Raikas tuulahdus sotahistoriadokumenttien keskelle. Kerrankin käsitellään sotahistoriaa ilman sitä iänikuista sankaritarinan vääntämistä. Esiin nostettiin sotavangit ja heidän kohtalonsa, niin ja tietysti siviilien kärsimykset. Politiikkoja (maahan katsomatta) käsiteltiin korostetun neutraalisti. Tämä on ennenkuulumatonta, etenkin Suomessa.
Onnistumisen eräs lähtökohta saattaa olla se että sarjan toinen käsikirjoittaja on nainen, toimittaja Anna-Reeta Eksymä. Kuinka moni mies olisi pystynyt samaan?
Oli hieno idea laittaa tarkastelun keskipisteeksi arktinen ulottuvuus, joka onkin sotahistoriadokumenteissa lähes kokonaan ohitettu. Valitettavan usein historiaa tarkastellaan Välimeren avaimenreijästä.
Erityismaininnan ansaitsee myös kertojaääni Peter Franzen, jonka mummu ja vaari ovat muuten Petsamon evakkoja. Franzenin toteava, tyyni, paisuttelematon ja inhimillinen ote kruunaa sarjan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vaietut_arktiset_sodat
Nyt ykkösellä pyörii sarjan jatko-osa: Vaietut arktiset sodat - kylmä sota.
Vaietut arktiset sodat (TV1 to klo 19)
31
549
Vastaukset
- Anonyymi
Missä maassa sitten olet katsellut oikein dokkariohjelmia? Ainahan ne ovat tuota samaa voittajien sontaa kuiin tämäkin. Ihme ruikutusta sotavankien kohtelusta, vaikka ruumismäärät ovat ohjelmankin mukaan yllättävän vähäiset
- Anonyymi
Joo vahva katselusuositus sekä tälle että myös ykkös tuotantokaudelle.
- Anonyymi
Toisen tuotantokauden avausjakso on katsottu. edelleen jauhettiin natsien vankiuhreista taattua voittajien höpöä. Kauhistuttavan tylsä sarja ei mitään uutta. E juri mitään arktisilta alueilta, vaan pelkkää huomattavimpien taahtumien kertaamista. Karsea jorina
- Anonyymi
Kaiken huippu oli väite, että FDR olisi vihannut bolshevismia. Hän oli bolshevikki. Myös Churchill oi koko ajan tarjoamssa puolta Eurooppaa Neuvstoliitolle
- Anonyymi
Toisessa osassa lässytys neuvostosotavangeista jatkui edelleen. Verukkeena hautjen siirto. Edelleen veisteltiin, kuinka muka olivat osoitus siitä, miten paha ihminen voi olla toiselle tietyissä tilanteissa. Tosiasiassa vankien kohtelu ei ollut erityisen julmaa. Pikemminkin heidän työkykyään pyrittiin säilyttämään. Toisessa ohjelmassa oli jopa puhdetöitä, joita vangit olivat iltaisin tehneet. Npina aikoina erilaisillla leireillä kuoli ihmisiä paljon aina erilaisiin tauteihin. 8000 ruumista valtavilta työmailta ei ole järin paljon.
Norjalaiset vaikenevat aina siitä, miten julmasti he itse kohtelivat sotavankejaan. Saksalaiset pantiin raivaamaan miinoja paljain käsin. Natsit eivät koskaan tehneet moisia julmuuksia. Saksalaisia kuoli suuria määriä ja tästä vaietaan.
Voi vain kuvitella, mitä aikamme mallikelpoiset nuoleskelevat globohomot olisivat valmiita tejkemään. Kun rjalle vain sionistieliitiltä käsky käy- Anonyymi
Norjalaiset myös taitavat vaieta siitä mitä he tekivät norjalaisille naisille jotka olivat olleet saksalaisten sotilaiden kanssa käymisissä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Norjalaiset myös taitavat vaieta siitä mitä he tekivät norjalaisille naisille jotka olivat olleet saksalaisten sotilaiden kanssa käymisissä.
Joo. Tanskalaisissa tv-sarjoissa on hieman häpeilyn oloista juttua ollut, mutta norjalaiset vaikenevat
- Anonyymi
On muuten hemmetin puiseva sarja
- Anonyymi
Kiitos tietoista. Harvoin telkkarin saa auki nykyään
- Anonyymi
Vaietut Arktiset sodat -sarjasta huomioita 9.4.2022
Kuka on vaiennut ja mistä? Sarjan nimi on huonosti valittu. Saksan
sotatoimista pohjoisessa on kirjoitettu kymmeniä kirjoja.
Vaietut arktiset sodat on uuden sukupolven historiadokumenttisarja, joka avaa
toisen maailmansodan arktiset sotatapahtumat ennennäkemättömällä tavalla.
https://areena.yle.fi/1-50397617
Muutama havainto sarjasta:
Suomenkielinen tekstitys sarjassa on kehnoa jättäen jatkuvasti väliin jopa
kokonaisia lauseita.
Koko sarjassa Ei ole sanaakaan Basis Nord -tukikohdasta, jonka NL antoi Saksan
sukellusvenetukikohdaksi 1940 upotussotaan Englantia vastaan.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Basis_Nord
2. Jakson lopussa Ruotsin kautta kulkeva viestiverkko ja koodien purku. Höpö,
höpö!
Hellscriberiä ei voitu lukea kun molemmissa päissä piti olla toisensa
synkronoiva ns. vaihelukittu "kaukokirjoitin" !
Saksan (lähes kokonaan kaapeloitu) viestiverkko ulottui Jäämereltä koko
Eurooppaan, Kreikkaan, Italiaan ja Pohjois-Afrikkaan saakka, Itärintamaa
unohtamatta. Käytännössä se oli Faximilen kaltainen järjestelmä, jossa voitiin
siirtää jopa kuvia. Tähän yhdistetty, jopa 5 kiekkoinen Enigma oli varmasti jo
liikaa "lännen tietokoneille", joita ei siihen aikaan ollut edes olemassakaan!
3. Mika Kulju kohdassa 32.10 min. ja Petsamon pommitus 30.7.1941
Englanti siis pommitti Suomea ilman sodanjulistusta!
Hox, hox:
Mikä valtio julisti virallisesti ensimäisenä sodan itsenäiselle Suomelle?
Iso-Britanniahan se oli! Päivä oli Suomen itsenäisyyspäivä eli 6.12 ja vuosi oli 1941.
Liinahamarin ja Kirkkoniemen pommitukset 1941 olivat toiseen maailmansotaan
liittyneen Britannian kuninkaallisen laivaston lentotukialuksilta nousseiden
laivaston ilmavoimien lentokoneiden 30. heinäkuuta 1941 tekemä isku
Liinahamarin satamaanSuomen Petsamossa ja Kirkkoniemeen Norjan puolella.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Liinahamarin_ja_Kirkkoniemen_pommitukset_1941
Kohdassa 24.45 Kulju kertoo Hitlerin "kuuluisasta puheesta" 22.6.1941 sodan
alettua. Oikeasti sen radiopuheen piti Goebbels käyttäen samaa im verein! Eikä
siis "im bunde" kuten saksalaisten joukoilleen jakamissa tiedotteissa luki.
Kohdassa 25.00 min. Juri Kilin kertoo kuinka Saksan pommikoneet nousivat
Suomen kentiltä pommittamaan NL:n kohteita Baltiassa 22.6.1941
NYT kiireesti Mauno Jokipiin Jatkosodan synty -kirja esiin, tai ainakin Risto
Pajarin Jatkosota ilmassa. Kilinin höpöväitteet on syytä oikaista!
4. Syaanivetydesinfektioon käytetty parakki Naarajärvi, Suomi. Kohdassa 18.28.
Miksi ei sanota suoraan kyseessä olleen Zyklon-B aine, jolla täit hävitettiin.
Suomikin osti Zyklon-B -tuholaismyrkkyä liki 5000 kg sotilaiden varusteiden
käsittelyyn.
Suuri täisota
Pilkkukuumeen torjunta Suomessa jatkosodan aikana 1941–1944
https://web.archive.org/web/20070611035822if_/http://ethesis.helsinki.fi/julkaisut/val/yhtei/pg/laurent/suuritai.pdf
Kohdassa 12.00: Saksalaisen rautatieorganisaation johtoon astui Albert Speer.
Speer kyllä vastasi paljon muustakin...
19.08 Hitlerin yllätysvierailu! Hitleri oli kutsuttu Suomen hallituksen
toimesta. Ohto Manninen Molotovin coctail - Hitlerin sateenvarjo, 1994 Kleio:
Hitler tuli kun kutsuttiin, sivut 222-227. Sotilasaikakauslehti 5/1992,
täydennettynä.
5. Jakso 3.00 Juri Kilin NL:lla ei ollut omaa nikkelin tuotantoa ja Petsamon
nikkeli oli tärkeä NL:n sotateollisuudelle. Höpö höpö!
Mitähän NL teki tuhotulla nikkelikaivoksella / voimalalla? Kesti useita vuosia
kunnostaa se toimivaksi. Suomi möi Jäniskosken voimalaitoksen alueen NL:lle ja
se on AINOA kerta kun Suomen valtio on myynyt alueitaan vieraalle valtiolle. Voimalan
kunnostus kesti useita vuosia.
https://www.sotahistoriallisetkohteet.fi/app/sights/view/-/id/215
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Jäniskosken–Niskakosken_alue
http://jultika.oulu.fi/Record/nbnfioulu-202012163328
Myynti, pakkomyynti tai luovutus? : Jäniskosken-Niskakosken alue osana Suomen
ja Neuvostoliiton välisiä suhteita vuosina 1945–1947
4.30 Kulju: Saksa pisti Suomen kauppasaartoon ja keskeytti kaikki vilja- ja
asetoimitukset Suomeen.
Vrt. Martti Terä Suomi tienhaarassa: Saksa toimitti 1944 keväällä kaikki
kauppasopimuksissa sovitut toimitukset ja vielä paljon muutakin.
38.00 Kulju: Sturmbockin rakentamisesta eivät tienneet suomalaiset,
ruotsalaiset eikä norjalaiset... No huh huh...
6. Jakso: 18.10 Ruotsista myytiin rautamalmia Saksaan noin 10 miljoonaa tonnia
joka vuosi. 1944 loppusyksystä se lopetettiin, samoin puutavara ja
kuulalaakerit myös.
Tiettävästi Liittoutuneet patisti Ruotsia lopettamaan sotatarvikekaupan jo
paljon aiemmin eli 1942. Ainakaan Suomelle ei myyty edes kuulalaakereiden
kuulia tykistön kranaattien sytyttimiin v. 1942, saati nyt ruutia tai aseita...
Vrt. Risto Erjola Ampumatarvikkeet sotien 1939-1945 aikana
32.00 Lipunnosto 3 valtakunnan rajapyykillä 27.4 käppyrä keppi resun lipun
kanssa. 28.4.1945 oli jo suora lipputanko ja puhdas lippu!- Anonyymi
Tässä on ruodittu sarjan 1. kautta eli 1 - 6 jakson tapahtumia.
Tämä Basis Nord ja sen puuttuminen on järkyttävän paha moka!
Koko sarjassa Ei ole sanaakaan Basis Nord -tukikohdasta, jonka NL antoi Saksan
sukellusvenetukikohdaksi 1940 upotussotaan Englantia vastaan.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Basis_Nord - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä on ruodittu sarjan 1. kautta eli 1 - 6 jakson tapahtumia.
Tämä Basis Nord ja sen puuttuminen on järkyttävän paha moka!
Koko sarjassa Ei ole sanaakaan Basis Nord -tukikohdasta, jonka NL antoi Saksan
sukellusvenetukikohdaksi 1940 upotussotaan Englantia vastaan.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Basis_NordTämä ei tainnut sopia ohjelmasarjan "Saksa - natsit - Suomi pahan akseli" genreen.
The area of Zapadnaya Litsa was originally developed in 1939 as a small naval base for Nazi Germany, at the beginning of World War II, as a result of Molotov–Ribbentrop Pact. It was to be used for German ships under the name Basis Nord, but the successful German invasion of Norway the following year quickly rendered the port obsolete. The area remained largely untouched until the late 1950s, when it was further developed by the Soviet Union to house the fleet of the newly created nuclear submarine program of the Soviet Navy. The first facility built, Malaya Lopatka, became the home port of the first Soviet nuclear submarine, K-3 Leninsky Komsomol. In 1958, the settlement of Zaozerny (now Zaozyorsk) was formed near to the Zapadnaya Litsa base, and was kept secret and known under several different names.
Today, much of the Zapanaya Litsa region is a cause of serious environmental concern, due to its widespread radioactive waste deposits.
https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Zapadnaya_Litsa_(naval_base)&wprov=rarw1 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä ei tainnut sopia ohjelmasarjan "Saksa - natsit - Suomi pahan akseli" genreen.
The area of Zapadnaya Litsa was originally developed in 1939 as a small naval base for Nazi Germany, at the beginning of World War II, as a result of Molotov–Ribbentrop Pact. It was to be used for German ships under the name Basis Nord, but the successful German invasion of Norway the following year quickly rendered the port obsolete. The area remained largely untouched until the late 1950s, when it was further developed by the Soviet Union to house the fleet of the newly created nuclear submarine program of the Soviet Navy. The first facility built, Malaya Lopatka, became the home port of the first Soviet nuclear submarine, K-3 Leninsky Komsomol. In 1958, the settlement of Zaozerny (now Zaozyorsk) was formed near to the Zapadnaya Litsa base, and was kept secret and known under several different names.
Today, much of the Zapanaya Litsa region is a cause of serious environmental concern, due to its widespread radioactive waste deposits.
https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Zapadnaya_Litsa_(naval_base)&wprov=rarw1"Tämä ei tainnut sopia ohjelmasarjan "Saksa - natsit - Suomi pahan akseli" genreen."
.No, toisaalta eihän sitä koko tukikohtaa ollut edes olemassa muuta kuin paperila, kuten kopioimastasi tekstistäkin ilmenee:
"It was to be used for German ships under the name Basis Nord" - Anonyymi
"Kuka on vaiennut ja mistä? Sarjan nimi on huonosti valittu. Saksan
sotatoimista pohjoisessa on kirjoitettu kymmeniä kirjoja."
Kyllä, mutta ne kirjat on kirjoitettu saksaksi. Valitettavan harva osaa saksaa. Yleensä siteerataan englanninkielistä kirjallisuutta.
- Anonyymi
Ruotsi toimitti rautamalmia Saksaan valtavat määrät.
Kesältä 1944 löytyy OKW:n tilastotieto, kuinka Ruotsi toimitti Saksaan rautamalmia valtavat määrät. Ja vieläpä lähes puolet malmista se laivasi itse Saksaan.
Tässä on esimerkkinä yhden sotakuukauden kuljetusmäärät.
OKW:n tilastotieto 29.8.1944 kertoo kuinka Luulajasta laivattiin 5.6. - 1.7.1944 välillä yhteensä 492 456,1 tonnia rautamalmia. Luulajan satamaan malmi kuljetettiin rautateiste Kiirunan kaivoksilta. Näihin laivauksiin osallistu päivittäin keskimäärin 5-6- alusta ja yhteensä 20 000 tonnia malmia.
- 21 saksalaista laivaa 112 380,0 tonnia
- 83 ruotsalaista laivaa 227 462,0 tonnia
- 14 suomalaista laivaa 55 305,3 tonnia
- 20 tanskalaista laivaa 97 314,8 tonnia
Siis yhteensä 492 456,1 tonnia rautamalmia
Lähteenä Martti V. Terä Kesäkuun kriisi 1944, Otava 1967
Tilaston lähteeksi on mainittu Filmi 787/4985.
---
Ruotsista ja viime sodista puhutaessa pitää AINA muistaa taikasanat RAUTAMALMI, KUULALAAKERIT JA HAMMASKULTA!
Vanha hyvä aihe ja aina löytyy SKF, Ruotsi ja kuulalaakerit ja natsikulta palkkioina "urheille ruotsalaisille"!
http://www.kristitynfoorumi.fi/hitlerintuki.htm
Kuka hyötyi Hitleristä ?- Anonyymi
Tietyt tahot väittävät kaikennatsien kullan olleen heikäläsiten hammaskultaa ym.
- Anonyymi
Vaietut arktiset sodat, toinen kausi, osa 1
Kohdassa 12.15 alkaen, esitellään Tornion - Haaparannan välistä siltaa ja rataa, jossa on kaksoiskiskotus.
Curt Persson, historian tutkija, Luulajan teknillinen yliopusto, kertoo ihan satuja kävellessään Ruotsin puolella Torniojoen siltaa olevalla radalla ja selittäen kaksoisraidetta:
"Tässä siis kohtaa kaksi teknistä järjestelmää. Mielenkiintoista on, että kun linjaa pitkin kulkee, kaksoisraidetta ei tule ajatelleeksi. Puolustukseen kuului se, ettei venäläisillä tai suomalaisilla junilla voisimajaa Ruotsiin."
Äänessä on myöskin historian professori Dag Avango, Luulajan teknillinen yliopisto
Asia kun on juuri päinvastoin. Katso kuvaa ja ymmärrä, kuinka kuvassa näkyy kaksi eri raideleveyttä omaava rata. Siirrytään vain hieman sivusuunnassa toiselle kiskoparille.
Normaali- ja leveäraiteista 1 435 / 1 524 mm:n nelikiskorataa Tornionjoen ylittävällä rautatiesillalla Haaparannan ja Tornion välillä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Haparanda-Tornio_rail_bridge_Sep2008.jpg
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Raideleveys- Anonyymi
Siis näin:
"Tässä siis kohtaa kaksi teknistä järjestelmää. Mielenkiintoista on, että kun linjaa pitkin kulkee, kaksoisraidetta ei tule ajatelleeksi. Puolustukseen kuului se, ettei venäläisillä tai suomalaisilla junilla voisi ajaa Ruotsiin."
Eivät nämä "liian viisaat" ymmärrä tuota kiskotuksen rakennetta.
- Anonyymi
No joo, propagandaahan tuo on.
Sarjan aatteellisena pohjana ei ole kekkoslaisuus vaan natolaisuus. Naton tehtävänä on ollut heti alusta lähtien pitää:
-Jenkit sisällä
-Venäläiset ulkona
-Saksalaiset alhaalla
Minkähänlainen sarja olisikaan jos sen aatteellisena pohjana olisi kekkoslaisuus? Neuvostoliittoahan ei silloin saanut arvostella. Varmaankin lähinnä sääliä tai myötähäpeää herättävä omituinen tekele. Toisaalta militarismi ei juurikaan kuulunut kekkoslaisuuteen.- Anonyymi
No tuota, kyllähän Neuvostoliittoa sai arvostella, mutta sitä pidettiin epäsopivana.
Asialla ei katsottu olevan syytä "elämöidä".
Silloin kiivailijat ja syyttelijät heiluttelivat "neuvostovastaisuuden" leimakirvestä.
Nykyisin on heiluri sitten toisella puolella mutta huomattavasti pitemmällä.
Venäjää pitää ei vain arvostella, vaan solvata ja demonisoida. Minkäänlainen ymmärtäminen ei ole sallittua. Ja leimakirveinä heiluu "venäjämielisyys" ja"putinismi", lievemmästä päästä mainittuna.
Tuon "kekkoslaisuudenkin" nähneenä voi sanoa että tämä nykyinen globalismille alistuminen on kyllä paitsi älyllisesti täysin epärehellistä, myös Suomelle vaarallisempaa ja pitkälle tulevaisuuteen hyvin haitallista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No tuota, kyllähän Neuvostoliittoa sai arvostella, mutta sitä pidettiin epäsopivana.
Asialla ei katsottu olevan syytä "elämöidä".
Silloin kiivailijat ja syyttelijät heiluttelivat "neuvostovastaisuuden" leimakirvestä.
Nykyisin on heiluri sitten toisella puolella mutta huomattavasti pitemmällä.
Venäjää pitää ei vain arvostella, vaan solvata ja demonisoida. Minkäänlainen ymmärtäminen ei ole sallittua. Ja leimakirveinä heiluu "venäjämielisyys" ja"putinismi", lievemmästä päästä mainittuna.
Tuon "kekkoslaisuudenkin" nähneenä voi sanoa että tämä nykyinen globalismille alistuminen on kyllä paitsi älyllisesti täysin epärehellistä, myös Suomelle vaarallisempaa ja pitkälle tulevaisuuteen hyvin haitallista.Näinhän asia on.Maamme on syväkyykyssä Usan,Naton ja Bryssälän käskytettävänä,kiitos pellepersidenttimme ja kokoomuslaisen värisuoran ihastuneen hurmahenkisyyden.
Maamme talous on kitunut ja taantunut jo yli viidentoista vuoden ajan samalla kun yhteiskuntamme on eriarvoistunut kiihtyvällä vauhdilla.
Hyvinvointivaltiotamme,jonka suomalainen työväestö ja tuolloin vielä järjissään oleva porvaristo yhdessä rakensivat oikeuden ja kohtuuden periaatteille,puretaan ja annetaan purkautua lyhytnäköisten henkilökohtaisten hyötynäkökohtien hyväksi.
Tähän on porvareilla tarjota oma patenttilääke:Ryhtykää kaikki osakesijoittajiksi niin lopulta kaikki voivat elää osingoilla ja palkkioilla,kenenkään ei tarvitse tehdä oikeita töitä,myymme vain sijoitusinstrumentteja toinen toisillemme!!
Paradiisi saavutettu!
- Anonyymi
Tuonkaltaisen TV-sarjan ansio on (tai ainakin voisi olla) se että faktat on tarkistettu, voi olla joskus työläs juttu. Esson baarin ukot toimivat toisin:
-He kuulevat jostain jotain.
-Käsittävät koko jutun aivan väärin.
-Lisäävät siihen omiaan.
-Kertovat juttua eteenpäin.
Lähdekritiikin ei tarvitse olla rakettitiedettä. Kuten toimittajat sanovat: paras tapa pilata hyvä juttu on tarkistaa tosiasiat.
Propagandassa ei tarvitse kertoa valheita, kyllä puolitotuudetkin ajavat saman asian. - Anonyymi
Sarjasta tulee kaikin puolin harrastelijamainen vaikutelma. Faktat niin ja näin, hypitään aiheesta toiseen ilman logiikkaa.
- Anonyymi
Joo tosi paska sarja. Ainoa motiivi on olla ykis osa vaklheseinää saksalaisten mustaamiseksi (tässäkin sarjasa kolmessa osassa vouhkattiin vangeista Norjassa)
- Anonyymi
Vai ei ole muka ennen kirjoitettu näistä tapahtumista... ?
Muutama esimerkki kirjoista:
Ziemke, Carl: Saksalaisten sotatoimet Pohjolassa1940-1945. WSOY, Porvoo 1963.
Lisätään vielä uudempi teos:
Hitlerin sota pohjoisessa - Saksan sotatoimet Norjassa Suomessa ja Neuvostoliitossa 1940-1945
Chris Jörgensen Christer Mann, Gummerus 2003
Hannu Valtosen lukuisat kirjat saksalaisten lentotoiminnasta pohjoisessa.
Esim.
Valtonen, Hannu: Luftwaffen pohjoinen sivusta. Saksan ilmavoimat Suomessa ja Pohjois-Norjassa 1941-1944. Keski-Suomen ilmailumuseon julkaisuja 6. Keski-Suomen ilmailumuseo, Jyväskylä 1997.- Anonyymi
Ziemke Earl F.
Saksalaisten sotatoimet Pohjolassa1940-1945. WSOY, Porvoo 1963.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Earl_F._Ziemke
Virheitä linkin vuosiluvuissa... - AnonyymiUUSI
Lisää kirjallisuutta pohjoisen sodasta:
POHJOISRINTAMA
Hitlerin kohtalonkenttä
Asbjørn Jaklin
Otava 2007
Norjalainen alkuteos:
NORDFRONTEN
Hitlers skjebneområde
Gyldendal Norsk Forlag AS 2006 - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Lisää kirjallisuutta pohjoisen sodasta:
POHJOISRINTAMA
Hitlerin kohtalonkenttä
Asbjørn Jaklin
Otava 2007
Norjalainen alkuteos:
NORDFRONTEN
Hitlers skjebneområde
Gyldendal Norsk Forlag AS 2006Kurt Herrman
DIETL-
NAPAPIIRIN KENRAALI
Saksalaisten sotatoimet Pohjois-Skandinaviassa ja Suomessa toisen maailmansodan aikana
Kustantaja LOVIISSN UUSI KIRJAPAINO Oy 1957
Alkuteos GENERAL DIETL
Tekijät Gerda-Luise Dietl ja Kurt Herrman, eversti evp
Suomalaisen laitoksen tekijä Kurt Herrman
Suomentanut Väinö Länsiluoto ja Erkki Haglund
---
- Anonyymi
Nyt on leveyspiirikin jo muuttunut, samoin vuosi. Aluksihan sen kerrottiin tapahtuneen 1968 ja leveyspiirin olleen 67 ja nyt puhutaankin vuodesta 1972 ja 68 leveyspiiristä. Ero on kartalla / maastossa todella valtava.
Kepu Kekkosineen oli valmis millaiseen maanpetokseen tahansa.
Lapin meinasivat myydä ry$$ille 68. leveyspiirin yläpuolelta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/04b5e143-af36-441f-a260-1407bc8a77d7
---
Kekkonen kauppasi Lappia ry$$ille 67 -leveyspiiriä myöten. Varmaan oli taaskin Suomen etu kyseessä...
https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/3036814
Pitkän diplomaattiuran tehneen Alpo Rusin kirja Yhdessä vai erikseen – Suomen ja Ruotsin turvallisuuspolitiikka tienhaarassa (Docendo) julkistettiin keskiviikkoaamuna Helsingissä. Teos käsittelee Suomen ja Ruotsin yhteistä historiaa ja maiden turvallisuuspolitiikan käänteitä 2000-luvulla.
---
Presidentti Urho Kekkonen tarjosi puolta Lappia Neuvostoliitolle vuonna 1968.
Kekkonen tarjosi Leonid Brezhneville 67. leveyspiirin pohjoispuolista Lappia eli itänaapuriin olisivat menneet Ylläs ja lähes koko Kolarin kunta, Sodankylän Sattanen, Pelkosenniemen Pyhätunturi, ja Sallan Kelloselän pohjoispuoli.
Joensuun yliopiston dosentin Juha Pohjosen mukaan Kekkosen ajatuksena oli saada Karjalaa takaisin Suomelle.
- Kauppoja ei kuitenkaan oltu tekemässä. Tällä yritettiin herättää Neuvostoliiton korkeimman johdon kiinnostus asiaan, Pohjonen sanoo Lapin Radiolle.
Pohjonen sanoo, että Neuvostoliitto ei kuitenkaan kiinnostunut maanvaihdosta.
- Jos Neuvostoliitto olisi suostunut ehdotukseen, arvaisin, että Kekkonen olisi lentänyt virasta, Pohjonen toteaa.
Kekkosen ehdotus on lähes identtinen raja-asioissa rutinoituneen professori Ilmari Bonsdorffin ajatuksen kanssa. Bonsdorff oli tehnyt ehdotuksensa ulkoministeriön toimeksiannosta.
Pohjonen kertoo asiasta Kalevan artikkelissa, jonka hän on kirjoittanut ulkoministeriön tutkijan Jussi Pekkarisen kanssa. - Anonyymi
Presidentti Kekkonen käsitteli aluevaihtoja Neuvostoliiton kanssa kolmesti
Ari Pesonen 21.5.2019 23:08
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/aripesonen1/276303-presidentti-kekkonen-kasitteli-aluevaihtoja-neuvostoliiton-kanssa-kolmesti/
-
Suomessa on ollut jo jonkin aikaan tiedossa, että vuonna 1968 presidentti Kekkonen tarjosi Neuvostoliiton kommunistisen puoleen pääsihteeri Leonid Brezhneville – siis Neuvostoliitolle – 67. leveyspiirin pohjoispuolisia alueita Lapista.
Vastineeksi Suomi olisi saanut osia Karjalasta, kuten Viipurin ja sen länsipuolisen alueen sekä Saimaan kanavan. Tarkasti ei ole tiedossa, mistä alueista Lapista olisi ollut kysymys. Voi olla, ettei Kekkonen itsekään ollut asiaa tarkemmin vielä miettinyt.
Vuoden 1968 aluevaihtoasiaa ovat selvitelleet Joensuun yliopiston dosentti Juha Pohjonen ja historioitsija, entinen Oulun maakunta-arkiston johtaja Samuli Onnela. Asiasta on muistaakseni mainintoja myös Juhani Suomen kekkoskirjoissa.
Asia tuli parempaan julkisuuteen reilut kymmenen vuotta sitten, kun sanomalehti Kalevassa julkaistiin Pohjosen ja ulkoministeriön tutkija Jussi Pekkarisen kirjoittama artikkeli. Asia uutisoitiin tuolloin ainakin Ylen sivuilla (Yle 13.9.2007).
https://yle.fi/uutiset/3-5802133
Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelun CIA:n avautuneilta arkistosivuilta löytyy myös jonkin verran aineistoa Suomen ja Neuvostoliiton välisistä aluevaihtosuunnitelmista ja Neuvostoliiton aluevaatimuksista Suomelle. Itsekin olen noista kirjoittanut kirjoituksessa otsikolla ”Ehdotus idästä 1950-luvulla: Skandinavian valtioliitto ja Karjala Suomelle” (US-blogi 7.2.2017).
Asiasta on merkintöjä myös vielä 1970-luvun puolivälistä. Esimerkiksi Kekkosen päiväkirjasta löytyy oheinen vielä tammikuun 28. päivältä 1975:
”Rex Bosley [= brittitiedustelija] luonani. Kertoi, että eräs KGB:n mies suurena salaisuutena kertonut Englannin tiedustelupalvelulle toukokuussa 1974, että Suomen ja Neuvostoliiton välillä käydään salaisia neuvotteluja aluevaihdosta. Suomi saa Viipurin ja osan Karjalaa ja luovuttaa NL:lle Pohjois-Suomen esim. Muoniota myöten, että NL saa yhteistä rajaa Ruotsin kanssa.”
---
Nyt on leveyspiirikin jo muuttunut, samoin vuosi. Aluksihan sen kerrottiin tapahtuneen 1968 ja leveyspiirin olleen 67 ja nyt puhutaankin vuodesta 1972 ja 68 leveyspiiristä. Ero on kartalla / maastossa todella valtava.
Kepu Kekkosineen oli valmis millaiseen maanpetokseen tahansa.
Lapin meinasivat myydä ry$$ille 68. leveyspiirin yläpuolelta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/04b5e143-af36-441f-a260-1407bc8a77d7
---
Kekkonen kauppasi Lappia ry$$ille 67 -leveyspiiriä myöten. Varmaan oli taaskin Suomen etu kyseessä...
https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/3036814
Pitkän diplomaattiuran tehneen Alpo Rusin kirja Yhdessä vai erikseen – Suomen ja Ruotsin turvallisuuspolitiikka tienhaarassa (Docendo) julkistettiin keskiviikkoaamuna Helsingissä. Teos käsittelee Suomen ja Ruotsin yhteistä historiaa ja maiden turvallisuuspolitiikan käänteitä 2000-luvulla.
---
Presidentti Urho Kekkonen tarjosi puolta Lappia Neuvostoliitolle vuonna 1968.
Kekkonen tarjosi Leonid Brezhneville 67. leveyspiirin pohjoispuolista Lappia eli itänaapuriin olisivat menneet Ylläs ja lähes koko Kolarin kunta, Sodankylän Sattanen, Pelkosenniemen Pyhätunturi, ja Sallan Kelloselän pohjoispuoli.
Joensuun yliopiston dosentin Juha Pohjosen mukaan Kekkosen ajatuksena oli saada Karjalaa takaisin Suomelle.
- Kauppoja ei kuitenkaan oltu tekemässä. Tällä yritettiin herättää Neuvostoliiton korkeimman johdon kiinnostus asiaan, Pohjonen sanoo Lapin Radiolle.
Pohjonen sanoo, että Neuvostoliitto ei kuitenkaan kiinnostunut maanvaihdosta.
- Jos Neuvostoliitto olisi suostunut ehdotukseen, arvaisin, että Kekkonen olisi lentänyt virasta, Pohjonen toteaa.
Kekkosen ehdotus on lähes identtinen raja-asioissa rutinoituneen professori Ilmari Bonsdorffin ajatuksen kanssa. Bonsdorff oli tehnyt ehdotuksensa ulkoministeriön toimeksiannosta.
Pohjonen kertoo asiasta Kalevan artikkelissa, jonka hän on kirjoittanut ulkoministeriön tutkijan Jussi Pekkarisen kanssa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi862331Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap182267Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen191788- 1051477
Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663911440Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1631248Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.2571042- 63953
- 78919
Omalääkäri hallituksen utopia?
Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha174903