Neisyt Maria?

Ilmestyksiä?

Tällaiset Maria-ilmestykset ovat totta ympäri
maailman.On monia Marian pyhiinvaelluspaikkoja,
joissa maria ilmestyy.
Neitsyt Maria mainitsee mm. että "hänen varoitustensa tarkoitus on valmistaa meitä
Jeesuksen Kristuksen toiselle tulemiselle.
Pyhä kolminaisuus on lähettänyt Marian,
Jumalan äidin, meidän äitimme,kirkon äidin
varoittamaan meitä.
Kuka on tämä Maria?
Eikö oikea Maria ole kuollut ja lepää haudassa.
kunnes viimeisenä päivänä herätetään?
Tosin katolinen kirkko väittää hänen nousseen
taivaasee.
Kuka puhuu Maria suulla ja olemuksella?
Siunattu Neitsyt Maria,Taivaan Kuningatar,
kaikkien Kristittyjen äiti,
kaikkien Krstittyjen johtotähti,
Toisen adventin äiti,
Rukousnauhan Kuningatar,(Maria on todellakin kuollut)eikö puhe ole silloin itse pääpettäjän
puhetta?
Maria sanoo myös tuoneensa viestin Jumalalta:
"Minä , Herra Jumala tulen tekemään myös uuden
sapatin,tämä monien ongelmien syy ja alkuperä,
se on käsky:"Pidä sapatti pyhänä, varjele sunnuntai hartaushetkille."
HERÄTKÄÄ IHMISET! KOHTA KOKO MAAILMAA JOHTAA MARIA
ELI ITSE LUSIFER MARIA MUODOSSA.JOS JOKU NIIN TÄMÄ
ON TÄYTTÄ SPIRITISMIÄ!

66

2146

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei kuolleet ihmisille ilmesty, joten joku langennut enkeli ottaa Marian muodon ja ihmiset luulevat Marian heille ilmestyneen.

      Liekö nyt itse Lucifer eli saatana, mutta joku hänen joukoistaan kumminkin.

      • selvää

        selvääkin selvempi juttu, että pääpettäjä kaiken
        takana ohjaa niitä jotka uskovat häneen ja niin heille voi syöttää mitä tahansa.


      • tero-tapio_timonen
        selvää kirjoitti:

        selvääkin selvempi juttu, että pääpettäjä kaiken
        takana ohjaa niitä jotka uskovat häneen ja niin heille voi syöttää mitä tahansa.

        Tuo valhe näkyjen "äiti", on myös valheapostolin paavin näyssä, kehottanut ihmisiä, ottamaan suojaavan merkin otsaansa. Kun taas Jumalan näyssä, uskoville sanottiin, että se joka ottaa pedonmerkin otsaansa tai oikeaan käteensä, on tuomittu Gehennan tuliseen järveen, joka palaa tulta ja tuli-kiveä.


      • 1918

        On oivallinen Esimerkki. Marian illmentymisestä.

        Vuosi 1918 on oivallinen esimerkki Marian ilmaantumisesta Lentävällä lautasella Fatiman pikkukaupungin alueelle Portugaliin. 75 tuhatta
        silmin näkiää jotka todsistivat tapahtuman.

        Lentävä lautanen laskeutuu sen sisältä tulee Suurikokoinen nainen ja neljä miestä. Tämä nainen
        On tarinan juontajien mukaan Maria.

        Tämä Oletettu Maria antaa nipun papereita C kirkon johtajille. Nämä paperit viedään Vaticaaniin Jossa näitä Papereita tutkitaan.

        Edes mennyt Paavi oli kiinnostunut näiden papereiden tutkimisesta.
        Kirjassaan avaimet hänen vereensä: Malalachi
        Martin selostaa hieman tätä Marian lahjaantia


    • 3nity

      Taivaassa elävät uskovien sielut, ylösnousemus on sikäli jo tapahtumassa ja tapahtunut: kuoltuaan odottaa taivas. On erikseen vielä ruumiin ylösnousemus, mutta ihmisessä on silti jotain kuolematonta. Vain ruumis on haudassa.

      Sikäli ilmestys on mahdollinen, kuten tänä päivänä myös enkelienkin ilmestymiset.

      • Timo Flink

        Saarn. 9:5-6, 10
        "5. Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu. 6. Heidän rakkautensa ja vihansa ja kiihkonsa on mennyt, eikä heillä enää koskaan ole osaa missään, mikä tapahtuu auringon alla.
        Tee voimiesi mukaan se mikä tehtävissä on, sillä tuonelassa, jonne olet matkalla, ei ole tekoja, ei ajatuksia, ei tietoa, ei viisautta."

        Huomatkoon lukija, että kuolleiden paikka on tuonela eikä taivas. Ylösnousemus tapahtuu historian viimeisenä päivänä, ei ennen sitä:

        Joh. 5:28-29, 6:40
        "28. Älkää ihmetelkö tätä! Tulee aika, jolloin kaikki, jotka lepäävät haudoissaan, kuulevat hänen äänensä. 29. He nousevat haudoistaan - hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen."

        "40. Ja lähettäjäni tahto on, etten minä anna yhdenkään niistä, jotka hän on uskonut haltuuni, joutua hukkaan, vaan viimeisenä päivänä herätän heidät kaikki."

        Katso myös 1 Tess. 4:13-18.

        Nämä Maria-näyt ovat yksiselitteisesti eksytystä.

        Timo Flink


      • Timo Flink kirjoitti:

        Saarn. 9:5-6, 10
        "5. Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu. 6. Heidän rakkautensa ja vihansa ja kiihkonsa on mennyt, eikä heillä enää koskaan ole osaa missään, mikä tapahtuu auringon alla.
        Tee voimiesi mukaan se mikä tehtävissä on, sillä tuonelassa, jonne olet matkalla, ei ole tekoja, ei ajatuksia, ei tietoa, ei viisautta."

        Huomatkoon lukija, että kuolleiden paikka on tuonela eikä taivas. Ylösnousemus tapahtuu historian viimeisenä päivänä, ei ennen sitä:

        Joh. 5:28-29, 6:40
        "28. Älkää ihmetelkö tätä! Tulee aika, jolloin kaikki, jotka lepäävät haudoissaan, kuulevat hänen äänensä. 29. He nousevat haudoistaan - hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen."

        "40. Ja lähettäjäni tahto on, etten minä anna yhdenkään niistä, jotka hän on uskonut haltuuni, joutua hukkaan, vaan viimeisenä päivänä herätän heidät kaikki."

        Katso myös 1 Tess. 4:13-18.

        Nämä Maria-näyt ovat yksiselitteisesti eksytystä.

        Timo Flink

        Ei-uskovina kuolleet menevät tuonelaan eli pahaan paikkaan odottelemaan viimeistä tuomiota, jolta heidät sitten heitetään ikuiseen helvetiin tuleen. Myös tuo paikka eli tuonela heitetään helvettiin.

        Uskovat menevät kuoltuaan taivaaseen. Ennen Jeesuksen ristin kuolemaa menivät uskovat Aabrahamin helmaan, joka oli tuonelan yhteydessä, mutta ristin uhrin jälkeen he pääsivät sieltä taivaaseen ja sen jälkeen kaikki uskossa kuolleet ovat menneet myös taivaaseen.

        Haudoissa tai tuhkana tuulessa jne. on vain ihmisten ruumiit, jotka tempauksessa uskovilla ja viimeiselle tuomiolle ei-uskovilla nostetaan ja ne muuttuvat ja yhtyvät ihmisiin.

        Opetuksesi oli jälleen väärän profeetan Ellen G. Whiten mukaista ja voit taas luetella tähän perään, ketkä muut ihmiset ovat samallalailla historian saatossa eksyneet kuin sinä ja Ellen.


      • Timo Flink
        uskova_1 kirjoitti:

        Ei-uskovina kuolleet menevät tuonelaan eli pahaan paikkaan odottelemaan viimeistä tuomiota, jolta heidät sitten heitetään ikuiseen helvetiin tuleen. Myös tuo paikka eli tuonela heitetään helvettiin.

        Uskovat menevät kuoltuaan taivaaseen. Ennen Jeesuksen ristin kuolemaa menivät uskovat Aabrahamin helmaan, joka oli tuonelan yhteydessä, mutta ristin uhrin jälkeen he pääsivät sieltä taivaaseen ja sen jälkeen kaikki uskossa kuolleet ovat menneet myös taivaaseen.

        Haudoissa tai tuhkana tuulessa jne. on vain ihmisten ruumiit, jotka tempauksessa uskovilla ja viimeiselle tuomiolle ei-uskovilla nostetaan ja ne muuttuvat ja yhtyvät ihmisiin.

        Opetuksesi oli jälleen väärän profeetan Ellen G. Whiten mukaista ja voit taas luetella tähän perään, ketkä muut ihmiset ovat samallalailla historian saatossa eksyneet kuin sinä ja Ellen.

        Kannattaa lukea

        http://www.adventtikirkko.fi/opetus/kuolema.htm

        niin tiedät, miksi en hyväksy sielun luontaisen kuolemattomuuden oppia. Sitä ei hyväksynyt Martti Lutherkaan Saarnaajan kirjan selitysteoksessaan. Eikä sitä hyväksy suuri joukko kristittyjä monissa eri kirkkokunnissakaan.

        Timo Flink


      • Eksytät
        uskova_1 kirjoitti:

        Ei-uskovina kuolleet menevät tuonelaan eli pahaan paikkaan odottelemaan viimeistä tuomiota, jolta heidät sitten heitetään ikuiseen helvetiin tuleen. Myös tuo paikka eli tuonela heitetään helvettiin.

        Uskovat menevät kuoltuaan taivaaseen. Ennen Jeesuksen ristin kuolemaa menivät uskovat Aabrahamin helmaan, joka oli tuonelan yhteydessä, mutta ristin uhrin jälkeen he pääsivät sieltä taivaaseen ja sen jälkeen kaikki uskossa kuolleet ovat menneet myös taivaaseen.

        Haudoissa tai tuhkana tuulessa jne. on vain ihmisten ruumiit, jotka tempauksessa uskovilla ja viimeiselle tuomiolle ei-uskovilla nostetaan ja ne muuttuvat ja yhtyvät ihmisiin.

        Opetuksesi oli jälleen väärän profeetan Ellen G. Whiten mukaista ja voit taas luetella tähän perään, ketkä muut ihmiset ovat samallalailla historian saatossa eksyneet kuin sinä ja Ellen.

        Uskovat eivät todellakaan mene taivaaseen
        kuoltuaan, vaan ovat haudoissa,aivan niin
        kuin raamatussa sanotaan, eikä tahän tarvitse sotkea Elleniä.
        Kuolleet herätetään Jeesuksen tullessa!
        Juurihan se Raamatusta kirjoitettiin kaikkien
        luettavaksi,SIIS RAAMATUSTA.ETKÖ VOI USKOA SANAA?
        HALUATKO VAIN PITÄÄ KIINNI VANHOISTA USKOMUKSISTASI?
        TÄMÄ MARIA-KULTTI TULEE OLEMAAN VIELÄ KAIKKEIN
        SUURIN EKSYTYS,JOSSA ITSE SAATANA ESIINTYY
        VALKEUDEN ENKELINÄ...HERÄÄ JO.


      • lue paremmin
        uskova_1 kirjoitti:

        Ei-uskovina kuolleet menevät tuonelaan eli pahaan paikkaan odottelemaan viimeistä tuomiota, jolta heidät sitten heitetään ikuiseen helvetiin tuleen. Myös tuo paikka eli tuonela heitetään helvettiin.

        Uskovat menevät kuoltuaan taivaaseen. Ennen Jeesuksen ristin kuolemaa menivät uskovat Aabrahamin helmaan, joka oli tuonelan yhteydessä, mutta ristin uhrin jälkeen he pääsivät sieltä taivaaseen ja sen jälkeen kaikki uskossa kuolleet ovat menneet myös taivaaseen.

        Haudoissa tai tuhkana tuulessa jne. on vain ihmisten ruumiit, jotka tempauksessa uskovilla ja viimeiselle tuomiolle ei-uskovilla nostetaan ja ne muuttuvat ja yhtyvät ihmisiin.

        Opetuksesi oli jälleen väärän profeetan Ellen G. Whiten mukaista ja voit taas luetella tähän perään, ketkä muut ihmiset ovat samallalailla historian saatossa eksyneet kuin sinä ja Ellen.

        Olen ollut hautajais tilaisuudessa ja kyllä
        kunnon Lutterin pappi sanoi maasta sinä olet
        tullut ja maaksi sinun pitää jälleen tuleman.
        Kunnes Jeesus kristus sinut viimeisenä päivänä
        herättää.

        Ei näissä missään puheissa ole käynyt ilmi muuta
        kuin jonkun papin ristiriitainen sana taivaan
        iloista. Mistä se Jeesus sitten omansa tulisi
        hakemaan jos he olisivat jo siellä taivahan
        iloissa?


      • kutvonen m
        Timo Flink kirjoitti:

        Kannattaa lukea

        http://www.adventtikirkko.fi/opetus/kuolema.htm

        niin tiedät, miksi en hyväksy sielun luontaisen kuolemattomuuden oppia. Sitä ei hyväksynyt Martti Lutherkaan Saarnaajan kirjan selitysteoksessaan. Eikä sitä hyväksy suuri joukko kristittyjä monissa eri kirkkokunnissakaan.

        Timo Flink

        Paavalihan sanoi ettemme kaikki kuoloon nuku ,mutta kaikki me muutumme, eikö niin?

        ....niin tiedät, miksi en hyväksy sielun luontaisen kuolemattomuuden oppia...(lainattua Flink)


      • lue paremmin kirjoitti:

        Olen ollut hautajais tilaisuudessa ja kyllä
        kunnon Lutterin pappi sanoi maasta sinä olet
        tullut ja maaksi sinun pitää jälleen tuleman.
        Kunnes Jeesus kristus sinut viimeisenä päivänä
        herättää.

        Ei näissä missään puheissa ole käynyt ilmi muuta
        kuin jonkun papin ristiriitainen sana taivaan
        iloista. Mistä se Jeesus sitten omansa tulisi
        hakemaan jos he olisivat jo siellä taivahan
        iloissa?

        Hautaanhan se ruumis laitetaan, jollei sitten polteta tai ole kadonnut mereen tms.

        Viimeisissä hautajaisissa, joissa olen ollut, uskomaton pappi kyllä lateli rutiinilla, että kuollut meni taivaaseen. Sitä vastaan minulla ei ollut mitään, koska tuo henkilö oli kuollessaan uskossa ja todellakin meni sinne.


      • Timo Flink
        kutvonen m kirjoitti:

        Paavalihan sanoi ettemme kaikki kuoloon nuku ,mutta kaikki me muutumme, eikö niin?

        ....niin tiedät, miksi en hyväksy sielun luontaisen kuolemattomuuden oppia...(lainattua Flink)

        Paavalin opetus siitä, että kaikki eivät kuole toteutuu tietenkin sinä päivänä, jolloin Jeesus tulee takaisin. Silloin elossa olevat pyhät muutetaan kuolemaa näkemättä. Ne pyhät, jotka ovat kuolleet, herätetään eloon. Ei tässä ole mitään ongelmaa, ainakaan minulla.

        Timo Flink


      • kutvonen m
        Timo Flink kirjoitti:

        Paavalin opetus siitä, että kaikki eivät kuole toteutuu tietenkin sinä päivänä, jolloin Jeesus tulee takaisin. Silloin elossa olevat pyhät muutetaan kuolemaa näkemättä. Ne pyhät, jotka ovat kuolleet, herätetään eloon. Ei tässä ole mitään ongelmaa, ainakaan minulla.

        Timo Flink

        selittämään Paavalin ulos omasta sanomisestaan?
        Minusta se on jo ongelma, eikö sinusta?


      • Timo Flink
        kutvonen m kirjoitti:

        selittämään Paavalin ulos omasta sanomisestaan?
        Minusta se on jo ongelma, eikö sinusta?

        ==>selittämään Paavalin ulos omasta sanomisestaan?
        Minusta se on jo ongelma, eikö sinusta?


      • kutvonen m
        Timo Flink kirjoitti:

        ==>selittämään Paavalin ulos omasta sanomisestaan?
        Minusta se on jo ongelma, eikö sinusta?

        ...että kuoloon nukkuminen tarkoittaa "luonnollista kuolemaa" eri asiana kuin väkivallan tuloksena kuolemista.
        Ainakin olisi ollut vaikea kuvitella Jumalan Pojan kuolemista luonnollisesti mahdolliseksi.Mutta väkivaltainen oli kuitenkin siten eri asia ja ainut kuolemisen mahdollinen kuolemisen tapa Jeesukselle.


      • Timo Flink kirjoitti:

        ==>selittämään Paavalin ulos omasta sanomisestaan?
        Minusta se on jo ongelma, eikö sinusta?

        "Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;" sanoo Raamattu ja sinä sanot "Niin mielestäni tuossa kyllä ihan suoraan sanotaan, että kuolleet herätetään"


      • Timo Flink kirjoitti:

        Kannattaa lukea

        http://www.adventtikirkko.fi/opetus/kuolema.htm

        niin tiedät, miksi en hyväksy sielun luontaisen kuolemattomuuden oppia. Sitä ei hyväksynyt Martti Lutherkaan Saarnaajan kirjan selitysteoksessaan. Eikä sitä hyväksy suuri joukko kristittyjä monissa eri kirkkokunnissakaan.

        Timo Flink

        Marssitat korvasyyhyysi joukon ihmisten nimiä ja Elleniin harhojen jäljissä hoipertelevan kirkkokuntasi sivut. Nämäkö nyt todistavat Jumalaa ja Raamattua vastaan.

        Nyt sitten tiedän totisesti, miksi uskot sielun luontaisen kuolemattomuuden opin. Voi onnetonta poloa!


      • Timo Flink
        uskova_1 kirjoitti:

        Marssitat korvasyyhyysi joukon ihmisten nimiä ja Elleniin harhojen jäljissä hoipertelevan kirkkokuntasi sivut. Nämäkö nyt todistavat Jumalaa ja Raamattua vastaan.

        Nyt sitten tiedän totisesti, miksi uskot sielun luontaisen kuolemattomuuden opin. Voi onnetonta poloa!

        Jos kävisit lukemassa, mitä sivulla kerrotaan, tietäiset ne *raamatulliset* syyt, miksi en usko sielun luontaiseen kuolemattomuuden oppiin. En uskonut siihen edes ollessani luterilainen reilu 10 vuotta sitten. Ei uskonut Lutherkaan.

        Timo Flink


      • Timo Flink
        uskova_1 kirjoitti:

        "Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;" sanoo Raamattu ja sinä sanot "Niin mielestäni tuossa kyllä ihan suoraan sanotaan, että kuolleet herätetään"

        Jakeessa 13-14: "Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa. Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan."

        Eikös tuossa sanota, että Jeesus tulee takaisin ja silloin kuolleet herätetään kuoleman unesta?

        Timo Flink


      • Timo Flink kirjoitti:

        Jakeessa 13-14: "Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa. Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan."

        Eikös tuossa sanota, että Jeesus tulee takaisin ja silloin kuolleet herätetään kuoleman unesta?

        Timo Flink

        Ei siinä sanota.


      • kutvonen m
        uskova_1 kirjoitti:

        "Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;" sanoo Raamattu ja sinä sanot "Niin mielestäni tuossa kyllä ihan suoraan sanotaan, että kuolleet herätetään"

        Onko sinun mielestäsi Paavalilla mielessä
        Kirjoittanut: kutvonen m 23.10.2005 klo 19.15

        ...että kuoloon nukkuminen tarkoittaa "luonnollista kuolemaa" eri asiana kuin väkivallan tuloksena kuolemista.?
        Ainakin olisi ollut vaikea kuvitella Jumalan Pojan kuolemista luonnollisesti mahdolliseksi.Mutta väkivaltainen oli kuitenkin siten eri asia ja ainut kuolemisen mahdollinen kuolemisen tapa Jeesukselle.

        ¨Missä sisälukutaito?
        uskova_1 24.10.2005 klo 00.24
        "Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;" sanoo Raamattu ja sinä sanot "Niin mielestäni tuossa kyllä ihan suoraan sanotaan, että kuolleet herätetään"

        Ymmärsikö tämä vanha mies oman kysymyksensä
        väärin vai ymmärsivätkö vastaajat väärin kysymyksen???
        Vastaus ei käsittääkseni ollut nyt tehtyyn kysymykseen, vai enkö itse ymmärrä edes mitä kysyn??
        Saattaa olla tietysti että vastasitte johonkin muuhun???? Kuitenkin olen koko päivän yrittänyt ymmärtää!!!


      • Timo Flink
        uskova_1 kirjoitti:

        Ei siinä sanota.

        Sitten tulkitset tuon tekstin toisin kuin minä. Jakeessa 16 kuitenkin sanotaan: "Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina."

        Sanat "nousevat ylös" on kreikaksi "anasteesontai" joka tarkoittaa ylösnousemusta, heräämistä kuolleista. Samaa sanaa käytetään Kristuksen ylösnousemuksesta.

        Timo Flink


      • Timo Flink kirjoitti:

        Sitten tulkitset tuon tekstin toisin kuin minä. Jakeessa 16 kuitenkin sanotaan: "Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina."

        Sanat "nousevat ylös" on kreikaksi "anasteesontai" joka tarkoittaa ylösnousemusta, heräämistä kuolleista. Samaa sanaa käytetään Kristuksen ylösnousemuksesta.

        Timo Flink

        Mutta Jeesushan ei nukkunut, vaan kävi pitämässä tuonelassa nuhdesaarnan ristin kuolemansa ja haudasta nousemisensa välillä.


      • kutvonen m kirjoitti:

        Onko sinun mielestäsi Paavalilla mielessä
        Kirjoittanut: kutvonen m 23.10.2005 klo 19.15

        ...että kuoloon nukkuminen tarkoittaa "luonnollista kuolemaa" eri asiana kuin väkivallan tuloksena kuolemista.?
        Ainakin olisi ollut vaikea kuvitella Jumalan Pojan kuolemista luonnollisesti mahdolliseksi.Mutta väkivaltainen oli kuitenkin siten eri asia ja ainut kuolemisen mahdollinen kuolemisen tapa Jeesukselle.

        ¨Missä sisälukutaito?
        uskova_1 24.10.2005 klo 00.24
        "Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;" sanoo Raamattu ja sinä sanot "Niin mielestäni tuossa kyllä ihan suoraan sanotaan, että kuolleet herätetään"

        Ymmärsikö tämä vanha mies oman kysymyksensä
        väärin vai ymmärsivätkö vastaajat väärin kysymyksen???
        Vastaus ei käsittääkseni ollut nyt tehtyyn kysymykseen, vai enkö itse ymmärrä edes mitä kysyn??
        Saattaa olla tietysti että vastasitte johonkin muuhun???? Kuitenkin olen koko päivän yrittänyt ymmärtää!!!

        Ole rauhassa, kysyin tuota Flinkiltä, en sinulta.


      • Timo Flink kirjoitti:

        Jos kävisit lukemassa, mitä sivulla kerrotaan, tietäiset ne *raamatulliset* syyt, miksi en usko sielun luontaiseen kuolemattomuuden oppiin. En uskonut siihen edes ollessani luterilainen reilu 10 vuotta sitten. Ei uskonut Lutherkaan.

        Timo Flink

        Olet niin adventtikirkon aivopesemä, että aina pitää viitata kirkon virallisiin sivuihin. Ihminen A, ihminen B, enemmän profeetta Ellen, enemmän kuin profeetan kirkko sanoo niin ja niin. Puhunko ollenkaan oikean ihmisen kanssa, vai jonkin nauhoituksen? Onko ihmistä Timo Flink olemassakaan?


      • annu42
        uskova_1 kirjoitti:

        Mutta Jeesushan ei nukkunut, vaan kävi pitämässä tuonelassa nuhdesaarnan ristin kuolemansa ja haudasta nousemisensa välillä.

        Vai siellä Jeesus kävikin?
        Minun mielestäni hän oli Joosef Arimatialaisen haudassa kuolleena.
        "...ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa(=haudassa), jonne olet menevä."(Saarn. 9:10b), sanoo Raamattu. Ellei näin olekaan, Jeesus toimi sanaansa vastaan, koska itse on sanonut myös: "...tyttö ei ole kuollut, vaan nukkuu" (Matt. 5:39).
        Kun Jeesus kuoli, hän oli aivan samassa tiedottomassa tilassa kuin kuka tahansa meistä ollessamme kuoleman tilassa, mutta vain sillä erotuksella, että hän voi henkensä ottaa takaisin, kun se hetki tuli. Me emme voi. Meidän täytyy odottaa käskyä nousta ylös!


      • Ei Ellenisti
        uskova_1 kirjoitti:

        Olet niin adventtikirkon aivopesemä, että aina pitää viitata kirkon virallisiin sivuihin. Ihminen A, ihminen B, enemmän profeetta Ellen, enemmän kuin profeetan kirkko sanoo niin ja niin. Puhunko ollenkaan oikean ihmisen kanssa, vai jonkin nauhoituksen? Onko ihmistä Timo Flink olemassakaan?

        Sinä aina vaan jaksat jauhaa samaa viljaa etkä koskaan pääse pois Ellenisi lumoista. Ennen pitkää sinä olet täysi Elleniläinen.

        Kuinkas siten sinun Jesuiitta opetuksesi käy kun muutu Elleniläiseksi, Jos näin tapahtuisi sinä alkaisit jopa mahdollisesti rakastaa vihamiehiäsikin.

        Olen havainnut sinussa kovati sitä Ellen rakkautta! Ole varovainen, me menetämme pian hyvän vitoslaisen Ellenille. Minä olen varoittanut sinua ystävänä


      • Ei Ellenisti kirjoitti:

        Sinä aina vaan jaksat jauhaa samaa viljaa etkä koskaan pääse pois Ellenisi lumoista. Ennen pitkää sinä olet täysi Elleniläinen.

        Kuinkas siten sinun Jesuiitta opetuksesi käy kun muutu Elleniläiseksi, Jos näin tapahtuisi sinä alkaisit jopa mahdollisesti rakastaa vihamiehiäsikin.

        Olen havainnut sinussa kovati sitä Ellen rakkautta! Ole varovainen, me menetämme pian hyvän vitoslaisen Ellenille. Minä olen varoittanut sinua ystävänä

        Älä unta nää.


      • Sihveli
        annu42 kirjoitti:

        Vai siellä Jeesus kävikin?
        Minun mielestäni hän oli Joosef Arimatialaisen haudassa kuolleena.
        "...ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa(=haudassa), jonne olet menevä."(Saarn. 9:10b), sanoo Raamattu. Ellei näin olekaan, Jeesus toimi sanaansa vastaan, koska itse on sanonut myös: "...tyttö ei ole kuollut, vaan nukkuu" (Matt. 5:39).
        Kun Jeesus kuoli, hän oli aivan samassa tiedottomassa tilassa kuin kuka tahansa meistä ollessamme kuoleman tilassa, mutta vain sillä erotuksella, että hän voi henkensä ottaa takaisin, kun se hetki tuli. Me emme voi. Meidän täytyy odottaa käskyä nousta ylös!

        Ei kai tämä nyt voinut olla uutta.
        Monet kirkot olen kiertänyt ja näin on opetettu. Uskova1 on varsin yhteiskristillisellä linjalla tässä.


    • Lappuliisa

      Jumala ilmoittaa itsensä monella tapaa. Yhtä hyvin unessa, näyssä tai ilmestyksessä. Tästä myös Raamatussa on esimerkkejä. Varoituksen sana on kuitenkin aina paikallaan ja omien halujen ja toiveiden suuntaisesti tulkitsemisessa tulisi olla varovainen. Jumalan huolenpitoon suostuminen ja siihen luottaminen on parempaa kuin erilaisten oikoteiden etsiminen ihmeiden tai näkyjen muodossa. Jos Jumalan tahto on, että elämässämme tapahtuu jotain suurta, Hän kyllä valmistaa meitä siihen ja antaa varmuuden asiasta ajallaan.

    • ilmestyksissä

      Raamattu on ensisijainen tuen lähde Jumalan lapsille.Se antaa moraalikäsitykset ja määrittää
      totuuden, eikö niin?
      Saatana työskentelee horjuttaakseen totuutta
      kaikin mahdollisin keinoin.
      Nyt kun nämä tai tämä valhehenki esiintyy apostoleina,he vastustavat sitä mitä maan päällä
      ollessaan kirjoittivat ja puhuivat Pyhän Hengen
      johtamina.He kieltävät Raamatun Jumalallisen alkuperän ja sillä tavalla rikkovat uskovan
      ihmisen toivon perustuksen ja sammuttavat valon
      joka johtaa taivaaseen.
      Saatana koettaa saada maailman uskomaan, että
      Raamattu onkin vain kaunokirjallinen teos ja
      tarjoaa sanan tilalle omia henki-ilmestyksiään.
      Tällä tavalla pääpettäjä työskentelee tämän
      maailman loppuaikoina.
      Kuitenkin täälä moneen kertaan parjattu EGW kirjoittaa tuosta asiasta...."nämä valheen enkelit
      saattavat apostolitkin turmelemaan omia opetuksiaan ja julistamaan ne väärennetyiksi."
      (Hengellisiä kokemuksia, kirjasta)
      parjatkaa vain Elleniä, mutta hän on tämän jo
      edeltä kertonut.

      • Mika

        Vaikka ollaankin erimieltä Ellenin kanssa niin ei se sitä tarkoita että ollaan heti raamattua vastaan.
        Raamattusta olen samaa mieltä kanssasi. On ensisijainen lähde.


      • Se näkyy tässä

        Golgatan uhriin päättyi koko uhripalvelusjärjestelmä, joka oli 4 000 vuotta viitannut ja esikuvannut ainutkertaista Jumalan Karitsaa. Koko vanhan liiton uhripalvelusjärjestelmä lakkasi. (Hebr 9:1-10) Vertauskuvat poistuivat kaikki, (Hebr 8:5) kun oikea uhri annettiin.
        Ristinkuolemassa lakkasivat kaikki seremonialait. (Ef 2:15, Hebr 7:11-28, 9:10, 10:1-10, Kol 2:14)

        Jumalan siveyslaki (10 käskyä) on voimassa kaikkina aikoina. Jeesus itse vahvisti tämän omilla sanoillaan (Matt 5:17-19, 21,27, 19:17-19, Luuk 16:17)

        Uuden liiton kansalaisuus edellytää, että Jumalan siveyslaki laki on sydämen lihatauluissa: Hebr 8:9-10, Jer 31:31-33, Hes 36:26-27.
        Jeesuksen merkitys on tässä nettilainauksessa typistetty minimiin.
        Tähän johtopäätökseen johti Ellenin työ.
        Uusi liitto puuttuu Ellen G. Whiten seuraajilta.
        Ilman Uutta liittoa ei voi olla kristittykään.
        Ellen G,. Whiten oppilaat näyttävät pitävän Jeesuksen työnä poitaa vanhan liiton seremonialait.Muut osat ovat Mooseksen laista jäljellä.
        Näin heidän mukaansa ei pakanoilla ole mitään liittoa. Onneksi osalla on jonkunlaiset toiveet EGW:n tekemän liiton perusteella.


      • Kristuksen liitolainen
        Se näkyy tässä kirjoitti:

        Golgatan uhriin päättyi koko uhripalvelusjärjestelmä, joka oli 4 000 vuotta viitannut ja esikuvannut ainutkertaista Jumalan Karitsaa. Koko vanhan liiton uhripalvelusjärjestelmä lakkasi. (Hebr 9:1-10) Vertauskuvat poistuivat kaikki, (Hebr 8:5) kun oikea uhri annettiin.
        Ristinkuolemassa lakkasivat kaikki seremonialait. (Ef 2:15, Hebr 7:11-28, 9:10, 10:1-10, Kol 2:14)

        Jumalan siveyslaki (10 käskyä) on voimassa kaikkina aikoina. Jeesus itse vahvisti tämän omilla sanoillaan (Matt 5:17-19, 21,27, 19:17-19, Luuk 16:17)

        Uuden liiton kansalaisuus edellytää, että Jumalan siveyslaki laki on sydämen lihatauluissa: Hebr 8:9-10, Jer 31:31-33, Hes 36:26-27.
        Jeesuksen merkitys on tässä nettilainauksessa typistetty minimiin.
        Tähän johtopäätökseen johti Ellenin työ.
        Uusi liitto puuttuu Ellen G. Whiten seuraajilta.
        Ilman Uutta liittoa ei voi olla kristittykään.
        Ellen G,. Whiten oppilaat näyttävät pitävän Jeesuksen työnä poitaa vanhan liiton seremonialait.Muut osat ovat Mooseksen laista jäljellä.
        Näin heidän mukaansa ei pakanoilla ole mitään liittoa. Onneksi osalla on jonkunlaiset toiveet EGW:n tekemän liiton perusteella.

        Mielestäni Catolilainen uusi liitto lain voimalla on nyky kristityn päämäärä.

        Adventisteilla on oikea uusi liitto ilman EGW . jos vai luet kirjoitukset huolella. Tässä uudessa liitossa ei tehdä edes Jeesuksesta Epäjumalan liiton päämiestä. Jeesus ei koskaan eläessään mennyt sielun vihollisen linjoille.

        Hän oli kuuliainen isänsä käskyille hamaan ristin kuolemaan. Älkää tehkö pilkkaa Jeesuksesta
        sillä hän ei eläessään maan päällä koskaan palvellut muuta kuin Taivaallisen isänsä käskyjä.

        kuitenkin nyt hänet on siirretty Paholaisen
        palvelu listalle. Hävetkää Te Hipokritit, jotka ette edes pysy sanassa ja todistuksessa. olkaa
        rehellisiä edes moraalin tähden ja palatkaa
        Jeesuksen omaan uuteen liittoon. jonka hän itse valmisti niille jotka häntä rakastavat.

        Golgatan uhri ei tehnyt jeesuksesta Paholaisen sinetin hyväksyjää. Muistakaa hän oli kuuliainen
        hamaan Kristin kuolemaan asti, eikä senkään jälkeen vielä antautunut Saatanan alamaisuuteen.

        Uusi liitto on teille Jumalan pojan vastustajille aivan omatekoinen liitto ilman Factaa. Todisteena on vain teidän oma ajattelu
        tapanne. Ystäväni katsokaa tarkkaan oletteko te
        Jeesuksen käskiöitä vai hänen käskyjensä noudattajia. Teidän uusi liittonne on vailla Factaa. se on perustettu teorialle.

        Juuri Seremonia lait Jeesu poisti ristillä jotka oli tehty Fariseusten toimesta raskaaksi taakaksi. Tämän Farisealaisen taakan Jeesus poisti ja näin hän teki lain ihanaksi omille lapsilleen. Paavali sanoo näin: Lihan mieli on
        vihollisuus jumalaa vastaan koska se ei voi alistua Jumalan lain alle eikä se voikaan

        Jeesuksen Kristin kuolemassa poistuivat Seremonia lait. kuitenkin kristus pysyi oman asetuksensa kera. Hänhän itse sanoo minä en muuta mitään mikä on minun suustani lähtenyt.

        Siis muutos on tapahtunut luopio kristittyjen toimesta. heidän omalla vastuulla. Kun tämä kaikki on tapahtunut, niin tällöin ei ole koko EGW ole edes syntynyt. Siis tämä parjaus lahko
        koettaa tehdä vääriä päätelmiä asioista joista
        he eivät tiedä yhtään mitään. Muistakaa Jeesus ei ole Aurinko Jumaluuden poika. Hän on Jumalan
        poika joka ei palvele Saatanaa. Muistakaa se.

        Kuinka jeesu vastasi kun Saatana kiusasi häntä
        hän vastasi aina kirjoitettu on -------------
        ynnä muuta. Totta Adventisteilta puuttuu ihmis
        mielellä tekaistu uusiliitto jolla ei ole arvovaltaa. Eivätkä he hyväksy Laitonta liittoa
        lihalle mieluista


      • hän se siellä
        Kristuksen liitolainen kirjoitti:

        Mielestäni Catolilainen uusi liitto lain voimalla on nyky kristityn päämäärä.

        Adventisteilla on oikea uusi liitto ilman EGW . jos vai luet kirjoitukset huolella. Tässä uudessa liitossa ei tehdä edes Jeesuksesta Epäjumalan liiton päämiestä. Jeesus ei koskaan eläessään mennyt sielun vihollisen linjoille.

        Hän oli kuuliainen isänsä käskyille hamaan ristin kuolemaan. Älkää tehkö pilkkaa Jeesuksesta
        sillä hän ei eläessään maan päällä koskaan palvellut muuta kuin Taivaallisen isänsä käskyjä.

        kuitenkin nyt hänet on siirretty Paholaisen
        palvelu listalle. Hävetkää Te Hipokritit, jotka ette edes pysy sanassa ja todistuksessa. olkaa
        rehellisiä edes moraalin tähden ja palatkaa
        Jeesuksen omaan uuteen liittoon. jonka hän itse valmisti niille jotka häntä rakastavat.

        Golgatan uhri ei tehnyt jeesuksesta Paholaisen sinetin hyväksyjää. Muistakaa hän oli kuuliainen
        hamaan Kristin kuolemaan asti, eikä senkään jälkeen vielä antautunut Saatanan alamaisuuteen.

        Uusi liitto on teille Jumalan pojan vastustajille aivan omatekoinen liitto ilman Factaa. Todisteena on vain teidän oma ajattelu
        tapanne. Ystäväni katsokaa tarkkaan oletteko te
        Jeesuksen käskiöitä vai hänen käskyjensä noudattajia. Teidän uusi liittonne on vailla Factaa. se on perustettu teorialle.

        Juuri Seremonia lait Jeesu poisti ristillä jotka oli tehty Fariseusten toimesta raskaaksi taakaksi. Tämän Farisealaisen taakan Jeesus poisti ja näin hän teki lain ihanaksi omille lapsilleen. Paavali sanoo näin: Lihan mieli on
        vihollisuus jumalaa vastaan koska se ei voi alistua Jumalan lain alle eikä se voikaan

        Jeesuksen Kristin kuolemassa poistuivat Seremonia lait. kuitenkin kristus pysyi oman asetuksensa kera. Hänhän itse sanoo minä en muuta mitään mikä on minun suustani lähtenyt.

        Siis muutos on tapahtunut luopio kristittyjen toimesta. heidän omalla vastuulla. Kun tämä kaikki on tapahtunut, niin tällöin ei ole koko EGW ole edes syntynyt. Siis tämä parjaus lahko
        koettaa tehdä vääriä päätelmiä asioista joista
        he eivät tiedä yhtään mitään. Muistakaa Jeesus ei ole Aurinko Jumaluuden poika. Hän on Jumalan
        poika joka ei palvele Saatanaa. Muistakaa se.

        Kuinka jeesu vastasi kun Saatana kiusasi häntä
        hän vastasi aina kirjoitettu on -------------
        ynnä muuta. Totta Adventisteilta puuttuu ihmis
        mielellä tekaistu uusiliitto jolla ei ole arvovaltaa. Eivätkä he hyväksy Laitonta liittoa
        lihalle mieluista

        ----


      • jatkuvasti

        Saatana etenee työssään vähitellen.
        Meidän ympärillämme ilmenee spiritualismia
        jatkuvasti;tv mainoksissa, elokuvissa, lastenohjelmissa,ja kirjoissa ym.kun tätä on jatkunut jo pitemmän aikaa ja edelleen jatkuu
        niin on aina helpompi uskoa henki-ilmestyksiä
        kun ne eräänä päivänä ovatkin silmiemme edessä.
        Saatana ponnistelee kaksin verroin kiihkeämmin
        kuin ennen, tehdäkseen tyhjäksi Kristuksen työn
        ihmisen hyväksi, vangitessaan sieluja pauloihinsa.
        Hän koettaa pitää ihmisiä pimeydessä niin kauan
        kunnes ARMON AIKA PÄÄTTYY,JA PÄÄTTYYHÄN SE JOSKUS
        JOKAISEN KOHDALLA.KUN JUMALA SULKEE ARMONOVEN,
        SITÄ EI KUKAAN VOI ENÄÄ AUKAISTA.
        Nykyään näyttää olevan ajatuksena, että kaikki
        mitä tarvitaan on kehittää rakkaudellinen suhde
        Jeesukseen.
        Sanoisin kuitenkin, että ainoa tapa kohdata saatana tässä viimeisessä selkkauksessa on sanoa:
        Kirjoitettu on, näin sanoo Herra.
        Täytyy tuntea Sana ja Herra voidakseen seistä
        kaatumatta.
        KUN TIEDÄMME MITÄ RAAMATTU SANOO IHMISEN TILASTA
        KULLEENA, SE ANTAA SUOJAN SAATANAN VIIMEISTÄ
        SPIRITISTISTÄ PETOSTA VASTAAN.
        Terveisin Helena.


      • jatkuvasti kirjoitti:

        Saatana etenee työssään vähitellen.
        Meidän ympärillämme ilmenee spiritualismia
        jatkuvasti;tv mainoksissa, elokuvissa, lastenohjelmissa,ja kirjoissa ym.kun tätä on jatkunut jo pitemmän aikaa ja edelleen jatkuu
        niin on aina helpompi uskoa henki-ilmestyksiä
        kun ne eräänä päivänä ovatkin silmiemme edessä.
        Saatana ponnistelee kaksin verroin kiihkeämmin
        kuin ennen, tehdäkseen tyhjäksi Kristuksen työn
        ihmisen hyväksi, vangitessaan sieluja pauloihinsa.
        Hän koettaa pitää ihmisiä pimeydessä niin kauan
        kunnes ARMON AIKA PÄÄTTYY,JA PÄÄTTYYHÄN SE JOSKUS
        JOKAISEN KOHDALLA.KUN JUMALA SULKEE ARMONOVEN,
        SITÄ EI KUKAAN VOI ENÄÄ AUKAISTA.
        Nykyään näyttää olevan ajatuksena, että kaikki
        mitä tarvitaan on kehittää rakkaudellinen suhde
        Jeesukseen.
        Sanoisin kuitenkin, että ainoa tapa kohdata saatana tässä viimeisessä selkkauksessa on sanoa:
        Kirjoitettu on, näin sanoo Herra.
        Täytyy tuntea Sana ja Herra voidakseen seistä
        kaatumatta.
        KUN TIEDÄMME MITÄ RAAMATTU SANOO IHMISEN TILASTA
        KULLEENA, SE ANTAA SUOJAN SAATANAN VIIMEISTÄ
        SPIRITISTISTÄ PETOSTA VASTAAN.
        Terveisin Helena.

        Ja tiedämmehän me sen, mutta te ellenistit tuotte väärää tietoa, että tuonela on poistettu, uskovat eivät ole taivaassa ja että helvettikin on poistettu tai minimoitu muutamaan minuuttiin.


      • karvatukko
        Kristuksen liitolainen kirjoitti:

        Mielestäni Catolilainen uusi liitto lain voimalla on nyky kristityn päämäärä.

        Adventisteilla on oikea uusi liitto ilman EGW . jos vai luet kirjoitukset huolella. Tässä uudessa liitossa ei tehdä edes Jeesuksesta Epäjumalan liiton päämiestä. Jeesus ei koskaan eläessään mennyt sielun vihollisen linjoille.

        Hän oli kuuliainen isänsä käskyille hamaan ristin kuolemaan. Älkää tehkö pilkkaa Jeesuksesta
        sillä hän ei eläessään maan päällä koskaan palvellut muuta kuin Taivaallisen isänsä käskyjä.

        kuitenkin nyt hänet on siirretty Paholaisen
        palvelu listalle. Hävetkää Te Hipokritit, jotka ette edes pysy sanassa ja todistuksessa. olkaa
        rehellisiä edes moraalin tähden ja palatkaa
        Jeesuksen omaan uuteen liittoon. jonka hän itse valmisti niille jotka häntä rakastavat.

        Golgatan uhri ei tehnyt jeesuksesta Paholaisen sinetin hyväksyjää. Muistakaa hän oli kuuliainen
        hamaan Kristin kuolemaan asti, eikä senkään jälkeen vielä antautunut Saatanan alamaisuuteen.

        Uusi liitto on teille Jumalan pojan vastustajille aivan omatekoinen liitto ilman Factaa. Todisteena on vain teidän oma ajattelu
        tapanne. Ystäväni katsokaa tarkkaan oletteko te
        Jeesuksen käskiöitä vai hänen käskyjensä noudattajia. Teidän uusi liittonne on vailla Factaa. se on perustettu teorialle.

        Juuri Seremonia lait Jeesu poisti ristillä jotka oli tehty Fariseusten toimesta raskaaksi taakaksi. Tämän Farisealaisen taakan Jeesus poisti ja näin hän teki lain ihanaksi omille lapsilleen. Paavali sanoo näin: Lihan mieli on
        vihollisuus jumalaa vastaan koska se ei voi alistua Jumalan lain alle eikä se voikaan

        Jeesuksen Kristin kuolemassa poistuivat Seremonia lait. kuitenkin kristus pysyi oman asetuksensa kera. Hänhän itse sanoo minä en muuta mitään mikä on minun suustani lähtenyt.

        Siis muutos on tapahtunut luopio kristittyjen toimesta. heidän omalla vastuulla. Kun tämä kaikki on tapahtunut, niin tällöin ei ole koko EGW ole edes syntynyt. Siis tämä parjaus lahko
        koettaa tehdä vääriä päätelmiä asioista joista
        he eivät tiedä yhtään mitään. Muistakaa Jeesus ei ole Aurinko Jumaluuden poika. Hän on Jumalan
        poika joka ei palvele Saatanaa. Muistakaa se.

        Kuinka jeesu vastasi kun Saatana kiusasi häntä
        hän vastasi aina kirjoitettu on -------------
        ynnä muuta. Totta Adventisteilta puuttuu ihmis
        mielellä tekaistu uusiliitto jolla ei ole arvovaltaa. Eivätkä he hyväksy Laitonta liittoa
        lihalle mieluista

        Adventisteilla ei ole mitään olemassa olevaa liittoa Jumalan kanssa nyt eikä sitä koskaan ole tehty. Kerrot täyttä harhaa. Vain Jeesuksen kautta päästään uuteen liittoon ja osallisuudesta pelastukseen ja siihen on kaikilla mahdollisuus mikäli kääntyvät "uskoon". Jeesus on suurempi kuin käsitämme. Ja Jeesuksen ansioita ei tule vähätellä missään muodossa.

        Ef.3:18 niin että te, rakkauteen juurtuneina ja perustuneina, voisitte kaikkien pyhien kanssa käsittää, mikä leveys ja pituus ja korkeus ja syvyys on,
        19. ja oppia tuntemaan Kristuksen rakkauden, joka on kaikkea tietoa ylempänä; että tulisitte täyteen Jumalan kaikkea täyteyttä.
        20. Mutta hänelle, joka voi tehdä enemmän, monin verroin enemmän kuin kaikki, mitä me anomme tai ymmärrämme, sen voiman mukaan, joka meissä vaikuttaa,
        21. hänelle kunnia seurakunnassa ja Kristuksessa Jeesuksessa kautta kaikkien sukupolvien, aina ja iankaikkisesti! Amen.


      • Johannes
        uskova_1 kirjoitti:

        Ja tiedämmehän me sen, mutta te ellenistit tuotte väärää tietoa, että tuonela on poistettu, uskovat eivät ole taivaassa ja että helvettikin on poistettu tai minimoitu muutamaan minuuttiin.

        Olen lukennut useita erilaisia hengellisiä kirjoja, mutta vasta adventtikirkon opetukset johtivat minut Jeesuksen jalkojen juureen. Siitä Kiitos heille.


      • annu42
        uskova_1 kirjoitti:

        Ja tiedämmehän me sen, mutta te ellenistit tuotte väärää tietoa, että tuonela on poistettu, uskovat eivät ole taivaassa ja että helvettikin on poistettu tai minimoitu muutamaan minuuttiin.

        vaikka helvetti olisikin muutaman minuutin pituinen, kunhan se on niin tehokas, että synti katoaa... Sehän on pääasia, luulisin. En vähättele yhtään Jumalan voimaa, hän voi tehdä jo yhdessä sekunnissa minustakin kuolleen ja tuonelaan (= hautaan) tiedän meneväni.

        Sekin oli suuri teko, että hänen Poikansa, Jeesus Kristus, tuli ihmiseksi ja alentui meidän tasollemme. Ei kukaan muu ole tullut niin alas kuin hän, Jumalan Poika, kun hän otti maailman synnin kantaakseen. Tätä tekoa voimme syystä sanoa kaikkein suurimmaksi. Eikä se päättynyt hautaan vaan ylösnousemukseen esikoisena kuolon uneen nukkuneista.

        Kun Jumala on luvannut myös puhdistaa tämän maailman kaikesta saasteesta, synnistä ja pahuudesta tulella, sekin on jo niin suuri teko, etten minä voi sitä mitenkään edes ymmärtää. Siksi uskon, mitä sana asiasta kertoo, ja se riittää minulle, tämän maailman asukkaalle.

        Eivät ne uskovat tosiaan vielä taivaassa ole, he ovat vielä haudoissaan, kunnes kuuluu ääni, joka heidät herättää, ja tämä tapahtuu vasta ylösnousemuksessa. Vasta silloin taivaan koti täyttyy asukkaista, jotka ovat valinneet Jeesuksen ystäväkseen. Ei siellä ole edes Daavid, sanotaan sanassa, koska hänen hautansa on vielä täällä. Olen sen arkun itse nähnyt, joten en valehtele. Uskoo, ken haluaa, mutta näin asia on.


      • Johannes kirjoitti:

        Olen lukennut useita erilaisia hengellisiä kirjoja, mutta vasta adventtikirkon opetukset johtivat minut Jeesuksen jalkojen juureen. Siitä Kiitos heille.

        Ja miten sitten kävi?


      • annu42 kirjoitti:

        vaikka helvetti olisikin muutaman minuutin pituinen, kunhan se on niin tehokas, että synti katoaa... Sehän on pääasia, luulisin. En vähättele yhtään Jumalan voimaa, hän voi tehdä jo yhdessä sekunnissa minustakin kuolleen ja tuonelaan (= hautaan) tiedän meneväni.

        Sekin oli suuri teko, että hänen Poikansa, Jeesus Kristus, tuli ihmiseksi ja alentui meidän tasollemme. Ei kukaan muu ole tullut niin alas kuin hän, Jumalan Poika, kun hän otti maailman synnin kantaakseen. Tätä tekoa voimme syystä sanoa kaikkein suurimmaksi. Eikä se päättynyt hautaan vaan ylösnousemukseen esikoisena kuolon uneen nukkuneista.

        Kun Jumala on luvannut myös puhdistaa tämän maailman kaikesta saasteesta, synnistä ja pahuudesta tulella, sekin on jo niin suuri teko, etten minä voi sitä mitenkään edes ymmärtää. Siksi uskon, mitä sana asiasta kertoo, ja se riittää minulle, tämän maailman asukkaalle.

        Eivät ne uskovat tosiaan vielä taivaassa ole, he ovat vielä haudoissaan, kunnes kuuluu ääni, joka heidät herättää, ja tämä tapahtuu vasta ylösnousemuksessa. Vasta silloin taivaan koti täyttyy asukkaista, jotka ovat valinneet Jeesuksen ystäväkseen. Ei siellä ole edes Daavid, sanotaan sanassa, koska hänen hautansa on vielä täällä. Olen sen arkun itse nähnyt, joten en valehtele. Uskoo, ken haluaa, mutta näin asia on.

        Sanot: "Eihän sillä ole väliä vaikka helvetti olisikin muutaman minuutin pituinen, kunhan se on niin tehokas, että synti katoaa... Sehän on pääasia, luulisin."

        Sanopa Raamatun paikka, jossa tuon sanotaan olevan pääasia.

        Pääasia on se, että Jumalan tahto tapahtuu. Kaikki pahuus, niin Saatana, pahat henget, uskomattomat ihmiset, tuonela kuin kuolemakin kärsivät rangaistustaan iankaikkisessa helvetissä. Synti menee helvettiin heidän mukanaan eikä se pääse tihkumaan helvetistä ulos. Taivaassa olevat ihmiset katselevat sapattina (Jes 66:24) helvettiin, mutta ei se synti sieltä heidän kimppuunsa hyökkää.

        Jumala voi tehdä mitä vain sekunnissa, mutta Hän ei toimi vastoin sanaansa. Kun Hän Raamatussa on ihmisille ilmoittanut, että helvetti on ikuinen kärsimys ei-uskoville, ei Hän sitä muuttanut 1800-luvulla mihinkään.

        Voihan sitä harrastaa Raamatun vääntelemistä Ellenin näkyihin sopivaksi, mutta älä luule niin tehdessäsi olevasi raamatullinen tai Jumalan tahdossa.

        Sanot: "Kun Jumala on luvannut myös puhdistaa tämän maailman kaikesta saasteesta, synnistä ja pahuudesta tulella, sekin on jo niin suuri teko, etten minä voi sitä mitenkään edes ymmärtää."

        Ei Jumala puhdista tätä maailmaa, vaan tuhoaa koko maan ja maailmankaikkeuden (2 Piet 3:7,10)ja luo sen jälkeen uudet taivaat ja uudet maat hengen ulottuvuuteen, jossa uskovat viettävät iankaikkisuutta (2 Piet 3:13).

        Sanot: "Eivät ne uskovat tosiaan vielä taivaassa ole, he ovat vielä haudoissaan, kunnes kuuluu ääni, joka heidät herättää, ja tämä tapahtuu vasta ylösnousemuksessa. Vasta silloin taivaan koti täyttyy asukkaista, jotka ovat valinneet Jeesuksen ystäväkseen. Ei siellä ole edes Daavid, sanotaan sanassa, koska hänen hautansa on vielä täällä. Olen sen arkun itse nähnyt, joten en valehtele. Uskoo, ken haluaa, mutta näin asia on."

        Vain uskovien ihmisten sielut ja henget ovat taivaassa. Tietenkin Daavidin ja muidenkin ihmisten ruumiit ovat täällä mikä missäkin muodossa. Yksi työkaveri kertoi, että he olivat nuorina poikina pelanneet potkupalloa hautausmaan aidan vieressä pääkalloilla, jotka oli heitetty kasaan aidan viereen, kun vanhoja hautoja otettiin uusien ruumiiden käyttöön.

        Kyllä tämä maailma tuhotaan ja luodaan uusi, mutta ketään ihmistä ei tuhota. Ihmisillä on iankaikkinen sielu ja niinpä heidän olemassaolonsa ei koskaan lakkaa. Toiset taivaassa, toiset helvetissä ja niin on Jumala hyväksi nähnyt. Luulet olevasi hyvä ihminen, jos poistat helvetin, mutta oletkin paha, koska niskuroit Jumalaa vastaan.


      • Johannes
        uskova_1 kirjoitti:

        Ja miten sitten kävi?

        Kysymykseen " miten sitten kävi" vastaus; Olen iloinut yhteydestä Luojani kanssa päivittäin. Olla sopusoinussa itsensä ja Jumalan kanssa. Sapattisin laulanut (ei ole lauluääntä, mutta äänellään kukkokin laulaa)kiitos ja ylistyslauluja seurakunnassa missä saan kokea Kristuksen rakkautta käytännön elämän eri tilanteissa.Herramme Jeesus Kristus tulee noutamaan omansa. Rukoukseni on että tämän keskustelupalstan lukijat ja kirjoittajat tapaisimme silloin. Sitä aikaa odotan iloiten. Olkaame tämä päivänä toisillemme armollisia niikuin Jeesus meitä sanassaan opettaa.Siunausta kaikille jotka Hänet vastaan ottavat.


      • suru puolestasi
        uskova_1 kirjoitti:

        Sanot: "Eihän sillä ole väliä vaikka helvetti olisikin muutaman minuutin pituinen, kunhan se on niin tehokas, että synti katoaa... Sehän on pääasia, luulisin."

        Sanopa Raamatun paikka, jossa tuon sanotaan olevan pääasia.

        Pääasia on se, että Jumalan tahto tapahtuu. Kaikki pahuus, niin Saatana, pahat henget, uskomattomat ihmiset, tuonela kuin kuolemakin kärsivät rangaistustaan iankaikkisessa helvetissä. Synti menee helvettiin heidän mukanaan eikä se pääse tihkumaan helvetistä ulos. Taivaassa olevat ihmiset katselevat sapattina (Jes 66:24) helvettiin, mutta ei se synti sieltä heidän kimppuunsa hyökkää.

        Jumala voi tehdä mitä vain sekunnissa, mutta Hän ei toimi vastoin sanaansa. Kun Hän Raamatussa on ihmisille ilmoittanut, että helvetti on ikuinen kärsimys ei-uskoville, ei Hän sitä muuttanut 1800-luvulla mihinkään.

        Voihan sitä harrastaa Raamatun vääntelemistä Ellenin näkyihin sopivaksi, mutta älä luule niin tehdessäsi olevasi raamatullinen tai Jumalan tahdossa.

        Sanot: "Kun Jumala on luvannut myös puhdistaa tämän maailman kaikesta saasteesta, synnistä ja pahuudesta tulella, sekin on jo niin suuri teko, etten minä voi sitä mitenkään edes ymmärtää."

        Ei Jumala puhdista tätä maailmaa, vaan tuhoaa koko maan ja maailmankaikkeuden (2 Piet 3:7,10)ja luo sen jälkeen uudet taivaat ja uudet maat hengen ulottuvuuteen, jossa uskovat viettävät iankaikkisuutta (2 Piet 3:13).

        Sanot: "Eivät ne uskovat tosiaan vielä taivaassa ole, he ovat vielä haudoissaan, kunnes kuuluu ääni, joka heidät herättää, ja tämä tapahtuu vasta ylösnousemuksessa. Vasta silloin taivaan koti täyttyy asukkaista, jotka ovat valinneet Jeesuksen ystäväkseen. Ei siellä ole edes Daavid, sanotaan sanassa, koska hänen hautansa on vielä täällä. Olen sen arkun itse nähnyt, joten en valehtele. Uskoo, ken haluaa, mutta näin asia on."

        Vain uskovien ihmisten sielut ja henget ovat taivaassa. Tietenkin Daavidin ja muidenkin ihmisten ruumiit ovat täällä mikä missäkin muodossa. Yksi työkaveri kertoi, että he olivat nuorina poikina pelanneet potkupalloa hautausmaan aidan vieressä pääkalloilla, jotka oli heitetty kasaan aidan viereen, kun vanhoja hautoja otettiin uusien ruumiiden käyttöön.

        Kyllä tämä maailma tuhotaan ja luodaan uusi, mutta ketään ihmistä ei tuhota. Ihmisillä on iankaikkinen sielu ja niinpä heidän olemassaolonsa ei koskaan lakkaa. Toiset taivaassa, toiset helvetissä ja niin on Jumala hyväksi nähnyt. Luulet olevasi hyvä ihminen, jos poistat helvetin, mutta oletkin paha, koska niskuroit Jumalaa vastaan.

        mennä sinne helvettiin kitumaan. näet sillä tuomiolla minkä sinä lähimmäisesi tuomitset, sillä sinut tuomitaan, jos teoriasi olisi totta niin kyllä sinulla olisi paljon siellä helvetissä pohdittavaa


      • annu42
        uskova_1 kirjoitti:

        Sanot: "Eihän sillä ole väliä vaikka helvetti olisikin muutaman minuutin pituinen, kunhan se on niin tehokas, että synti katoaa... Sehän on pääasia, luulisin."

        Sanopa Raamatun paikka, jossa tuon sanotaan olevan pääasia.

        Pääasia on se, että Jumalan tahto tapahtuu. Kaikki pahuus, niin Saatana, pahat henget, uskomattomat ihmiset, tuonela kuin kuolemakin kärsivät rangaistustaan iankaikkisessa helvetissä. Synti menee helvettiin heidän mukanaan eikä se pääse tihkumaan helvetistä ulos. Taivaassa olevat ihmiset katselevat sapattina (Jes 66:24) helvettiin, mutta ei se synti sieltä heidän kimppuunsa hyökkää.

        Jumala voi tehdä mitä vain sekunnissa, mutta Hän ei toimi vastoin sanaansa. Kun Hän Raamatussa on ihmisille ilmoittanut, että helvetti on ikuinen kärsimys ei-uskoville, ei Hän sitä muuttanut 1800-luvulla mihinkään.

        Voihan sitä harrastaa Raamatun vääntelemistä Ellenin näkyihin sopivaksi, mutta älä luule niin tehdessäsi olevasi raamatullinen tai Jumalan tahdossa.

        Sanot: "Kun Jumala on luvannut myös puhdistaa tämän maailman kaikesta saasteesta, synnistä ja pahuudesta tulella, sekin on jo niin suuri teko, etten minä voi sitä mitenkään edes ymmärtää."

        Ei Jumala puhdista tätä maailmaa, vaan tuhoaa koko maan ja maailmankaikkeuden (2 Piet 3:7,10)ja luo sen jälkeen uudet taivaat ja uudet maat hengen ulottuvuuteen, jossa uskovat viettävät iankaikkisuutta (2 Piet 3:13).

        Sanot: "Eivät ne uskovat tosiaan vielä taivaassa ole, he ovat vielä haudoissaan, kunnes kuuluu ääni, joka heidät herättää, ja tämä tapahtuu vasta ylösnousemuksessa. Vasta silloin taivaan koti täyttyy asukkaista, jotka ovat valinneet Jeesuksen ystäväkseen. Ei siellä ole edes Daavid, sanotaan sanassa, koska hänen hautansa on vielä täällä. Olen sen arkun itse nähnyt, joten en valehtele. Uskoo, ken haluaa, mutta näin asia on."

        Vain uskovien ihmisten sielut ja henget ovat taivaassa. Tietenkin Daavidin ja muidenkin ihmisten ruumiit ovat täällä mikä missäkin muodossa. Yksi työkaveri kertoi, että he olivat nuorina poikina pelanneet potkupalloa hautausmaan aidan vieressä pääkalloilla, jotka oli heitetty kasaan aidan viereen, kun vanhoja hautoja otettiin uusien ruumiiden käyttöön.

        Kyllä tämä maailma tuhotaan ja luodaan uusi, mutta ketään ihmistä ei tuhota. Ihmisillä on iankaikkinen sielu ja niinpä heidän olemassaolonsa ei koskaan lakkaa. Toiset taivaassa, toiset helvetissä ja niin on Jumala hyväksi nähnyt. Luulet olevasi hyvä ihminen, jos poistat helvetin, mutta oletkin paha, koska niskuroit Jumalaa vastaan.

        helvetillistä helvettioppiasi,minulla on armollinen Jumala jopa tuomitessaankin paatuneet ihmiset. Minä menen mieluimin taivaaseen, jossa "ei enää entisiä muisteta". (Ilm. 21:3-5)

        Juuri synnin tähden Jeesus tuli maailmaan ihmisiä pelastamaan. Olet samalla viivalla, kun pouhutaan synnin poistamisesta, mutta tapa, jolla sen teet on iankaikkinen kidutus. Se ei ole minun Jumalani tapa hoitaa asioita kuntoon. Synti on suurin este tämän maailman onnen tiellä. Jumala poistaa tämän esteen ja poistaa synnin ja sen aiheuttajan, sekä kaikki sen seuraukset. Hän tekee sen äkillisesti, perusteellisesti ja täydellisesti. Jonakin päivänä maailmamme on puhdas ja kaunis uudesti luotu maa, ja Jumalan asuinsija on silloin keksellämme. Ei voi parempaa tulevaisuutta toivoa, kuin mitä Ilmestyskirja lupaa.

        En muuta Raamattua Elleni mukaiseksi, vaan se on Ellenin mukainen, joten olen mielelläni eri linjalla kuin sinä. En palvele Jumalaani helvetin pelosta vaan rakkaudesta, koska tiedän, että hänkin on ensin niin paljon rakastanut minua, että antoi ainoan poikansa, vaikka olisin ollut ainoa ihminen maailmassa. Odotellaan ja katsotaan, miten käy. Jumala on tuomarimme joka tapauksessa.


      • Hautajaisissa ollut
        hän se siellä kirjoitti:

        ----

        Nyt Demi God on autuaitten metsästys mailla. mutta hän on välttänyt uskova 1 kösen helvetin


      • annu42 kirjoitti:

        helvetillistä helvettioppiasi,minulla on armollinen Jumala jopa tuomitessaankin paatuneet ihmiset. Minä menen mieluimin taivaaseen, jossa "ei enää entisiä muisteta". (Ilm. 21:3-5)

        Juuri synnin tähden Jeesus tuli maailmaan ihmisiä pelastamaan. Olet samalla viivalla, kun pouhutaan synnin poistamisesta, mutta tapa, jolla sen teet on iankaikkinen kidutus. Se ei ole minun Jumalani tapa hoitaa asioita kuntoon. Synti on suurin este tämän maailman onnen tiellä. Jumala poistaa tämän esteen ja poistaa synnin ja sen aiheuttajan, sekä kaikki sen seuraukset. Hän tekee sen äkillisesti, perusteellisesti ja täydellisesti. Jonakin päivänä maailmamme on puhdas ja kaunis uudesti luotu maa, ja Jumalan asuinsija on silloin keksellämme. Ei voi parempaa tulevaisuutta toivoa, kuin mitä Ilmestyskirja lupaa.

        En muuta Raamattua Elleni mukaiseksi, vaan se on Ellenin mukainen, joten olen mielelläni eri linjalla kuin sinä. En palvele Jumalaani helvetin pelosta vaan rakkaudesta, koska tiedän, että hänkin on ensin niin paljon rakastanut minua, että antoi ainoan poikansa, vaikka olisin ollut ainoa ihminen maailmassa. Odotellaan ja katsotaan, miten käy. Jumala on tuomarimme joka tapauksessa.

        Sanot: " Rakasta sinä... helvetillistä helvettioppiasi,minulla on armollinen Jumala jopa tuomitessaankin paatuneet ihmiset."

        Minä rakasta jokaista sanaa, jonka Jumala on minulle ilmoittanut joko suoraan tai Raamatusta. Niinpä rakastan myös helvettioppia.

        Sanot: "Minä menen mieluimin taivaaseen, jossa "ei enää entisiä muisteta". (Ilm. 21:3-5) "

        Niin nythän sinun syntisi muistetaan Ellenin oppien mukaan, siellähän ne keikkuu vallan taivaassa. Mutta uskovien syntejä Jumala ei muista nytkään, kun ne on tunnustettu.

        Sanot: "..iankaikkinen kidutus. Se ei ole minun Jumalani tapa hoitaa asioita kuntoon."

        Niinpä jumalasi ei ole Raamatun Jumala.

        Sanot: "En muuta Raamattua Elleni mukaiseksi, vaan se on Ellenin mukainen, joten olen mielelläni eri linjalla kuin sinä."

        Niin muutit Raamattusi Ellenin mukaiseksi jo ajat sitten, joten Raamatun ellenisointi käy nyt joka tilanteessa sinulta automaattisesti.

        Sanot: "En palvele Jumalaani helvetin pelosta vaan rakkaudesta, koska tiedän, että hänkin on ensin niin paljon rakastanut minua, että antoi ainoan poikansa, vaikka olisin ollut ainoa ihminen maailmassa."

        Ehkä olisi syytä alkaa pelkäämään helvettiä, tulla synnintuntoon ja huutaa Jeesusta avuksi, niin sitten ei uskovana enää tarvitsisi pelätä ja poistaa helvettiä pelon takia Raamatusta.

        Sanot: "Odotellaan ja katsotaan, miten käy. Jumala on tuomarimme joka tapauksessa."

        Nakkelet nyt niskojasi, mutta Ellen ei sinua pelasta eikä adventtikirkko.


      • jumalalla on valtuudet
        uskova_1 kirjoitti:

        Sanot: " Rakasta sinä... helvetillistä helvettioppiasi,minulla on armollinen Jumala jopa tuomitessaankin paatuneet ihmiset."

        Minä rakasta jokaista sanaa, jonka Jumala on minulle ilmoittanut joko suoraan tai Raamatusta. Niinpä rakastan myös helvettioppia.

        Sanot: "Minä menen mieluimin taivaaseen, jossa "ei enää entisiä muisteta". (Ilm. 21:3-5) "

        Niin nythän sinun syntisi muistetaan Ellenin oppien mukaan, siellähän ne keikkuu vallan taivaassa. Mutta uskovien syntejä Jumala ei muista nytkään, kun ne on tunnustettu.

        Sanot: "..iankaikkinen kidutus. Se ei ole minun Jumalani tapa hoitaa asioita kuntoon."

        Niinpä jumalasi ei ole Raamatun Jumala.

        Sanot: "En muuta Raamattua Elleni mukaiseksi, vaan se on Ellenin mukainen, joten olen mielelläni eri linjalla kuin sinä."

        Niin muutit Raamattusi Ellenin mukaiseksi jo ajat sitten, joten Raamatun ellenisointi käy nyt joka tilanteessa sinulta automaattisesti.

        Sanot: "En palvele Jumalaani helvetin pelosta vaan rakkaudesta, koska tiedän, että hänkin on ensin niin paljon rakastanut minua, että antoi ainoan poikansa, vaikka olisin ollut ainoa ihminen maailmassa."

        Ehkä olisi syytä alkaa pelkäämään helvettiä, tulla synnintuntoon ja huutaa Jeesusta avuksi, niin sitten ei uskovana enää tarvitsisi pelätä ja poistaa helvettiä pelon takia Raamatusta.

        Sanot: "Odotellaan ja katsotaan, miten käy. Jumala on tuomarimme joka tapauksessa."

        Nakkelet nyt niskojasi, mutta Ellen ei sinua pelasta eikä adventtikirkko.

        joten Jumala armossaan pelastaa oikea mieliset
        mutta veljiensä vihaajat hän pasittaa heille heidän omaan taivaaseensa. Jokainen joka vihaa
        veljeään on murhaaja. Pelastuuko murhaajat ilman katumusta ?


      • pauttia
        uskova_1 kirjoitti:

        Sanot: " Rakasta sinä... helvetillistä helvettioppiasi,minulla on armollinen Jumala jopa tuomitessaankin paatuneet ihmiset."

        Minä rakasta jokaista sanaa, jonka Jumala on minulle ilmoittanut joko suoraan tai Raamatusta. Niinpä rakastan myös helvettioppia.

        Sanot: "Minä menen mieluimin taivaaseen, jossa "ei enää entisiä muisteta". (Ilm. 21:3-5) "

        Niin nythän sinun syntisi muistetaan Ellenin oppien mukaan, siellähän ne keikkuu vallan taivaassa. Mutta uskovien syntejä Jumala ei muista nytkään, kun ne on tunnustettu.

        Sanot: "..iankaikkinen kidutus. Se ei ole minun Jumalani tapa hoitaa asioita kuntoon."

        Niinpä jumalasi ei ole Raamatun Jumala.

        Sanot: "En muuta Raamattua Elleni mukaiseksi, vaan se on Ellenin mukainen, joten olen mielelläni eri linjalla kuin sinä."

        Niin muutit Raamattusi Ellenin mukaiseksi jo ajat sitten, joten Raamatun ellenisointi käy nyt joka tilanteessa sinulta automaattisesti.

        Sanot: "En palvele Jumalaani helvetin pelosta vaan rakkaudesta, koska tiedän, että hänkin on ensin niin paljon rakastanut minua, että antoi ainoan poikansa, vaikka olisin ollut ainoa ihminen maailmassa."

        Ehkä olisi syytä alkaa pelkäämään helvettiä, tulla synnintuntoon ja huutaa Jeesusta avuksi, niin sitten ei uskovana enää tarvitsisi pelätä ja poistaa helvettiä pelon takia Raamatusta.

        Sanot: "Odotellaan ja katsotaan, miten käy. Jumala on tuomarimme joka tapauksessa."

        Nakkelet nyt niskojasi, mutta Ellen ei sinua pelasta eikä adventtikirkko.

        Sillä samalla Raamatun sanalla jolla olemme ellenin oppia kumonneet, on myös osa helvettiopista menettänyt perusteitaan.
        Näinollen ehdotan, että pidättäydymme käyttämästä, me molemmat, enää koskaan kyseistä sanaa julkisesti.
        veljellisesti,pauttia


      • pauttia kirjoitti:

        Sillä samalla Raamatun sanalla jolla olemme ellenin oppia kumonneet, on myös osa helvettiopista menettänyt perusteitaan.
        Näinollen ehdotan, että pidättäydymme käyttämästä, me molemmat, enää koskaan kyseistä sanaa julkisesti.
        veljellisesti,pauttia

        Ai mitä sanaa?


      • pauttia
        uskova_1 kirjoitti:

        Ai mitä sanaa?

        Kannattaa olla varovainen"helvettisanan" käyttäjä ja tutkia perusteet tarkkaan.Se tulee toista kautta vastaan kun olemme kaivautuneet asioihin "hyvän" kautta.Hyvässä ja oikeassa riittää työsarkaa meillekin.


      • pauttia kirjoitti:

        Kannattaa olla varovainen"helvettisanan" käyttäjä ja tutkia perusteet tarkkaan.Se tulee toista kautta vastaan kun olemme kaivautuneet asioihin "hyvän" kautta.Hyvässä ja oikeassa riittää työsarkaa meillekin.

        En ole tottunut erottelemaan Raamatun sanoja omalta kohdaltani enkä toisten. Jos joku Raamatun kohta tuntuu liian kovalta tai häiritsevältä, alan ensin miettiä, mikä minussa mättää. Ja kyllä se mättämisen syy on aina selvinnyt.

        Sanat tuonela ja helvetti kuulostavat uskovien ja luopioiden mielestä negatiivisilta, mutta kun uskova niitä Pyhän Hengen johdatuksessa miettii, näkyy niissä Jumalan suuruus, suunnitelma ja täydellinen oikeudenmukaisuus kirkkaana. Niitä tietysti peilataan Jumalan kokonaissuunnitelmaan eikä niitä ole tarkoitus alkaa maiskuttelemaan yötä päivää.

        Jumalan kokonaissanoma vesittyy, jos syntiä ei sano synniksi, luopiota luopioksi, helvettiä helvetiksi, uskovaa uskovaksi jne.

        Kyllähän liberaaliteologit ja harhaoppiset alkavat hirveän mesomisen helvetti sanan kuullessaan. Sitä aletaan selittää "tieteellisesti" pois erilaisilla Gehenna ym. pyörityksilä. Mutta koska sanaa helvetti käytetään vuoden 1938 käännöksessä, kelpaa se minunkin käyttööni. (Matt 5:29, 5:30,
        10:28, Mark 9:43, 9:45, 9:47)


      • annu42
        uskova_1 kirjoitti:

        Sanot: "Eihän sillä ole väliä vaikka helvetti olisikin muutaman minuutin pituinen, kunhan se on niin tehokas, että synti katoaa... Sehän on pääasia, luulisin."

        Sanopa Raamatun paikka, jossa tuon sanotaan olevan pääasia.

        Pääasia on se, että Jumalan tahto tapahtuu. Kaikki pahuus, niin Saatana, pahat henget, uskomattomat ihmiset, tuonela kuin kuolemakin kärsivät rangaistustaan iankaikkisessa helvetissä. Synti menee helvettiin heidän mukanaan eikä se pääse tihkumaan helvetistä ulos. Taivaassa olevat ihmiset katselevat sapattina (Jes 66:24) helvettiin, mutta ei se synti sieltä heidän kimppuunsa hyökkää.

        Jumala voi tehdä mitä vain sekunnissa, mutta Hän ei toimi vastoin sanaansa. Kun Hän Raamatussa on ihmisille ilmoittanut, että helvetti on ikuinen kärsimys ei-uskoville, ei Hän sitä muuttanut 1800-luvulla mihinkään.

        Voihan sitä harrastaa Raamatun vääntelemistä Ellenin näkyihin sopivaksi, mutta älä luule niin tehdessäsi olevasi raamatullinen tai Jumalan tahdossa.

        Sanot: "Kun Jumala on luvannut myös puhdistaa tämän maailman kaikesta saasteesta, synnistä ja pahuudesta tulella, sekin on jo niin suuri teko, etten minä voi sitä mitenkään edes ymmärtää."

        Ei Jumala puhdista tätä maailmaa, vaan tuhoaa koko maan ja maailmankaikkeuden (2 Piet 3:7,10)ja luo sen jälkeen uudet taivaat ja uudet maat hengen ulottuvuuteen, jossa uskovat viettävät iankaikkisuutta (2 Piet 3:13).

        Sanot: "Eivät ne uskovat tosiaan vielä taivaassa ole, he ovat vielä haudoissaan, kunnes kuuluu ääni, joka heidät herättää, ja tämä tapahtuu vasta ylösnousemuksessa. Vasta silloin taivaan koti täyttyy asukkaista, jotka ovat valinneet Jeesuksen ystäväkseen. Ei siellä ole edes Daavid, sanotaan sanassa, koska hänen hautansa on vielä täällä. Olen sen arkun itse nähnyt, joten en valehtele. Uskoo, ken haluaa, mutta näin asia on."

        Vain uskovien ihmisten sielut ja henget ovat taivaassa. Tietenkin Daavidin ja muidenkin ihmisten ruumiit ovat täällä mikä missäkin muodossa. Yksi työkaveri kertoi, että he olivat nuorina poikina pelanneet potkupalloa hautausmaan aidan vieressä pääkalloilla, jotka oli heitetty kasaan aidan viereen, kun vanhoja hautoja otettiin uusien ruumiiden käyttöön.

        Kyllä tämä maailma tuhotaan ja luodaan uusi, mutta ketään ihmistä ei tuhota. Ihmisillä on iankaikkinen sielu ja niinpä heidän olemassaolonsa ei koskaan lakkaa. Toiset taivaassa, toiset helvetissä ja niin on Jumala hyväksi nähnyt. Luulet olevasi hyvä ihminen, jos poistat helvetin, mutta oletkin paha, koska niskuroit Jumalaa vastaan.

        Sinun kannattaisi lukea koko Jesajan kirjan 66. luku. Alussa Jesaja kertaa, miten israelilaiset tekivät kaiken, mitä piti, mutta Jumala katsoi heidän uhrinsa arvottomiksi, miksi? Siksi, että niissä ei ollut kansan sydän mukana. Oikeastaan tässä toistuu sama kuin ensimmäisessä luvussakin. Siellä heitä verrataan Sodomaan ja Gomorraan, jotka syntien tähden tuhottiin. (Jes. 1:10-15) Mitä piti tehdä?

        Tehkää loppu pahoista töistänne --- lakatkaa tekemästä pahaa --- Jumalan kansaa kutsuttiin käymään oikeutta, mutta kirjan lopussa on yhä edelleen sama meno. "Te olette valinneet oman tienne, mieltyneet omiin iljetyksiinne --- Te teitte sitä, mikä oli väärää minun silmissäni, aina valitsitte sen, mikä on vastoin minun tahtoani." (Jes. 66:3,4) Tämä sopii hyvin myös tähän päivään.

        Silti joukossa oli niitä, joilla oli "arka tunto minun sanani alla". Heille kuuluu lupaus: "Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. --- Minä saavun kokoamaan kaikki kansat ja kielet, ja kaikki tulevat ja näkevät kirkkauteni." (Jes. 66:15,18)

        Daniel valottaa, että on kaksi ylösnousemusta, joista toisesta uskon viimeisen jakeen kertovan. Kun toinen ylösnousemus tapahtuu, se on kauhun paikka niille, jotka "luulivat" olevansa oikealla tiellä. Oikeat opettajat saavat kunnian, koska ovat opastaneet monia vanhurskauteen. Heitä sorretiin miekalla, tulella, vankeudella ja ryöstöillä, ja monet liittyivät heihin petos mielessään. Sen seurauksena jotkut lankeavat poiskin. Heidät seulotaan, kuten koko Jumalan kansakin tullaan seulomaan, mutta ne jotka jäävät jäljelle, loistavat kuin tähdet aina ja ikuisesti.

        Kummalisinta on, että sunnuntain pyhittäjille mielestäsi kelpaisi silloin sapattikin. Mutta tänään, kun voisi nauttia sen siunauksista, ei kelpaa.

        Taivaasta ei näe helvettiin, koska sitä ei ole. Taivas ei olisi taivas, jos sieltä näkyisi helvettiin. Helvetti ei ole ikuinen kärsimys, vaan lopullinen täydellinen katoaminen Jumalan yhteydestä ja tästä maailmasta. Tämä on Raamatun totuus.

        Jumala ei tuhoa kokonaan tätä maata, vaan se tulee autioksi tuhannen vuoden ajaksi. Kansat kyllä tuhotaan, ne jotka eivät ottaneet Jeesusta vastaan. Jumala todella puhdistaa tämän maailman tulella.

        Uusi maa ja taivas ovat todellisia, ei hengellisiä, kuten oletat olevan. Jumalan rakastaman ihmisen kunnia on asua hänen kanssaan iankaikkisuus, joka on todellista elämää ilman syntiä ja kuolemaa.

        Lujasti uskot sielun olevan taivaassa. Kuolemassa ei ole tietoisuutta, mutta Jumalan muistissa on jokainen maan päällä eletty elämä. Näin hän voi herättää jokaisen oikeassa ylösnousemuksessa.

        Osoita sinä minulle, missä sanotaan, että ihmisellä on iankaikkinen sielu. Se tarkoittaisi, että hän on kuolematon, mutta vain Jumalalla on kuolemattomuus sanan mukaan. Totuushan on, että se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava, ja kaikki me olemme syntisiä.


      • oikea liitto
        karvatukko kirjoitti:

        Adventisteilla ei ole mitään olemassa olevaa liittoa Jumalan kanssa nyt eikä sitä koskaan ole tehty. Kerrot täyttä harhaa. Vain Jeesuksen kautta päästään uuteen liittoon ja osallisuudesta pelastukseen ja siihen on kaikilla mahdollisuus mikäli kääntyvät "uskoon". Jeesus on suurempi kuin käsitämme. Ja Jeesuksen ansioita ei tule vähätellä missään muodossa.

        Ef.3:18 niin että te, rakkauteen juurtuneina ja perustuneina, voisitte kaikkien pyhien kanssa käsittää, mikä leveys ja pituus ja korkeus ja syvyys on,
        19. ja oppia tuntemaan Kristuksen rakkauden, joka on kaikkea tietoa ylempänä; että tulisitte täyteen Jumalan kaikkea täyteyttä.
        20. Mutta hänelle, joka voi tehdä enemmän, monin verroin enemmän kuin kaikki, mitä me anomme tai ymmärrämme, sen voiman mukaan, joka meissä vaikuttaa,
        21. hänelle kunnia seurakunnassa ja Kristuksessa Jeesuksessa kautta kaikkien sukupolvien, aina ja iankaikkisesti! Amen.

        on vielä tallella, koska se on iankaikkinen liitto, kuitenkin väärän liiton avulla yritetään
        pelastua. Alapa kertomaan oikein factan kanssa milloin Jumalan armotalous siirtyi Sunnuntain
        linjoille.

        Kyllä tähän muutokseen tarvittiin ensin luopumus ja luopumuksen myötä mentiin Jumalan vastaiseen kulttiin. Nykyisin enemmistö uskoo tämän valta kultin suuruuden voimaan. Jeesus ei ole koskaan tullut luulemasi uuden liiton välimieheksi.

        Tämä mitä tarjoat on silkkaa valhetta. Joten Heh
        heh Heh. joten kyllä valhekin on hyvä jos siihen uskoo Heh heh


      • Haades-tulimeri
        uskova_1 kirjoitti:

        En ole tottunut erottelemaan Raamatun sanoja omalta kohdaltani enkä toisten. Jos joku Raamatun kohta tuntuu liian kovalta tai häiritsevältä, alan ensin miettiä, mikä minussa mättää. Ja kyllä se mättämisen syy on aina selvinnyt.

        Sanat tuonela ja helvetti kuulostavat uskovien ja luopioiden mielestä negatiivisilta, mutta kun uskova niitä Pyhän Hengen johdatuksessa miettii, näkyy niissä Jumalan suuruus, suunnitelma ja täydellinen oikeudenmukaisuus kirkkaana. Niitä tietysti peilataan Jumalan kokonaissuunnitelmaan eikä niitä ole tarkoitus alkaa maiskuttelemaan yötä päivää.

        Jumalan kokonaissanoma vesittyy, jos syntiä ei sano synniksi, luopiota luopioksi, helvettiä helvetiksi, uskovaa uskovaksi jne.

        Kyllähän liberaaliteologit ja harhaoppiset alkavat hirveän mesomisen helvetti sanan kuullessaan. Sitä aletaan selittää "tieteellisesti" pois erilaisilla Gehenna ym. pyörityksilä. Mutta koska sanaa helvetti käytetään vuoden 1938 käännöksessä, kelpaa se minunkin käyttööni. (Matt 5:29, 5:30,
        10:28, Mark 9:43, 9:45, 9:47)

        Taivas ja Helvetti on totta; samoin Luoja ( Jumala yli kaikkien epäjumalien;, Elämä ja elämän antaja)
        ja Saatana (sielun vihollinen; valehtelija ja pettäjä; kuolema).

        Yhtä totta, kuin se, että täällä kirjoittelemme.
        Papit ja lahkot joutuvat vielä vastaamaan vääristellyistä opeistaan ja harhapolkujensa esittämisestä...ANTIKRISTUS TULEE JA ON JO TULLUT
        ja he saavat ansaitsemansa tuomion Gehennassa ja Haadeksessa.

        terveisin Jahven todistaja


      • Uskis
        oikea liitto kirjoitti:

        on vielä tallella, koska se on iankaikkinen liitto, kuitenkin väärän liiton avulla yritetään
        pelastua. Alapa kertomaan oikein factan kanssa milloin Jumalan armotalous siirtyi Sunnuntain
        linjoille.

        Kyllä tähän muutokseen tarvittiin ensin luopumus ja luopumuksen myötä mentiin Jumalan vastaiseen kulttiin. Nykyisin enemmistö uskoo tämän valta kultin suuruuden voimaan. Jeesus ei ole koskaan tullut luulemasi uuden liiton välimieheksi.

        Tämä mitä tarjoat on silkkaa valhetta. Joten Heh
        heh Heh. joten kyllä valhekin on hyvä jos siihen uskoo Heh heh

        Mielestäni mitään Jumalallista liittoa ei olla tehty minkään yksittäisen kirkon kanssa . Kiinostusta ei ole siihen mitä liittoja toiset on tehnyt joskus aikoinaan maailman lakituvissa. Maailmallisia liittoja on monenlaisia.
        Mutta missä liitossa nyt kukin on tällä hetkellä on vain merkityksellistä. Uskovat uudessaliitossa pätee kohdallamme. Elinvoimainen uusiliitto jonka takaajaksi Jumala on tullut, eikä sitä voida kumota maasta käsin kenenkään toimesta.


      • asian tutkinut
        Uskis kirjoitti:

        Mielestäni mitään Jumalallista liittoa ei olla tehty minkään yksittäisen kirkon kanssa . Kiinostusta ei ole siihen mitä liittoja toiset on tehnyt joskus aikoinaan maailman lakituvissa. Maailmallisia liittoja on monenlaisia.
        Mutta missä liitossa nyt kukin on tällä hetkellä on vain merkityksellistä. Uskovat uudessaliitossa pätee kohdallamme. Elinvoimainen uusiliitto jonka takaajaksi Jumala on tullut, eikä sitä voida kumota maasta käsin kenenkään toimesta.

        Jos matkustat Joskus Roomaan, niin siellä on vielä jäljellä turistikohteena Aventain kukkulalla 1930 luvulla esiinkaivettu vanhan Rooman Valtion uskon viimeisen temppelin Rauniot.

        Nämä ovat vielä todisteena Kristittyjen Hävitys-vimmasta, silloin, kun kristin usko pääsi niskan
        päälle Mithra uskosta,joka oli tullut Roomaan vuonna 68 Bc Persiasta josssa sen alku juuret
        ovat olleet 1500 vuotta BC eli Ennen kristusta.

        Tämä oli se Uskonto joka oli voimassa Rooman valtakunnassa, ennen Kristin uskoa. Ehkä olet
        utelias miksi tämä uskonto piti Kristin uskoa Anti kristillisenä:

        Syy tähän on hyvin yksinkertainen, koska Mithra pääpiirteiltään oli kristin uskon kaltainen. siksi sen katsottiin olevan Antikiristillinen
        paholaisen tuote. Näet tässä uskossakin oli
        Vanhurskauden opettaja tapettu kiduttamalla.

        Tällä uskolla oli 12 toista opetuslasta eli
        Apostolia. Samankaltaiset seurakunta palveliat ja pyhien luokka. Muun muassa valelu kaste oli tehty lapsille. Messut olivat tehty Kristi kansalle. Siis Kristin uskon väärennös oli valmiina Rooman valtakunnassa.

        Siis Kuka Järkevä uskovainen haluaa hyvään seurakuntaansa väärennöstä. siksi alettiin uus kristittyjä vainoamaan, näin alkoi keskeytyä
        sekaannusta vanhan ja uuden välillä.

        Keisari constantinen kääntyessään Kristityksi.
        Hän halusi kiteyttää kaksi uskontoa yhteen. Kristittyjen tuli vain luopua Jumalansa Sapatista
        Tämä oli kova pala kristityille. siksi niin kutsutut oikea oppiset Kristityt pakenivat kaukaisiin vuoristo seutuihin. Rooman valtion alueelle jääneet Sapatin viettäjät teloitettiin
        Kerettiläisinä.

        Näin luopioista ja Mithrasta muodostui Piispojen määräys vallan alla nykyisen uuden liiton edustajia. Siis tässä ei ole koskaan kysytty Jumalan tahtoa.Tässä asiassa ovat ihmiset olleet
        päättäjinä. joten Archeolokia todistaa tämän asian pätevyyden. Myös on todettu sellaisiakin
        asioita.että jopa Paavalin kirjeitä on väärennetty Munkkien toimesta. Joten, on hyvin
        kyseen alaista tietää missä on väärennös.

        Yksi väärennös on tapahtunut Johanneksen viimeisen luvun suhteen. Tämä luku ei kestänyt
        tietokone Analyysia. se poikkesi toisista luvuista liikaa eikä se ollut oikean kirjoittajan käsialaa. Nykyään tutkitaan kirjoitus tyylin mukaan toisetkin Paavalin kirjeet, Että tietoon saadaan kuinka monta
        väärennöstä ovat valhe Apostolit muuntaneet.

        Maran ata


      • pauttia
        asian tutkinut kirjoitti:

        Jos matkustat Joskus Roomaan, niin siellä on vielä jäljellä turistikohteena Aventain kukkulalla 1930 luvulla esiinkaivettu vanhan Rooman Valtion uskon viimeisen temppelin Rauniot.

        Nämä ovat vielä todisteena Kristittyjen Hävitys-vimmasta, silloin, kun kristin usko pääsi niskan
        päälle Mithra uskosta,joka oli tullut Roomaan vuonna 68 Bc Persiasta josssa sen alku juuret
        ovat olleet 1500 vuotta BC eli Ennen kristusta.

        Tämä oli se Uskonto joka oli voimassa Rooman valtakunnassa, ennen Kristin uskoa. Ehkä olet
        utelias miksi tämä uskonto piti Kristin uskoa Anti kristillisenä:

        Syy tähän on hyvin yksinkertainen, koska Mithra pääpiirteiltään oli kristin uskon kaltainen. siksi sen katsottiin olevan Antikiristillinen
        paholaisen tuote. Näet tässä uskossakin oli
        Vanhurskauden opettaja tapettu kiduttamalla.

        Tällä uskolla oli 12 toista opetuslasta eli
        Apostolia. Samankaltaiset seurakunta palveliat ja pyhien luokka. Muun muassa valelu kaste oli tehty lapsille. Messut olivat tehty Kristi kansalle. Siis Kristin uskon väärennös oli valmiina Rooman valtakunnassa.

        Siis Kuka Järkevä uskovainen haluaa hyvään seurakuntaansa väärennöstä. siksi alettiin uus kristittyjä vainoamaan, näin alkoi keskeytyä
        sekaannusta vanhan ja uuden välillä.

        Keisari constantinen kääntyessään Kristityksi.
        Hän halusi kiteyttää kaksi uskontoa yhteen. Kristittyjen tuli vain luopua Jumalansa Sapatista
        Tämä oli kova pala kristityille. siksi niin kutsutut oikea oppiset Kristityt pakenivat kaukaisiin vuoristo seutuihin. Rooman valtion alueelle jääneet Sapatin viettäjät teloitettiin
        Kerettiläisinä.

        Näin luopioista ja Mithrasta muodostui Piispojen määräys vallan alla nykyisen uuden liiton edustajia. Siis tässä ei ole koskaan kysytty Jumalan tahtoa.Tässä asiassa ovat ihmiset olleet
        päättäjinä. joten Archeolokia todistaa tämän asian pätevyyden. Myös on todettu sellaisiakin
        asioita.että jopa Paavalin kirjeitä on väärennetty Munkkien toimesta. Joten, on hyvin
        kyseen alaista tietää missä on väärennös.

        Yksi väärennös on tapahtunut Johanneksen viimeisen luvun suhteen. Tämä luku ei kestänyt
        tietokone Analyysia. se poikkesi toisista luvuista liikaa eikä se ollut oikean kirjoittajan käsialaa. Nykyään tutkitaan kirjoitus tyylin mukaan toisetkin Paavalin kirjeet, Että tietoon saadaan kuinka monta
        väärennöstä ovat valhe Apostolit muuntaneet.

        Maran ata

        Kaikki kirkot oppeineen ovat harhaoppeja enemmän tai vähemmän ja ovat jokainen tehneet Raamattuun perustuvan tulkintansa kristinuskosta.Näiden joukkoon kuuluu oma kirkkosikin.
        Milloinkaan ei tule maailmaan seurakuntaa joka voi nimittää itseään oikeaoppiseksi.
        Nimittäminen on Jeesuksen virka eikä ihmisten.
        Usko ei ole erilaisia, oikeita ja vääriä tulkintoja vaan Jeesuksen sisäisesti johtamaa elämää Jumalan armon ja ohjauksen varassa.
        Siihen ei liitytä ihmisen valinnalla oikeasta kirkosta vaan valinta on ylhäältä johdettua.
        Uutta liittoa eivät johda ihmiset Atlantin kummallakaan puolella.
        Puhut ihmisten tekemistä päätöksistä luullen sillä olevan jotain merkitystä ,koska pidät laillisina omankin kirkkosi päätöksiä.
        Jumalan asioista ei kukaan ihminen tule koskaan päättäämään mitään sellaista, joka tulisi sen päätöksen takia laillisesti voimaan.
        Näin laittomia ovat sinunkin kirkkosi tekemät päätökset.


      • asian tutkinut
        pauttia kirjoitti:

        Kaikki kirkot oppeineen ovat harhaoppeja enemmän tai vähemmän ja ovat jokainen tehneet Raamattuun perustuvan tulkintansa kristinuskosta.Näiden joukkoon kuuluu oma kirkkosikin.
        Milloinkaan ei tule maailmaan seurakuntaa joka voi nimittää itseään oikeaoppiseksi.
        Nimittäminen on Jeesuksen virka eikä ihmisten.
        Usko ei ole erilaisia, oikeita ja vääriä tulkintoja vaan Jeesuksen sisäisesti johtamaa elämää Jumalan armon ja ohjauksen varassa.
        Siihen ei liitytä ihmisen valinnalla oikeasta kirkosta vaan valinta on ylhäältä johdettua.
        Uutta liittoa eivät johda ihmiset Atlantin kummallakaan puolella.
        Puhut ihmisten tekemistä päätöksistä luullen sillä olevan jotain merkitystä ,koska pidät laillisina omankin kirkkosi päätöksiä.
        Jumalan asioista ei kukaan ihminen tule koskaan päättäämään mitään sellaista, joka tulisi sen päätöksen takia laillisesti voimaan.
        Näin laittomia ovat sinunkin kirkkosi tekemät päätökset.

        Ajasta josta kirjoitan, silloin ei ollut Adventistejä. Tällöin alkoi Kristin usko vasta kehittyä. Tällöin eiedes Amerikkaa oltu löydetty.

        Koetan vain saada selvän käsityksen kahden uskonnon avioliitto suhteesta. Pienien eroavaisuuksien takia syntyi otollinen maaperä. tälle Babylon avioliitolle. Josta muovautui
        Catolilainen Äiti-kirkko. Näet Protestanttisuushan syntyi tämän pimeän keski-ajan aikana. Aikana jolloin ingvisiittiot olivat
        oikean uskon määräämis valta.

        Kuitenkin sanontasi, että kaikissa kirkoissa lienee enemmän tai vähemmän sivumakua lienee
        paikallaan, koska parast aikaa teologit koettavat selvittää tietokone analyysillä kuka oli alkuperäinen kirjoittaja. Ainoastaan Johanneksen Evankeliumi on alkuperäinen viimeistä
        lukua lukuun ottamatta. Paavalin kirjeitä ovat Munkit muokkailleet sopiviksi omalle käsitys-kyvylleen.

        Esimerkiksi Markuksen Evankeliumi on kolmen kirjoittajan kirjoittama


      • Kalle Kustaa
        annu42 kirjoitti:

        Sinun kannattaisi lukea koko Jesajan kirjan 66. luku. Alussa Jesaja kertaa, miten israelilaiset tekivät kaiken, mitä piti, mutta Jumala katsoi heidän uhrinsa arvottomiksi, miksi? Siksi, että niissä ei ollut kansan sydän mukana. Oikeastaan tässä toistuu sama kuin ensimmäisessä luvussakin. Siellä heitä verrataan Sodomaan ja Gomorraan, jotka syntien tähden tuhottiin. (Jes. 1:10-15) Mitä piti tehdä?

        Tehkää loppu pahoista töistänne --- lakatkaa tekemästä pahaa --- Jumalan kansaa kutsuttiin käymään oikeutta, mutta kirjan lopussa on yhä edelleen sama meno. "Te olette valinneet oman tienne, mieltyneet omiin iljetyksiinne --- Te teitte sitä, mikä oli väärää minun silmissäni, aina valitsitte sen, mikä on vastoin minun tahtoani." (Jes. 66:3,4) Tämä sopii hyvin myös tähän päivään.

        Silti joukossa oli niitä, joilla oli "arka tunto minun sanani alla". Heille kuuluu lupaus: "Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. --- Minä saavun kokoamaan kaikki kansat ja kielet, ja kaikki tulevat ja näkevät kirkkauteni." (Jes. 66:15,18)

        Daniel valottaa, että on kaksi ylösnousemusta, joista toisesta uskon viimeisen jakeen kertovan. Kun toinen ylösnousemus tapahtuu, se on kauhun paikka niille, jotka "luulivat" olevansa oikealla tiellä. Oikeat opettajat saavat kunnian, koska ovat opastaneet monia vanhurskauteen. Heitä sorretiin miekalla, tulella, vankeudella ja ryöstöillä, ja monet liittyivät heihin petos mielessään. Sen seurauksena jotkut lankeavat poiskin. Heidät seulotaan, kuten koko Jumalan kansakin tullaan seulomaan, mutta ne jotka jäävät jäljelle, loistavat kuin tähdet aina ja ikuisesti.

        Kummalisinta on, että sunnuntain pyhittäjille mielestäsi kelpaisi silloin sapattikin. Mutta tänään, kun voisi nauttia sen siunauksista, ei kelpaa.

        Taivaasta ei näe helvettiin, koska sitä ei ole. Taivas ei olisi taivas, jos sieltä näkyisi helvettiin. Helvetti ei ole ikuinen kärsimys, vaan lopullinen täydellinen katoaminen Jumalan yhteydestä ja tästä maailmasta. Tämä on Raamatun totuus.

        Jumala ei tuhoa kokonaan tätä maata, vaan se tulee autioksi tuhannen vuoden ajaksi. Kansat kyllä tuhotaan, ne jotka eivät ottaneet Jeesusta vastaan. Jumala todella puhdistaa tämän maailman tulella.

        Uusi maa ja taivas ovat todellisia, ei hengellisiä, kuten oletat olevan. Jumalan rakastaman ihmisen kunnia on asua hänen kanssaan iankaikkisuus, joka on todellista elämää ilman syntiä ja kuolemaa.

        Lujasti uskot sielun olevan taivaassa. Kuolemassa ei ole tietoisuutta, mutta Jumalan muistissa on jokainen maan päällä eletty elämä. Näin hän voi herättää jokaisen oikeassa ylösnousemuksessa.

        Osoita sinä minulle, missä sanotaan, että ihmisellä on iankaikkinen sielu. Se tarkoittaisi, että hän on kuolematon, mutta vain Jumalalla on kuolemattomuus sanan mukaan. Totuushan on, että se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava, ja kaikki me olemme syntisiä.

        Kaikki uskova1 on sinulle selittänyt useampaan kertaan. Olet kovakorvainen


      • pauttia
        uskova_1 kirjoitti:

        En ole tottunut erottelemaan Raamatun sanoja omalta kohdaltani enkä toisten. Jos joku Raamatun kohta tuntuu liian kovalta tai häiritsevältä, alan ensin miettiä, mikä minussa mättää. Ja kyllä se mättämisen syy on aina selvinnyt.

        Sanat tuonela ja helvetti kuulostavat uskovien ja luopioiden mielestä negatiivisilta, mutta kun uskova niitä Pyhän Hengen johdatuksessa miettii, näkyy niissä Jumalan suuruus, suunnitelma ja täydellinen oikeudenmukaisuus kirkkaana. Niitä tietysti peilataan Jumalan kokonaissuunnitelmaan eikä niitä ole tarkoitus alkaa maiskuttelemaan yötä päivää.

        Jumalan kokonaissanoma vesittyy, jos syntiä ei sano synniksi, luopiota luopioksi, helvettiä helvetiksi, uskovaa uskovaksi jne.

        Kyllähän liberaaliteologit ja harhaoppiset alkavat hirveän mesomisen helvetti sanan kuullessaan. Sitä aletaan selittää "tieteellisesti" pois erilaisilla Gehenna ym. pyörityksilä. Mutta koska sanaa helvetti käytetään vuoden 1938 käännöksessä, kelpaa se minunkin käyttööni. (Matt 5:29, 5:30,
        10:28, Mark 9:43, 9:45, 9:47)

        Sitä sanaa ovat käyttäneet ne harvat ja valitut.
        Itse niiden valittujen joukkoon ei kannata itseään nostaa.
        Mooseksen laki ei yltänyt siihen tuomioon asti.
        Se ylsi vain miekan surmaksi joutumisen ja omasta maasta karkoituksen olevan kansan pahinpia rangaistuksia.
        Uuden liiton kriteerit ovat huikesti korkeammat ja vaativat sanojan tason olevan sen mukaisen, ettemme tulisi itse karkoitetuiksi siitä maasta jonka se lupaa.
        Meidän jotka vastustamme lahkolaisuutta on ensimmäiseksi puhdistauduttava itse lahkohenkisyydestä kaikin olemassa olevin neuvoin.
        Muuten me olemme kaikkia muita surkuteltavammassa asemassa.
        Meidän on kasvettava hengellisesti itse ja kaiken pyrkimyksemme pitää olla ensisijaisesti sen.


      • pauttia kirjoitti:

        Sitä sanaa ovat käyttäneet ne harvat ja valitut.
        Itse niiden valittujen joukkoon ei kannata itseään nostaa.
        Mooseksen laki ei yltänyt siihen tuomioon asti.
        Se ylsi vain miekan surmaksi joutumisen ja omasta maasta karkoituksen olevan kansan pahinpia rangaistuksia.
        Uuden liiton kriteerit ovat huikesti korkeammat ja vaativat sanojan tason olevan sen mukaisen, ettemme tulisi itse karkoitetuiksi siitä maasta jonka se lupaa.
        Meidän jotka vastustamme lahkolaisuutta on ensimmäiseksi puhdistauduttava itse lahkohenkisyydestä kaikin olemassa olevin neuvoin.
        Muuten me olemme kaikkia muita surkuteltavammassa asemassa.
        Meidän on kasvettava hengellisesti itse ja kaiken pyrkimyksemme pitää olla ensisijaisesti sen.

        Mistä olet saanut päähäsi, että vaaditaan täydellinen synnitön ”harva valittu” toimimaan Jeesuksen käskyn "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.” (Mark 16:15) mukaan ja tavalliset uskovat eivät saa puhua kuin puolta evankeliumia?

        Kyllä se oma kasvu ja pyrkimys hoidetaan omassa rauhassa eikä sitä tarvitse alkaa nettipalstalla vakuuttelemaan. Itse kuulin koko evankeliumin ja tulin uskoon, evankelioija ei ollut täydellinen. Samoin olen itse evankelioinut täyttä evankeliumia ja osa on tullut uskoon, osa ei.

        Jumala ei katso ihmiseen, joten harhaoppisille (joita kai tarkoitit lahkolaisilla?) saarnataan samaa evankeliumia kuin muillekin.

        Jos luopuisin uskosta, olisin taas saman ikuisen helvetin tuomion alla, jossa olin ennen uskoontuloanikin. Niinpä varon jatkossakin suolattomaksi tulemista ja puolievankeliumin saarnaamista, vaikka se ihmisistä tuntuisi niin paljon kivemmalta.

        Sanot: "Uuden liiton kriteerit ovat huikesti korkeammat ja vaativat sanojan tason olevan sen mukaisen"

        Jakeesta 17 eteenpäin on sanottu tuo "taso" ja "huikeat kriteerit", jotka seuraavat niitä, jotka uskovat ja ovat siis kelvollisia evankeliumia eteenpäin viemään. Enköhän nuo kriteerit täytä - käärmeitä ei ole tullut puremaan, joten siltä osin ei ole näyttöä.


      • pauttia kirjoitti:

        Sitä sanaa ovat käyttäneet ne harvat ja valitut.
        Itse niiden valittujen joukkoon ei kannata itseään nostaa.
        Mooseksen laki ei yltänyt siihen tuomioon asti.
        Se ylsi vain miekan surmaksi joutumisen ja omasta maasta karkoituksen olevan kansan pahinpia rangaistuksia.
        Uuden liiton kriteerit ovat huikesti korkeammat ja vaativat sanojan tason olevan sen mukaisen, ettemme tulisi itse karkoitetuiksi siitä maasta jonka se lupaa.
        Meidän jotka vastustamme lahkolaisuutta on ensimmäiseksi puhdistauduttava itse lahkohenkisyydestä kaikin olemassa olevin neuvoin.
        Muuten me olemme kaikkia muita surkuteltavammassa asemassa.
        Meidän on kasvettava hengellisesti itse ja kaiken pyrkimyksemme pitää olla ensisijaisesti sen.

        Onkohan sinulle jäänyt jokin trauma jonkun paatuneen, luopion tai uskomattoman ihmisen tai ihmisjoukon syyllistämisistä ja nyt et uskalla viedä loppuun asti asioita.

        Parannukseen suostumaton henkilöhän alkaa huutaa Jumalan sanaa tuovalle ihmiselle "ei saa tuomita", "sinussa ei ole lainkaan rakkautta", "luuletko olevasi täydellinen, joka voi toiselle sanoa", "itse olet eksynyt ja synneissäsi" jne. syyllistyksiä. Mukana tulee tietysti vielä uhkaava ja syyllistävä ilmapiiri. Näin voi uskova joutua vääränlaiseen itsensä penkomisen kierteeseen ja alkaa lievittää sanomaansa. Tämähän juuri Saatanan tarkoitus onkin.

        Kirjoituksistasi on käynyt ilmi, että olet uskossa. Jos Jumala sanoo, että sinulla on jotakin parannuksen tekemistä, tee siitä parannus, sitten se on pois päiväjärjestyksestä. Sitten tiedosta tuo toisten synneistä tuleva väärä syyllisyys, joka sinua painaa. Vie sekin ristille siltä osin kuin olet sen ottanut tosissaan ja vesittänyt sen myötä sanaasi.

        Ja lähde sitten puhtain sydämin Jumalan sotilaana viemään täyttä evankeliumia maailmaan. Sotahan siitä syntyy, mutta niin on Raamatussa luvattukin.

        [email protected]


      • Hermanni
        Kalle Kustaa kirjoitti:

        Kaikki uskova1 on sinulle selittänyt useampaan kertaan. Olet kovakorvainen

        valhetta. Totta hän ei ole koskaan puhunut edes puolta sanaa. Raamatussa kielletään valheen perään meneminen. Kaikki mitä hän kertoo ne ovat ilman totuus pohjaa. siis hän esittää omia mielipiteitään totuuna. jokanen omia aivojaan käyttävä huomaa mikä ero on valheella ja totuudella.

        Totuus on Factaa joka voidaan todistaa raamatulla tai historian antamalla Factalla.


      • Ettäs tiijät.
        asian tutkinut kirjoitti:

        Ajasta josta kirjoitan, silloin ei ollut Adventistejä. Tällöin alkoi Kristin usko vasta kehittyä. Tällöin eiedes Amerikkaa oltu löydetty.

        Koetan vain saada selvän käsityksen kahden uskonnon avioliitto suhteesta. Pienien eroavaisuuksien takia syntyi otollinen maaperä. tälle Babylon avioliitolle. Josta muovautui
        Catolilainen Äiti-kirkko. Näet Protestanttisuushan syntyi tämän pimeän keski-ajan aikana. Aikana jolloin ingvisiittiot olivat
        oikean uskon määräämis valta.

        Kuitenkin sanontasi, että kaikissa kirkoissa lienee enemmän tai vähemmän sivumakua lienee
        paikallaan, koska parast aikaa teologit koettavat selvittää tietokone analyysillä kuka oli alkuperäinen kirjoittaja. Ainoastaan Johanneksen Evankeliumi on alkuperäinen viimeistä
        lukua lukuun ottamatta. Paavalin kirjeitä ovat Munkit muokkailleet sopiviksi omalle käsitys-kyvylleen.

        Esimerkiksi Markuksen Evankeliumi on kolmen kirjoittajan kirjoittama

        =====Ajasta josta kirjoitan, silloin ei ollut Adventistejä. Tällöin alkoi Kristin usko vasta kehittyä. Tällöin eiedes Amerikkaa oltu löydetty.===

        Koska adventismia ei ollut apostolienkaan aikana se ei ole heidän opetuksensa mukaista oppia.
        Mikäli se oppi olisi Raamatussa sitä ei harhaopiksi kukaan väittäisikään.Piste:


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miten voit manipuloida katsojalukuja?

      Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj
      Ateismi
      47
      2876
    2. Oletteko naiset huomanneet sellaista asiaa

      että vaikka miehiä tulee ja menee ja hakeutuu seuraanne mitä viehättävämpiä olette niin sitä enemmän itseasiassa te olet
      Naisen logiikka
      85
      2365
    3. KRP alkaa tutkia Ulvilan murhaa

      Jokohan nyt löydetään riittävä näyttö Annelin tuomitsemiseen miehensä murhasta tai taposta.
      Henkirikokset
      112
      1969
    4. Onkohan tämä jotain elämää suurempaa

      Vai olenko kehitellyt nämä tunteet vain omassa pääkopassani. Tunne kyllä sanoo että jotain tässä on.. Toivottavasti et m
      Ikävä
      38
      1688
    5. Nainen sä olet

      arvokas muista se. Yritän pitää pienen kontaktin yllä vaikka turhaahan tämä on. Toivottavasti joulu meni hyvin ja otat r
      Ikävä
      80
      1466
    6. Missä paikassa ja minkälaisessa tilanteessa

      Olit silloin kun tajusit ihastuneesi häneen?
      Ikävä
      93
      1370
    7. En ole häneltä kylläkään koskaan nähnyt sellaista

      Tottakai jos hän olisi jonkunlaisen selvän eleen tai jonkun jutun näyttänyt, että häntä kiinnostaakin niin tietenkin si
      Ikävä
      3
      1324
    8. Onko Estlink-2 kaapeli lainkaan vaurioitunut?

      Vai onko kyseessä Naton operaatio Venäjän ns. varjolaivaston pysäyttämiseksi, ja kaapelivaurio vain simuloitu.
      Maailman menoa
      276
      1321
    9. Kuinka paljon

      Olet tutustunut kaivattusi arvomaailmaan?
      Ikävä
      117
      1274
    10. Oon vähän pettynyt

      Suhun mies. Luulin, että haluat mut ja juokset paljasjaloin kilpaa savannilla leijjonien ja sarvikuonojen ohi saadaksesi
      Ikävä
      112
      1239
    Aihe