mieltä feministit ovat metroseksuaaleista ja..viskooseista?

cisma kirjoitti:

Mitäköhän mieltä feministit ovat metroseksuaaleista ja..viskooseista?

Ja missä on J.J ja kumpi paha on pienempi paha. No naisten paha tietysti. Sehän oli manipuloitu jo aloitukseen...

Että näin vaativaa kommunikaatiota.

ave.maria kirjoitti:

Ja missä on J.J ja kumpi paha on pienempi paha. No naisten paha tietysti. Sehän oli manipuloitu jo aloitukseen...

Että näin vaativaa kommunikaatiota.

"Ja missä on J.J ja kumpi paha on pienempi paha. No naisten paha tietysti."

- No eikö kumpikin "paha" ollukkaan naisen paha?

..:D

cisma kirjoitti:

"Ja missä on J.J ja kumpi paha on pienempi paha. No naisten paha tietysti."

- No eikö kumpikin "paha" ollukkaan naisen paha?

..:D

Että itsekään ymmärrät omaa logiikkaasi.

cisma kirjoitti:

Pysyykö se nainen jotenkin pidempään ns. kelvollisessa kuosissa? Ainahan ikävä kyllä tulee uusia tapauksia..

Nämä miesten huoraamiset koskevat myös näitä suihinottoja..senhän kai mieskin osaa?

Mutta tämähän onkin täysin normaali ammatti.

Lue lisää

Miehet parempia suihinottajia kuin naiset!!! Jossain luki niin. Älä kysy missä. :)

ave.maria kirjoitti:

Joka koskee Cisman halukkuutta provosointiin. Se kai tuli selville jo aloituksessa jossa hän kaipasi pääprovokaattoria paikalle. Yhtäkkiä vain pienen hetken kuluttua maanvaivamme saapui jälleen "pariisista"...
Mikä sattuma!

Lue lisää

Maanvaiva Pariisista. On se vaan merkillistä, että meidän kolmen antifeministin "Feministi-palsta" on myös feministien käytössä. Esim. Cisma, Jorojukka yms. ovat aivan liikaa "Feninismi-palstalla. Ihan kummallista. Eikö Feministi-palsta olekaan MEIDÄN temmellyskenttämme??? "Kyl meit sorsitaan!"

jorojukka-kukka kirjoitti:

Maanvaiva Pariisista. On se vaan merkillistä, että meidän kolmen antifeministin "Feministi-palsta" on myös feministien käytössä. Esim. Cisma, Jorojukka yms. ovat aivan liikaa "Feninismi-palstalla. Ihan kummallista. Eikö Feministi-palsta olekaan MEIDÄN temmellyskenttämme??? "Kyl meit sorsitaan!"

Lue lisää

Niiltä "silkkihansikkain" kosketeltavilta miehiltäsi, miksi näin on! ;D

ave.maria kirjoitti:

Niiltä "silkkihansikkain" kosketeltavilta miehiltäsi, miksi näin on! ;D

Onneksi tällä palstalla on myös sellaisia naisia, jotka vaativat miehiltä samaa kuin naisilta. Kiitos kaikkien palstan feministien.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Onneksi tällä palstalla on myös sellaisia naisia, jotka vaativat miehiltä samaa kuin naisilta. Kiitos kaikkien palstan feministien.

Mistä tälle palstalle saatais minun lisäkseni muita naisia, jotka vaativat ITSELTÄÄN samaa kuin miehiltä?

jorojukka-kukka kirjoitti:

Miehet parempia suihinottajia kuin naiset!!! Jossain luki niin. Älä kysy missä. :)

En tiedä mutta lesbot väittävät naisten olevan parempia lipojia. Onko sinun mielestäsi asia niin?

ave.maria kirjoitti:

Mistä tälle palstalle saatais minun lisäkseni muita naisia, jotka vaativat ITSELTÄÄN samaa kuin miehiltä?

Voisit vielä kehittää niitä mittareita, joilla mittaat omaa vaatimustasoa itsesi suhteen. ;)

Jack kirjoitti:

En tiedä mutta lesbot väittävät naisten olevan parempia lipojia. Onko sinun mielestäsi asia niin?

En tiedä vastausta kysymykseesi, mutta sen sijaan kehotan sinua tekemään empiiristä tutkimusta tuosta sp välisistä eroista suihin ottoon ja vieläpä molemmissa rooleissa. Antaa ja saada, kyllähän sinä tiedät, fiksu mies kun olet. :)

Naisilla on sentään hyvä rytmitaju.

Bennett4 kirjoitti:

Naisilla on sentään hyvä rytmitaju.

Onneksi on olemassa valkoinen mies.

cisma kirjoitti:

Onneksi on olemassa valkoinen mies.

Kyllä maailma ilman valkoista miestä olisi aika lailla toisenäköinen. Liekö sitten, olisiko parempi maailma, ehkä.

Enpä nyt viitsi kanssasi evoluutiosta vänkäämään. Valkoinen mies vain voitti erään kilpajuoksun.

Eipä sillä ole Cisma valkoiselle miehelle mitään merkitystä mitä mieltä sinä tai kaltaisesi hänestä olette...

Narkomaaneista en tosin tiedä - siis sp:n osuutta. Ja milläs muulla kuin rikollisuudella nämä toimintansa rahoittavat?
Syrjäytyneiden miestenkään osuudesta en ole varma. Mikä lasketaan syrjäytyneisyydeksi?

"Miehet ja naiset ovat erilaisia ja se ero ei johdu kasvatuksesta."

- Mitä mieltä olisit tilanteesta, jossa poikalasta alusta lähtien kohdeltaisiin kuin tyttölasta, niin yhteiskunta, ystävät ja vanhemmatkin. Mitä mielestäsi tapahtuisi, jos mitään?

Monet feministit ovat muuten sitä mieltä, että mies ja nainen ovat erilaisia, mutta samanarvoisia.

cisma kirjoitti:

Narkomaaneista en tosin tiedä - siis sp:n osuutta. Ja milläs muulla kuin rikollisuudella nämä toimintansa rahoittavat?
Syrjäytyneiden miestenkään osuudesta en ole varma. Mikä lasketaan syrjäytyneisyydeksi?

"Miehet ja naiset ovat erilaisia ja se ero ei johdu kasvatuksesta."

- Mitä mieltä olisit tilanteesta, jossa poikalasta alusta lähtien kohdeltaisiin kuin tyttölasta, niin yhteiskunta, ystävät ja vanhemmatkin. Mitä mielestäsi tapahtuisi, jos mitään?

Monet feministit ovat muuten sitä mieltä, että mies ja nainen ovat erilaisia, mutta samanarvoisia.

Lue lisää

MInä puolsestani luulen, että he hakevat rahansa sieltä mistä helpommin saavat. Miehet tekevät rikoksia ja crack-huorat ottavat poskeensa slummin sivukujalla. Toki osa miesnarkkareistakin hankkii rahansa naisten tapaan laillisesti poskeensa ottamalla.

Syrjäytyneet? Eipä taida asia feministiä kiinnostaa, kun ei ole käsitystä asiasta, vaikka kaikesta muusta sitten niitä riittää vaikka muille jakaa. MIkäs ihme se on, kun nainen on uhri ja jätkä senkun vain porskuttaa. Yksi juttu vielä, jos sinulla ei ole tilastotietoa etkä sitä halutessasi löydä (?) niin luota omiin havaintoisi tai lue vaikka lehtiä. Ajattele näköhavaintojasi ja mieti moniko spugeista on ollut miehiä ja moniko naisia. NIin, tämä kyllä edellyttää objektiivisuutta.

Mitä mieltä olisit tilanteesta, jossa poikalasta alusta lähtien kohdeltaisiin kuin tyttölasta, niin yhteiskunta, ystävät ja vanhemmatkin. Mitä mielestäsi tapahtuisi, jos mitään?

Jaa-a, onko tällaisesta ennakkopäätöstä? Jos olemme asiasta mahdollisesti erimieltä, niin kuka osaa sanoa, kumpi on väärässä? Onko siis järkeä lähteä pohtimaan tällaista, varsinkaan tällaisessa paikassa.

Jack kirjoitti:

MInä puolsestani luulen, että he hakevat rahansa sieltä mistä helpommin saavat. Miehet tekevät rikoksia ja crack-huorat ottavat poskeensa slummin sivukujalla. Toki osa miesnarkkareistakin hankkii rahansa naisten tapaan laillisesti poskeensa ottamalla.

Syrjäytyneet? Eipä taida asia feministiä kiinnostaa, kun ei ole käsitystä asiasta, vaikka kaikesta muusta sitten niitä riittää vaikka muille jakaa. MIkäs ihme se on, kun nainen on uhri ja jätkä senkun vain porskuttaa. Yksi juttu vielä, jos sinulla ei ole tilastotietoa etkä sitä halutessasi löydä (?) niin luota omiin havaintoisi tai lue vaikka lehtiä. Ajattele näköhavaintojasi ja mieti moniko spugeista on ollut miehiä ja moniko naisia. NIin, tämä kyllä edellyttää objektiivisuutta.

Mitä mieltä olisit tilanteesta, jossa poikalasta alusta lähtien kohdeltaisiin kuin tyttölasta, niin yhteiskunta, ystävät ja vanhemmatkin. Mitä mielestäsi tapahtuisi, jos mitään?

Jaa-a, onko tällaisesta ennakkopäätöstä? Jos olemme asiasta mahdollisesti erimieltä, niin kuka osaa sanoa, kumpi on väärässä? Onko siis järkeä lähteä pohtimaan tällaista, varsinkaan tällaisessa paikassa.

Lue lisää

Nyt en ole ihan varma, mutta muistaakseni asiasta on kyllä olemassa tietoa.

Muistaakseni kävi huonosti...

Miehet ja naiset ovat erilaisia, ei siitä mihkään pääse. Ei edes feminismillä... Vaikka feminismi monta hersyvää huumorituokiota antaakin...

Kurre_Orava kirjoitti:

Nyt en ole ihan varma, mutta muistaakseni asiasta on kyllä olemassa tietoa.

Muistaakseni kävi huonosti...

Miehet ja naiset ovat erilaisia, ei siitä mihkään pääse. Ei edes feminismillä... Vaikka feminismi monta hersyvää huumorituokiota antaakin...

Lue lisää

Näetkö, että tämä "synnynnäinen" ero olisi jotenkin muuttunut esim. sadan vuoden aikana?
Vai onko vain käsitys siitä muuttunut?

cisma kirjoitti:

Näetkö, että tämä "synnynnäinen" ero olisi jotenkin muuttunut esim. sadan vuoden aikana?
Vai onko vain käsitys siitä muuttunut?

Miksiköhän? Onko tämä synnynnäinen ero tosiaan muuttunut näin lyhyessä ajassa? Wau. Vai onkohan nykytilanne vain jonkinlainen synnynnäisen eron vääristymä?