Japanin

rehabilioitiin? tehtiin mitä?

Saksa on tehnyt tilin menneisyytensä rikostensa kanssa ja osoittanut kansakuntana katumusta sen suhteen. Tämä on osoitus, että tulevaisuudessakin kansa ja sen päämiehet tuomitsevat natsismin sekä sen rikokset. Ei pelkästään entisessä natsi-Saksassa, vaan missä päin tahansa tällaisia julmuuksia esiintyy.

Saksassakin tämä heti sodan jälkeen alkanut sotarikosten julkinen tunnustus ja katumus on omalta osaltaan ehkäissyt uusnatsismin nousua.

Mikäli Japani julkisesti tunnustaisi rikokset, joihin maa syyllistyi II maailmansodassa, voisi se olla omalta osaltaan estämässä mahdollisen tulevan militarismin ja nationalismin nousun uudelleen Japanissa ja muuallakin maailmassa. Jos tapahtuneita rikoksia ei tunnusteta ja japanilaiset eivät edes tiedä sellaisia tapahtuneenkaan tulee historia jossakin vaiheessa toistamaan itseään.

The constant reminders of the atrocities of Germany's Nazi regime is now recognized as a major preventive measure against the revival of Nazism in Germany. The annual commemoration of the victims of Hiroshima provides a strong basis for the resistance to the dangerous of nuclear wars. To bring attention to the Ugliest War Crimes against Humanity in 20th century committed by Japan can prevent the current resurgence of Militarism in Japan and anywhere in the world as well.

If Japan wants to play a larger political role in the World or to secure a permanent seat on the UN Security Concil, Japan MUST settle its past. Simply adopting a "No War Resolution" after half century denial without a formal sincere apology to the victims during the War, Japan missed again a golden opportunity to reconcil with its neighbours. Denial will not make the past go away. Only by facing the truth of history with courage as Germany, can Japan bring the wounds of war to a final closure. Until this is done, Japan remains as a country without SOUL.

itseään kirjoitti:

Saksa on tehnyt tilin menneisyytensä rikostensa kanssa ja osoittanut kansakuntana katumusta sen suhteen. Tämä on osoitus, että tulevaisuudessakin kansa ja sen päämiehet tuomitsevat natsismin sekä sen rikokset. Ei pelkästään entisessä natsi-Saksassa, vaan missä päin tahansa tällaisia julmuuksia esiintyy.

Saksassakin tämä heti sodan jälkeen alkanut sotarikosten julkinen tunnustus ja katumus on omalta osaltaan ehkäissyt uusnatsismin nousua.

Mikäli Japani julkisesti tunnustaisi rikokset, joihin maa syyllistyi II maailmansodassa, voisi se olla omalta osaltaan estämässä mahdollisen tulevan militarismin ja nationalismin nousun uudelleen Japanissa ja muuallakin maailmassa. Jos tapahtuneita rikoksia ei tunnusteta ja japanilaiset eivät edes tiedä sellaisia tapahtuneenkaan tulee historia jossakin vaiheessa toistamaan itseään.

The constant reminders of the atrocities of Germany's Nazi regime is now recognized as a major preventive measure against the revival of Nazism in Germany. The annual commemoration of the victims of Hiroshima provides a strong basis for the resistance to the dangerous of nuclear wars. To bring attention to the Ugliest War Crimes against Humanity in 20th century committed by Japan can prevent the current resurgence of Militarism in Japan and anywhere in the world as well.

If Japan wants to play a larger political role in the World or to secure a permanent seat on the UN Security Concil, Japan MUST settle its past. Simply adopting a "No War Resolution" after half century denial without a formal sincere apology to the victims during the War, Japan missed again a golden opportunity to reconcil with its neighbours. Denial will not make the past go away. Only by facing the truth of history with courage as Germany, can Japan bring the wounds of war to a final closure. Until this is done, Japan remains as a country without SOUL.

Lue lisää

Kysymys on kulttuurieroista. Aasialaiset eivät tunne syyllisyden käsitettä samassa mielessä kuin länsimaalaiset, joihin kristinusko sen on istuttanut. Siellä suhtautuminen elämään, kuolemaan ja kärsimyksiin on tyystin erilainen.

syynä kirjoitti:

Kysymys on kulttuurieroista. Aasialaiset eivät tunne syyllisyden käsitettä samassa mielessä kuin länsimaalaiset, joihin kristinusko sen on istuttanut. Siellä suhtautuminen elämään, kuolemaan ja kärsimyksiin on tyystin erilainen.

Lue lisää

Käsityksesi mukaan aasialaiset suhtautuvat ihmisarvon lokaan polkevaan politiikkaan ja mitä julmimmassa määrin ihmisarvon riistäviin tekoihin hyväksyvästi. Ovatko he siis kuten eläimet, joilla ei ole mitään moraalia ja ihmisarvon käsitystä? Anteeksi, sanoin väärin. Eläimiä ei voi koskaan verrata missään mielessä siihen puhtaaseen sadismiin, jota japanilaiset osoittivat ihmisiä kohtaan II maailmansodassa.

Ja mainitsemasi kulttuurierot eivät päde millään kriteereillä tarkasteltuina. Euroopassa on osoitettu samanlaista elämästä, kuolemasta ja kärsimyksistä piittaamattomuutta muulloinkin kuin natsi-Saksan aikana. Viimeisin esimerkki Srebrenitsan joukkomurha.

hämärä... kirjoitti:

Käsityksesi mukaan aasialaiset suhtautuvat ihmisarvon lokaan polkevaan politiikkaan ja mitä julmimmassa määrin ihmisarvon riistäviin tekoihin hyväksyvästi. Ovatko he siis kuten eläimet, joilla ei ole mitään moraalia ja ihmisarvon käsitystä? Anteeksi, sanoin väärin. Eläimiä ei voi koskaan verrata missään mielessä siihen puhtaaseen sadismiin, jota japanilaiset osoittivat ihmisiä kohtaan II maailmansodassa.

Ja mainitsemasi kulttuurierot eivät päde millään kriteereillä tarkasteltuina. Euroopassa on osoitettu samanlaista elämästä, kuolemasta ja kärsimyksistä piittaamattomuutta muulloinkin kuin natsi-Saksan aikana. Viimeisin esimerkki Srebrenitsan joukkomurha.

Lue lisää

Eivät aasialaiset suhtaudu kärsimyksiin hyväksyvästi mutta kylläkin kohtaloon kuuluvina, väistämättöminä asioina. Siinä ero meidän ajatteluumme. Kyllä hekin kärsivät ja kokevat tuskaa, mutta tuollainen kollektiivinen tai edes itsensä ruoskiminen yksilötasolla ei mahdu heidän maailmankuvaansa. Siinä ero Saksan ja Japanin syyllisyyden käsittelylle. Kasvojen säilytys on tärkeää siellä, oli sitten tapahtunut mitä hirveyksiä hyvänsä.

hyväksyvästi... kirjoitti:

Eivät aasialaiset suhtaudu kärsimyksiin hyväksyvästi mutta kylläkin kohtaloon kuuluvina, väistämättöminä asioina. Siinä ero meidän ajatteluumme. Kyllä hekin kärsivät ja kokevat tuskaa, mutta tuollainen kollektiivinen tai edes itsensä ruoskiminen yksilötasolla ei mahdu heidän maailmankuvaansa. Siinä ero Saksan ja Japanin syyllisyyden käsittelylle. Kasvojen säilytys on tärkeää siellä, oli sitten tapahtunut mitä hirveyksiä hyvänsä.

Lue lisää

...kiinalaiset, korealaiset, filippiiniläiset, vietnamilaiset, burmalaiset ja monet muut aasian kansat, jotka joutuivat Japanin armeijan rikoksien kohteeksi, eivät edelleenkään suhtaudu koettuihin kärsimyksiinsä kohtaloonsa kuuluvina, väistämättöminä asioina? He odottavat edelleen Japanilta anteeksipyyntöä, edes symbolista elettä, että he ovat kärsineet vääryyttä ja kymmeniä miljoonia siviilejä kuoli Japanin militaristisen politiikan seurauksena. He eivät odota edes rahallisia korvauksia, vaan pelkkää anteeksipyyntöä. Minusta siinä ei ole mitään eroa meidän eurooppalaisten maailmankuvaan.

Eivät rikolliset saa japanilaisessakaan tuomioistuimessa lievempää tuomiota siksi, että he menettävät kasvonsa rikoksesta tuomitusta rangaistuksesta.

sitten... kirjoitti:

...kiinalaiset, korealaiset, filippiiniläiset, vietnamilaiset, burmalaiset ja monet muut aasian kansat, jotka joutuivat Japanin armeijan rikoksien kohteeksi, eivät edelleenkään suhtaudu koettuihin kärsimyksiinsä kohtaloonsa kuuluvina, väistämättöminä asioina? He odottavat edelleen Japanilta anteeksipyyntöä, edes symbolista elettä, että he ovat kärsineet vääryyttä ja kymmeniä miljoonia siviilejä kuoli Japanin militaristisen politiikan seurauksena. He eivät odota edes rahallisia korvauksia, vaan pelkkää anteeksipyyntöä. Minusta siinä ei ole mitään eroa meidän eurooppalaisten maailmankuvaan.

Eivät rikolliset saa japanilaisessakaan tuomioistuimessa lievempää tuomiota siksi, että he menettävät kasvonsa rikoksesta tuomitusta rangaistuksesta.

Lue lisää

On nykypolvella pyytää anteeksi isoisiensä sukupolven tekoja. Eihän syyttömien pidä mitään anteeksi pyytää tai katua. Sellainen on minusta teennäistä jeesustelua ihan niinkuin nykysaksan kohdallakin. Minua ei ainakaan tippaakaan lohduttaisi jos kiduttajani lapsenlapsi pyytelisi anteeksi tai rääkyisi tuskaa. Ikäänkuin isien teot todela muka siirtyisivät jälkipolvien kannettavaksi.

järkeä .. kirjoitti:

On nykypolvella pyytää anteeksi isoisiensä sukupolven tekoja. Eihän syyttömien pidä mitään anteeksi pyytää tai katua. Sellainen on minusta teennäistä jeesustelua ihan niinkuin nykysaksan kohdallakin. Minua ei ainakaan tippaakaan lohduttaisi jos kiduttajani lapsenlapsi pyytelisi anteeksi tai rääkyisi tuskaa. Ikäänkuin isien teot todela muka siirtyisivät jälkipolvien kannettavaksi.

Lue lisää

Siellä on jo kirjoitus "historia toistaa itseään". Ei tarkoitus olekaan, että nykypolvi pyytää anteeksi historian rikoksia. Tarkoitus on, että valtio kollektiivina pyytää anteeksi tekemiään rikoksia.

Näinhän Saksakin on tehnyt. Mitäpä, jos Saksan johto olisi sodan jälkeen systemaattisesti kieltäytynyt tunnustamasta holocaustia ja muita tekemiään sotarikoksia? Puolalaiset, venäläiset, ranskalaiset ja monet muut kansat, puhumattakaan juutalaisista, romaneista, homoista, vammaisista, dementoituneista ja heikoista. He saisivat yhä pyydellä, että josko Saksan nykyjohto suvaitsisi pyytää anteeksi miten heitä hävitettiin Euroopasta.

Minua todella lohduttaisi, mikäli tämän tehnyt valtio myöntää suoran anteeksipyynnöön ja ottaa näin VASTUUN historiassa tekemästään rikoksesta.

syynä kirjoitti:

Kysymys on kulttuurieroista. Aasialaiset eivät tunne syyllisyden käsitettä samassa mielessä kuin länsimaalaiset, joihin kristinusko sen on istuttanut. Siellä suhtautuminen elämään, kuolemaan ja kärsimyksiin on tyystin erilainen.

Lue lisää

Myöskään venäjällä ei ole tehty tilejä selväksi Neuvostoliiton synkän ja verisen kommunistimenneisyyden kanssa, vaan päinvastoin ollaan kulkemassa takaisin kohti diktatuuria!

hämärä... kirjoitti:

Käsityksesi mukaan aasialaiset suhtautuvat ihmisarvon lokaan polkevaan politiikkaan ja mitä julmimmassa määrin ihmisarvon riistäviin tekoihin hyväksyvästi. Ovatko he siis kuten eläimet, joilla ei ole mitään moraalia ja ihmisarvon käsitystä? Anteeksi, sanoin väärin. Eläimiä ei voi koskaan verrata missään mielessä siihen puhtaaseen sadismiin, jota japanilaiset osoittivat ihmisiä kohtaan II maailmansodassa.

Ja mainitsemasi kulttuurierot eivät päde millään kriteereillä tarkasteltuina. Euroopassa on osoitettu samanlaista elämästä, kuolemasta ja kärsimyksistä piittaamattomuutta muulloinkin kuin natsi-Saksan aikana. Viimeisin esimerkki Srebrenitsan joukkomurha.

Lue lisää

Amerikkalaiset taas massamurhasivat japanilaisia siviilejä tuhoamalla Hirosiman ja Nagasakin kaupungit atomipommeilla!

::: kirjoitti:

Myöskään venäjällä ei ole tehty tilejä selväksi Neuvostoliiton synkän ja verisen kommunistimenneisyyden kanssa, vaan päinvastoin ollaan kulkemassa takaisin kohti diktatuuria!

Lue lisää

Kun ei olla Venäjällä /Kiinassa /Indonesiassa /Ruandassa /Irakissa /Sudanissa ja monissa muissa maissa tehty tilejä selväksi, ei niitä pidä tehdä selväksi missään muuallakaan? Tuommoinen nihilismi minua oikeastaan etoo eniten. Sama logiikka pätee väittämiin: Miksi autettiin sen katastrofin uhreja siellä, kun ei kerran autettu sielläkään? Itse et tosin uhraa ajatustakaan ja tuskin centtiäkään kärsiville, olivat he sitten missä päin maailmaa tahansa, mitä uskontoa tahansa?

valo loistaa kirjoitti:

Kun ei olla Venäjällä /Kiinassa /Indonesiassa /Ruandassa /Irakissa /Sudanissa ja monissa muissa maissa tehty tilejä selväksi, ei niitä pidä tehdä selväksi missään muuallakaan? Tuommoinen nihilismi minua oikeastaan etoo eniten. Sama logiikka pätee väittämiin: Miksi autettiin sen katastrofin uhreja siellä, kun ei kerran autettu sielläkään? Itse et tosin uhraa ajatustakaan ja tuskin centtiäkään kärsiville, olivat he sitten missä päin maailmaa tahansa, mitä uskontoa tahansa?

Lue lisää

Et tajunnut ollenkaan, mitä tarkoitin.

::: kirjoitti:

Et tajunnut ollenkaan, mitä tarkoitin.

Tuskin logiikkaasi tajuaa moni muukaan palstan lukija.

sääli kirjoitti:

Tuskin logiikkaasi tajuaa moni muukaan palstan lukija.

Loogikkoa vituttaa jeesustelu ja hurskastelu, jonka tunkkaisin ilmenemismuoto on se käsitys, että vain sodan hävinneet ovat syyllistyneet rikoksiin. Silloin hyväksytään vahvemman oikeus.

syynä kirjoitti:

Kysymys on kulttuurieroista. Aasialaiset eivät tunne syyllisyden käsitettä samassa mielessä kuin länsimaalaiset, joihin kristinusko sen on istuttanut. Siellä suhtautuminen elämään, kuolemaan ja kärsimyksiin on tyystin erilainen.

Lue lisää

Mutta eikö natsitkin tehneet vain velvollisuutensa?
Tuhoamisleireilläkin monet vartijat pitivät järjestelmää ihan oikeutettuna.

Pitäähän se muistaa, että ennen wanhaan oli eri kuviot. Oli ali-ihmisiä ja herrarotuuja, mutta nyt ollaan 2000-luvulla ja Japanikin on sivistysvaltio.

Joten kyllä edes pieni anteeksioyyntö tulisi esittää. Mitäs jos Saksa olisi anteeksipyynnön ja korvausten sijaan vain lakonisesti todennut, että "se oli _silloin_ hyväksyttyä. Elämä on." Koko valtiohan olisi leimattu heti koko Euroopan Saatanaksi!

itseään kirjoitti:

Saksa on tehnyt tilin menneisyytensä rikostensa kanssa ja osoittanut kansakuntana katumusta sen suhteen. Tämä on osoitus, että tulevaisuudessakin kansa ja sen päämiehet tuomitsevat natsismin sekä sen rikokset. Ei pelkästään entisessä natsi-Saksassa, vaan missä päin tahansa tällaisia julmuuksia esiintyy.

Saksassakin tämä heti sodan jälkeen alkanut sotarikosten julkinen tunnustus ja katumus on omalta osaltaan ehkäissyt uusnatsismin nousua.

Mikäli Japani julkisesti tunnustaisi rikokset, joihin maa syyllistyi II maailmansodassa, voisi se olla omalta osaltaan estämässä mahdollisen tulevan militarismin ja nationalismin nousun uudelleen Japanissa ja muuallakin maailmassa. Jos tapahtuneita rikoksia ei tunnusteta ja japanilaiset eivät edes tiedä sellaisia tapahtuneenkaan tulee historia jossakin vaiheessa toistamaan itseään.

The constant reminders of the atrocities of Germany's Nazi regime is now recognized as a major preventive measure against the revival of Nazism in Germany. The annual commemoration of the victims of Hiroshima provides a strong basis for the resistance to the dangerous of nuclear wars. To bring attention to the Ugliest War Crimes against Humanity in 20th century committed by Japan can prevent the current resurgence of Militarism in Japan and anywhere in the world as well.

If Japan wants to play a larger political role in the World or to secure a permanent seat on the UN Security Concil, Japan MUST settle its past. Simply adopting a "No War Resolution" after half century denial without a formal sincere apology to the victims during the War, Japan missed again a golden opportunity to reconcil with its neighbours. Denial will not make the past go away. Only by facing the truth of history with courage as Germany, can Japan bring the wounds of war to a final closure. Until this is done, Japan remains as a country without SOUL.

Lue lisää

Valitettavasti joudun taas levittämään tätä jenkkivastaisuutta täällä, mutta totta se on, maailmanpoliisina toimiva valtio omaa myös niin laajan menneisyyden selvittämättömiä julmuuksia, että japanin sotarikokset jäävät toiseksi. USA on valtio jossa edelleen sorretaan vähemmistöjä, omia kansalaisia,joiden työllä maan talous osaltaan lepää. Omien kansalaisten lisäksi valtio rikkoo yk:n sääntöjä ja toimii täysin omilla luvillaan ympäri maailmaa vielä nykypäivänäkin.

Historian tieto kertoo , Japanilaisen sotilashenkilön olleen armeijamme vieraana, Saksalaisten kanssa, mutta niistä ei kerrota enempää, vieläkään ?

syynä kirjoitti:

Kysymys on kulttuurieroista. Aasialaiset eivät tunne syyllisyden käsitettä samassa mielessä kuin länsimaalaiset, joihin kristinusko sen on istuttanut. Siellä suhtautuminen elämään, kuolemaan ja kärsimyksiin on tyystin erilainen.

Lue lisää

Katsotaanpa, ketkä muut eivät ole tehneet tiliä II maailmansodan ja sen jälkiselvittelyissä tapahtuneiden rikostensa kanssa...

- venäläiset (ts. silloiset neuvostoliittolaiset)
- iso-britannialaiset
- USA:laiset
- ranskalaiset
- itävaltalaiset
- romanialaiset
- unkarilaiset
- puolalaiset
- liettualaiset
- tshekkiläiset (ts. silloiset tshekkoslovakialaiset)
- balkanilaiset (ts. silloiset jugoslaavit)

Luettelo ei tietenkään ole kattava. Osa kansoista oli akselivaltojen ja osa liittoutuneiden puolella, merkittävä osa kansoista oli jakautunut eri puolille. Näissä kansoissa aasialaisilla on selkeä vähemmistö. Kiinassahan sisällissota Kuomintangin ja Maon koplan välillä jatkui niin ettei selkeää eroa eri sotaselvittelyjen välillä ehkä voidakaan tehdä.

En ole varma oliko tuo yleensä pasifistinen kannanotto sodan järjettömyyttä ja raakuutta kohtaan vai tyhmä provo.

Mikäli olet oikeasti pasifisti ja otat kantaa kaikkea ihmisen harjoittamaa raakuutta vastaan, tuomitset yhtä lailla Japanin armeijan sotarikokset kuin ydinpommit siviiliväestöä vastaan Hiroshimassa ja Nagasagissa. Muutoin olet pahimman laatuinen hurskastelija.

"Japan is a very strange country, truth cannot prevail," Nagase Takashi another former imperial solder, says in a mock incredulous voice. "So I am a citizen of the world and NOT a Japanese." Mr. Nagase is also a devoted crusader for a just cause. He dares to do the unthinkable in Japan. He calls the Japanese royal family the war criminal family, saying the Emperor should either commit harikiri or become a Shinto priest. Herohito could have stopped the war at any time. And he never took any responsibility.

Japan has successfully brainwashed its own people by glorifying Convicted CLASS A War Criminals As National Heroes and publicly denied the atrocities - Nanjing Massacre and Unit 731. In August this year, the Japanese Prime Minister and many officials even paid their respect at the shrine honouring their War Criminals. 80 % of the Japanese now do not know that Japan had ever invaded another country, he says. "They only know the atomic bomb exploded over Hiroshima and we lost the war." Mr. Nagase believes Japan DESERVED the bombs dropped on Hiroshima and Nagasaki because the atomic bombs immediately stopped the war, saving numerous lives of Japanese, PoWs, and civilians in Asian countries.

Japan, driven by the frenzy of militarism, committed unspeakable war crimes and atrocities of such great magnitude unmatched even by the Fascism and Nazism that most people have termed it "The Forgotten Holocaust in Asia". Following table is a comparison of the war atrocities :

-----    By Nazis    By Japan
US POWs captured & interned in WWII    96,614    33,021
US POWs died while interned    1,121 (1.1 %)    12,526 (37%)
US civilians captured & interned in WWII    4,749    13,996
US civilians died while interned    168 (3.5 %)    1,536 (11%)

Siinä vaiheessa kun rakkaamme Stalin yritti kovasti syöstä kansamme siperiaan ei meillä ollut muuta vaihtoehtoa kuin mennä Saksan kanssa rinnalle! Eikö tuon vertaa sytytä? Vai mitä itse olisit tehnyt tuolloin? Saksa vaikutti kummiskin tuolloin aika vahvalta mahdilta!

Mitä itse olen ymmärtänyt, niin suomi ei ole koskaan tunnustanut natsismia ja sen periaatteita vaan tässä oli oman itsensä puolustaminen saksan rinnalla, emmehän me lähteneet stalingradin piirityksenkään mukaan!!!

Hoi hoi!

"On todella vaikea ymmärtää sitä, miksi me suomalaiset olimme mukana sotimassa sivistynyttä maailmaa vastaan Saksan, Japanin ja Italian rinnalla.
Me emme ole sitäkään kansamme historiaa vielä tunnustaneet. "

Uskon että käsityskyvylläsi moni muukin asia on vaikea ymmärtää.
Suosittelen nyt aivan ensimäisenä onkimaan historiantietosi muualtakin kuin korkeajännityksistä. Neuvostoliitto oli vielä talvisodan aikana lähinnä Saksan puolella. Liittoutuneet taas tuolloin katsoivat olevansa Suomen puolella. Tästä osoituksena mm. erilaiset sotamateriaalien hankinnat Yhdysvalloista, Englannista ja Ranskasta. Samoin liittoutuneiden yksi ajatus joka oli lähettää Suomeen maajoukkoja tukemaan taistelua Neuvostoliittoa vastaan. (Tietysti taka-ajatuksena saada samalla pohjois-Ruotsin kaivosalueet liittoutuneiden valvontaan.) Tästä avustahan Suomi kieltäytyi.
Vielä tuossa vaiheessa Neuvostoliittoa ei siis laskettu liittoutuneisiin, eikä sota sitä vastaan ollut myöskään sotaa Saksan, Japanin ja Italian rinnalla.
Jatkosodassa taas poliittinen tilanne oli muuttunnut, seikkä mikä tuntuu olevan sinulle, ja monelle muullekkin, mahdoton käsittää. Onhan se ymmärrettävää kun aivoihin ei mahdu kuin yksi totuus ja sekin perustuu mustavalkoiseen maailmankuvaan.

Suomi tuskin olisi koskaan lähtennyt jatkosotaan mukaan ellei talvisotaa olisi ollut. Mukaan lähtiessäänkin Suomi ei sotinnut Japanin tai Italian rinnalla. Saksan rinnalla toki, koska vihollinen oli sama. Italia sivumennen sanoen taisteli myös liittoutuneiden puolella sodan loppuvaiheissa. Kuuluuko Italia siinä vaiheessa jo sivistyneeseen maailmaan?
Suomi oli jatkosodassa selkä seinää vasten. Kerro suurella poliittisella viisaudellasi mistä muualta Suomi olisi voinut vuonna 1941 hakea tukea kuin Saksasta? Entä jos Suomi ei olisi yrittänyt saada menettämiään alueita takaisin? Luuletko naivisti että Neuvostoliitto olisi jättännyt vihamielisyydet Kalevan alasampumiseen ja sodan alkupäivien pommituksiin?
Barbarossasta Suomella oli tieto toukokuusta 1941. Olisiko Suomen asiaa auttannut jos tieto olisi vuodettu vastikään vihollisena olleelle maalle? Tuskin.

Miten sitten esim. Englanti suhtautui Suomeen joka mielestäsi soti "sivistynyttä" (Nagasagi, Hiroshima, Dresden, Stalinin puhdistukset ym.) maailmaa vastaan? Aivan toisella tavalla kuin sinä. Jatkosodankin alkupuolella Englanti halusi pitää diplomaattiset suhteet Suomeen. Tähän oli ainakin kaksi syytä. Ensinnäkin Englannin tiedustelupalvelulle oli hyödyllistä pitää Saksalaisten etupiirin tuntumassa lähetystöä, ja toiseksi Englannin lähetystön katsottiin olevan sopiva vastapaino Saksan vastaavalle ja siten rajoittavan Saksan poliittista vaikutusta Suomeen. Saksalaiset kuitenkin painostivat asiassa Suomea ja Suomi joutui katkaisemaan diplomaattisuhteet Englantiin. Asia tulee ilmi Wittingin muistiossa suurlähettiläs sir Gordon Verekkerille 28.7.1941.
Suhteiden katkaiseminenhan suijui kivuttomasti englantilaisten tehtyä 30.7 epäonnisen ilmahyökkäyksen Petsamoon. (noin 40 tukialuskonetta hyökkäsi ja kahdeksan selvisi takaisin tukialukselle.)

...tosin valikoidusti. Japsit varmaan hurrasivat, kun keisarillisen laivaston koneet pommittivat Pearl Harbouria ja aloittivat sodan. Leffassa ei tosin enää näytetty Hiroshimaa. Sääli niitä ihmispoloisia, jotka siellä kuolivat ja niitä jotka säilyivät hengissä ja kituivat vuosikausia hengissä.

He olivat kuitenkin ainoastaan sitä satoa, mitä keisarillinen Japani niitti militaristisella politiikallaan vuodesta 1931 alkaen.

opettaa... kirjoitti:

...tosin valikoidusti. Japsit varmaan hurrasivat, kun keisarillisen laivaston koneet pommittivat Pearl Harbouria ja aloittivat sodan. Leffassa ei tosin enää näytetty Hiroshimaa. Sääli niitä ihmispoloisia, jotka siellä kuolivat ja niitä jotka säilyivät hengissä ja kituivat vuosikausia hengissä.

He olivat kuitenkin ainoastaan sitä satoa, mitä keisarillinen Japani niitti militaristisella politiikallaan vuodesta 1931 alkaen.

Lue lisää

"He olivat kuitenkin ainoastaan sitä satoa, mitä keisarillinen Japani niitti militaristisella politiikallaan vuodesta 1931 alkaen."

Samoin elokuvassa kaikki hurrasivat, vaikka sotapäälliköt itse saavat syyttää itseään atomipommista. Mikään pakko ei ollut hyökätä Pearl Harboriin, vaan sotapäälikköjen kunnia oli se ylin syy!

Japanin kansa silti on vieläkin ihmeen sokea!! He itse olivat syypäitä atomipommiinsa! Sorge vaan, mutta se on mielipiteeni!

on pedoista pahin... historia on täynnä käsittämättömiä julmuuksia. Osasta niistä tehdään jopa sankaritarinoita...

Koska kiinalaiset olivat ali-ihmisiä. Ali-ihmisillä ei ole niin väliä.

Lukekaa Nankinin tapauksesta, mikäli haluatte lukea lisää japanin armeijan raakuuksista.
Varoitus: Hiroshiman pommi saattaa alkaa tuntumaan ihan oikeutetulta(!)

Oikeita Aasian natseja nuo japanilaiset.

Rape of Nankin kirjoitti:

Koska kiinalaiset olivat ali-ihmisiä. Ali-ihmisillä ei ole niin väliä.

Lukekaa Nankinin tapauksesta, mikäli haluatte lukea lisää japanin armeijan raakuuksista.
Varoitus: Hiroshiman pommi saattaa alkaa tuntumaan ihan oikeutetulta(!)

Oikeita Aasian natseja nuo japanilaiset.

Lue lisää

natsien aseveljiä.

Rape of Nankin kirjoitti:

Koska kiinalaiset olivat ali-ihmisiä. Ali-ihmisillä ei ole niin väliä.

Lukekaa Nankinin tapauksesta, mikäli haluatte lukea lisää japanin armeijan raakuuksista.
Varoitus: Hiroshiman pommi saattaa alkaa tuntumaan ihan oikeutetulta(!)

Oikeita Aasian natseja nuo japanilaiset.

Lue lisää

Niin ja Japanin keisari oli maan päälle laskeutunut Jumala!

Jos saivarrellaan, niin saivarrellaan sitten oikein kunnolla. Intiaanien, eli aitojen Amerikan alkuperäisasukkaiden joukkomurhiin eivät syyllistyneet amerikkalaiset vaan Euroopasta sinne matkanneet britit, irlantilaiset, espanialaiset, ranskalaiset,... Eurooppa on ollut verenhimoisten ja väkivaltaisten valloittajien lähtömaanosa. Pohjois- ja Etelä-amerikan lisäksi eurooppalaiset ovat harjoittaneet valloitusta, alistamista, riistoa ja joukkotuhoa muunmuassa Afrikassa, Aasiassa ja Australiassa. Eikä ne keskitysleirit ja kansanmurhat Euroopassa Natsi-saksaan loppuneet. Balkanin kriisi on siitä hyvä osoitus. Mitä tulee sitten II Maailmansotaan ja kiistelyyn siitä, ketkä oli hyviä ja ketkä pahoja, niin siinä ei luulisi olevan mitään epäselvää. Saksan Valtakunnankansleri Hitler päätti aloittaa maailman valloittamisen ja niinsanottujen ali-ihmisten joukkolahtaamisen. Hänen johtamillaan natseilla oli aateveljiä Italian lisäksi myös toisella puolella maapalloa, Tyynenmeren saarivaltakunnassa Japanissa. Jumalallisen keisarin soturit aloittivat Aasiassa veriset miehitykset ja kansanmurhat. Akselivallat aloittivat tuhoisan, valtavasti uhreja vaatineen sodan. Liitoutuneiden pommitukset (Dresden, Berliini, Tokio, Hiroshima ja Nagasaki) olivat toki rajuja ja vaativat valitettavasti suuret määrät siviiliuhreja mutta jos sen suhteuttaa sodan aloittaneiden maiden tekoihin, ymmärtää ettei Yhdysvallat tosiaankaan ollut se "bad guy". Hyvin pitkälle USA.n ansiosta Saksa ja Japani nousivat sodan jälkeen ennätysajassa jaloilleen. Amerikkalaiset toimittivat elintarvikkeita, lääkkeitä, Öljyä ja suuret määrät dollareita. Amerikkalaiset auttoivat Saksaa ja Japania myös teollisuuden uudelleenrakentamisessa.

Kaapu kirjoitti:

Jos saivarrellaan, niin saivarrellaan sitten oikein kunnolla. Intiaanien, eli aitojen Amerikan alkuperäisasukkaiden joukkomurhiin eivät syyllistyneet amerikkalaiset vaan Euroopasta sinne matkanneet britit, irlantilaiset, espanialaiset, ranskalaiset,... Eurooppa on ollut verenhimoisten ja väkivaltaisten valloittajien lähtömaanosa. Pohjois- ja Etelä-amerikan lisäksi eurooppalaiset ovat harjoittaneet valloitusta, alistamista, riistoa ja joukkotuhoa muunmuassa Afrikassa, Aasiassa ja Australiassa. Eikä ne keskitysleirit ja kansanmurhat Euroopassa Natsi-saksaan loppuneet. Balkanin kriisi on siitä hyvä osoitus. Mitä tulee sitten II Maailmansotaan ja kiistelyyn siitä, ketkä oli hyviä ja ketkä pahoja, niin siinä ei luulisi olevan mitään epäselvää. Saksan Valtakunnankansleri Hitler päätti aloittaa maailman valloittamisen ja niinsanottujen ali-ihmisten joukkolahtaamisen. Hänen johtamillaan natseilla oli aateveljiä Italian lisäksi myös toisella puolella maapalloa, Tyynenmeren saarivaltakunnassa Japanissa. Jumalallisen keisarin soturit aloittivat Aasiassa veriset miehitykset ja kansanmurhat. Akselivallat aloittivat tuhoisan, valtavasti uhreja vaatineen sodan. Liitoutuneiden pommitukset (Dresden, Berliini, Tokio, Hiroshima ja Nagasaki) olivat toki rajuja ja vaativat valitettavasti suuret määrät siviiliuhreja mutta jos sen suhteuttaa sodan aloittaneiden maiden tekoihin, ymmärtää ettei Yhdysvallat tosiaankaan ollut se "bad guy". Hyvin pitkälle USA.n ansiosta Saksa ja Japani nousivat sodan jälkeen ennätysajassa jaloilleen. Amerikkalaiset toimittivat elintarvikkeita, lääkkeitä, Öljyä ja suuret määrät dollareita. Amerikkalaiset auttoivat Saksaa ja Japania myös teollisuuden uudelleenrakentamisessa.

Lue lisää

hyvää hyvyyttään? Eikä saanut siittä mitään taloudellista hyötyä? Kyllähän jaenkit omansa on saanut/ottanut omansa takaisin. Ei ne mitää "hyviäkään" ole.

huu haa setä kirjoitti:

hyvää hyvyyttään? Eikä saanut siittä mitään taloudellista hyötyä? Kyllähän jaenkit omansa on saanut/ottanut omansa takaisin. Ei ne mitää "hyviäkään" ole.

USA oli 2ms:n aikoihin maailman rauhallisin suurvalta, joka kuitenkin oli valmis osallistumaan ratkaisevasti kansainväliseen operaatioon demokratianvastaisten voimien alkaessa riehua siellä sun täällä. Lisäksi maa auttoi avokätisesti jaloilleen käytännössä koko sodan jalkoihin jääneen Länsi-, Keski- ja Etelä-Euroopan Kauko-Idän, myöskään voitettuja maita unohtamatta.

USA:ta ihailtiin varauksetta 60-luvulle asti lähes koko maailmassa, kaikkein punaisimpia maita lukuunottamatta. Maa kuului ehdottomasti hyvien joukkoon, oli sen Vietnamin sodan aikaisesta/jälkeisestä politiikasta mitä mieltä tahansa.

ihan turhaa kirjoitti:

USA oli 2ms:n aikoihin maailman rauhallisin suurvalta, joka kuitenkin oli valmis osallistumaan ratkaisevasti kansainväliseen operaatioon demokratianvastaisten voimien alkaessa riehua siellä sun täällä. Lisäksi maa auttoi avokätisesti jaloilleen käytännössä koko sodan jalkoihin jääneen Länsi-, Keski- ja Etelä-Euroopan Kauko-Idän, myöskään voitettuja maita unohtamatta.

USA:ta ihailtiin varauksetta 60-luvulle asti lähes koko maailmassa, kaikkein punaisimpia maita lukuunottamatta. Maa kuului ehdottomasti hyvien joukkoon, oli sen Vietnamin sodan aikaisesta/jälkeisestä politiikasta mitä mieltä tahansa.

Lue lisää

USA alkamut lyömään näppejään muitten asioihin jo 1800-luvun lopulla. joka jatkuu vielä tänä päivänäkin, kunhan ei tarvitse sotia omalla maaperällä. Varauksetta 60-luvulle, kyllä, sen jälkeen on alettu tajuamaan mitä siellä puuhataan. Ja arvostelu vielä alkoi USA.n sisällä, muualla tajuttiin vasta 80-90-luvulla amerikkalainen unelma kuplaksi. 1860-luvulla orjat "vapautettiin" ja JO 100 vuoden päästä musta sai istua bussin etupenkillä, tosin 1800-luvulla ei ollut busseja. Amerikkalaiset ovat tällä hetkellä enemmän valvonnan alla kun koskaan, Itä-Saksa saattaa ollla ollut lähes samalla tasolla aikanaan. Jos olet väärän värinen tai puhut väärää kieltä tai uskot väärään asiaan niin kusessa olet. Sitä saa mitä tilaa.

huu haa setä kirjoitti:

USA alkamut lyömään näppejään muitten asioihin jo 1800-luvun lopulla. joka jatkuu vielä tänä päivänäkin, kunhan ei tarvitse sotia omalla maaperällä. Varauksetta 60-luvulle, kyllä, sen jälkeen on alettu tajuamaan mitä siellä puuhataan. Ja arvostelu vielä alkoi USA.n sisällä, muualla tajuttiin vasta 80-90-luvulla amerikkalainen unelma kuplaksi. 1860-luvulla orjat "vapautettiin" ja JO 100 vuoden päästä musta sai istua bussin etupenkillä, tosin 1800-luvulla ei ollut busseja. Amerikkalaiset ovat tällä hetkellä enemmän valvonnan alla kun koskaan, Itä-Saksa saattaa ollla ollut lähes samalla tasolla aikanaan. Jos olet väärän värinen tai puhut väärää kieltä tai uskot väärään asiaan niin kusessa olet. Sitä saa mitä tilaa.

Lue lisää

Yhdysvalloilla on omat syntinsä kuten Vietnam ja Irak. Maa on kuitenkin aiheuttamiensa vahinkojen vastapainoksi antanut maailmalle joukon teknologisia ja tieteellisiä innovaatioita ja läpimurtoja. Kuinka moni tajuaakaan että rock-musiikin, elokuvien, roskaruoan ja farkkumuodin lisäksi USA on tietotekniikan, nanoteknologian, sairaalakoneiden, proteesien ja sää/avaruustutkimuksen emomaa ja edelläkävijä. Myös GPS, autojen katalysaattorit ja airbagit sekä langattomat akku-puhelimet eli kännykät joista me suomalaiset olemme niin kovin ylpeitä, kehitettiin alunperin Yhdysvalloissa. Koko maapallon tietotekniikkaan perustuvat toiminnot on lähes kokonaan Microsoftin varassa. Yhdysvallat on maailman vahvin supervalta eikä sen asemaa uhkaa mikään. EU.lla, Venäjällä, Kiinalla tai Intialla ei ole mitään edellytyksiä syrjäyttää Yhdysvaltoja ainoana suurvaltana. Joillekin se on ihan periaatteen vuoksi katkera pala nieltäväksi mutta minä pystyn elämään sen tosiasian kanssa oikein hyvin.

Kaapu kirjoitti:

Yhdysvalloilla on omat syntinsä kuten Vietnam ja Irak. Maa on kuitenkin aiheuttamiensa vahinkojen vastapainoksi antanut maailmalle joukon teknologisia ja tieteellisiä innovaatioita ja läpimurtoja. Kuinka moni tajuaakaan että rock-musiikin, elokuvien, roskaruoan ja farkkumuodin lisäksi USA on tietotekniikan, nanoteknologian, sairaalakoneiden, proteesien ja sää/avaruustutkimuksen emomaa ja edelläkävijä. Myös GPS, autojen katalysaattorit ja airbagit sekä langattomat akku-puhelimet eli kännykät joista me suomalaiset olemme niin kovin ylpeitä, kehitettiin alunperin Yhdysvalloissa. Koko maapallon tietotekniikkaan perustuvat toiminnot on lähes kokonaan Microsoftin varassa. Yhdysvallat on maailman vahvin supervalta eikä sen asemaa uhkaa mikään. EU.lla, Venäjällä, Kiinalla tai Intialla ei ole mitään edellytyksiä syrjäyttää Yhdysvaltoja ainoana suurvaltana. Joillekin se on ihan periaatteen vuoksi katkera pala nieltäväksi mutta minä pystyn elämään sen tosiasian kanssa oikein hyvin.

Lue lisää

enkä minäkään yö uniani USAn takia menetä. Mutta ei noi asiat tee USAsta mitään ihannemaata, ainakaan minun mielestä. Supervalta asemaa he käyttävät sumeilematta hyväkseen, se ei miksikään muutu.

huu haa setä kirjoitti:

enkä minäkään yö uniani USAn takia menetä. Mutta ei noi asiat tee USAsta mitään ihannemaata, ainakaan minun mielestä. Supervalta asemaa he käyttävät sumeilematta hyväkseen, se ei miksikään muutu.

Lue lisää

Mutta toisaalta, jos mietitään hieman tätä omaa armasta isänmaatamme Suomea. Pahoinvointi, syrjäytyneisyys, työttömyys, alkoholisoituneisuus ja väkivalta lisääntyvät yhteiskunnassamme räjähdysmäisesti. Välttämättömiä palveluita kuten terveydenhoito, koulut ja kirjastot ajetaan alas. Mielenterveyspalveluita täällä ei käytännössä ole enää ollenkaan. Suomen sisäinen turvallisuus on täysin olematonta. Siitä on hyvänä esimerkkinä viime vuosien lukuisat julkiset verilöylyt. Suomi on ohittanut väestöpohjaan verrattuna Yhdysvallat aseväkivallassa. Lainsäädäntömme on sellaista että murhasta tai taposta saa suhteessa lievemmän rangaistuksen kuin kuusivarkaudesta tai kännykkään puhumisesta ajon aikana. Suomessa tapahtuu kammottavia perheväkivalta-tapauksia enemmän kuin missään Euroopan maassa. Vähän väliä saa lehdestä lukea uutisia jotka kertovat suomalaisen miehen ampuneen vaimonsa ja lapsensa. Kuinka monta ihmistä suomalaiset autoilijat tappoivat suojatiellä vuonna 2009? Kuinka moni niistä mahtoi olla pieniä lapsia? Kuinka monta rattijuoppoa tai huumeissa ajanutta jäi haaviin? Varmasti vain murto-osa todellisesta määrästä. Tässä valossa Suomea on mahdotonta luokitella länsimaiseksi sivistysvaltioksi. On ehkä syytä miettiä, onko meillä varaa koko ajan arvostella kärkkäästi muita maita, kuten Ruotsia tai Yhdysvaltoja.