Palkkio nyt 20 miljoonaa EUROA

osan noista nimistä löytyvän Suomessa asuneista ja Väestörekisterikeskuksessa olevasta henkilörekisteristä. Mahdollisesti joku puuttuva löytyy varmasti jostakin naapurimaassa asuneista. Löysiä lupauksia!

...toitottaa taas katteettomia lupauksiaan. Sentään joku on huomannut tämän. Ei taida torvella olla 20 miljoonaa. Liekö 20 euroakaan ;-)

milkyway-cowboy kirjoitti:

...toitottaa taas katteettomia lupauksiaan. Sentään joku on huomannut tämän. Ei taida torvella olla 20 miljoonaa. Liekö 20 euroakaan ;-)

vuosien varrella uskovaiset valehteviksi kusipäiksi jo monta, monta kertaa.

Taidat sinäkin olla niitä keltaisen aivonesteen omaavia hussuntussun karjapoikia.

kirveellä olis töitä kirjoitti:

vuosien varrella uskovaiset valehteviksi kusipäiksi jo monta, monta kertaa.

Taidat sinäkin olla niitä keltaisen aivonesteen omaavia hussuntussun karjapoikia.

Vaipan vaihdon aika sinullakin on,joten kiireesti äiteen sykkyyn.

Nuijasodasta on tuhansia kirjoituksia, esineistöä ja muuta todistusaineistoa pilvin pimein; esim. tunnetaan satojen siihen osallistuneiden nimet, jopa kuolinhetket ja tavat. Nuijasota on siis varmasti todellinen tapahtuma, sen sinäkin taikauskoinen joudut myöntämään. Mutta Mooses ja kumppanit pysyvät myyttisinä satuolentoina.

http://www.kokkola.fi/historia/nuijasota/sisallys.htm

http://koti.mbnet.fi/sinisusi/sotajarauha/nuijasota.htm

http://koti.mbnet.fi/sinisusi/sotajarauha/nuijasota.htm

http://yhdistykset.etela-karjala.fi/lssty/artikkelit/holma/nuijasota.htm

http://www.tsv.fi/ttapaht/033/katajala.pdf

http://www.kauhava.fi/maenpaa/files/nuijasot.htm

http://fi.wikipedia.org/wiki/Nuijasota

Nuijasodan kulku
Ensimmäinen nuijasotaan liittynyt selkkaus tapahtui Etelä-Pohjanmaalla vuoden 1596 alussa rikkaan ratsutilallisen ja entisen nimismiehen Jaakko Ilkan toimesta. Huovit löivät Ilkan ilmeisen vähälukuisen joukon ja Ilkka itse vietiin vangiksi Turun linnaan. Vuoden 1596 aikana Pohjanmaan linnaleirejä Flemingin toimesta edelleen vahvistettiin. Samaan aikaan Kaarle-herttua yritti saada valtiopäiviltä luvan aloittaa sota Klaus Flemingiä vastaan. Sen epäonnistuttua herttua vihjasi pohjalaisille, että nämä voisivat hakea oikeutta itsekin ("Onhan teitä niin paljon, että pystytte karistamaan huovit päältänne, jos ei muuten niin aidaksilla ja nuijilla!").

Tämä Kaarle-herttuan viesti lienee ollut nuijasodan varsinainen alkusysäys, vaikka sen tarkoituksena ei ehkä ollutkaan talonpoikien lietsominen kapinaan, vielä vähemmän herttuaa kiinnosti, mitä kapinoiville talonpojille tapahtuisi. Kapinamieli sai lisää tuulta alleen, kun Jaakko Ilkka ilmestyi Pohjanmaalle karattuaan Turun linnasta, mahdollisesti Kaarle-herttuan avulla. Marraskuussa 1596 tapahtui selkkaus, jossa juopuneet talonpojat surmasivat huovin. Tämä avasi padot ja Etelä- ja Keski-Pohjanmaan tiheästi asutetuista pitäjistä koottiin joukko, joka aseistautui kirvein, karhukeihäin ja varsijousin. Ajatus lienee alun perin ollut vain oman maakunnan puolustaminen, mutta kun Satakunnan tiedustelijat lupasivat nuijamiehille kannatusta, tehtiin suunnitelma etelään hyökkäämisestä.

Joukko jaettiin kolmeen osaan. Ilkan johtaman pääjoukon oli määrä marssia Pirkkalaan, ja sieltä saatujen lisävoimien kanssa Turkuun. Pienemmän joukon oli tarkoitus kulkea Ulvilaan ja yrittää saada talonpoikien reiluna pitämä Anolan isäntä Akseli Kurki kapinallisten puolelle. Pienin osasto lähti hakemaan tukea Rautalammilta ja Savosta. Akseli Kurki kukisti Ulvilan osaston, ja Flemingin noin 2500 miehen osasto kohtasi Ilkan ehkä tuhannen miehen joukon Pirkkalassa (nyk. Nokialla) vuoden 1596 lopussa. Päivän taistelun jälkeen nuijamiehet olivat menettäneet toivonsa ja suostuivat Flemingin vaatimukseen antautumisesta ja johtajien luovuttamisesta. Jaakko Ilkka pakeni, mutta vangittiin päästyään kotiseudulleen, ja teloitettiin muutaman muun johtomiehen kanssa tammikuun lopulla 1597.

Nuijamiesten kolmas osasto onnistui lietsomaan kansannousun Rautalammilla, jonka johtajaksi tuli pitäjän nimismies Matti Leinonen. Rautalammin joukko jakautui kahtia ja lähti kulkemaan etelään molemmin puolin Päijännettä. Länsipuolen joukon huovit pysäyttivät tammikuun 1597 puolivälissä Padasjoella. Nuijamiehet houkuteltiin ilmeisesti antautumaan, mutta tähän suostuttuaan heidät petollisesti surmattiin. Surmansa sai ilmeisesti 300-400 nuijamiestä. Itäpuolen joukko marssi Sysmän kautta Suur-Savoon (nyk. lähinnä Mikkeli ja Savilahti) ja onnistui nostamaan useita kansannousuja, jotka olivat kuitenkin hajanaisia ja vailla sotilaallista tavoitetta. Useita nuijamiesjoukkoja lyötiin. Suur-Savon pappilan luona surmattiin tammikuussa 1597 200 nuijamiestä samalla tavoin kuin Padasjoella, petollisen antautumissuostuttelun jälkeen. Kuohunta jatkui Savossa hiipuvana vuoden 1597 kevättalveen.

Kaarle-herttuan Ouluun lähettämä vouti Israel Larsinpoika sai vielä alkuvuodesta 1597 osan Pohjois-Pohjanmaan talonpojista nousemaan kapinaan. Oulun seudulta ja Kemistä koottu joukko, jolla oli mukanaan muutama Oulun linnasta haettua tykki ja jota johti Hannu Krankka, eteni Kokkolaan, ja sieltä Flemingin joukon kanssa käydyn kahakan jälkeen Kyröön. Pohjoispohjalaiset olisivat siellä jo luovuttaneet, mutta Israel Larsinpoika valehteli kylmäverisesti Ruotsista saapuvista suurista apujoukoista. Kyrönjoella käydyssä taistelussa Flemingin joukot kukistivat nuijamiehet, joista noin 500 vangittiin. Kaatuneiden määrästä ei ole tietoa. Kevättalvella 1597 hiipuivat nuijasodan viimeisetkin lieskat. Nuijamiesten kokonaistappiot olivat Pentti Virrankosken arvion mukaan noin 1200 miestä.

Lähde ja Kaarle-herttua-sitaatti: Virrankoski, Pentti: Suomen historia I. Gummerus, Jyväskylä 2001.
[muokkaa]
Kirjallisuutta
Haavikko, Paavo: Nuijasota. Sisällissodan vuodet 1596-1599. Art House 1996, Helsinki.
Luukko, Armas: Etelä-Pohjanmaan nuijapäälliköt ja heidän paikalliset vastustajansa. Kytösavut III. 1947.
Renvall, Pentti: Kuninkaanmiehiä ja kapinoitsijoita. Tammi 1962, Helsinki.
Ylikangas, Heikki. Nuijasota. Otava 1977, Helsinki.
Yrjö-Koskinen, Yrjö-Sakari: Nuijasota, sen syyt ja tapaukset. 2p. Helsinki 1877.
Haettu osoitteesta http://fi.wikipedia.org/wiki/Nuijasota

TorviTotuuden kirjoitti:

Nuijasodasta on tuhansia kirjoituksia, esineistöä ja muuta todistusaineistoa pilvin pimein; esim. tunnetaan satojen siihen osallistuneiden nimet, jopa kuolinhetket ja tavat. Nuijasota on siis varmasti todellinen tapahtuma, sen sinäkin taikauskoinen joudut myöntämään. Mutta Mooses ja kumppanit pysyvät myyttisinä satuolentoina.

http://www.kokkola.fi/historia/nuijasota/sisallys.htm

http://koti.mbnet.fi/sinisusi/sotajarauha/nuijasota.htm

http://koti.mbnet.fi/sinisusi/sotajarauha/nuijasota.htm

http://yhdistykset.etela-karjala.fi/lssty/artikkelit/holma/nuijasota.htm

http://www.tsv.fi/ttapaht/033/katajala.pdf

http://www.kauhava.fi/maenpaa/files/nuijasot.htm

http://fi.wikipedia.org/wiki/Nuijasota

Nuijasodan kulku
Ensimmäinen nuijasotaan liittynyt selkkaus tapahtui Etelä-Pohjanmaalla vuoden 1596 alussa rikkaan ratsutilallisen ja entisen nimismiehen Jaakko Ilkan toimesta. Huovit löivät Ilkan ilmeisen vähälukuisen joukon ja Ilkka itse vietiin vangiksi Turun linnaan. Vuoden 1596 aikana Pohjanmaan linnaleirejä Flemingin toimesta edelleen vahvistettiin. Samaan aikaan Kaarle-herttua yritti saada valtiopäiviltä luvan aloittaa sota Klaus Flemingiä vastaan. Sen epäonnistuttua herttua vihjasi pohjalaisille, että nämä voisivat hakea oikeutta itsekin ("Onhan teitä niin paljon, että pystytte karistamaan huovit päältänne, jos ei muuten niin aidaksilla ja nuijilla!").

Tämä Kaarle-herttuan viesti lienee ollut nuijasodan varsinainen alkusysäys, vaikka sen tarkoituksena ei ehkä ollutkaan talonpoikien lietsominen kapinaan, vielä vähemmän herttuaa kiinnosti, mitä kapinoiville talonpojille tapahtuisi. Kapinamieli sai lisää tuulta alleen, kun Jaakko Ilkka ilmestyi Pohjanmaalle karattuaan Turun linnasta, mahdollisesti Kaarle-herttuan avulla. Marraskuussa 1596 tapahtui selkkaus, jossa juopuneet talonpojat surmasivat huovin. Tämä avasi padot ja Etelä- ja Keski-Pohjanmaan tiheästi asutetuista pitäjistä koottiin joukko, joka aseistautui kirvein, karhukeihäin ja varsijousin. Ajatus lienee alun perin ollut vain oman maakunnan puolustaminen, mutta kun Satakunnan tiedustelijat lupasivat nuijamiehille kannatusta, tehtiin suunnitelma etelään hyökkäämisestä.

Joukko jaettiin kolmeen osaan. Ilkan johtaman pääjoukon oli määrä marssia Pirkkalaan, ja sieltä saatujen lisävoimien kanssa Turkuun. Pienemmän joukon oli tarkoitus kulkea Ulvilaan ja yrittää saada talonpoikien reiluna pitämä Anolan isäntä Akseli Kurki kapinallisten puolelle. Pienin osasto lähti hakemaan tukea Rautalammilta ja Savosta. Akseli Kurki kukisti Ulvilan osaston, ja Flemingin noin 2500 miehen osasto kohtasi Ilkan ehkä tuhannen miehen joukon Pirkkalassa (nyk. Nokialla) vuoden 1596 lopussa. Päivän taistelun jälkeen nuijamiehet olivat menettäneet toivonsa ja suostuivat Flemingin vaatimukseen antautumisesta ja johtajien luovuttamisesta. Jaakko Ilkka pakeni, mutta vangittiin päästyään kotiseudulleen, ja teloitettiin muutaman muun johtomiehen kanssa tammikuun lopulla 1597.

Nuijamiesten kolmas osasto onnistui lietsomaan kansannousun Rautalammilla, jonka johtajaksi tuli pitäjän nimismies Matti Leinonen. Rautalammin joukko jakautui kahtia ja lähti kulkemaan etelään molemmin puolin Päijännettä. Länsipuolen joukon huovit pysäyttivät tammikuun 1597 puolivälissä Padasjoella. Nuijamiehet houkuteltiin ilmeisesti antautumaan, mutta tähän suostuttuaan heidät petollisesti surmattiin. Surmansa sai ilmeisesti 300-400 nuijamiestä. Itäpuolen joukko marssi Sysmän kautta Suur-Savoon (nyk. lähinnä Mikkeli ja Savilahti) ja onnistui nostamaan useita kansannousuja, jotka olivat kuitenkin hajanaisia ja vailla sotilaallista tavoitetta. Useita nuijamiesjoukkoja lyötiin. Suur-Savon pappilan luona surmattiin tammikuussa 1597 200 nuijamiestä samalla tavoin kuin Padasjoella, petollisen antautumissuostuttelun jälkeen. Kuohunta jatkui Savossa hiipuvana vuoden 1597 kevättalveen.

Kaarle-herttuan Ouluun lähettämä vouti Israel Larsinpoika sai vielä alkuvuodesta 1597 osan Pohjois-Pohjanmaan talonpojista nousemaan kapinaan. Oulun seudulta ja Kemistä koottu joukko, jolla oli mukanaan muutama Oulun linnasta haettua tykki ja jota johti Hannu Krankka, eteni Kokkolaan, ja sieltä Flemingin joukon kanssa käydyn kahakan jälkeen Kyröön. Pohjoispohjalaiset olisivat siellä jo luovuttaneet, mutta Israel Larsinpoika valehteli kylmäverisesti Ruotsista saapuvista suurista apujoukoista. Kyrönjoella käydyssä taistelussa Flemingin joukot kukistivat nuijamiehet, joista noin 500 vangittiin. Kaatuneiden määrästä ei ole tietoa. Kevättalvella 1597 hiipuivat nuijasodan viimeisetkin lieskat. Nuijamiesten kokonaistappiot olivat Pentti Virrankosken arvion mukaan noin 1200 miestä.

Lähde ja Kaarle-herttua-sitaatti: Virrankoski, Pentti: Suomen historia I. Gummerus, Jyväskylä 2001.
[muokkaa]
Kirjallisuutta
Haavikko, Paavo: Nuijasota. Sisällissodan vuodet 1596-1599. Art House 1996, Helsinki.
Luukko, Armas: Etelä-Pohjanmaan nuijapäälliköt ja heidän paikalliset vastustajansa. Kytösavut III. 1947.
Renvall, Pentti: Kuninkaanmiehiä ja kapinoitsijoita. Tammi 1962, Helsinki.
Ylikangas, Heikki. Nuijasota. Otava 1977, Helsinki.
Yrjö-Koskinen, Yrjö-Sakari: Nuijasota, sen syyt ja tapaukset. 2p. Helsinki 1877.
Haettu osoitteesta http://fi.wikipedia.org/wiki/Nuijasota

Lue lisää

nuijasotaa nähnyt.. en voi siis olla yhtään varma.
Ihan sama juttu, otin vain esimerkiksi sanasi, ettet voi tehdä tyhjäksi Raamattua. Vaikka nuijasodasta olisi vaikka kuinka paljon materiaalia, emme ole sitä aikaa eläneet.
Tämä oli pointtini.

hansutuulia kirjoitti:

nuijasotaa nähnyt.. en voi siis olla yhtään varma.
Ihan sama juttu, otin vain esimerkiksi sanasi, ettet voi tehdä tyhjäksi Raamattua. Vaikka nuijasodasta olisi vaikka kuinka paljon materiaalia, emme ole sitä aikaa eläneet.
Tämä oli pointtini.

Lue lisää

kuoppaa nyt itse, aloit etsimään heti tietoa nuijasodasta, minua nyt vähän naurattaa, anteeksi.
Samoin mekin todistamme Jeesuksetamme. Koska Hän asuu sisällämme ja tunnemme sen!

hansutuulia kirjoitti:

kuoppaa nyt itse, aloit etsimään heti tietoa nuijasodasta, minua nyt vähän naurattaa, anteeksi.
Samoin mekin todistamme Jeesuksetamme. Koska Hän asuu sisällämme ja tunnemme sen!

Lue lisää

Raamatusta on myös todisteena papyryskääröjä.

hansutuulia kirjoitti:

Raamatusta on myös todisteena papyryskääröjä.

"Raamatusta on myös todisteena papyryskääröjä. "

hansutuulia kirjoitti:

nuijasotaa nähnyt.. en voi siis olla yhtään varma.
Ihan sama juttu, otin vain esimerkiksi sanasi, ettet voi tehdä tyhjäksi Raamattua. Vaikka nuijasodasta olisi vaikka kuinka paljon materiaalia, emme ole sitä aikaa eläneet.
Tämä oli pointtini.

Lue lisää

Ethän sinä ole nähnyt ”Raamatun ajan ihmeitäkään” ja kuitenkin niihin uskot.

Älä vain ryhdy väittämään, että elit tuohon aikaan ja näit kaiken (kuten logiikkasi edellyttää).

Sinulla ei tunne olevan minkäänlaista loogista päättelykykyä.

hansutuulia kirjoitti:

kuoppaa nyt itse, aloit etsimään heti tietoa nuijasodasta, minua nyt vähän naurattaa, anteeksi.
Samoin mekin todistamme Jeesuksetamme. Koska Hän asuu sisällämme ja tunnemme sen!

Lue lisää

"Koska Hän asuu sisällämme ja tunnemme sen!"

Onko Jeesus siis lapamato?

hansutuulia kirjoitti:

Raamatusta on myös todisteena papyryskääröjä.

Aku-Ankkoja 60-luvulta, siis ajalta ennen syntymääni.

Onko tämä todellakin todiste siitä, että Aku-Ankka on ollut oikeasti olemassa?

Raamattu EI ole historiankirja.
-Raamattu on satukirja.

Raamatulla ei ole mitään todellisuusperää, se on vain alkukantaisten, mistään mitään tietämättömien lammaspaimenten joutavia jorinoita. Aikana, jolloin asioita ei kyetty todistamaan kuten tänä päivänä, asioille keksittiin mitä uskomattomampia selityksiä. Kuten jumalat, keijukaiset, möröt ja muut satuolennot.

Herätkää nyt, ja ottakaa aivonne pois perseistänne!

ja hänestä kirjoitettujen satujen veroinen, hän ottaisi TT:n opetuslapsekseen ja sinut hän lähettäisi fariseusten kanssa samaan paikkaan.

Onneksi jesse elää vain mielikuvissa ja vanhoissa saduissa.

Ymmärryksesi ei tunnu riittävän, jotta tajuaisit taikauskosi syvyyttä. On häpeällistä kirjoitella tuollaista potaskaa ”taivaan Isistä”, ”jalkojen juurista” ja ”syntien verellä pesemisestä”.

Tuollainen syvä taikausko on kuulunut kaukaiseen pimeään menneisyyteemme - nykyisin voimme tuollaisille puheille vain nauraa.

Olet ilmeisen ärtynyt, kun joudut tunnustamaan tulleesi höynäytetyksi taikauskon pariin. Sinun ei kuitenkaan ole vielä myöhäistä tunnustaa erehtymistäsi; voit lopettaa tuollaisen potaskan levittämisen vaikkapa nyt heti - tänään!

TorviTotuuden kirjoitti:

Ymmärryksesi ei tunnu riittävän, jotta tajuaisit taikauskosi syvyyttä. On häpeällistä kirjoitella tuollaista potaskaa ”taivaan Isistä”, ”jalkojen juurista” ja ”syntien verellä pesemisestä”.

Tuollainen syvä taikausko on kuulunut kaukaiseen pimeään menneisyyteemme - nykyisin voimme tuollaisille puheille vain nauraa.

Olet ilmeisen ärtynyt, kun joudut tunnustamaan tulleesi höynäytetyksi taikauskon pariin. Sinun ei kuitenkaan ole vielä myöhäistä tunnustaa erehtymistäsi; voit lopettaa tuollaisen potaskan levittämisen vaikkapa nyt heti - tänään!

Lue lisää

No ymmärryksestä puheen-ollen, niin miksi jonkun, pitäisi uskoa sitten sinun köyhä ja täysin pimeä mailmasi? Jos vain tahdot uskoa itseesi ja omaan viisauteesi, niin tiedä se, että sinullekin on julistettu elämän tie:Joten lycka till, omapahan on nahkasi ja sielusi.......En kommentoi enää sinulle...murheellisena Ola

Uskossa kirjoitti:

No ymmärryksestä puheen-ollen, niin miksi jonkun, pitäisi uskoa sitten sinun köyhä ja täysin pimeä mailmasi? Jos vain tahdot uskoa itseesi ja omaan viisauteesi, niin tiedä se, että sinullekin on julistettu elämän tie:Joten lycka till, omapahan on nahkasi ja sielusi.......En kommentoi enää sinulle...murheellisena Ola

Lue lisää

ottaa kantaa.

Jos olet ns. normaali, terve ihminen, niin uskistumisesi on tavallaan yksi hukkaan heitetty elämä. Elämä, jossa palvotaan olemattomia mielikuvitusukkeleita.

Jos taasen olet alkkis tai kärsit huonoista perintötekijöistä, kotioloista, tms., uskistumisesi saattaa olla sinulle hyväksi.

Toivon kuitenkin yhteiskuntamme ja erityisesti lasten sekä nuorten tulevaisuuden takia, ettet toimi missään opetustehtävässä tms., jossa pääset manipuloimaan viattomia ihmisiä kohti taikauskoa.

"Laitoksissa" asuvia on kovin monenlaisia. Sieltä löytyy takuulla sinua paljon fiksumpia tyyppejä. Raamattu toki halveksii invalideja, mitä sinä tietysti tosiuskovaisena noudatat.

"3. Moos. 21:16-23 "Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: .. Älköön lähestykö kukaan, jossa on joku
vamma, älköön kukaan sokea tai ontuva, kukaan kasvoiltaan tahi jäseniltään muodoton, jalkansa tai
kätensä taittanut, kyttyräselkäinen tai surkastunut, silmävikainen tai ihotautinen tai rupinen tai
kuohittu. .. Älköön hän tulko esiripun luo älköönkä lähestykö alttaria, koska hänessä on vamma, ettei
hän häpäisisi minun pyhäkköäni."

Hihhulit eivät osaa edes hävetä, joten sitä on turha peräänkuuluttaa.

Raamattu ei todista yhtään mitään; sitä ei pidetä historiallisesti luotettavana lähteenä. Et voi ihmispolo todistaa Raamattua Raamatulla, vaan sinun on esitettävä sen ulkopuolisia lähteitä.

Jos tulisin seurakuntaasi saarnavuorosi aikaan, niin saisit sellaisen henkisen selkäsaunan, että muistaisit sen loppuelämäsi; paljastaisin seurakunnallesi kaikki valheesi ja koko taikauskoisuutesi.

TorviTotuuden kirjoitti:

Raamattu ei todista yhtään mitään; sitä ei pidetä historiallisesti luotettavana lähteenä. Et voi ihmispolo todistaa Raamattua Raamatulla, vaan sinun on esitettävä sen ulkopuolisia lähteitä.

Jos tulisin seurakuntaasi saarnavuorosi aikaan, niin saisit sellaisen henkisen selkäsaunan, että muistaisit sen loppuelämäsi; paljastaisin seurakunnallesi kaikki valheesi ja koko taikauskoisuutesi.

Lue lisää

äläkä räksytä joutavia.

heitä minulle sitä sukuluetteloa, israelin kuningas daavidista. kaikki muukin daavid-fakta on tervetullutta.
kyllä sitä sinulla on, koska olet kertonut daavidin olleen olemassa.

tode' kirjoitti:

äläkä räksytä joutavia.

heitä minulle sitä sukuluetteloa, israelin kuningas daavidista. kaikki muukin daavid-fakta on tervetullutta.
kyllä sitä sinulla on, koska olet kertonut daavidin olleen olemassa.

Lue lisää

Ota malka pois ensin omasta silmästäsi ja sitä rataa.

Tyyne kirjoitti:

Ota malka pois ensin omasta silmästäsi ja sitä rataa.

tähän puutu, please.
minun silmissäni olevalla malkalla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että TT ei perustele kirjoittelemisiaan.

TorviTotuuden kirjoitti:

Raamattu ei todista yhtään mitään; sitä ei pidetä historiallisesti luotettavana lähteenä. Et voi ihmispolo todistaa Raamattua Raamatulla, vaan sinun on esitettävä sen ulkopuolisia lähteitä.

Jos tulisin seurakuntaasi saarnavuorosi aikaan, niin saisit sellaisen henkisen selkäsaunan, että muistaisit sen loppuelämäsi; paljastaisin seurakunnallesi kaikki valheesi ja koko taikauskoisuutesi.

Lue lisää

Tervetuloa.

saarnaan kirjoitti:

Tervetuloa.

suurimman nöyryytyksen; valehtelusi ja taikauskon levittelysi tulee loppumaan.

tode' kirjoitti:

tähän puutu, please.
minun silmissäni olevalla malkalla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että TT ei perustele kirjoittelemisiaan.

Jos TorviTotuuden väittää, ettei hihhuleilla ole todisteita, voisitte kumota väitteen lyömällä niitä todisteitanne pöytään. Eikö tämän pitäisi, arvoisat taivasmatkalaiset, olla selvää?

TorviTotuuden kirjoitti:

Raamattu ei todista yhtään mitään; sitä ei pidetä historiallisesti luotettavana lähteenä. Et voi ihmispolo todistaa Raamattua Raamatulla, vaan sinun on esitettävä sen ulkopuolisia lähteitä.

Jos tulisin seurakuntaasi saarnavuorosi aikaan, niin saisit sellaisen henkisen selkäsaunan, että muistaisit sen loppuelämäsi; paljastaisin seurakunnallesi kaikki valheesi ja koko taikauskoisuutesi.

Lue lisää

Sinullahan itselläsi ei ole mitään mitä voisit paljastaa.
Se olematonkin minkä piiloitat,löytyy vain pinseteillä,joten rauhoitu itseäsi kasvattamaan,että joku nainen edes olisi tyytyväinen ulkomuotoosi,vaikka puheesi ei miellyttäisikään ketään.

Työmies2 kirjoitti:

Jos TorviTotuuden väittää, ettei hihhuleilla ole todisteita, voisitte kumota väitteen lyömällä niitä todisteitanne pöytään. Eikö tämän pitäisi, arvoisat taivasmatkalaiset, olla selvää?

Lue lisää

Pidä itse läävää pienemmällä,niin kauan kuin ymmärrät hiukan itsekin,minkä aiheen piirissä liikutaan ja että Raamattu on ohjenuorana keskusteluun.

Sinulla ei tunnu olevan mitään tolkkua,mikä tuo kirja edes on,siksi lue nyt muutama kerta harkiten lävitse kyseinen teos.

Anteeksi! Olihan listassa Mooseskin, joka ei sovi Aatamin ja Jaakopin väliin. Lienee Mooses sitten ollut geeneiltään juutalainen tai ei, ympäristötekijät olivat ainakin kasvattaneet hänestä egyptiläisen.

Aleksanteri Suuri on tunnetun historiamme suurin sotapäällikkö; hän perusti Makedoniasta Intiaan ulottuneen jättiläisvaltakunnan.

Luepa esim. kirja ”Alexander of Macedon 356-323 B.C.: A Historical Biography ”, niin lakkaat epäilemästä hänen historiallisuuttaan.

Ennen kuin saat tuon kirjan käsiisi lue vaikkapa tämän linkin sivut;
http://www.1stmuse.com/frames/

Siinä on erittäin tarkkoja kuvauksia hänen elämästään.

Lue vielä tämäkin;
http://www.bbc.co.uk/history/historic_figures/alexander_the_great.shtml

Aleksanteri Suuren elämästä on kirjoittaneet sadat historioitsijat ympäri Euroopan ja Aasian, joten ei ole pienintäkään syytä epäillä hänen historiallisuuttaan.

Uskotko sinä, että Ensimmäinen maailmasota on todella käyty? Käyttämäsi logiikkaa antaa olettaa ettet siihen usko.

TorviTotuuden kirjoitti:

Aleksanteri Suuri on tunnetun historiamme suurin sotapäällikkö; hän perusti Makedoniasta Intiaan ulottuneen jättiläisvaltakunnan.

Luepa esim. kirja ”Alexander of Macedon 356-323 B.C.: A Historical Biography ”, niin lakkaat epäilemästä hänen historiallisuuttaan.

Ennen kuin saat tuon kirjan käsiisi lue vaikkapa tämän linkin sivut;
http://www.1stmuse.com/frames/

Siinä on erittäin tarkkoja kuvauksia hänen elämästään.

Lue vielä tämäkin;
http://www.bbc.co.uk/history/historic_figures/alexander_the_great.shtml

Aleksanteri Suuren elämästä on kirjoittaneet sadat historioitsijat ympäri Euroopan ja Aasian, joten ei ole pienintäkään syytä epäillä hänen historiallisuuttaan.

Uskotko sinä, että Ensimmäinen maailmasota on todella käyty? Käyttämäsi logiikkaa antaa olettaa ettet siihen usko.

Lue lisää

heitä minulle sitä selostusta kuningas daavidin historiasta.

TorviTotuuden kirjoitti:

Aleksanteri Suuri on tunnetun historiamme suurin sotapäällikkö; hän perusti Makedoniasta Intiaan ulottuneen jättiläisvaltakunnan.

Luepa esim. kirja ”Alexander of Macedon 356-323 B.C.: A Historical Biography ”, niin lakkaat epäilemästä hänen historiallisuuttaan.

Ennen kuin saat tuon kirjan käsiisi lue vaikkapa tämän linkin sivut;
http://www.1stmuse.com/frames/

Siinä on erittäin tarkkoja kuvauksia hänen elämästään.

Lue vielä tämäkin;
http://www.bbc.co.uk/history/historic_figures/alexander_the_great.shtml

Aleksanteri Suuren elämästä on kirjoittaneet sadat historioitsijat ympäri Euroopan ja Aasian, joten ei ole pienintäkään syytä epäillä hänen historiallisuuttaan.

Uskotko sinä, että Ensimmäinen maailmasota on todella käyty? Käyttämäsi logiikkaa antaa olettaa ettet siihen usko.

Lue lisää

...oli vähän hihasta vetäisty nimi. Halusin vain nähdä, mitä vastaat ennen kuin jatkan.

En epäillyt juuri Aleksanteri suuren olemassaoloa. Monesta muusta (nimet minun täytyy tarkistaa ensin, kun en muista) menneiden aikojen suurmiehestä on kuitenkin yhtä vähän heidän aikanaan kirjoitettuja dokumentteja kuin mainitsemistasi nimistä. Silti monikaan ei mieti, ovatko he todella olleet olemassa, vaan heitä pidetään todellisina historian henkilöinä aivan vastaavin perustein kuin alussa mainitsemiasi Raamatun nimiä.

En minäkään pysty sinulle todistamaan heidän olemassaoloaan - yritän vain jossain välissä muistaa selvittää em. pohdintani aiheuttaneita nimiä, siis näitä Raamatun ulkopuolisia.

Eila kirjoitti:

...oli vähän hihasta vetäisty nimi. Halusin vain nähdä, mitä vastaat ennen kuin jatkan.

En epäillyt juuri Aleksanteri suuren olemassaoloa. Monesta muusta (nimet minun täytyy tarkistaa ensin, kun en muista) menneiden aikojen suurmiehestä on kuitenkin yhtä vähän heidän aikanaan kirjoitettuja dokumentteja kuin mainitsemistasi nimistä. Silti monikaan ei mieti, ovatko he todella olleet olemassa, vaan heitä pidetään todellisina historian henkilöinä aivan vastaavin perustein kuin alussa mainitsemiasi Raamatun nimiä.

En minäkään pysty sinulle todistamaan heidän olemassaoloaan - yritän vain jossain välissä muistaa selvittää em. pohdintani aiheuttaneita nimiä, siis näitä Raamatun ulkopuolisia.

Lue lisää

kirjallisia todisteita ei taida edes olla.



Minä en millään keksi ainoatakaan historian suurmiestä, josta olisi yhtä vähän (ei siis ainoatakaan) kirjoitettua dokumenttia, kuten on asian laita esim. Mooseksen ja Nooan suhteen.

TorviTotuuden kirjoitti:

kirjallisia todisteita ei taida edes olla.



Minä en millään keksi ainoatakaan historian suurmiestä, josta olisi yhtä vähän (ei siis ainoatakaan) kirjoitettua dokumenttia, kuten on asian laita esim. Mooseksen ja Nooan suhteen.

Lue lisää

ensimmäinen suurmies, josta löytyy luotettavaa dokumenttia?

TorviTotuuden kirjoitti:

kirjallisia todisteita ei taida edes olla.



Minä en millään keksi ainoatakaan historian suurmiestä, josta olisi yhtä vähän (ei siis ainoatakaan) kirjoitettua dokumenttia, kuten on asian laita esim. Mooseksen ja Nooan suhteen.

Lue lisää

Kuinka monesta tuonajan suurmiehestä löytyy dokumenttia, ja mistä ne voi löytää?

tyhmä. kirjoitti:

Kuinka monesta tuonajan suurmiehestä löytyy dokumenttia, ja mistä ne voi löytää?

löytyy runsaasti kirjallisuutta. Menepä kirjastoon ja kysy henkilökunnalta niin löydät varmasti etsimäsi.

Koulukirjoissa on aika mukavasti heistä juttua ja netissä myös.

Mikko Toikkanen kirjoitti:

löytyy runsaasti kirjallisuutta. Menepä kirjastoon ja kysy henkilökunnalta niin löydät varmasti etsimäsi.

Koulukirjoissa on aika mukavasti heistä juttua ja netissä myös.

Lue lisää

En viitsi alkaa etsimään, mutta mainitse sinä yksi Nooan aikainen historian SUURMIES, josta löytyy dokumenttia.

tyhmä. kirjoitti:

En viitsi alkaa etsimään, mutta mainitse sinä yksi Nooan aikainen historian SUURMIES, josta löytyy dokumenttia.

mutta Nooa ei ole historiallien henkilö. Olet tainnut koulussa torkahtaa historian tunnilla.

Mikko Toikkanen kirjoitti:

mutta Nooa ei ole historiallien henkilö. Olet tainnut koulussa torkahtaa historian tunnilla.

Väitinkö Nooan olevan historiallinen henkilö??!
Pyysin sinulta esimerkkiä NOOAN AIKAISESTA SUURMIEHESTÄ, ymmärrätkö??

Nooan aika oletetaan olevan n. 4000 vuotta ekr.
Varma asiasta en ole, mutta sinä sen varmaan tiedät.
Siis mainitse edes yksi historian suurmies 6000 vuoden takaa ja siitä dokumentit, please!

tyhmä. kirjoitti:

Väitinkö Nooan olevan historiallinen henkilö??!
Pyysin sinulta esimerkkiä NOOAN AIKAISESTA SUURMIEHESTÄ, ymmärrätkö??

Nooan aika oletetaan olevan n. 4000 vuotta ekr.
Varma asiasta en ole, mutta sinä sen varmaan tiedät.
Siis mainitse edes yksi historian suurmies 6000 vuoden takaa ja siitä dokumentit, please!

Lue lisää

"Väitinkö Nooan olevan historiallinen henkilö??!
Pyysin sinulta esimerkkiä NOOAN AIKAISESTA SUURMIEHESTÄ, ymmärrätkö??

Nooan aika oletetaan olevan n. 4000 vuotta ekr."

Ensin siis tiedät, ettei Nooa ole historiallinen olento ja sitten kuitenkin puhut "Nooan ajasta", ikään kuin hän sittenkin olisi elänyt.

Selitä?

outoo kirjoitti:

"Väitinkö Nooan olevan historiallinen henkilö??!
Pyysin sinulta esimerkkiä NOOAN AIKAISESTA SUURMIEHESTÄ, ymmärrätkö??

Nooan aika oletetaan olevan n. 4000 vuotta ekr."

Ensin siis tiedät, ettei Nooa ole historiallinen olento ja sitten kuitenkin puhut "Nooan ajasta", ikään kuin hän sittenkin olisi elänyt.

Selitä?

Lue lisää

No puhutaan sitten muuten vaan 6000 vuotta sitten eläneistä suurmiehistä, oli Nooaa tai ei.
Mainitse yksi heistä. Laita tietolähde.
Puhuin Nooan ajasta, koska ketjun aloittajakin puhui mm. Nooasta, vaikkei siihen uskokaan.

Kuka uskoo Nooaan historiallisena henkilönä, uskovat hänen jonain aikakautena eläneen.
Onko tämä sinulle ylivoimaista ymmärtää??

Aika absurdia puhua henkilöistä, joiden ei usko olleen:D

Nyt puhutaan historian suurmiehistä. Hellarit uskoo Nooan eläneen perustellen väitettään raamatulla.
Nyt on sinun vuoro esittää todisteita historiallisista suurmiehistä vuosituhansien takaa.

outoo kirjoitti:

"Väitinkö Nooan olevan historiallinen henkilö??!
Pyysin sinulta esimerkkiä NOOAN AIKAISESTA SUURMIEHESTÄ, ymmärrätkö??

Nooan aika oletetaan olevan n. 4000 vuotta ekr."

Ensin siis tiedät, ettei Nooa ole historiallinen olento ja sitten kuitenkin puhut "Nooan ajasta", ikään kuin hän sittenkin olisi elänyt.

Selitä?

Lue lisää

Missä kohtaa olen väittänyt TIETÄVÄNI Nooan olleen historiallinen henkilö??

Ettekö te ymmärrä, mikä ero on jonkin asian tietämisellä ja sumealla uskomisella? Historiankirjat ovat eri asia kuin Raamattu. Raamatun mukaan esimerkiksi maa on litteä ja nelikulmainen. Miten sellaiseen kirjaan voi luottaa?

että täällä luvataan jopa ”Ikuista elämää” ja ”Taivas-paikkoja” ilman pienintäkään vakuutta, haltijavelkakirjaa tms. – todisteista puhumattakaan.

Todennäköisyys sille, että joku löytäisi historialliset todisteet näille Raamatun sankareille on tasan 0%.

TorviTotuuden kirjoitti:

että täällä luvataan jopa ”Ikuista elämää” ja ”Taivas-paikkoja” ilman pienintäkään vakuutta, haltijavelkakirjaa tms. – todisteista puhumattakaan.

Todennäköisyys sille, että joku löytäisi historialliset todisteet näille Raamatun sankareille on tasan 0%.

Lue lisää

Älä ala rimpuilemaan, vaan todista että pystyt maksamaan 20 miljoonaa euroa, jos todistan väitteesi vääräksi!
En vaadi muuta kuin faktaa lupauksistasi?

pelimies. kirjoitti:

Älä ala rimpuilemaan, vaan todista että pystyt maksamaan 20 miljoonaa euroa, jos todistan väitteesi vääräksi!
En vaadi muuta kuin faktaa lupauksistasi?

satuihin uskova "pelimies" voisit "todistaa" mitään sellaista, johon ei edes ammattitutkijat ole koskaan pystyneet?

Todista siis miten siihen pystyt, eiköhän TT:kin sitten kerro rahoituslähteistään.

vanhempi teologi kirjoitti:

satuihin uskova "pelimies" voisit "todistaa" mitään sellaista, johon ei edes ammattitutkijat ole koskaan pystyneet?

Todista siis miten siihen pystyt, eiköhän TT:kin sitten kerro rahoituslähteistään.

Lue lisää

En ole väittänyt muuta kuin, ettei TT pysty maksamaan lupaamaansa summaa, vaikka hänen väitteensä todistettaisiin vääräksi!
Onko tämä nyt niin vaikea ymmärtää??

Missä väitän esim. Nooasta olevan todisteita??
Vastaa!

V***U sää oot tyhmä jätkä! Mee kottii lietsomaa ja soittaa suutas äläkä tänne tuu pätemää tosi hauskoil jutuillas. Ei ketää kiinnosta. Jos uskot raamattuu ni omapaha se on ongelmas. Ei se oo muilta pois...

tuohon sontaan? Onko järki jäässä vai väärässä päässä?

Kaikki tuo kirjoittamasi on täyttä humpuukia. Katsopa kalenteriin, siinä on vuosi 2005, eikä -500. Kaikki tuohonaikaan kirjoitettu on todettu huuhaaksi jo ajat sitten.

annakaikkikestää kirjoitti:

tuohon sontaan? Onko järki jäässä vai väärässä päässä?

Kaikki tuo kirjoittamasi on täyttä humpuukia. Katsopa kalenteriin, siinä on vuosi 2005, eikä -500. Kaikki tuohonaikaan kirjoitettu on todettu huuhaaksi jo ajat sitten.

Lue lisää

raamatun sanan mukaan,miksi en uskois.Jeesus Kristus asuu minun sydämmessäni.Minä tunnen Hänet joka pelasti minut kurjan syntisen.Antoi synnit anteeksi,uudesti synnytti,antoi iankaikkisen elämän.Kirjoitti minun nimeni Karitsan verellä elämän kirjaan.Miksi en uskoisi,hölmö olisin jos en uskois Häneen jolle on annettu kaikki valta niin maanpäällä kuin taivaassa.Kristus Jeesus minun Herrani ja vapahtajani .aamen.Tule Herra Jeesus pilvissä omasi taivaan kotiin noutamaan.aamen

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

raamatun sanan mukaan,miksi en uskois.Jeesus Kristus asuu minun sydämmessäni.Minä tunnen Hänet joka pelasti minut kurjan syntisen.Antoi synnit anteeksi,uudesti synnytti,antoi iankaikkisen elämän.Kirjoitti minun nimeni Karitsan verellä elämän kirjaan.Miksi en uskoisi,hölmö olisin jos en uskois Häneen jolle on annettu kaikki valta niin maanpäällä kuin taivaassa.Kristus Jeesus minun Herrani ja vapahtajani .aamen.Tule Herra Jeesus pilvissä omasi taivaan kotiin noutamaan.aamen

Lue lisää

Ei tuollaista voi kirjoittaa kuin todella pahasti psyykesairas. Tekstisi on täyttä skeidaa, ei päätä ei häntää. Eikö sinulla raukka ole ketään joka voisi sinua auttaa?

annakaikkikestää kirjoitti:

Ei tuollaista voi kirjoittaa kuin todella pahasti psyykesairas. Tekstisi on täyttä skeidaa, ei päätä ei häntää. Eikö sinulla raukka ole ketään joka voisi sinua auttaa?

Jeesus joka auttaa joka päivä.Sinun kommenttisi tukee raamattua.sillä sanoma rististä on hullutus niille jotka kadotukseen joutuvat.Kiitos että taas vahvistit minulle jumalan sanan totuuksia,Me tarvitsemme sinua annakaikkikestää.Sinä omilla kommenteillasi olet usein vahvistanut meille jumalansanan aitoutta.Jumalan siunausta kaikille uskoville.Ylistetty on Herramme Jeesus Kristus.aamen.

raamatun historillisuutta on tutkittu,sitä varmemmin on tullut esiin historiallisia tosiasioita.voi olla että jonain päivänä joku tutkija löytää kiistattomat tosiasiat myös mooseksen syntymästä.Aatamiin ja Eevaan viittaa taas geenitutkimus,sillä tutkijat ovat tulleet siihen tulokseen että ihminen olisi lähtöisin kahdesta henkilöstä joista eurooppalaiset ovat eronneet vasta muutamia tuhansia vuosia sitten noin kymmenen henkilön populaationa. Näin kertoo uusin DNA-tutkimus. Geologiset tutkimukset puolestaan antavat uskottavia ja loogisia todisteita vedenpaisumukseta muutamia tuhansia vuosia sitten. Kaikenkaikkiaan mitä pidemmälle tiede edistyy sen enemmän löytyy uskottavia dodisteita sille, että maa ei olisi niin vanha kuin on oletettu, aikaisemmat iänmääritysmenetelmät sen sijaan ovat osoittautumassa varsin suuria virhetekijöitä sisältäviksi. JOs et usko raamatussa kerrottuja historiallisia asioita niin ethän toki sitten usko muitakaan historiankirjoituksia; ei niitä ole sen kummemmin todistettu.

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

raamatun historillisuutta on tutkittu,sitä varmemmin on tullut esiin historiallisia tosiasioita.voi olla että jonain päivänä joku tutkija löytää kiistattomat tosiasiat myös mooseksen syntymästä.Aatamiin ja Eevaan viittaa taas geenitutkimus,sillä tutkijat ovat tulleet siihen tulokseen että ihminen olisi lähtöisin kahdesta henkilöstä joista eurooppalaiset ovat eronneet vasta muutamia tuhansia vuosia sitten noin kymmenen henkilön populaationa. Näin kertoo uusin DNA-tutkimus. Geologiset tutkimukset puolestaan antavat uskottavia ja loogisia todisteita vedenpaisumukseta muutamia tuhansia vuosia sitten. Kaikenkaikkiaan mitä pidemmälle tiede edistyy sen enemmän löytyy uskottavia dodisteita sille, että maa ei olisi niin vanha kuin on oletettu, aikaisemmat iänmääritysmenetelmät sen sijaan ovat osoittautumassa varsin suuria virhetekijöitä sisältäviksi. JOs et usko raamatussa kerrottuja historiallisia asioita niin ethän toki sitten usko muitakaan historiankirjoituksia; ei niitä ole sen kummemmin todistettu.

Lue lisää

Olet joko valehtelija tai väärinymmärtäjä tai sitten molempia.

Tutkijat eivät ole ”ole tulleet siihen tulokseen”, että ihminen olisi lähtöisin kahdesta henkilöstä.

Samoin väite ”kymmenen henkilön populaation saapumisesta Eurooppaan muutamia tuhansia vuosia sitten on naurettava.

Kuten tiedämme nykyihmiset elivät Itä-Afrikassa n. 160 000 vuotta sitten ja kävivät Välimeren länsirannikolla 115 000 – 90 000 vuotta sitten. Nykyisin elävien ihmisten ns. ”äitilinjojen” (mitokondrion DNA eli mtDNA) ja ”isälinjojen” (Y-kromosomin DNA eli Y-DNA) polveutuvat 200 000 vuotta vanhoista afrikkalaisista kantamuodoista: näille KANTAMUODOILLE tutkijat ovat antaneet leikkisästi nimet "Eeva" ja "Aatami.

Kyseessä ei missään nimessä ole 2 ihmistä, vaan kokonaisesta populaatiosta (1000 – 100 000 yksilöä).

Koko Maata peittänyttä vedenpaisumusta ei ole koskaan ollut; tulivuorenpurkausten, maanjäristysten ja tsunamien ( maanjäristys merenpohjassa) aiheuttamia hyökyaaltoja on ollut tuhansia maailmanhistorian aikana.

Samoin valehtelet Maan ikää koskevissa tutkimuksissa; Maan ikä on 4.55 -/- 1% miljardia vuotta. Vanhimmat kivet ovat 3.8 miljardia vuotta vanhoja (= Maan oli jäähtynyt ja pinta kiinteytyi). Ei ole tehty ainuttakaan tutkimusta kolmeen kymmeneen vuoteen, jossa Maan ikä olisi jäänyt alle 4 miljardin vuoden.

http://www.talkorigins.org/faqs/faq-age-of-earth.html

TorviTotuuden kirjoitti:

Olet joko valehtelija tai väärinymmärtäjä tai sitten molempia.

Tutkijat eivät ole ”ole tulleet siihen tulokseen”, että ihminen olisi lähtöisin kahdesta henkilöstä.

Samoin väite ”kymmenen henkilön populaation saapumisesta Eurooppaan muutamia tuhansia vuosia sitten on naurettava.

Kuten tiedämme nykyihmiset elivät Itä-Afrikassa n. 160 000 vuotta sitten ja kävivät Välimeren länsirannikolla 115 000 – 90 000 vuotta sitten. Nykyisin elävien ihmisten ns. ”äitilinjojen” (mitokondrion DNA eli mtDNA) ja ”isälinjojen” (Y-kromosomin DNA eli Y-DNA) polveutuvat 200 000 vuotta vanhoista afrikkalaisista kantamuodoista: näille KANTAMUODOILLE tutkijat ovat antaneet leikkisästi nimet "Eeva" ja "Aatami.

Kyseessä ei missään nimessä ole 2 ihmistä, vaan kokonaisesta populaatiosta (1000 – 100 000 yksilöä).

Koko Maata peittänyttä vedenpaisumusta ei ole koskaan ollut; tulivuorenpurkausten, maanjäristysten ja tsunamien ( maanjäristys merenpohjassa) aiheuttamia hyökyaaltoja on ollut tuhansia maailmanhistorian aikana.

Samoin valehtelet Maan ikää koskevissa tutkimuksissa; Maan ikä on 4.55 -/- 1% miljardia vuotta. Vanhimmat kivet ovat 3.8 miljardia vuotta vanhoja (= Maan oli jäähtynyt ja pinta kiinteytyi). Ei ole tehty ainuttakaan tutkimusta kolmeen kymmeneen vuoteen, jossa Maan ikä olisi jäänyt alle 4 miljardin vuoden.

http://www.talkorigins.org/faqs/faq-age-of-earth.html

Lue lisää

TorviTotuuden puhuu kromosomeista mutta käsittääkö itsekään mitä puhuu? Onko hänellä klinefelterin syndrooma? Ainakin jonkin asteinen persoonallisuushäiriö on selvä asia. Lähinnä vakava narsistinen ja siinä älyllinen suuriluuloisuus.

Oli valetta koko sinun ihmiskunnan vuosiluvut ja maapallon synty.

Merja K. kirjoitti:

TorviTotuuden puhuu kromosomeista mutta käsittääkö itsekään mitä puhuu? Onko hänellä klinefelterin syndrooma? Ainakin jonkin asteinen persoonallisuushäiriö on selvä asia. Lähinnä vakava narsistinen ja siinä älyllinen suuriluuloisuus.

Oli valetta koko sinun ihmiskunnan vuosiluvut ja maapallon synty.

Lue lisää

esittävät TT:n antamia lukuja.

Mitä vuosiarvioita sinulla on ja keiden tutkimuksiin ne perustuvat?

TorviTotuuden kirjoitti:

Olet joko valehtelija tai väärinymmärtäjä tai sitten molempia.

Tutkijat eivät ole ”ole tulleet siihen tulokseen”, että ihminen olisi lähtöisin kahdesta henkilöstä.

Samoin väite ”kymmenen henkilön populaation saapumisesta Eurooppaan muutamia tuhansia vuosia sitten on naurettava.

Kuten tiedämme nykyihmiset elivät Itä-Afrikassa n. 160 000 vuotta sitten ja kävivät Välimeren länsirannikolla 115 000 – 90 000 vuotta sitten. Nykyisin elävien ihmisten ns. ”äitilinjojen” (mitokondrion DNA eli mtDNA) ja ”isälinjojen” (Y-kromosomin DNA eli Y-DNA) polveutuvat 200 000 vuotta vanhoista afrikkalaisista kantamuodoista: näille KANTAMUODOILLE tutkijat ovat antaneet leikkisästi nimet "Eeva" ja "Aatami.

Kyseessä ei missään nimessä ole 2 ihmistä, vaan kokonaisesta populaatiosta (1000 – 100 000 yksilöä).

Koko Maata peittänyttä vedenpaisumusta ei ole koskaan ollut; tulivuorenpurkausten, maanjäristysten ja tsunamien ( maanjäristys merenpohjassa) aiheuttamia hyökyaaltoja on ollut tuhansia maailmanhistorian aikana.

Samoin valehtelet Maan ikää koskevissa tutkimuksissa; Maan ikä on 4.55 -/- 1% miljardia vuotta. Vanhimmat kivet ovat 3.8 miljardia vuotta vanhoja (= Maan oli jäähtynyt ja pinta kiinteytyi). Ei ole tehty ainuttakaan tutkimusta kolmeen kymmeneen vuoteen, jossa Maan ikä olisi jäänyt alle 4 miljardin vuoden.

http://www.talkorigins.org/faqs/faq-age-of-earth.html

Lue lisää

Missä on kirjalliset todisteet maapallon 4,55 miljardin vuoden iästä.
Laita faktaa.

Taidat sotkea tutkimuksen ja olettamuksen keskenään?
Olettamusta on aika vaikea todistaa, mutta voithan yrittää...

ihmettelevä ope kirjoitti:

esittävät TT:n antamia lukuja.

Mitä vuosiarvioita sinulla on ja keiden tutkimuksiin ne perustuvat?

siinä on pähkinä sullekin

epäilijä. kirjoitti:

Missä on kirjalliset todisteet maapallon 4,55 miljardin vuoden iästä.
Laita faktaa.

Taidat sotkea tutkimuksen ja olettamuksen keskenään?
Olettamusta on aika vaikea todistaa, mutta voithan yrittää...

Lue lisää

Missä on kirjalliset todisteet, ettei maapallon ikä olisi tuo 4,55 miljardin vuotta.
Laita faktaa.

Taidat sotkea tutkimuksen ja olettamuksen keskenään?
Olettamusta on aika vaikea todistaa, mutta voithan yrittää...

echo kirjoitti:

Missä on kirjalliset todisteet, ettei maapallon ikä olisi tuo 4,55 miljardin vuotta.
Laita faktaa.

Taidat sotkea tutkimuksen ja olettamuksen keskenään?
Olettamusta on aika vaikea todistaa, mutta voithan yrittää...

Lue lisää

Väitteen esittäjällä on todistusvelvollisuus, siis kaiva faktaa maapallon iästä!

ihmettelevä ope kirjoitti:

esittävät TT:n antamia lukuja.

Mitä vuosiarvioita sinulla on ja keiden tutkimuksiin ne perustuvat?

Taitaa ne koulukirjat edellenkin esittää myös Haeckelin kuuluisat väärennöskuvat eri lajien sikiönkehityksestä. haepa todelliset kuvat eri lajien alkioista niin näet että väärennös on ilmeinen.Koulukirjoja ei noin vain muuteta mietipä itse mitä kaikkea siitä seuraisi jos ensivuonna nöyrtyisimme opettamaan että ihminen ei olekkaan niin vanha kuin viimevuonna opetimme? Vuosikymmenten manipulaatio on tehnyt tehtävänsä. Väitettäneen edellen Fossiilien todistavan darwinismin puolesta vaikka mitä enemmän fossileja löydetään sen enemmän niiden todistusaineisto on ristiriidassa darwinismin kanssa; ne todiastavat nimenomaan että lajit ilmestyvät yhtäkkiä "valmiinä" eivät kehity mihinkään ja ovat lopulta kuolleet sukupuuttoon sellaisina kuin ilmestyivät tai sitten elävät edelleen samanlaisina. Paraatiesimerkki teollisuusmelanismista koivumittari vai mikä se perhonen nyt oli, mutta joka tapauksessa väärennettyinä kuvina kun se kyseinen perhonen ei edes oleskele koivujen rungoilla ei varsinkaan valoseen aikaan yöperhonen kun on. aika ei riittänyt pitempään sepitykseen toivottavasti tästä oli sinulle apua.täytyy mennä ettei myöhästy.siunausta kaikille
Jeesus Kristus on Herra .aamen

väitteesi. kirjoitti:

Väitteen esittäjällä on todistusvelvollisuus, siis kaiva faktaa maapallon iästä!

metoriiteista ja maan kallioperästä.


--------------------------------------------------------------------------------

Type Number
Dated Method Age (billions
of years)

--------------------------------------------------------------------------------

Chondrites (CM, CV, H, L, LL, E) 13 Sm-Nd 4.21 /- 0.76
Carbonaceous chondrites 4 Rb-Sr 4.37 /- 0.34
Chondrites (undisturbed H, LL, E) 38 Rb-Sr 4.50 /- 0.02
Chondrites (H, L, LL, E) 50 Rb-Sr 4.43 /- 0.04
H Chondrites (undisturbed) 17 Rb-Sr 4.52 /- 0.04
H Chondrites 15 Rb-Sr 4.59 /- 0.06
L Chondrites (relatively undisturbed) 6 Rb-Sr 4.44 /- 0.12
L Chondrites 5 Rb-Sr 4.38 /- 0.12
LL Chondrites (undisturbed) 13 Rb-Sr 4.49 /- 0.02
LL Chondrites 10 Rb-Sr 4.46 /- 0.06
E Chondrites (undisturbed) 8 Rb-Sr 4.51 /- 0.04
E Chondrites 8 Rb-Sr 4.44 /- 0.13
Eucrites (polymict) 23 Rb-Sr 4.53 /- 0.19
Eucrites 11 Rb-Sr 4.44 /- 0.30
Eucrites 13 Lu-Hf 4.57 /- 0.19
Diogenites 5 Rb-Sr 4.45 /- 0.18
Iron (plus iron from St. Severin) 8 Re-Os 4.57 /- 0.21
Further, the oldest age determinations of individual meteorites generally give concordant ages by multiple radiometric means, or multiple tests across different samples. For example:


--------------------------------------------------------------------------------

Meteorite Dated Method Age (billions
of years)

--------------------------------------------------------------------------------

Allende whole rock Ar-Ar 4.52 /- 0.02

whole rock Ar-Ar 4.53 /- 0.02

whole rock Ar-Ar 4.48 /- 0.02

whole rock Ar-Ar 4.55 /- 0.03

whole rock Ar-Ar 4.55 /- 0.03

whole rock Ar-Ar 4.57 /- 0.03

whole rock Ar-Ar 4.50 /- 0.02

whole rock Ar-Ar 4.56 /- 0.05


Guarena whole rock Ar-Ar 4.44 /- 0.06

13 samples Rb-Sr 4.46 /- 0.08


Shaw whole rock Ar-Ar 4.43 /- 0.06

whole rock Ar-Ar 4.40 /- 0.06

whole rock Ar-Ar 4.29 /- 0.06


Olivenza 18 samples Rb-Sr 4.53 /- 0.16

whole rock Ar-Ar 4.49 /- 0.06


Saint Severin 4 samples Sm-Nd 4.55 /- 0.33

10 samples Rb-Sr 4.51 /- 0.15

whole rock Ar-Ar 4.43 /- 0.04

whole rock Ar-Ar 4.38 /- 0.04

whole rock Ar-Ar 4.42 /- 0.04


Indarch 9 samples Rb-Sr 4.46 /- 0.08

12 samples Rb-Sr 4.39 /- 0.04


Juvinas 5 samples Sm-Nd 4.56 /- 0.08

5 samples Rb-Sr 4.50 /- 0.07


Moama 3 samples Sm-Nd 4.46 /- 0.03

4 samples Sm-Nd 4.52 /- 0.05


Y-75011 9 samples Rb-Sr 4.50 /- 0.05

7 samples Sm-Nd 4.52 /- 0.16

5 samples Rb-Sr 4.46 /- 0.06

4 samples Sm-Nd 4.52 /- 0.33


Angra dos Reis 7 samples Sm-Nd 4.55 /- 0.04

3 samples Sm-Nd 4.56 /- 0.04


Mundrabrilla silicates Ar-Ar 4.50 /- 0.06

silicates Ar-Ar 4.57 /- 0.06

olivine Ar-Ar 4.54 /- 0.04

plagioclase Ar-Ar 4.50 /- 0.04


Weekeroo Station 4 samples Rb-Sr 4.39 /- 0.07

silicates Ar-Ar 4.54 /- 0.03


Annapa sinä nyt vastaavat todisteet Jumalastasi.

hulluja piisaa kirjoitti:

metoriiteista ja maan kallioperästä.


--------------------------------------------------------------------------------

Type Number
Dated Method Age (billions
of years)

--------------------------------------------------------------------------------

Chondrites (CM, CV, H, L, LL, E) 13 Sm-Nd 4.21 /- 0.76
Carbonaceous chondrites 4 Rb-Sr 4.37 /- 0.34
Chondrites (undisturbed H, LL, E) 38 Rb-Sr 4.50 /- 0.02
Chondrites (H, L, LL, E) 50 Rb-Sr 4.43 /- 0.04
H Chondrites (undisturbed) 17 Rb-Sr 4.52 /- 0.04
H Chondrites 15 Rb-Sr 4.59 /- 0.06
L Chondrites (relatively undisturbed) 6 Rb-Sr 4.44 /- 0.12
L Chondrites 5 Rb-Sr 4.38 /- 0.12
LL Chondrites (undisturbed) 13 Rb-Sr 4.49 /- 0.02
LL Chondrites 10 Rb-Sr 4.46 /- 0.06
E Chondrites (undisturbed) 8 Rb-Sr 4.51 /- 0.04
E Chondrites 8 Rb-Sr 4.44 /- 0.13
Eucrites (polymict) 23 Rb-Sr 4.53 /- 0.19
Eucrites 11 Rb-Sr 4.44 /- 0.30
Eucrites 13 Lu-Hf 4.57 /- 0.19
Diogenites 5 Rb-Sr 4.45 /- 0.18
Iron (plus iron from St. Severin) 8 Re-Os 4.57 /- 0.21
Further, the oldest age determinations of individual meteorites generally give concordant ages by multiple radiometric means, or multiple tests across different samples. For example:


--------------------------------------------------------------------------------

Meteorite Dated Method Age (billions
of years)

--------------------------------------------------------------------------------

Allende whole rock Ar-Ar 4.52 /- 0.02

whole rock Ar-Ar 4.53 /- 0.02

whole rock Ar-Ar 4.48 /- 0.02

whole rock Ar-Ar 4.55 /- 0.03

whole rock Ar-Ar 4.55 /- 0.03

whole rock Ar-Ar 4.57 /- 0.03

whole rock Ar-Ar 4.50 /- 0.02

whole rock Ar-Ar 4.56 /- 0.05


Guarena whole rock Ar-Ar 4.44 /- 0.06

13 samples Rb-Sr 4.46 /- 0.08


Shaw whole rock Ar-Ar 4.43 /- 0.06

whole rock Ar-Ar 4.40 /- 0.06

whole rock Ar-Ar 4.29 /- 0.06


Olivenza 18 samples Rb-Sr 4.53 /- 0.16

whole rock Ar-Ar 4.49 /- 0.06


Saint Severin 4 samples Sm-Nd 4.55 /- 0.33

10 samples Rb-Sr 4.51 /- 0.15

whole rock Ar-Ar 4.43 /- 0.04

whole rock Ar-Ar 4.38 /- 0.04

whole rock Ar-Ar 4.42 /- 0.04


Indarch 9 samples Rb-Sr 4.46 /- 0.08

12 samples Rb-Sr 4.39 /- 0.04


Juvinas 5 samples Sm-Nd 4.56 /- 0.08

5 samples Rb-Sr 4.50 /- 0.07


Moama 3 samples Sm-Nd 4.46 /- 0.03

4 samples Sm-Nd 4.52 /- 0.05


Y-75011 9 samples Rb-Sr 4.50 /- 0.05

7 samples Sm-Nd 4.52 /- 0.16

5 samples Rb-Sr 4.46 /- 0.06

4 samples Sm-Nd 4.52 /- 0.33


Angra dos Reis 7 samples Sm-Nd 4.55 /- 0.04

3 samples Sm-Nd 4.56 /- 0.04


Mundrabrilla silicates Ar-Ar 4.50 /- 0.06

silicates Ar-Ar 4.57 /- 0.06

olivine Ar-Ar 4.54 /- 0.04

plagioclase Ar-Ar 4.50 /- 0.04


Weekeroo Station 4 samples Rb-Sr 4.39 /- 0.07

silicates Ar-Ar 4.54 /- 0.03


Annapa sinä nyt vastaavat todisteet Jumalastasi.

Lue lisää

En pyytänyt olettamuksia vaan todisteita, ymmärrätkö, TODISTEITA.
Jos otetaan "todisteeksi" jonkun tahon mittauksia, on niillä yhtä pätevä todistusarvo kuin raamatulla.
Esittämäsi "todisteet" maapallon iästä ja uskisten väitteet raamatun todenperäisyydestä pohjautuvat USKOON/OLETTAMUKSEEN, l. molempien "todistusarvo" on täsmälleen sama!

Olenko luvannut todisteita Jumalasta?? Missä olen väittänyt Jumalan olevan olemassa??

Teet itsesi pelleksi uskoessasi tuollaisiin mittaustuloksiin!
Kukaan ei ole ollut mittaamassa maaperää 4,55 miljardia vuotta sitten, ja vaikka olisikin niin tutkimustuloksia tuolta ajalta tuskin pystyt esittämään:D

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

siinä on pähkinä sullekin

Et osaa edes oikeinkirjoitusta; sydämessä on vain yksi m-kirjain.

Kirjoitit aivan puutaheinää, et edes esittänyt mitään lähteitäsi. Taidat olla niitä kreotismiin hurahtaneita. Sääliksi käy ...

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Taitaa ne koulukirjat edellenkin esittää myös Haeckelin kuuluisat väärennöskuvat eri lajien sikiönkehityksestä. haepa todelliset kuvat eri lajien alkioista niin näet että väärennös on ilmeinen.Koulukirjoja ei noin vain muuteta mietipä itse mitä kaikkea siitä seuraisi jos ensivuonna nöyrtyisimme opettamaan että ihminen ei olekkaan niin vanha kuin viimevuonna opetimme? Vuosikymmenten manipulaatio on tehnyt tehtävänsä. Väitettäneen edellen Fossiilien todistavan darwinismin puolesta vaikka mitä enemmän fossileja löydetään sen enemmän niiden todistusaineisto on ristiriidassa darwinismin kanssa; ne todiastavat nimenomaan että lajit ilmestyvät yhtäkkiä "valmiinä" eivät kehity mihinkään ja ovat lopulta kuolleet sukupuuttoon sellaisina kuin ilmestyivät tai sitten elävät edelleen samanlaisina. Paraatiesimerkki teollisuusmelanismista koivumittari vai mikä se perhonen nyt oli, mutta joka tapauksessa väärennettyinä kuvina kun se kyseinen perhonen ei edes oleskele koivujen rungoilla ei varsinkaan valoseen aikaan yöperhonen kun on. aika ei riittänyt pitempään sepitykseen toivottavasti tästä oli sinulle apua.täytyy mennä ettei myöhästy.siunausta kaikille
Jeesus Kristus on Herra .aamen

Lue lisää

Ernst Haeckel eli vuosina 1834 – 1919. Hänen väärennöksillään ei ole enää mitään painoarvoa nykytieteessä. Ne ovat ainoastaan tärkeitä kreationisteille; niillä he voivat sumuttaa asiantuntemattomia uskovaisia (ja muitakin) ihmisiä.

Tätä voisi verrata esim. rahan väärentämiseen: jos joku löytää väärennetyn rahan, niin hän voisi ryhtyä väittämään, ettei rahaa oikeasti ole edes olemassa – se on vain huijausta.

Tämän huomaa hyvin netissä surfaillessa – se suorastaan pursuaa viittauksia Haekelin väärennöksiin ja aina tekijänä on joku uskonnollinen organisaatio tai henkilö. Lisää vettä on pantu myllyyn esim. näillä suomenkielisillä sivuilla:
http://www.kp-art.fi/taustaa/taustaa2/39.htm

"V. 1915 Assmuth ja Hull julkaisivat kirjan "Haeckels´s Fraud and Forgeries". Teoksessa paljastettiin ne kymmenet Ernst Haeckelin tekemät huijaukset, joiden avulla ihmiset oli saatu uskomaan, että Darwinin kehitysoppi ja Haeckelin laatima biogeneettinen laki perustuivat todellisiin tutkimustuloksiin."

Totuus on kuitenkin tämä:

The fact that the literal form of recapitulation theory is rejected by modern biologists has sometimes been used as an argument against evolution by creationists. The argument is: "Haeckel's theory was presented as supporting evidence for evolution, Haeckel's theory is wrong, therefore evolution has less support". This argument is not only an oversimplification but misleading because modern biology does recognize numerous connections between ontogeny and phylogeny, explains them using evolutionary theory without recourse to Haeckel's specific views, and considers them as supporting evidence for that theory.

http://en.wikipedia.org/wiki/Recapitulation_theory

TorviTotuuden kirjoitti:

Ernst Haeckel eli vuosina 1834 – 1919. Hänen väärennöksillään ei ole enää mitään painoarvoa nykytieteessä. Ne ovat ainoastaan tärkeitä kreationisteille; niillä he voivat sumuttaa asiantuntemattomia uskovaisia (ja muitakin) ihmisiä.

Tätä voisi verrata esim. rahan väärentämiseen: jos joku löytää väärennetyn rahan, niin hän voisi ryhtyä väittämään, ettei rahaa oikeasti ole edes olemassa – se on vain huijausta.

Tämän huomaa hyvin netissä surfaillessa – se suorastaan pursuaa viittauksia Haekelin väärennöksiin ja aina tekijänä on joku uskonnollinen organisaatio tai henkilö. Lisää vettä on pantu myllyyn esim. näillä suomenkielisillä sivuilla:
http://www.kp-art.fi/taustaa/taustaa2/39.htm

"V. 1915 Assmuth ja Hull julkaisivat kirjan "Haeckels´s Fraud and Forgeries". Teoksessa paljastettiin ne kymmenet Ernst Haeckelin tekemät huijaukset, joiden avulla ihmiset oli saatu uskomaan, että Darwinin kehitysoppi ja Haeckelin laatima biogeneettinen laki perustuivat todellisiin tutkimustuloksiin."

Totuus on kuitenkin tämä:

The fact that the literal form of recapitulation theory is rejected by modern biologists has sometimes been used as an argument against evolution by creationists. The argument is: "Haeckel's theory was presented as supporting evidence for evolution, Haeckel's theory is wrong, therefore evolution has less support". This argument is not only an oversimplification but misleading because modern biology does recognize numerous connections between ontogeny and phylogeny, explains them using evolutionary theory without recourse to Haeckel's specific views, and considers them as supporting evidence for that theory.

http://en.wikipedia.org/wiki/Recapitulation_theory

Lue lisää

ilmeisesti meillä kummallakin on sen verran käsitystä tieteen saavutuksista, että uskomme mihin uskomme. On turha jatkaa malliin todista-todista itse-todista ettei. Lienee parasta, että tutkimme asioita itseksemme eteenpäin niinkuin parhaaksi katsomme ja mielenkiintoa riittää, mutta toivon, että teet sitä avoimin silmin. Minä aikoinani -silloin kun olin vielä evo-uskova- en ollut avoin kaikelle tiedolle vaan olin yhtä innokas evo kuin sinä nyt ja oikeastaan siis aika sokea, aivan samoilla argumenteilla yritin kumota jumalan olemassaoloa ja samalla koko ihmisenä olemisen ongelmaa, mutta eräänä päivänä täysin varoittamatta Jumala itse sanoi painavan sanansa ja silmäni avautuivat näkemään sen mitä ihmisjärki ylpeydessään ei halua ymmärtää. Viimeisellä viivalla kuoleman kohdatessa me molemmat tulemme näkemään totuuden, mutta vain tässä elämässä meille on annettu mahdollisuus olla sillä puolella, joka johtaa iankaikkisuuteen. Evo-uskovalla kun ei ole muuta tulevaisuutta kuin hajota lopulta lämpösaasteeksi äärettömyyteen. Oletko muuten niin innokas kumoamaan luomista ja raamattua ehkä juuri siksi, että Jumala kutsuu sinua, mutta pelkäät "menettäväsi kasvosi" kun usko ei ole kovin trendikästä ja tässä Tieteisuskon maailmasa uskova (niinkuin raamatussa sanotaankin) joutuu kyllä ylenkatseen kohteeksi. Elämäni ehdottomasti viisain teko on sittenkin ollut Luopua ihmisviisaudesta ja ottaa vastaan se mihin ihmisen järki ei koskaan voi yltää. Ihmisen todisteet on aina vain ihmisjärkeä ja kuinka usein historiassa tiede onkaan joutunut muuttamaan totuuksiaan päälaelleen, mutta iankaikkisesti on jumalan sana ollut sama.tällä kertaa lopetan ilman raamatun sanaa,jätän pallon sinulle.moro

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

ilmeisesti meillä kummallakin on sen verran käsitystä tieteen saavutuksista, että uskomme mihin uskomme. On turha jatkaa malliin todista-todista itse-todista ettei. Lienee parasta, että tutkimme asioita itseksemme eteenpäin niinkuin parhaaksi katsomme ja mielenkiintoa riittää, mutta toivon, että teet sitä avoimin silmin. Minä aikoinani -silloin kun olin vielä evo-uskova- en ollut avoin kaikelle tiedolle vaan olin yhtä innokas evo kuin sinä nyt ja oikeastaan siis aika sokea, aivan samoilla argumenteilla yritin kumota jumalan olemassaoloa ja samalla koko ihmisenä olemisen ongelmaa, mutta eräänä päivänä täysin varoittamatta Jumala itse sanoi painavan sanansa ja silmäni avautuivat näkemään sen mitä ihmisjärki ylpeydessään ei halua ymmärtää. Viimeisellä viivalla kuoleman kohdatessa me molemmat tulemme näkemään totuuden, mutta vain tässä elämässä meille on annettu mahdollisuus olla sillä puolella, joka johtaa iankaikkisuuteen. Evo-uskovalla kun ei ole muuta tulevaisuutta kuin hajota lopulta lämpösaasteeksi äärettömyyteen. Oletko muuten niin innokas kumoamaan luomista ja raamattua ehkä juuri siksi, että Jumala kutsuu sinua, mutta pelkäät "menettäväsi kasvosi" kun usko ei ole kovin trendikästä ja tässä Tieteisuskon maailmasa uskova (niinkuin raamatussa sanotaankin) joutuu kyllä ylenkatseen kohteeksi. Elämäni ehdottomasti viisain teko on sittenkin ollut Luopua ihmisviisaudesta ja ottaa vastaan se mihin ihmisen järki ei koskaan voi yltää. Ihmisen todisteet on aina vain ihmisjärkeä ja kuinka usein historiassa tiede onkaan joutunut muuttamaan totuuksiaan päälaelleen, mutta iankaikkisesti on jumalan sana ollut sama.tällä kertaa lopetan ilman raamatun sanaa,jätän pallon sinulle.moro

Lue lisää

Tiedätkö, että kristittyjen kreationistienkin mainostama turkkilainen kreationisti Harun Yahya kieltää juutalaisten joukkotuhon II-maailmansodan aikana. Hän on kirjoittanut aiheesta kaksi kirjaakin, joissa hän hyödyntää USA:n uusnatsien lähteitä.

Nyt voimme siis teidän taikauskoisten logiikalla päätellä seuraavasti (vrt. Haeckel):

Jos holocausti on kuitenkin tapahtunut on Yahya siis väärässä, josta taas seuraa se, ettei kreationismi voi olla totta .: MOT

Eikö olekin hienoa logiikkaa?



Juuri niin; tiede on alistettu kaikelle kritiikille ja teoriat ovat "oikeita" vain niin kauan, kun ne ovat sopusoinnussa havaintojen kanssa.

Esim. ennen Einsteinin (eritystä) suhteellisuusteoriaa pidettiin käsittämättömänä sitä, mistä Aurinko saa energiansa. Uskovaiset hepulit olivat silloinkin innoissaan; Aurinko ei voinut mitenkään olla muutamaa miljoonaa vuotta vanhempi, jos sen energia perustui kemiallisiin ilmiöihin.

Fuusio-ilmiön ymmärtäminen Einsteinin teorian pohjalta pilasi uskovaisten ilon. Odotan, että aivan lähitulevaisuudessa tieteissä päästään niin pitkälle, että elämän synnyn arvoitus saadaan ratkaistua. Se, ettemme tiedä ratkaisua johonkin ongelmaan ei tarkoita sitä, että sen ilmiön takana olisi jumalia tai muita henkiolentoja.

TorviTotuuden kirjoitti:

Tiedätkö, että kristittyjen kreationistienkin mainostama turkkilainen kreationisti Harun Yahya kieltää juutalaisten joukkotuhon II-maailmansodan aikana. Hän on kirjoittanut aiheesta kaksi kirjaakin, joissa hän hyödyntää USA:n uusnatsien lähteitä.

Nyt voimme siis teidän taikauskoisten logiikalla päätellä seuraavasti (vrt. Haeckel):

Jos holocausti on kuitenkin tapahtunut on Yahya siis väärässä, josta taas seuraa se, ettei kreationismi voi olla totta .: MOT

Eikö olekin hienoa logiikkaa?



Juuri niin; tiede on alistettu kaikelle kritiikille ja teoriat ovat "oikeita" vain niin kauan, kun ne ovat sopusoinnussa havaintojen kanssa.

Esim. ennen Einsteinin (eritystä) suhteellisuusteoriaa pidettiin käsittämättömänä sitä, mistä Aurinko saa energiansa. Uskovaiset hepulit olivat silloinkin innoissaan; Aurinko ei voinut mitenkään olla muutamaa miljoonaa vuotta vanhempi, jos sen energia perustui kemiallisiin ilmiöihin.

Fuusio-ilmiön ymmärtäminen Einsteinin teorian pohjalta pilasi uskovaisten ilon. Odotan, että aivan lähitulevaisuudessa tieteissä päästään niin pitkälle, että elämän synnyn arvoitus saadaan ratkaistua. Se, ettemme tiedä ratkaisua johonkin ongelmaan ei tarkoita sitä, että sen ilmiön takana olisi jumalia tai muita henkiolentoja.

Lue lisää

mitä yhteyttä jollakin turkkilaisella harun yahya on uskovien raamatun sanaan uskovien uudestisyntyneiden uskovien kanssa.Ei meillä ole mitään tekemistä Haeckel"n kanssa.Ihmettelemme vaan miksi hänen huijauskuvasarjaansa yhä edelleen käytetään koulukirjoissa "todistusaineistona" eikö se ole häpeäksi evoille. Einstein taas teorioillaan ei asettanut sen enempää luomisteoriaa kyseenalaiseksi kuin olisi todistanut darwinismin oikeellisuudesta: suhteellisuusteoria on puolueeton se on oikeaa tiedettä. Einstein muuten oli itsekin jumalaan uskova, vaikka olikin viisas. Vai onko suhteellisuusteoria sinun mielestäsi sillä perusteella hylättävä, että uskovat ovat järjestään ymmärtämättömiä. Muista sitten laittaa ihmisen Geenikartoituskin kyseenalaiseksi, sillä toinen Genomimme "avaajista" oli myöskin hihhuli ja koko kartoituksen ollessa valmis hän totesi "nyt me olemme päässeet katselemaan sitä kieltä millä Jumala meidät loi."
mitenköhän se ei-uskova tutkijakumppani oikein siitä sanoi kun oli mennyt Jumalasta todistamaan ihan huomaamattaan. Geenistömme sisältämä aineisto kun puhuu ennemmin luomisen kuin kehittymisen puolesta. Sukulaisuus neardentalin-ihmiseen piti hylätä jo ennen kuin koko kartoitus oli valmis. Tehdyt havainnot luonnossa paljastavat yhä enemmän aukkoja evo-oletuksissa, eikä ainuttakaan välimuotoa mistään lajikehityksestä ole löytynyt, vaikka fossiileja on löytynyt jo miljardeja, paitsi kiinalaisten hurjasta hinnasta national geographille myymä huijaus höyhenellisestä dinosauruksesta, minkä lehti itsekin -tosin mahd. huomaamattomasti - myönsi huijauksesksi.

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

mitä yhteyttä jollakin turkkilaisella harun yahya on uskovien raamatun sanaan uskovien uudestisyntyneiden uskovien kanssa.Ei meillä ole mitään tekemistä Haeckel"n kanssa.Ihmettelemme vaan miksi hänen huijauskuvasarjaansa yhä edelleen käytetään koulukirjoissa "todistusaineistona" eikö se ole häpeäksi evoille. Einstein taas teorioillaan ei asettanut sen enempää luomisteoriaa kyseenalaiseksi kuin olisi todistanut darwinismin oikeellisuudesta: suhteellisuusteoria on puolueeton se on oikeaa tiedettä. Einstein muuten oli itsekin jumalaan uskova, vaikka olikin viisas. Vai onko suhteellisuusteoria sinun mielestäsi sillä perusteella hylättävä, että uskovat ovat järjestään ymmärtämättömiä. Muista sitten laittaa ihmisen Geenikartoituskin kyseenalaiseksi, sillä toinen Genomimme "avaajista" oli myöskin hihhuli ja koko kartoituksen ollessa valmis hän totesi "nyt me olemme päässeet katselemaan sitä kieltä millä Jumala meidät loi."
mitenköhän se ei-uskova tutkijakumppani oikein siitä sanoi kun oli mennyt Jumalasta todistamaan ihan huomaamattaan. Geenistömme sisältämä aineisto kun puhuu ennemmin luomisen kuin kehittymisen puolesta. Sukulaisuus neardentalin-ihmiseen piti hylätä jo ennen kuin koko kartoitus oli valmis. Tehdyt havainnot luonnossa paljastavat yhä enemmän aukkoja evo-oletuksissa, eikä ainuttakaan välimuotoa mistään lajikehityksestä ole löytynyt, vaikka fossiileja on löytynyt jo miljardeja, paitsi kiinalaisten hurjasta hinnasta national geographille myymä huijaus höyhenellisestä dinosauruksesta, minkä lehti itsekin -tosin mahd. huomaamattomasti - myönsi huijauksesksi.

Lue lisää

"Einstein muuten oli itsekin jumalaan uskova, vaikka olikin viisas. Vai onko suhteellisuusteoria sinun mielestäsi sillä perusteella hylättävä, että uskovat ovat järjestään ymmärtämättömiä."

On se aina yhtä uskomatonta että lähes jokainen joka ei ole Jumalaa julkisesti kieltänyt, muuttuu tarpeen vaatiessa hihhulin silmissä uskovaiseksi. Einstein ei ollut uskovainen vaikka epäsuorasti annat ymmärtää niin. Joten suhteellisuusteoria seisoo kyllä siinä mielessä vakaalla pohjalla. Einstein oli lähinnä agnostikko.

Joitakin Einstein sitaatteja:

“I am a deeply religious nonbeliever.… This is a somewhat new kind of religion.”

Albert Einstein, in a letter to Hans Muehsam, March 30, 1954; Einstein Archive 38-434; from Alice Calaprice, ed., The Expanded Quotable Einstein, Princeton, NJ: Princeton University Press, 2000, p. 218

"“I believe in Spinoza's God who reveals himself in the orderly harmony of what exists, not in a God who concerns himself with fates and actions of human beings.”

Albert Einstein, upon being asked if he believed in God by Rabbi Herbert Goldstein of the Institutional Synagogue, New York, April 24, 1921, published in the New York Times, April 25.

“The idea of a personal God is quite alien to me and seems even naïve.”

Albert Einstein in a letter to Beatrice Frohlich, December 17, 1952; Einstein Archive 59-797; from Alice Calaprice, ed., The Expanded Quotable Einstein, Princeton, New Jersey: Princeton University Press, 2000, p. 217.

“I do not believe that a man should be restrained in his daily actions by being afraid of punishment after death or that he should do things only because in this way he will be rewarded after he dies. This does not make sense. The proper guidance during the life of a man should be the weight that he puts upon ethics and the amount of consideration that he has for others.”

Albert Einstein; from Peter A. Bucky, The Private Albert Einstein, Kansas City: Andrews & McMeel, 1992, p. 86.

“I cannot accept any concept of God based on the fear of life or the fear of death or blind faith. I cannot prove to you that there is no personal God, but if I were to speak of him I would be a liar.”

Albert Einstein; from Ronald W. Clark, Einstein: The Life and Times, New York: World Publishing Company, 1971, p. 622."

http://www.stephenjaygould.org/ctrl/quotes_einstein.html

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

mitä yhteyttä jollakin turkkilaisella harun yahya on uskovien raamatun sanaan uskovien uudestisyntyneiden uskovien kanssa.Ei meillä ole mitään tekemistä Haeckel"n kanssa.Ihmettelemme vaan miksi hänen huijauskuvasarjaansa yhä edelleen käytetään koulukirjoissa "todistusaineistona" eikö se ole häpeäksi evoille. Einstein taas teorioillaan ei asettanut sen enempää luomisteoriaa kyseenalaiseksi kuin olisi todistanut darwinismin oikeellisuudesta: suhteellisuusteoria on puolueeton se on oikeaa tiedettä. Einstein muuten oli itsekin jumalaan uskova, vaikka olikin viisas. Vai onko suhteellisuusteoria sinun mielestäsi sillä perusteella hylättävä, että uskovat ovat järjestään ymmärtämättömiä. Muista sitten laittaa ihmisen Geenikartoituskin kyseenalaiseksi, sillä toinen Genomimme "avaajista" oli myöskin hihhuli ja koko kartoituksen ollessa valmis hän totesi "nyt me olemme päässeet katselemaan sitä kieltä millä Jumala meidät loi."
mitenköhän se ei-uskova tutkijakumppani oikein siitä sanoi kun oli mennyt Jumalasta todistamaan ihan huomaamattaan. Geenistömme sisältämä aineisto kun puhuu ennemmin luomisen kuin kehittymisen puolesta. Sukulaisuus neardentalin-ihmiseen piti hylätä jo ennen kuin koko kartoitus oli valmis. Tehdyt havainnot luonnossa paljastavat yhä enemmän aukkoja evo-oletuksissa, eikä ainuttakaan välimuotoa mistään lajikehityksestä ole löytynyt, vaikka fossiileja on löytynyt jo miljardeja, paitsi kiinalaisten hurjasta hinnasta national geographille myymä huijaus höyhenellisestä dinosauruksesta, minkä lehti itsekin -tosin mahd. huomaamattomasti - myönsi huijauksesksi.

Lue lisää

"Heppu" osoitti puheesi Einsteinin uskovaisuudesta silkaksi valheeksi. Sinä totisesti olet sielultasi helluntailainen.

Työmies2 kirjoitti:

"Heppu" osoitti puheesi Einsteinin uskovaisuudesta silkaksi valheeksi. Sinä totisesti olet sielultasi helluntailainen.

einstein osallistui jopa israelin valtion perustamiseen.einstein oli "uskis"otappa selvää

hihhuli kirjoitti:

einstein osallistui jopa israelin valtion perustamiseen.einstein oli "uskis"otappa selvää

Aika erikoinen "uskis" siinä tapauksessa. Voisi jopa sanoa että hyvin pahasti harhaoppinen, jopa eksyttäjä, varsinkin näin helluntalaiselta näkökannalta;)
Mutta ihan oikeasti, miksi pitää jankuttaa legendaa ilman mitään perusteluja. Se että Einstein osallistui (syntyjään) juutalaisena Israelin perustamiseen ei nyt todellakaan ole mikään ihme.

ihmettelevä ope kirjoitti:

Et osaa edes oikeinkirjoitusta; sydämessä on vain yksi m-kirjain.

Kirjoitit aivan puutaheinää, et edes esittänyt mitään lähteitäsi. Taidat olla niitä kreotismiin hurahtaneita. Sääliksi käy ...

Lue lisää

kreotismi? KREOTISMI?!

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

raamatun historillisuutta on tutkittu,sitä varmemmin on tullut esiin historiallisia tosiasioita.voi olla että jonain päivänä joku tutkija löytää kiistattomat tosiasiat myös mooseksen syntymästä.Aatamiin ja Eevaan viittaa taas geenitutkimus,sillä tutkijat ovat tulleet siihen tulokseen että ihminen olisi lähtöisin kahdesta henkilöstä joista eurooppalaiset ovat eronneet vasta muutamia tuhansia vuosia sitten noin kymmenen henkilön populaationa. Näin kertoo uusin DNA-tutkimus. Geologiset tutkimukset puolestaan antavat uskottavia ja loogisia todisteita vedenpaisumukseta muutamia tuhansia vuosia sitten. Kaikenkaikkiaan mitä pidemmälle tiede edistyy sen enemmän löytyy uskottavia dodisteita sille, että maa ei olisi niin vanha kuin on oletettu, aikaisemmat iänmääritysmenetelmät sen sijaan ovat osoittautumassa varsin suuria virhetekijöitä sisältäviksi. JOs et usko raamatussa kerrottuja historiallisia asioita niin ethän toki sitten usko muitakaan historiankirjoituksia; ei niitä ole sen kummemmin todistettu.

Lue lisää

tunnut olevan nyt lähempänä tuota rahasummaa. Joten ehdotan että tartut tilaisuuteen. Kaikista historiallisista henkilöistä riittää dokumenttia ja useista lähteistä.

k.n. kirjoitti:

tunnut olevan nyt lähempänä tuota rahasummaa. Joten ehdotan että tartut tilaisuuteen. Kaikista historiallisista henkilöistä riittää dokumenttia ja useista lähteistä.

olen pojille heittänyt Faktatietoja kaikkea muuta ne kommentoi mutta ei sitä mitä kysytään.sitten kun ei tiedot eikä taidot enään riitä niin yritetään tehdä tyyppi epäluotettavaksi. montakohan kertaa minuakin on jo keritty haukkua valehtelijaksi mutta minä en ole haukkunut vielä ketään,tosin olen muutaman iroonisen kommentin heittänyt ,mutta hukkaan meni,oli ehkä liian hengellisiä.esim.pojilta on kommentoimatta toi nykytiede artikkeli.

heppu kirjoitti:

Aika erikoinen "uskis" siinä tapauksessa. Voisi jopa sanoa että hyvin pahasti harhaoppinen, jopa eksyttäjä, varsinkin näin helluntalaiselta näkökannalta;)
Mutta ihan oikeasti, miksi pitää jankuttaa legendaa ilman mitään perusteluja. Se että Einstein osallistui (syntyjään) juutalaisena Israelin perustamiseen ei nyt todellakaan ole mikään ihme.

Lue lisää

kävin hakemassa vähän lähdeaineistoa,saat jossain vaiheessa tarkemmat vastaukset,nyt täytyy vain todeta että minulla on toisenkäden tietoja.tutkittuani palaan asiaan jos olen väärässä niin tuon sen kyllä esiin .älä hermostu.jos jollain on tietoa einsteinin uskovaisuudesta niin ole hyvä ja tuo esiin,minä voin ottaa haukut vastaan sun puolesta.

on väärässä.

En pysty todistamaan noita veijareita historiallisiksi ja siten hankkimaan itselleni tuota palkkiota koska:

- ne kaikki ovat myyttisiä hahmoja.

Palkkion tarkoituksena oli osoittaa uskonnollisten ihmisten kyvyttömyys erottaa totuuksia taruista.

Ojalan opit ovat selkäytimessä.

Eivätkö helluntailaiset olekaan "oikeita uskovaisia"?

- Ketkä sitten ovat?

TorviTotuuden kirjoitti:

Ojalan opit ovat selkäytimessä.

Eivätkö helluntailaiset olekaan "oikeita uskovaisia"?

- Ketkä sitten ovat?

30 viimeksi kirjoitit; ytimestä en tiedä, mutta 5 5 = 4 !!! Usko tai älä !! MINÄ USKON
En kyllä siltikään ymmärrä pointtiasi; oletko itsekin huomannut että "raamattu" onkin vain satua ?? Ja pettynyt ?? Kun en ymmärrä mitä haluat todistaa. Vai rakoileeko "usko" ?? :)

Kuis se nyt menikään...... kirjoitti:

30 viimeksi kirjoitit; ytimestä en tiedä, mutta 5 5 = 4 !!! Usko tai älä !! MINÄ USKON
En kyllä siltikään ymmärrä pointtiasi; oletko itsekin huomannut että "raamattu" onkin vain satua ?? Ja pettynyt ?? Kun en ymmärrä mitä haluat todistaa. Vai rakoileeko "usko" ?? :)

Lue lisää

En ole tuota 30:iä luvannut. Se on ollut joku minun nimimerkkiäni plagioinut hihhuli.

Olen huomannut Raamatun satuisuuden jo aikoja sitten. Minua hämmästyttää tavattomasti se, että vielä nykyäänkin elää ihmisiä, jotka ottavat sen todesta.

TorviTotuuden kirjoitti:

En ole tuota 30:iä luvannut. Se on ollut joku minun nimimerkkiäni plagioinut hihhuli.

Olen huomannut Raamatun satuisuuden jo aikoja sitten. Minua hämmästyttää tavattomasti se, että vielä nykyäänkin elää ihmisiä, jotka ottavat sen todesta.

Lue lisää

mä kun luulin että nimimerkkiä ei voi kopioida.
Sorry kun haukuin väärää puuta !
Tsemppiä, ja kestävyyttä örkkiarmeijaa vastaan !! ;) Tuli muuten mieleen; onkohan "taivaassa" lunta, olis kiva tehdä lumilinnoja siellä sitten !! ;)

TorviTotuuden kirjoitti:

En ole tuota 30:iä luvannut. Se on ollut joku minun nimimerkkiäni plagioinut hihhuli.

Olen huomannut Raamatun satuisuuden jo aikoja sitten. Minua hämmästyttää tavattomasti se, että vielä nykyäänkin elää ihmisiä, jotka ottavat sen todesta.

Lue lisää

Uskon vapaushan on vielä osin voimassa.

Mikä saatana sinua riivaa toisten uskoa arvostelemaan.

Kerää oma sakki ja pulputa heille raamatun vastaisuuttasi.

Idioottikin tajuaa,että nämä sivut ovat kristillisyys nimikkeen alla ja Raamattu on kait kristillisyyden peruskirja.

Sinulla täytyy yläpäässä vipata pahasti,kun täällä viihdyttelet tunteitasi.

Virike kirjoitti:

Uskon vapaushan on vielä osin voimassa.

Mikä saatana sinua riivaa toisten uskoa arvostelemaan.

Kerää oma sakki ja pulputa heille raamatun vastaisuuttasi.

Idioottikin tajuaa,että nämä sivut ovat kristillisyys nimikkeen alla ja Raamattu on kait kristillisyyden peruskirja.

Sinulla täytyy yläpäässä vipata pahasti,kun täällä viihdyttelet tunteitasi.

Lue lisää

totuus omasta tyhmyydestä?