Arvomerkkien tunteminen ei sinänsä ole pääsyvaatimus presidentin tehtävään. Halonen kuitenkin osoitti että häntä ei kiinnosta tavallisten varusmiesten asiat tippaakaan. Arvomerkkiasiaa kommentoidessaan hän antoi aika halveksuvia lausuntoja heistä. ("minun ei tarvitse joutua tekemisiin aliupseerien kanssa").
Nämä tykinruokaosaston miehet ovat kuitenkin niitä jotka Halosella on oikeus lähettää sodan nimellä tunnettuun ihmisteurastamoon, ja siitä oikeudesta hän näyttää kovasti haluavan pitää kiinni.
Onko liikaa pyydetty armeijan ylipäälliköltä edes niinkin pieni arvostuksenosoitus alaisilleen, että tuntisi Suomen yleisimmän sotilasarvomerkin. Presidenttiydessä kun ei ole sittenkään kysymys pelkästään suurista strategisista linjauksista vaan myös kansakunnan henkisenä johtajana toimimisesta. Aika pahan maun suuhun tuo Halosen tietämättömyys ja kommentit jättivät. "Esimiespokkurointeja" kun suomalaisilta miehiltä sukupuolensa perusteella vaaditaan ihan siitä riippumatta, onko kyseinen touhu heidän omasta mielestään mielekästä.
voi Tarja minkä teit
39
2228
Vastaukset
- xxxxx
Näin on. Halonen ei selvästikään pahemmin kunnioita miehiä. Tämä on tullut itselleni selväksi jo muutama vuosi sitten.
- Mintsu
En nähnyt ohjelmaa, joten varma en tietenkään voi olla, mutta voihan tuo johtua itse tilanteestakin eli arvovallan kyseenalaistamisesta eikä miesten kunnioituksen puutteesta.
En yhtään ihmettele, ettei Halonen tiennyt merkkien merkitystä, eihän hän ole käynyt inttiäkään ja minusta olisi hivenen tyhjänaikaista alkaa opiskella merkkien sisältöä ulkoa vain siksi, että sattuu olemaan presidentin asemassa ja siten myös armeijan ylipäällikkö. Tottahan on, ettei sillä ole vähäisintäkään merkitystä itse viranhoidon ja pätevyyden kannalta. - xxxxx
Mintsu kirjoitti:
En nähnyt ohjelmaa, joten varma en tietenkään voi olla, mutta voihan tuo johtua itse tilanteestakin eli arvovallan kyseenalaistamisesta eikä miesten kunnioituksen puutteesta.
En yhtään ihmettele, ettei Halonen tiennyt merkkien merkitystä, eihän hän ole käynyt inttiäkään ja minusta olisi hivenen tyhjänaikaista alkaa opiskella merkkien sisältöä ulkoa vain siksi, että sattuu olemaan presidentin asemassa ja siten myös armeijan ylipäällikkö. Tottahan on, ettei sillä ole vähäisintäkään merkitystä itse viranhoidon ja pätevyyden kannalta.Nythän on niin, että Halonen ei vain "satu" olemaan armeijan ylipäällikkö, vaan on ennenkuulumattoman hanakasti haalinut sitä ylipäällikön valtaa itselleen, korostanut ylipäällikön rooliaan ja viimeisimpänä tempauksenaan ajaa kulisseissa läpi muutosta perustuslakiin, joka betonoisi hänen asemansa ylipäällikkönä.
Eräs TV:ssä haastateltu asiantuntija yliopistostakin sanoi että Halosen harjoittama ylipäällikkyyden korostaminen on hieman outoa, koska presidentin asema puolustusvoimien ylipäällikkönä on aiemmin nähty lähinnä seremoniallisena, ja siten siihen ovat aiemmat presidentitkin suhtautuneet. - Teme
xxxxx kirjoitti:
Nythän on niin, että Halonen ei vain "satu" olemaan armeijan ylipäällikkö, vaan on ennenkuulumattoman hanakasti haalinut sitä ylipäällikön valtaa itselleen, korostanut ylipäällikön rooliaan ja viimeisimpänä tempauksenaan ajaa kulisseissa läpi muutosta perustuslakiin, joka betonoisi hänen asemansa ylipäällikkönä.
Eräs TV:ssä haastateltu asiantuntija yliopistostakin sanoi että Halosen harjoittama ylipäällikkyyden korostaminen on hieman outoa, koska presidentin asema puolustusvoimien ylipäällikkönä on aiemmin nähty lähinnä seremoniallisena, ja siten siihen ovat aiemmat presidentitkin suhtautuneet.Kyseisessä ohjelmassakin Halonen korosti moneen kertaan miten hän haluaa olla ylipäällikkö. Sitä taustaa vasten alikersantin natsan tunnistamattomuus oli erityisen irvokas.
Sehän nyt ei edes ole mikään vaikea kuten ehkä ne kaksi muuta, vaan suurin osa naisistakin varmasti tunnistaa sen, kun Suomessa on satojatuhansia alikersantteja poikaystävinä, veljinä, isinä tms. Eivätkä nämä naiset ole armeijan komentajia. - oletko
Mintsu kirjoitti:
En nähnyt ohjelmaa, joten varma en tietenkään voi olla, mutta voihan tuo johtua itse tilanteestakin eli arvovallan kyseenalaistamisesta eikä miesten kunnioituksen puutteesta.
En yhtään ihmettele, ettei Halonen tiennyt merkkien merkitystä, eihän hän ole käynyt inttiäkään ja minusta olisi hivenen tyhjänaikaista alkaa opiskella merkkien sisältöä ulkoa vain siksi, että sattuu olemaan presidentin asemassa ja siten myös armeijan ylipäällikkö. Tottahan on, ettei sillä ole vähäisintäkään merkitystä itse viranhoidon ja pätevyyden kannalta.sitä mieltä, että päättävään asemaan ei tarvita minkäänlaista alkeellisintakaan asiantuntemusta, riittää että on muodollinen asema?
Minusta ei ole liikaa vaatia presidentiltä vähintään kapteenin arvoa reservissä. Hänen kädessään on viime kädessä koko kansakunnan fyysinen olemassaolo. - dopopfd
Mintsu kirjoitti:
En nähnyt ohjelmaa, joten varma en tietenkään voi olla, mutta voihan tuo johtua itse tilanteestakin eli arvovallan kyseenalaistamisesta eikä miesten kunnioituksen puutteesta.
En yhtään ihmettele, ettei Halonen tiennyt merkkien merkitystä, eihän hän ole käynyt inttiäkään ja minusta olisi hivenen tyhjänaikaista alkaa opiskella merkkien sisältöä ulkoa vain siksi, että sattuu olemaan presidentin asemassa ja siten myös armeijan ylipäällikkö. Tottahan on, ettei sillä ole vähäisintäkään merkitystä itse viranhoidon ja pätevyyden kannalta."Tottahan on, ettei sillä ole vähäisintäkään merkitystä itse viranhoidon ja pätevyyden kannalta."
Kyllä sillä on merkitystä viranhoidon kannalta, ja siten pätevyydenkin, jos johtavassa asemassa oleva ei arvosta käskytettäviään ja julkisesti osoittaa sen. - Mintsu
Teme kirjoitti:
Kyseisessä ohjelmassakin Halonen korosti moneen kertaan miten hän haluaa olla ylipäällikkö. Sitä taustaa vasten alikersantin natsan tunnistamattomuus oli erityisen irvokas.
Sehän nyt ei edes ole mikään vaikea kuten ehkä ne kaksi muuta, vaan suurin osa naisistakin varmasti tunnistaa sen, kun Suomessa on satojatuhansia alikersantteja poikaystävinä, veljinä, isinä tms. Eivätkä nämä naiset ole armeijan komentajia.No jos otat Suomen naiset esimerkiksi, niin sanottakoon, että minä en tunnista yhtäkään merkkiä, enkä koe sen tiedon puutetta kovin merkittäväksi asiaksi elämässäni. Nippelitiedon hallinnalla ei nykymaailmassa pitkälle pötkitä. Presidentin ja ylipäällikön kuuluu pitää hanskassa laajoja kokonaisuuksia, eikä nysvätä pikkuasioiden kanssa. Sitä varten on olemassa muut tahot.
- Mintsu
oletko kirjoitti:
sitä mieltä, että päättävään asemaan ei tarvita minkäänlaista alkeellisintakaan asiantuntemusta, riittää että on muodollinen asema?
Minusta ei ole liikaa vaatia presidentiltä vähintään kapteenin arvoa reservissä. Hänen kädessään on viime kädessä koko kansakunnan fyysinen olemassaolo... että päättävään asemaan ei tarvita minkäänlaista alkeellisintakaan asiantuntemusta, riittää että on muodollinen asema? ..
No en todellakaan, sen sijaan asiantuntemuksella ei ole mitään tekemistä natsojen tunnistamisen kanssa.
.. Minusta ei ole liikaa vaatia presidentiltä vähintään kapteenin arvoa reservissä. Hänen kädessään on viime kädessä koko kansakunnan fyysinen olemassaolo. ..
Sillä taas ei ole mitään tekemistä natsojen tuntemisen kanssa. - Mintsu
dopopfd kirjoitti:
"Tottahan on, ettei sillä ole vähäisintäkään merkitystä itse viranhoidon ja pätevyyden kannalta."
Kyllä sillä on merkitystä viranhoidon kannalta, ja siten pätevyydenkin, jos johtavassa asemassa oleva ei arvosta käskytettäviään ja julkisesti osoittaa sen.Kuten sanoin aiemmin, en nähnyt itse ohjelmaa, joten en voi kommentoida tuolta osin kuulostiko Halonen aliarvostavalta. Kuulostaminen ja tarkoituksellinen väheksyminen o nkaksi eri asiaa. Itse naisena tiedän miltä tuntuu tulla kohdelluksi väheksyen, joten en ihmettele Halosen reaktiota tökeröön mediakikkaan.
- vITTuunTUNut kUNtiAlaiNEn
Mintsu kirjoitti:
Kuten sanoin aiemmin, en nähnyt itse ohjelmaa, joten en voi kommentoida tuolta osin kuulostiko Halonen aliarvostavalta. Kuulostaminen ja tarkoituksellinen väheksyminen o nkaksi eri asiaa. Itse naisena tiedän miltä tuntuu tulla kohdelluksi väheksyen, joten en ihmettele Halosen reaktiota tökeröön mediakikkaan.
kUKa oLIkaAn TIitiSeN liSTan "MoNGerTaJA"?
- uros
Mintsu kirjoitti:
Kuten sanoin aiemmin, en nähnyt itse ohjelmaa, joten en voi kommentoida tuolta osin kuulostiko Halonen aliarvostavalta. Kuulostaminen ja tarkoituksellinen väheksyminen o nkaksi eri asiaa. Itse naisena tiedän miltä tuntuu tulla kohdelluksi väheksyen, joten en ihmettele Halosen reaktiota tökeröön mediakikkaan.
Mikä kommentti. "Itse naisena tiedän miltä tuntuu tulla kohdelluksi väheksyen". Eiköhän kuule jokaista maailman ihmistä kohdella joskus väheksyen sukupuolesta riippumatta. Ja mitä halosen juttuun tulee niin niinistön piti tunnistaa kasveja, vanhasen tähtikuvioita ja halosen sotilasarvoja. Niinistö tunsi kasvit, vanhanen ei tunnistanut tähtikuvioita eikä istuva presidentti, armeijan ylipäällikkö Tarja Halonen tunnistanut yhtään ainutta sotilasarvoa. Kasvit eivät ole Niinistön alaa, tähtikuviot eivät ole vanhasen alaa, mutta sotilasarvot on Halosen alaa ja hän osoitti täydellisen sopimattomuuden tuohon työhön.
- Mintsu
uros kirjoitti:
Mikä kommentti. "Itse naisena tiedän miltä tuntuu tulla kohdelluksi väheksyen". Eiköhän kuule jokaista maailman ihmistä kohdella joskus väheksyen sukupuolesta riippumatta. Ja mitä halosen juttuun tulee niin niinistön piti tunnistaa kasveja, vanhasen tähtikuvioita ja halosen sotilasarvoja. Niinistö tunsi kasvit, vanhanen ei tunnistanut tähtikuvioita eikä istuva presidentti, armeijan ylipäällikkö Tarja Halonen tunnistanut yhtään ainutta sotilasarvoa. Kasvit eivät ole Niinistön alaa, tähtikuviot eivät ole vanhasen alaa, mutta sotilasarvot on Halosen alaa ja hän osoitti täydellisen sopimattomuuden tuohon työhön.
asiassa, äläkä mene sivuraiteille. Natsojen tuntemisella ei johdeta kansaa, muilla ansioilla kylläkin. On täysin herttaisen yhdentekevää tietää mikä natsa tarkoittaa mitäkin siinä asemassa, missä Halonen on. Oli ylipäällikkö tai ei. Ylipäällikön tärkein tehtävä ei ole tunnistaa natsoja vaan tehdä hieman kovemman kaliiberin päätöksiä.
- Mintsu
Mintsu kirjoitti:
asiassa, äläkä mene sivuraiteille. Natsojen tuntemisella ei johdeta kansaa, muilla ansioilla kylläkin. On täysin herttaisen yhdentekevää tietää mikä natsa tarkoittaa mitäkin siinä asemassa, missä Halonen on. Oli ylipäällikkö tai ei. Ylipäällikön tärkein tehtävä ei ole tunnistaa natsoja vaan tehdä hieman kovemman kaliiberin päätöksiä.
.. Kasvit eivät ole Niinistön alaa, tähtikuviot eivät ole vanhasen alaa, mutta sotilasarvot on Halosen alaa ja hän osoitti täydellisen sopimattomuuden tuohon työhön. ..
Huomaatko miten naurettava on väitteesi tuossa kontekstissa siitä, että Halonen ei olisi sopiva työhönsä - koska ei tunne natsoja! Mitkähän seikat presidentin työssä mahtavat olla etusijalla? Natsojen ulkoaosaaminen vai kenties hieman isomman luokan asiat? - meni
Mintsu kirjoitti:
.. että päättävään asemaan ei tarvita minkäänlaista alkeellisintakaan asiantuntemusta, riittää että on muodollinen asema? ..
No en todellakaan, sen sijaan asiantuntemuksella ei ole mitään tekemistä natsojen tunnistamisen kanssa.
.. Minusta ei ole liikaa vaatia presidentiltä vähintään kapteenin arvoa reservissä. Hänen kädessään on viime kädessä koko kansakunnan fyysinen olemassaolo. ..
Sillä taas ei ole mitään tekemistä natsojen tuntemisen kanssa.Siis kemistin ei mielestäsi tarvitse tuntea alkuaineiden kemiallisia merkkejä?
Kun kyse on niin vakavasta asiasta kuin kansakunnan fyysisestä olemassaolosta, sitä ei sovi jättää amatöörien harteille.
Sotilasarvojen tunteminen ja niitä vastaavien tehtävien ymmärtäminen on yksi alkeellisimpia maanpuolustuksen perusasioita. Joka ei niitä hanskaa, ei pitäisi olla missään sellaisessa tehtävässä joka liittyy turvallisuuspolitiikkaan.
Pidän oikeutettuna vaatia presidentiltä vähintään reservin kapteenin arvoa. Sillä arvolla kykenee jo hahmottamaan kokonaisuuksia ja ymmärtämään asioita hyvin laaja-alaisesti.
Osaatko Sinä sotilasarvot? - on mahdotonta
Mintsu kirjoitti:
No jos otat Suomen naiset esimerkiksi, niin sanottakoon, että minä en tunnista yhtäkään merkkiä, enkä koe sen tiedon puutetta kovin merkittäväksi asiaksi elämässäni. Nippelitiedon hallinnalla ei nykymaailmassa pitkälle pötkitä. Presidentin ja ylipäällikön kuuluu pitää hanskassa laajoja kokonaisuuksia, eikä nysvätä pikkuasioiden kanssa. Sitä varten on olemassa muut tahot.
hanskata, jos perusasiat eivät ole hallussa.
- voit
Mintsu kirjoitti:
.. Kasvit eivät ole Niinistön alaa, tähtikuviot eivät ole vanhasen alaa, mutta sotilasarvot on Halosen alaa ja hän osoitti täydellisen sopimattomuuden tuohon työhön. ..
Huomaatko miten naurettava on väitteesi tuossa kontekstissa siitä, että Halonen ei olisi sopiva työhönsä - koska ei tunne natsoja! Mitkähän seikat presidentin työssä mahtavat olla etusijalla? Natsojen ulkoaosaaminen vai kenties hieman isomman luokan asiat?kuvitella Halosen kykenevän hanskaamaan isoja asioita, jos perusasiat eivät ole hallussa?
- Mintsu
on mahdotonta kirjoitti:
hanskata, jos perusasiat eivät ole hallussa.
Aivan, ja ne Halosella ovat hallussa. Natsojen tunnistaminen ei vain kuulu niihin relevantteihin perusasioihin.
- Mintsu
voit kirjoitti:
kuvitella Halosen kykenevän hanskaamaan isoja asioita, jos perusasiat eivät ole hallussa?
...
- Mintsu
meni kirjoitti:
Siis kemistin ei mielestäsi tarvitse tuntea alkuaineiden kemiallisia merkkejä?
Kun kyse on niin vakavasta asiasta kuin kansakunnan fyysisestä olemassaolosta, sitä ei sovi jättää amatöörien harteille.
Sotilasarvojen tunteminen ja niitä vastaavien tehtävien ymmärtäminen on yksi alkeellisimpia maanpuolustuksen perusasioita. Joka ei niitä hanskaa, ei pitäisi olla missään sellaisessa tehtävässä joka liittyy turvallisuuspolitiikkaan.
Pidän oikeutettuna vaatia presidentiltä vähintään reservin kapteenin arvoa. Sillä arvolla kykenee jo hahmottamaan kokonaisuuksia ja ymmärtämään asioita hyvin laaja-alaisesti.
Osaatko Sinä sotilasarvot?.. Siis kemistin ei mielestäsi tarvitse tuntea alkuaineiden kemiallisia merkkejä? ..
Jos sinun mielestäsi kemisti tarvitsee työssään alkuaineiden kemiallisten merkkien ulkoamuistamista, niin silloinhan hän oppii ne ulkoa melko nopeasti, eikö vain? Vertauksesi ei vain mene 1:1 tähän natsajupakkaan, koska Halosen ei tarvitse osata ulkoa työssään eri natsojen tunnistamista. Silloin, kun hän tietoa tarvitsee, hän varmasti saa sen eteensä kirjallisena, eikö vain? Luulisi presidentin kanslian osaavan hommansa, sitähän varten he siellä ovat.
.. Kun kyse on niin vakavasta asiasta kuin kansakunnan fyysisestä olemassaolosta, sitä ei sovi jättää amatöörien harteille. ..
Ja sinunko mielestä kansakunnan fyysinen olemasso-olo on kiinni natsojen tunnistamisesta?
.. Sotilasarvojen tunteminen ja niitä vastaavien tehtävien ymmärtäminen on yksi alkeellisimpia maanpuolustuksen perusasioita. Joka ei niitä hanskaa, ei pitäisi olla missään sellaisessa tehtävässä joka liittyy turvallisuuspolitiikkaan. ..
Uskoisin, että Halosella on asemansa puolesta turvallisuuspolitiikka oikein hyvin hallinnassaan.
.. Pidän oikeutettuna vaatia presidentiltä vähintään reservin kapteenin arvoa. Sillä arvolla kykenee jo hahmottamaan kokonaisuuksia ja ymmärtämään asioita hyvin laaja-alaisesti. ..
Siihen sinulla on oikeus.
.. Osaatko Sinä sotilasarvot? ..
En osaa, enkä tuota tietoa koskaan ole edes tarvinnut. Kun tarvitsen, otan asian selville ihan omin pikku kätösin, Halonen saa varmasti avustajakunnaltaan apua, kun hän sitä tietoa tarvitsee. Sitähän varten heidät ob palkattu, ettei ylipäällikön aika tuhraannu kaiken jonnin joutavien asioiden selvittelyyn.
Nyt en enää jauha tästä aiheesta tänään, olen varmaan kirjoittanut 15 viestiä samasta aiheesta.
En voi olla ihmettelemättä, että oletteko te ihan tosissanne sitä mieltä, että yksi ylipäällikön tärkeimmistä perustaidoista on natsatuntemus?
Hillitöntä :P \O/ - halonen on
Mintsu kirjoitti:
.. Siis kemistin ei mielestäsi tarvitse tuntea alkuaineiden kemiallisia merkkejä? ..
Jos sinun mielestäsi kemisti tarvitsee työssään alkuaineiden kemiallisten merkkien ulkoamuistamista, niin silloinhan hän oppii ne ulkoa melko nopeasti, eikö vain? Vertauksesi ei vain mene 1:1 tähän natsajupakkaan, koska Halosen ei tarvitse osata ulkoa työssään eri natsojen tunnistamista. Silloin, kun hän tietoa tarvitsee, hän varmasti saa sen eteensä kirjallisena, eikö vain? Luulisi presidentin kanslian osaavan hommansa, sitähän varten he siellä ovat.
.. Kun kyse on niin vakavasta asiasta kuin kansakunnan fyysisestä olemassaolosta, sitä ei sovi jättää amatöörien harteille. ..
Ja sinunko mielestä kansakunnan fyysinen olemasso-olo on kiinni natsojen tunnistamisesta?
.. Sotilasarvojen tunteminen ja niitä vastaavien tehtävien ymmärtäminen on yksi alkeellisimpia maanpuolustuksen perusasioita. Joka ei niitä hanskaa, ei pitäisi olla missään sellaisessa tehtävässä joka liittyy turvallisuuspolitiikkaan. ..
Uskoisin, että Halosella on asemansa puolesta turvallisuuspolitiikka oikein hyvin hallinnassaan.
.. Pidän oikeutettuna vaatia presidentiltä vähintään reservin kapteenin arvoa. Sillä arvolla kykenee jo hahmottamaan kokonaisuuksia ja ymmärtämään asioita hyvin laaja-alaisesti. ..
Siihen sinulla on oikeus.
.. Osaatko Sinä sotilasarvot? ..
En osaa, enkä tuota tietoa koskaan ole edes tarvinnut. Kun tarvitsen, otan asian selville ihan omin pikku kätösin, Halonen saa varmasti avustajakunnaltaan apua, kun hän sitä tietoa tarvitsee. Sitähän varten heidät ob palkattu, ettei ylipäällikön aika tuhraannu kaiken jonnin joutavien asioiden selvittelyyn.
Nyt en enää jauha tästä aiheesta tänään, olen varmaan kirjoittanut 15 viestiä samasta aiheesta.
En voi olla ihmettelemättä, että oletteko te ihan tosissanne sitä mieltä, että yksi ylipäällikön tärkeimmistä perustaidoista on natsatuntemus?
Hillitöntä :P \O/tietämätön sekä yksityiskohdista että laajemmista turvallisuuspoliittisista kysymyksistä. niinistö nosti eilisellä teevee esiintymisellään kannatustaan roimasti päättäväisellä olemuksellaan kun taas halonen oli tapansa mukaisesti kantaaottamaton vätystelijä. suomen seuraava presidentti on sauli niinistö :D
- xxxxx
Mintsu kirjoitti:
.. Siis kemistin ei mielestäsi tarvitse tuntea alkuaineiden kemiallisia merkkejä? ..
Jos sinun mielestäsi kemisti tarvitsee työssään alkuaineiden kemiallisten merkkien ulkoamuistamista, niin silloinhan hän oppii ne ulkoa melko nopeasti, eikö vain? Vertauksesi ei vain mene 1:1 tähän natsajupakkaan, koska Halosen ei tarvitse osata ulkoa työssään eri natsojen tunnistamista. Silloin, kun hän tietoa tarvitsee, hän varmasti saa sen eteensä kirjallisena, eikö vain? Luulisi presidentin kanslian osaavan hommansa, sitähän varten he siellä ovat.
.. Kun kyse on niin vakavasta asiasta kuin kansakunnan fyysisestä olemassaolosta, sitä ei sovi jättää amatöörien harteille. ..
Ja sinunko mielestä kansakunnan fyysinen olemasso-olo on kiinni natsojen tunnistamisesta?
.. Sotilasarvojen tunteminen ja niitä vastaavien tehtävien ymmärtäminen on yksi alkeellisimpia maanpuolustuksen perusasioita. Joka ei niitä hanskaa, ei pitäisi olla missään sellaisessa tehtävässä joka liittyy turvallisuuspolitiikkaan. ..
Uskoisin, että Halosella on asemansa puolesta turvallisuuspolitiikka oikein hyvin hallinnassaan.
.. Pidän oikeutettuna vaatia presidentiltä vähintään reservin kapteenin arvoa. Sillä arvolla kykenee jo hahmottamaan kokonaisuuksia ja ymmärtämään asioita hyvin laaja-alaisesti. ..
Siihen sinulla on oikeus.
.. Osaatko Sinä sotilasarvot? ..
En osaa, enkä tuota tietoa koskaan ole edes tarvinnut. Kun tarvitsen, otan asian selville ihan omin pikku kätösin, Halonen saa varmasti avustajakunnaltaan apua, kun hän sitä tietoa tarvitsee. Sitähän varten heidät ob palkattu, ettei ylipäällikön aika tuhraannu kaiken jonnin joutavien asioiden selvittelyyn.
Nyt en enää jauha tästä aiheesta tänään, olen varmaan kirjoittanut 15 viestiä samasta aiheesta.
En voi olla ihmettelemättä, että oletteko te ihan tosissanne sitä mieltä, että yksi ylipäällikön tärkeimmistä perustaidoista on natsatuntemus?
Hillitöntä :P \O/Eihän tässä hyvänen aika ole kysymys siitä, että presidentin tarvitsisi tunnistella natsoja työssään. (Huomaan tosin kyllä että ymmärrät väärin ihan tahallasi.) Kysehän oli siis oikeasti siitä, että niitä natsoja ei varmasti voi olla oppimatta, jos ihan pikkaisenkaan puolihuolimattomasti yrittää perehtyä armeijan arkipäivään ja käytännön toimintaan, kriisitilanteisiin varautumisiin ym. Ja Halonen ei sitäkään nähtävästi ole vaivautunut tekemään.
Ja vaikka unohdettaisiin asian vakava puoli, niin uskoisin että itselleni riittävä motivaatio opiskella sotilasarvot olisi jo se, että olisin presidentin kaltaisessa kunnioitetussa erityisasemassa erilaisissa seremoniallisissa tilaisuuksissa joissa läsnä on paljon sotilaita. Mutta Halosta vaan ei kiinnosta. - jo ajat sitten
Mintsu kirjoitti:
Aivan, ja ne Halosella ovat hallussa. Natsojen tunnistaminen ei vain kuulu niihin relevantteihin perusasioihin.
että hän on juristi eikä poliitikko. Mm. miinakieltoasialla hän osoitti, etteivät hänellä ole turvallisuuspolitiikan alkeellisimmatkaan perusasiat hallussaan.
Halosen pitäisi pysyä siinä lakikirjassa ja jättää Machiavelli niille, jotka sen hanskaavat. - Mintsu
xxxxx kirjoitti:
Eihän tässä hyvänen aika ole kysymys siitä, että presidentin tarvitsisi tunnistella natsoja työssään. (Huomaan tosin kyllä että ymmärrät väärin ihan tahallasi.) Kysehän oli siis oikeasti siitä, että niitä natsoja ei varmasti voi olla oppimatta, jos ihan pikkaisenkaan puolihuolimattomasti yrittää perehtyä armeijan arkipäivään ja käytännön toimintaan, kriisitilanteisiin varautumisiin ym. Ja Halonen ei sitäkään nähtävästi ole vaivautunut tekemään.
Ja vaikka unohdettaisiin asian vakava puoli, niin uskoisin että itselleni riittävä motivaatio opiskella sotilasarvot olisi jo se, että olisin presidentin kaltaisessa kunnioitetussa erityisasemassa erilaisissa seremoniallisissa tilaisuuksissa joissa läsnä on paljon sotilaita. Mutta Halosta vaan ei kiinnosta... Eihän tässä hyvänen aika ole kysymys siitä, että presidentin tarvitsisi tunnistella natsoja työssään. ..
Tuotahan minä olen yrittänyt vääntää rautalangasta kaikissa eilisissä viesteissäni, mutta vastaväittelijät ovat olleet eri mieltä.
.. Kysehän oli siis oikeasti siitä, että niitä natsoja ei varmasti voi olla oppimatta, jos ihan pikkaisenkaan puolihuolimattomasti yrittää perehtyä _armeijan arkipäivään ja käytännön toimintaan_ ..
Oisko enemmän puolustusministerin alueeseen kuuluvaa? Mintsu kirjoitti:
.. Eihän tässä hyvänen aika ole kysymys siitä, että presidentin tarvitsisi tunnistella natsoja työssään. ..
Tuotahan minä olen yrittänyt vääntää rautalangasta kaikissa eilisissä viesteissäni, mutta vastaväittelijät ovat olleet eri mieltä.
.. Kysehän oli siis oikeasti siitä, että niitä natsoja ei varmasti voi olla oppimatta, jos ihan pikkaisenkaan puolihuolimattomasti yrittää perehtyä _armeijan arkipäivään ja käytännön toimintaan_ ..
Oisko enemmän puolustusministerin alueeseen kuuluvaa?ja puolustusministerinkin aika menee lähinnä ministeriössä, eduskuntatyössä, valiokunnissa ja kanslioissa eri istunnoissa ynnä muissa kokoontumisissa ja kokouksissa, joissa sotilashenkilöstöä ei usein ole paikalla. Mitä nyt jonkun kohteliaisuusvierailun johonkin varuskuntaan ehtii tekemään tai joskus jonkun kontra-amiraalin kätellä. Ja se oma adjutantti siinä hyörii. Voi se black out ministeriinkin iskeä väsymyksen keskellä.
Puolustusvoimain komentajalta ja pääesikunnan päälliköltä natsojen tunnistus jo varmasti sujuu vaikka unissaan, vaikka heilläkin taitaa vähän operatiivisemmat asiat mielessä pyöriä.- uros
Mintsu kirjoitti:
.. Siis kemistin ei mielestäsi tarvitse tuntea alkuaineiden kemiallisia merkkejä? ..
Jos sinun mielestäsi kemisti tarvitsee työssään alkuaineiden kemiallisten merkkien ulkoamuistamista, niin silloinhan hän oppii ne ulkoa melko nopeasti, eikö vain? Vertauksesi ei vain mene 1:1 tähän natsajupakkaan, koska Halosen ei tarvitse osata ulkoa työssään eri natsojen tunnistamista. Silloin, kun hän tietoa tarvitsee, hän varmasti saa sen eteensä kirjallisena, eikö vain? Luulisi presidentin kanslian osaavan hommansa, sitähän varten he siellä ovat.
.. Kun kyse on niin vakavasta asiasta kuin kansakunnan fyysisestä olemassaolosta, sitä ei sovi jättää amatöörien harteille. ..
Ja sinunko mielestä kansakunnan fyysinen olemasso-olo on kiinni natsojen tunnistamisesta?
.. Sotilasarvojen tunteminen ja niitä vastaavien tehtävien ymmärtäminen on yksi alkeellisimpia maanpuolustuksen perusasioita. Joka ei niitä hanskaa, ei pitäisi olla missään sellaisessa tehtävässä joka liittyy turvallisuuspolitiikkaan. ..
Uskoisin, että Halosella on asemansa puolesta turvallisuuspolitiikka oikein hyvin hallinnassaan.
.. Pidän oikeutettuna vaatia presidentiltä vähintään reservin kapteenin arvoa. Sillä arvolla kykenee jo hahmottamaan kokonaisuuksia ja ymmärtämään asioita hyvin laaja-alaisesti. ..
Siihen sinulla on oikeus.
.. Osaatko Sinä sotilasarvot? ..
En osaa, enkä tuota tietoa koskaan ole edes tarvinnut. Kun tarvitsen, otan asian selville ihan omin pikku kätösin, Halonen saa varmasti avustajakunnaltaan apua, kun hän sitä tietoa tarvitsee. Sitähän varten heidät ob palkattu, ettei ylipäällikön aika tuhraannu kaiken jonnin joutavien asioiden selvittelyyn.
Nyt en enää jauha tästä aiheesta tänään, olen varmaan kirjoittanut 15 viestiä samasta aiheesta.
En voi olla ihmettelemättä, että oletteko te ihan tosissanne sitä mieltä, että yksi ylipäällikön tärkeimmistä perustaidoista on natsatuntemus?
Hillitöntä :P \O/niin presidentillä ei ole mitään muuta tehtäviä kuin armeijan "ylipäällikkyys", niin kuuluis sen opetella vähintään ne arvomerkit. Se on muuten vain kansakunnan syöttöporsas.
- avecMaria
" Arvomerkkiasiaa kommentoidessaan hän antoi aika halveksuvia lausuntoja heistä. ("minun ei tarvitse joutua tekemisiin aliupseerien kanssa"). "
Minulle jäi samanlainen tunne ja vielä näin lähellä hetkellä, jolloin yksi varusmies menetti henkensä Rovajärvellä...
Ei olisi kannattanut Tarjan tuossa pullistella. Saattaa näkyä äänestystuloksessa...- meikämie
Tyhjänpäiväiseen kysymykseen? muilta ehdokkailtahan kyseltiin mm. heidän harrastuksistaan.
Halonen tarkoitit todennäkösiesti, ettei hän todennäköisesti joudu tekemisiin alemman upseeriston ja aliupseeriston kanssa, ei sitä, ettei hän haluaisi olal tekemisissä näiden kanssa. Ei kaikkea tarvitse lukea kuin Piru Raamattua...
- Hertha
Selviävätkö "tavallisten varusmiesten asiat" heidän natsoistaan?
- Mies isolla
jos tämän "alistavan" kommentin kohteena olisi ollut naisministeri ja kommentin antajana vaikka Niinistö. Olisi eduskunnan käytävillä ollut taas sovinistijuttua pitkäksi aikaa. Se tätyy nykyään varoa tarkkaan mitä suustaan päästelee...
- piikkiq
pahasti välittää miehistä, joiden sotaan lähettämisestä niin kovasti haluaa päättää...
...jotta pikku ylipäällikölle ei tulisi paha mieli, kun suomella on sotilaiden tappioden vähentämiseksi käytössä ainakin vielä maaminoja... eihän niillä saa maahan hyökkääjää satuttaa, mutta mitä sillä on väliä jos muutama tuhat ylimäärästä tulee tosipaikan tullen turhaan tapettua...
Eihän ylipäällikön tarvitse näiden aliupseerien kanssa olla missään tekemisissä... joten miksi vaivautua edes tunnistamaan sotilasarvoja...tapettavaksihan ne lähettään kun ei anneta välineitä vähentää tappioita.
piikkiq
ps. sosialismi on rikos ihmiskuntaa vastaan - vm -38
Presidentti tuntuisi läheisemmältä ja kansanomaisemmalta, jos hänellä olisi tietoa tavanomaisista asioista. Totta kuitenkin on, että presidentti on aika eristyksissä ja joutuu tekemisiin vain johtajiston kanssa eikä hänen aikansa riitä kaikkeen. Osoittaa rehellisyyttä, kun hän tunnustaa, ettei hän ole tekemisissä arvoasteikon alapäässä olevien kanssa. Silti voimme antaa arvoa hänen pyrkimykselleen esittää kansanomaista.
- tippaakaan
suomalaisten miesten hengistä. Kylmäkiskoisella toteamuksellaan "ei minun tarvitse olla tekemisissä aliupseerien kanssa" hän osoittaa halveksivansa noin kolmasosaa kaikista suomalaisista miehistä.
Hän on lisäksi halukas lähettämään suomalaisia asevelvollisia Balkanin vuorille taistelemaan viluun ja nälkään, jos EU päättää niin.
Sano EI Haloselle! - HALOSTAVASTAAN
tippaakaan kirjoitti:
suomalaisten miesten hengistä. Kylmäkiskoisella toteamuksellaan "ei minun tarvitse olla tekemisissä aliupseerien kanssa" hän osoittaa halveksivansa noin kolmasosaa kaikista suomalaisista miehistä.
Hän on lisäksi halukas lähettämään suomalaisia asevelvollisia Balkanin vuorille taistelemaan viluun ja nälkään, jos EU päättää niin.
Sano EI Haloselle!Miksi pitää olla presidenttinä joku kommari? Kunnon miespuolinen henkilö, JOKA tunnistaa sotilasarvotkin!
- Nari_Säre
...tuommoinen tapaus on vallan onneton... Armeijan ylipäällikön tulisi olla miestensä puolella oleva, innostava hahmo - ei ylimielinen kintaalla viittaava henkilö, jollaisen signaalin tuosta (ja samoin esim. miinakiellon ajamisesta) saa.
Toivon aina, ettei maamme joudu kriisitilanteisiin, mutta etenkään Tarjan aikana en soisi näin tapahtuvan - kyllä armeija tarvitsee ylipäällikön, joka osaa samaistua myös miesten oloihin ja tilanteeseen - niiden "ison kaliberin" päätösten ohella.
Iso Kirja sanoo, että vähässä pitää olla uskollinen ensin, jotta on kyvykäs hoitamaan isoja asioita... Signaalina tämä osoittaa etäisyyttä tehtävästä, jota ko. henkilö on ollut kuitenkin halukas hoitamaan (yhdessä myös aiemman tökeryyden kanssa ko. asioiden suhteen).- meikämie
Naisellista höpsötystä, mutat ei siinä mitään pahaa ole. Halosen niin kuin muidenkin perusteluthan sille nousevat noista miinapesäkkeistä, missä miinat tappaa vielä vuosikymmeniä sodan jälkeenkin.
Jos Suomi joutuu perinteiseen sotaan ja miinoja kylvetään, niin rauhan tullen kuolee väistämättä vähintään kymmeniä ihmisiä miinoihin! Se on fakta, jota miinojen puolustajat eivät tunnusta.
Itse en olisi miinoista luopunut ihan vain pelotteluvoiman vuoksi. Ja jos tosipaikka tulisi, niin olisi sulaa hulluutta jättää jalkaväkimiinat käyttämättä, jos vihollinenkin niitä käyttäisi. Suomelle niistä kuin olisi enemmän etua kuin hyökkääjälle.
Sodassa on yksi ja sama, kuoleeko tuskallisesti luotiin vatsasta vai irti revenneesen jalkaan.... - Nari_Säre
meikämie kirjoitti:
Naisellista höpsötystä, mutat ei siinä mitään pahaa ole. Halosen niin kuin muidenkin perusteluthan sille nousevat noista miinapesäkkeistä, missä miinat tappaa vielä vuosikymmeniä sodan jälkeenkin.
Jos Suomi joutuu perinteiseen sotaan ja miinoja kylvetään, niin rauhan tullen kuolee väistämättä vähintään kymmeniä ihmisiä miinoihin! Se on fakta, jota miinojen puolustajat eivät tunnusta.
Itse en olisi miinoista luopunut ihan vain pelotteluvoiman vuoksi. Ja jos tosipaikka tulisi, niin olisi sulaa hulluutta jättää jalkaväkimiinat käyttämättä, jos vihollinenkin niitä käyttäisi. Suomelle niistä kuin olisi enemmän etua kuin hyökkääjälle.
Sodassa on yksi ja sama, kuoleeko tuskallisesti luotiin vatsasta vai irti revenneesen jalkaan.......sikäli kun itse aikoinani koulutuksessa ymmärsin, tuo miinakenttien muodostaminen lienee hieman kontrolloidumpaa hommaa kuin noissa kehitysmaissa.
Suomessa miinaan kuolee mahdollinen vihollinen (tai sen voima perustuu siihen, ettei vihollinen halua tulla siitä kohti, missä epäilee miinakenttää olevan).
Miinojen tilallehan väläyteltiin sitä helikopteri vaihtoehtoa jenkkityyliin - se jos mikä on järjetöntä hommaa. Jotain kuitenkin on ko. jutulle keksittävä, koska puolutusstrategian osana miinat ovat näytelleet tärkeää roolia vihollisen maavoimien etenemisen vaikeuttajana. - meikämie
Nari_Säre kirjoitti:
...sikäli kun itse aikoinani koulutuksessa ymmärsin, tuo miinakenttien muodostaminen lienee hieman kontrolloidumpaa hommaa kuin noissa kehitysmaissa.
Suomessa miinaan kuolee mahdollinen vihollinen (tai sen voima perustuu siihen, ettei vihollinen halua tulla siitä kohti, missä epäilee miinakenttää olevan).
Miinojen tilallehan väläyteltiin sitä helikopteri vaihtoehtoa jenkkityyliin - se jos mikä on järjetöntä hommaa. Jotain kuitenkin on ko. jutulle keksittävä, koska puolutusstrategian osana miinat ovat näytelleet tärkeää roolia vihollisen maavoimien etenemisen vaikeuttajana.Mutta kun sotaolosuhteissa sadat tai tuhannet sissiryhmät, pioneerikomppaniat jne. värkkää niitä miinoituskarttoja, niin eiköhän niistä osa tuhoudu tai katoa? Siviiliuhreja tulee aina, tosin Suomessa näitä tulsii varmasti kymmeniä kertoja vähemmän kuin jossain Kambodzassa. Kysymyshän kai onkin, onko edes kymmenen siviilin kuoleminen rauhanteon jälkeen liikaa?
ymmärrän Halosen kannan, vaikka oma asenteeni on raatorealistisempi.... - siitä
meikämie kirjoitti:
Mutta kun sotaolosuhteissa sadat tai tuhannet sissiryhmät, pioneerikomppaniat jne. värkkää niitä miinoituskarttoja, niin eiköhän niistä osa tuhoudu tai katoa? Siviiliuhreja tulee aina, tosin Suomessa näitä tulsii varmasti kymmeniä kertoja vähemmän kuin jossain Kambodzassa. Kysymyshän kai onkin, onko edes kymmenen siviilin kuoleminen rauhanteon jälkeen liikaa?
ymmärrän Halosen kannan, vaikka oma asenteeni on raatorealistisempi....että saadaanko sitä rauhaa ylipäänsä edes tehtyä.
Ei sota ole mikään jääkiekkopeli, joka päättyy loppuvihellykseen ja jossa joko voitetaan tai hävitään ja sen jälkeen tulos nollautuu. Sota on väkivaltaa, väkivalta ei tunne rajoja, ja sota voi päättyä myös siihen, että hävinnyt osapuoli tapetaan armotta viimeiseen mieheen, naiseen ja lapseen.
Sopii sitten toivoa, että tätä maata saadaan puolustettua niin, että rauha ylipäänsä voidaan tehdä eikä sota lopu siihen, että Suomen kansa rahdataan karjavaunuissa Siperiaan tai ihan jonnekin vain. Siksi olen sitä mieltä, ettei edes tuhannenkaan siviilin kuolema rauhanteon jälkeen ole liikaa - kunhan rauha vain saadaan tehtyä kunniallisin ehdoin eikä se ole sanelurauha.
- uuppo
Tuliko jollekulle yllätyksenä se, että poliitikot päättävät sellaisista asioista, joista he eivät tiedä mitään?
Voidaan esim. kysyä sitä, että erottaako kulttuuriministeri Karpela Beethovenin Sibeliuksesta?
Tai tunteeko liikenneministeri vesiväylien merkit?
Voidaan myös kysyä sitä, tietääkö George W. Bush mistään mitään...
Jos tiedon määrä ratkaisisi, valtioita johtaisivat professorit. Eivät nämä nykyiset mediapellet ja imagokikkailijat.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hallitus pyrkii rajoittamaan kaupan omien halpamerkkien myyntiä
Helsingin Sanomien mukaan hallitus valmistelee lakihanketta, joka suitsii kaupan valtaa ja rajoittaa omien halpamerkkien2243302- 582796
Persut päättivät hiilivoiman kieltämisestä Suomessa
Moni on jo unohanut kuka hyväksyi hiilivoimaloiden kieltämisen Suomessa: persut Sukupuolineutraalit liikennemerkitk172429Björn Wahlroos, maataloustuet lakkautettava
Sanoo pankkimies. Mitäs persut ja muut tukinulliem perskärpäset tähän? "Wahlroos listaa kansallisen maataloustuen. – I202409Työvoimatoimisto
Nyt kysyisin miksi pitää käydä työvoimatoimistossa paikanpäällä, kun he eivät muuta tee kuin laittavat koneelle uudet ve701899Muistattekos kuinka kokoomus ja persut vinkuivat sähkön hinnasta?
Oppositiossa vuonna 2022, kun sähkön hinta uhkasi nousta 20 senttiin kilowattitunnilta? Nyt ovat hiiren hiljaa, kun pitä841830Vain persut vastustivat hiilivoimaloiden alasajoa
Persut vastusti jyrkästi hiilen kieltolakia ja on myöhemmin vaatinut hiilivoimaloiden pitämistä käytössä. He perusteliva401802Nalle Wahlroos ei ulise kuten Teemu Selänne sähkölaskuista
Nalle "hah hah" nauroi saamistaan sähkötuista, kun taas Teemu-poika itkeä tirautti kovasta sähkön hinnasta. Nalle nauro161779Mikä aate kaiken pahan takana?
Se laiskistuttaa kansat, opettaa vaatimaan etuisuuksia, syleilee maailmoja eikä omaa kansaa.841632Mietin sua liikaa
Mietin nytkin sitä, että millaista se olisi tulla kotiin, kun sinä olisit täällä vastassa. Tai niin päin, että sinä tuli65955