Suomessa yksi keino hankkia vapautus armeijasta on ns. hullun paperit eli C-papereiden hankkiminen mielenterveydellisistä syistä. Nämä paperit saa tunnetusti varsin helposti, käytännössä itse ilmoittamalla että haluaa ne. Monella täysin tervejärkiseltä vaikuttavalla ihmisellä on hullun paperit, esim. ainakin yhdellä kansanedustajalla ja monilla julkisuuden henkilöillä.
Minua kuitenkin ihmetyttää valtiovallan moraali tässä asiassa, kun terveille ihmisille ollaan valmiita määräämään "hullun" paperit, vaikka jokainen voi todeta että "hulluista" osa on tosiasiassa täysin tasapainoisia ja tervejärkisiä kansalaisia. Mieleen tulee lähinnä entinen Neuvostoliitto, jossa terveitä ihmisiä laitettiin mielisairaalaan, jos he olivat poliittisia toisinajattelijoita.
Tällainen yhteiskunnallisten mielipiteiden medikalisointi ja terveen ihmisen mielisairaaksi diagnosointi poliittisista, hallinnollisista tai mukavuussyistä valtiovallan toimesta on länsimaisessa demokratiassa hyvin erikoista, yleensä sellaista on harjoitettu diktatuurimaissa. Eikö myös lääkäri riko omaa valaansa, jos hän antaa mielisairaan paperit ihmiselle, jonka tietää tosiasiassa terveeksi?
Tällainen lääketieteen väärinkäyttö tahallisesti vääriä diagnooseja järjestelmällisesti tekemällä on eräs sellainen "yleisen" asevelvollisuuden sairas sivuvaikutus, josta pääsemme ilmeisesti eroon vain "yleisen" asevelvollisuuden lakkauttamalla.
Hullun papereiden moraali
60
17245
Vastaukset
- Tinneri
Eiköhän melkoinen osa ole todellisuudessakin mielenterveydeltään epävakaita yksilöitä ja ne, jotka onnistuvat sen vapautuksen saamaan teeskentelyllä (vaatii erinomaista parempaa näyttelyä) pitää myös muistaa sen seuraukset. Mielensairaudet eivät ole mitään sairas-kunnes-saa-vapautuksen-juttu.
Lääkäri rikkoo kyllä lakia kirjoittaessaan "hullun paperit" terveelle, mutta koska Suomessa on erittäin alhainen korruptiotaso on epätodennäköistä että niin tapahtuisi.
Jos osaat näytellä niin hyvin, että useampi lääkäri diagnosoi sinut hulluksi, sinun kannattaa ehdottomasti pyrkiä näyttelijäksi.
Lääkärit eivät totea ihmisiä ilkeyttään hulluiksi, vaan koska se on välttämätöntä. Teeskentelijät on huomataan aina.- Jevgeni
"ne, jotka onnistuvat sen vapautuksen saamaan teeskentelyllä (vaatii erinomaista parempaa näyttelyä)"
Ei vaadi, vaan muutaman minuutin asiallisen keskustelun lääkärin kanssa. Yleensähän annetaan ensin joitain kertoja lykkäystä ja sitten, kun asevelvollisuuden suorittamisen yläikäraja on tulossa täyteen, lääkäri kirjoittaa paperit, kun asianomainen ilmoittaa ettei aio armeijaan edelleenkään mennä. Ei siinä tarvitse mitään alkaa esittää tai näytellä, vaan oma ilmoitus riittää.
"Lääkäri rikkoo kyllä lakia kirjoittaessaan "hullun paperit" terveelle, mutta koska Suomessa on erittäin alhainen korruptiotaso on epätodennäköistä että niin tapahtuisi"
Sellaista tapahtuu vuosittain vaikka kuinka paljon. Korruptoitunut, sairas ja laiton tilanne, joka on häpeällinen valtiolle ja lääkärikunnalle. - Mikäli kenellekään
Jevgeni kirjoitti:
"ne, jotka onnistuvat sen vapautuksen saamaan teeskentelyllä (vaatii erinomaista parempaa näyttelyä)"
Ei vaadi, vaan muutaman minuutin asiallisen keskustelun lääkärin kanssa. Yleensähän annetaan ensin joitain kertoja lykkäystä ja sitten, kun asevelvollisuuden suorittamisen yläikäraja on tulossa täyteen, lääkäri kirjoittaa paperit, kun asianomainen ilmoittaa ettei aio armeijaan edelleenkään mennä. Ei siinä tarvitse mitään alkaa esittää tai näytellä, vaan oma ilmoitus riittää.
"Lääkäri rikkoo kyllä lakia kirjoittaessaan "hullun paperit" terveelle, mutta koska Suomessa on erittäin alhainen korruptiotaso on epätodennäköistä että niin tapahtuisi"
Sellaista tapahtuu vuosittain vaikka kuinka paljon. Korruptoitunut, sairas ja laiton tilanne, joka on häpeällinen valtiolle ja lääkärikunnalle.Taas näitä väitteitä kun asiasta puhutaan kuin leivästä ilman todisteen häivääkään.
Miten korruptio liittyy asiaan? Saako tämä fiktiivinen lääkärisi palkkion siitä että kirjoittaa tietoisesti väärennetyn asiakirjan henkilön terveydentilasta? Ja paljonko pitää maksaa että vuosia opiskellut lääkäri on valmis riskeeraamaan toimilupansa ja maineensa mainitun väärennöksen takia...?
Ja miksi fiktiivisen lääkärisi tekemä kuvitteellinen virkavirhe olisi valtiolle häpeällinen...?
Vaikuttaa sille ettei esittämissäsi väitteissä ole päätä eikä häntää.
Voinet valaista asiassa lisää kerran väität tuntevasia asian perusteellisesti...? - Jevgeni
Mikäli kenellekään kirjoitti:
Taas näitä väitteitä kun asiasta puhutaan kuin leivästä ilman todisteen häivääkään.
Miten korruptio liittyy asiaan? Saako tämä fiktiivinen lääkärisi palkkion siitä että kirjoittaa tietoisesti väärennetyn asiakirjan henkilön terveydentilasta? Ja paljonko pitää maksaa että vuosia opiskellut lääkäri on valmis riskeeraamaan toimilupansa ja maineensa mainitun väärennöksen takia...?
Ja miksi fiktiivisen lääkärisi tekemä kuvitteellinen virkavirhe olisi valtiolle häpeällinen...?
Vaikuttaa sille ettei esittämissäsi väitteissä ole päätä eikä häntää.
Voinet valaista asiassa lisää kerran väität tuntevasia asian perusteellisesti...?"Saako tämä fiktiivinen lääkärisi palkkion siitä että kirjoittaa tietoisesti väärennetyn asiakirjan henkilön terveydentilasta?"
Ei saa, mutta ei myöskään rangaistusta, koska kyseessä on valtiuon hyväksymä ja yllyttämä väärä diagnoosi.
"Ja miksi fiktiivisen lääkärisi tekemä kuvitteellinen virkavirhe olisi valtiolle häpeällinen...?"
Koska valtio yllyttää tekemään vääriä diagnooseja kuten Neuvostoliitossa aikoinaan. - Paranee koko ajan
Jevgeni kirjoitti:
"Saako tämä fiktiivinen lääkärisi palkkion siitä että kirjoittaa tietoisesti väärennetyn asiakirjan henkilön terveydentilasta?"
Ei saa, mutta ei myöskään rangaistusta, koska kyseessä on valtiuon hyväksymä ja yllyttämä väärä diagnoosi.
"Ja miksi fiktiivisen lääkärisi tekemä kuvitteellinen virkavirhe olisi valtiolle häpeällinen...?"
Koska valtio yllyttää tekemään vääriä diagnooseja kuten Neuvostoliitossa aikoinaan.Ettäkö valtio sivarien mielestä toisaalta pakottaa miehiä vastoin tahtoaan armeijaan ja toisaalla valtion vasen käsi tietäämättä edellisestä ylläpitää järjestelmää jossa noin vain myönnetään vapautus...?
Jostain syystä tämä "Sellaista tapahtuu vuosittain vaikka kuinka paljon" -tilanne ei ole kuitenkaan palstalla ohjeita vapautuksen saamiseksi jakelevien tiedossa.
Siis:
-a: Väitteesi pitää paikkansa. On olemassa valtion yllyttämä ja ylläpitämä järjestelmä jossa haluava saa vapautuksen asevelvollisuudesta mielenterveydellisin perustein. OK, palveluksiin haluttomat voivat lopettaa siten valittamisen "pakottamisesta"? Valittaminen asiasta perustuu vain tietämättömyyteen em. vaihtoehdosta.
-b: Väitteesi on yhtä tuulesta temmattu kuin ennenkin. Samoin palstalle kirjoittavien tuntemukset järjestelmän oikeudenmukaisuudesta ovat siten aitoja?
Kerran tunnet asiaa niin varmaan pystyt tukemaan väitettäsi jollain lähdeviittauksella. Kerran sitä tapahtuu väittämäsi mukaan "vaikka kuinka paljon" niin se ei voi olla täysin tuntematon joten linkkejä esille.
Edellistä korostaa tieto siitä että bullshit-väitteet tyypillisesti eivät sisällä lähdeviittauksia.
Odotan mielenkiinnolla. - Juha82222
joo hulluinako te pidätte masentuneita ja ahdistuneita ihmisiä?????
itse en ole hullu vaikka oon masentunut vaan ihan tavallinen ihminen joka ei vai menesty työrintamalla koska en jaksa tehdä töitä kun väsyn henkisesti ja mielenkiinto on NOLLASSA niin tällaisia ihmisiä kuten minua on väärin väittää hulluksi.
Hulluja on nimittäin ne ihmiset jotka joutuu mielisairaalaan.
Emme siis me masentuneet sun muut ahdistuneet jne. - rautaromu
Paranee koko ajan kirjoitti:
Ettäkö valtio sivarien mielestä toisaalta pakottaa miehiä vastoin tahtoaan armeijaan ja toisaalla valtion vasen käsi tietäämättä edellisestä ylläpitää järjestelmää jossa noin vain myönnetään vapautus...?
Jostain syystä tämä "Sellaista tapahtuu vuosittain vaikka kuinka paljon" -tilanne ei ole kuitenkaan palstalla ohjeita vapautuksen saamiseksi jakelevien tiedossa.
Siis:
-a: Väitteesi pitää paikkansa. On olemassa valtion yllyttämä ja ylläpitämä järjestelmä jossa haluava saa vapautuksen asevelvollisuudesta mielenterveydellisin perustein. OK, palveluksiin haluttomat voivat lopettaa siten valittamisen "pakottamisesta"? Valittaminen asiasta perustuu vain tietämättömyyteen em. vaihtoehdosta.
-b: Väitteesi on yhtä tuulesta temmattu kuin ennenkin. Samoin palstalle kirjoittavien tuntemukset järjestelmän oikeudenmukaisuudesta ovat siten aitoja?
Kerran tunnet asiaa niin varmaan pystyt tukemaan väitettäsi jollain lähdeviittauksella. Kerran sitä tapahtuu väittämäsi mukaan "vaikka kuinka paljon" niin se ei voi olla täysin tuntematon joten linkkejä esille.
Edellistä korostaa tieto siitä että bullshit-väitteet tyypillisesti eivät sisällä lähdeviittauksia.
Odotan mielenkiinnolla."Kerran tunnet asiaa niin varmaan pystyt tukemaan väitettäsi jollain lähdeviittauksella."
Googleta "medikalisaatio" ja löysää hieman tuota lääketieteellisen auktoriteettiuskon pakkopaitaa.
Tietoisku: Oma ajattelu ei ole sitä, että etsitään lähdeviitteitä ja esitellään toisten sanomisia. Se on auktoriteettiuskoa, ei itsenäistä ajattelua. Ihmisellä voi ja tulee olla myös omaan ajatteluun perustuvia oivalluksia ja mielipiteitä yhteiskuntatodellisuudesta.
Armeijan psykiatrit diagnosoivat sotilaille esimerkiksi sopeutumishäiriötä, kun nämä ahdistuvat vihollisten tappamisesta. Ei tarvitse opiskella kymmentä vuotta yliopistossa oivaltaakseen, että se on poliittista psykiatriaa. - kristus1000
Näyttelijöitä koulutetaan teatterikorkeakoulussa, mutta "todellisiksi hulluiksi" tuomitsee yhteiskunta, joka hyväksyy (edelleen) seksuaalisesti poikkeavat,
mutta ei maailmankatsomukseltaan, näkemykseltään (yleensä heitä kutsutaan narkomaaneiksi tai debiileiksi) tai VAKAUMUKSELTAAN POIKKEAVAT !
KAIKKI TUNTEMANI LÄHES POIKKEUKSETTA ERITTÄIN LAHJAKKAITA YKSILÖITÄ ! ONKO SUOMI NEUVOSTOLIITON VIIMEINEN ETÄISPESÄKE ?
Pertti Virtanen, kansanedustaja - vastaa puolestani.
En tunnusta mitään poliittista, enkä uskonnollista näkökantaa.
Olen työtätekevä, työssäni viihtyvä Suomen kansalainen.
Maksan veroni ja laskuni. En itke, vaikka Valtio minut petti.
MINÄ EN VALTIOTA OLE IKINÄ PETTÄNYT.
SE PETTI MEITÄ KAIKKIA JO LIITTYESSÄÄN EU:N RAHALIITTOON.
Missä vika? EDUSKUNTA SÄÄTÄÄ LAIT, PRESIDENTTI VAHVISTAA. MISSÄ
OLET, SAULI NIINISTÖ ? OLIKO TURHAA SINUA ÄÄNESTÄÄ ? - kristus1000
kristus1000 kirjoitti:
Näyttelijöitä koulutetaan teatterikorkeakoulussa, mutta "todellisiksi hulluiksi" tuomitsee yhteiskunta, joka hyväksyy (edelleen) seksuaalisesti poikkeavat,
mutta ei maailmankatsomukseltaan, näkemykseltään (yleensä heitä kutsutaan narkomaaneiksi tai debiileiksi) tai VAKAUMUKSELTAAN POIKKEAVAT !
KAIKKI TUNTEMANI LÄHES POIKKEUKSETTA ERITTÄIN LAHJAKKAITA YKSILÖITÄ ! ONKO SUOMI NEUVOSTOLIITON VIIMEINEN ETÄISPESÄKE ?
Pertti Virtanen, kansanedustaja - vastaa puolestani.
En tunnusta mitään poliittista, enkä uskonnollista näkökantaa.
Olen työtätekevä, työssäni viihtyvä Suomen kansalainen.
Maksan veroni ja laskuni. En itke, vaikka Valtio minut petti.
MINÄ EN VALTIOTA OLE IKINÄ PETTÄNYT.
SE PETTI MEITÄ KAIKKIA JO LIITTYESSÄÄN EU:N RAHALIITTOON.
Missä vika? EDUSKUNTA SÄÄTÄÄ LAIT, PRESIDENTTI VAHVISTAA. MISSÄ
OLET, SAULI NIINISTÖ ? OLIKO TURHAA SINUA ÄÄNESTÄÄ ?CHE VIVRA, VEDRA ! Think what this really means,
and MAYBE .....You will understand the meaning of the Life .
- Sotilaslääkäri
Jos mies saa C-luokituksen mielenterveydellisistä syistä, niin silloin täytyy useimmiten kyseessä olla psykiatrin tarkkaan tutkimukseen perustuva diagnoosi ja kukaan psykiatrian erikoislääkäri ei varmasti ala asettamaan mielenterveyshäiriödiagnoosia ilman oikeata mielenterveyshäiriötä. Jos kyseessä on erittäin selvä tapaus, saattaa joskus harvoin yleislääkärikin diagnoosin asettaa ja tällöin ei psykiatria tarvita.
Jos siis on saanut C-luokituksen mielenterveyssyystä, niin on melko vakavasti mielenterveydeltään sairas ja lisäksi niin pahasti, että on katsottu, että tilaa ei voida hoitaa siviilissä ja yrittää uudestaan, vaan kyseessä on pysyvä mielenterveyshäiriö.
Yleensähän vakavatkin mielenterveyshäiriöt pysyvät kurissa hyvällä keskusteluhoidolla ja hyvällä lääkityksellä ja kun välttää tilanteita joissa ne puhkeaisivat. Siis häiriö on ja pysyy taustalla kyllä, eli mieli on sinällään sairas perusteiltaan.
Useimmiten mielenterveyshäiriönä on varusmiehillä
F43.2 Sopeutumishäiriöt
Anpassningsstörning
Perturbationes adaptationis
--------------------------------------------------------------------------------
Synonyymit
Suomenkieliset
Kulttuurisokki
Surureaktio
Lapsen laitostuminen
Ruotsinkieliset
Kulturshock
Sorgreaktion
Institutionalisering av barn
Latinankieliset
Plaga psychica culturalis
Reactio maeroris
Hospitalismus infantilis
Huomautukset
Nämä ovat tunne-elämän häiriö- ja ahdistustiloja, jotka tavallisesti häiritsevät sosiaalista toimintakykyä ja syntyvät merkittävän elämänmuutoksen tai rasittavan elämäntapahtuman jälkeisen sopeutumisvaiheen aikana (mukaan lukien vakavan fyysisen sairauden
ilmeneminen). Rasitustekijä on saattanut vaikuttaa yksilön sosiaalisen verkoston yhtenäisyyteen (menetykset, erokokemukset) tai laajempaan sosiaaliseen tuki- ja arvojärjestelmään (siirtolaisuus, pakolaisuus). Rasitustekijä voi olla sellainen, että se
koskettaa joko ainoastaan yksilöä tai kokonaista ihmisryhmää tai yhteisöä.
Yksilöllinen alttius ja haavoittuvuus vaikuttaa sopeutumishäiriöiden ilmenemiseen ja oireisiin enemmän kuin muissa ryhmän F43 häiriöissä. Kuitenkin oletetaan, että häiriötä ei olisi syntynyt ilman ajankohtaista rasitustekijää. Sopeutumishäiriö voi ilmetä
yksinomaan masentuneena mielialana, ahdistuksena ja huolestuneisuutena tai näiden oireiden yhdistelmänä. Henkilö saattaa tuntea, että vallitsevassa tilanteessa on mahdotonta selviytyä, tehdä suunnitelmia tai yleensä kestää sitä. Lisäksi voi esiintyä
vaikeutta suoriutua päivittäisistä toimista. Sopeutumishäiriöön saattaa liittyä dramaattista käytöstä tai väkivaltapurkauksia mutta vain harvoin. Varsinkin nuoruusikäisillä saattaa kuitenkin esiintyä aggressiivista ja asosiaalista käytöstä. Mikään
oireista ei ole niin vakava tai hallitseva, että diagnoosi voitaisiin asettaa sen mukaan.
tai
F43.20 Sopeutumishäiriö; lyhyt masennusreaktio
Anpassningsstörning; med kortvarig depression
--------------------------------------------------------------------------------
Huomautukset
Ohimenevä, alle kuukauden mittainen lievä masennusjakso.
tai
F43.22 Sopeutumishäiriö; sekamuotoinen ahdistus- ja masennusreaktio
Anpassningsstörning; med blandad ångest och depression
--------------------------------------------------------------------------------
Huomautukset
Sekä ahdistus- että masennusoireet ovat hallitsevia, mutta ne eivät ole vaikeusasteeltaan vakavampia kuin sekamuotoisen ahdistus- ja masennustilan (F43.22) tai muun sekamuotoisen ahdistustilan (F41.3) oireet.
tai vain
F43.29 Määrittämätön sopeutumishäiriö
Anpassningsstörning; UNS
Tästä taas saa E-luokituksen useimmiten.
Mainitsemasi kansanedustaja (jos hänellä on C-luokitus mielenterveyden takia) on siis varmasti mieleltään sairas, mutta oire pysyy kurissa lääkkein ja kun ei laiteta paikkaan, jossa hän murtuisi (esim. hankalaan paikkaan, jossa tulisi stressiä tai vaadittaisiin nopeita vaikeita ratkaisuja yms. tai sitten sotaan tai armeijaan)- Jevgeni
"Jos siis on saanut C-luokituksen mielenterveyssyystä, niin on melko vakavasti mielenterveydeltään sairas"
Suomessa hullun papereita annetaan myös terveille ihmisille joilla ei ole mitään lääkityksiä tms. Esim. taitelijoille hullun papereita annetaan helposti, vaikka he olisivat tosiasiassa miten tasapainoisia.Taiteilijoiden keskuudessahan hullun paperit armeijasta ovat hyvinkin yleiset. - Sotilaslääkäri
Jevgeni kirjoitti:
"Jos siis on saanut C-luokituksen mielenterveyssyystä, niin on melko vakavasti mielenterveydeltään sairas"
Suomessa hullun papereita annetaan myös terveille ihmisille joilla ei ole mitään lääkityksiä tms. Esim. taitelijoille hullun papereita annetaan helposti, vaikka he olisivat tosiasiassa miten tasapainoisia.Taiteilijoiden keskuudessahan hullun paperit armeijasta ovat hyvinkin yleiset.Jos on C-luokitettu mielenterveydellisistä syistä niin silloin on ihan varmasti mielenterveydessä melko vakavaa vikaa. Varmastikin useilla taiteilijoilla näin on, se on saattanut nimenomaan olla osasyynä siihen, että he ovat hakeutuneet taiteilijoiksi, ovat sillä lailla harjoittaneet itsehoitoa ja purkaneet ahdistustaan, niin sanotusti kanavoineet sen taiteeseen. Esimerkiksi Vincent van Gogh oli vakavasti mielenterveydeltään sairas ja samaten suomalaisista esim. Kalervo Palsa.
Ei se, että on taiteilija tarkoita että on mielenterveydeltään sairas, mutta heissä mielenterveysongelmat ovat epidemiologisesti tarkasteltuna ihan oikeasti yliedustettuina verrattuna muuhun väestöön. Eikä se että on taiteilija tarkoita että saa C-luokituksen, ei todellakaan. C-luokitus edellyttää psykiatrian erikoislääkärin tekemää diagnoosia.
Sanottakoon vielä, että se, että armeijassa ns. "leikillään" uhkaa käyttää asetta esim. ampumaradalla toisen tai itsensä vahingoittamiseen on merkki siitä, että mielenterveys ei ole kunnossa. Kukaan mieleltään terve ei moista tee esimerkiksi ja siksipä tuollainenkin esimerkiksi antaa aiheen alkaa tutkia miestä ja diagnoosi napsahtaa, lievimmillään "epäkypsä persoonallisuus", usein vakavampikin ja E-luokitus useimmiten, joskus C. Nimittäin mieleltään terve ei puhu muiden tai itsensä vahingoittamisesta rynnäkkökiväärillä. Tuo oli vain yksi helppo esimerkki. Armeijassa olosuhteet ovat sellaiset, että lievät piilevät mielenterveysongelmat puhkeavat usein siellä ensimmäistä kertaa, ikäkin on sellainen miehellä silloin vielä, että ne puhkeaisivat ihan siviilissäkin usein tuossa iässä esim. skitsofrenia (tyypillisesti puhkeaa nuorella aikuisiällä). Armeija onkin hyvä paikka seuloa ns. hulluja, jolloin sairaus jää kiinni, se selvitetään ja ohjataan hoitoon siviilissä sitten myös. Kuitenkin myös mieleltään sairas voi ja saa toimia kansanedustajanakin, kunhan oire ei siinä työssä tule esiin ja kunhan hoito on kohdallaan. Mielenterveysongelmia on paljon enemmän kuin maallikot kuvittelevatkaan ja ne ovat sairauksia siinä missä muutkin, vaikkapa nivelrikko. - caseyer
minulla on todettu paranoidi skitsofreenia noin 24 vuotiaana mutta omasta mielestäni olen aina ollut terve ja olen suorittanut armeijan ja olin sotilaspoliisi---isäni laittoi minut hullujen huoneelle koska mulla ei ollut mitään muuta tekemistä kuin leikkiä---ja kirjoittelin papereille kaikkea sontaa---miten on saako armeijassa tehtyä mielentila tutkimusta sillä tavalla että nämä lääkärien lausunnot saisi kumottua--ja minä saisin taas terveen paperit--
- 18+1
Sotilaslääkäri kirjoitti:
Jos on C-luokitettu mielenterveydellisistä syistä niin silloin on ihan varmasti mielenterveydessä melko vakavaa vikaa. Varmastikin useilla taiteilijoilla näin on, se on saattanut nimenomaan olla osasyynä siihen, että he ovat hakeutuneet taiteilijoiksi, ovat sillä lailla harjoittaneet itsehoitoa ja purkaneet ahdistustaan, niin sanotusti kanavoineet sen taiteeseen. Esimerkiksi Vincent van Gogh oli vakavasti mielenterveydeltään sairas ja samaten suomalaisista esim. Kalervo Palsa.
Ei se, että on taiteilija tarkoita että on mielenterveydeltään sairas, mutta heissä mielenterveysongelmat ovat epidemiologisesti tarkasteltuna ihan oikeasti yliedustettuina verrattuna muuhun väestöön. Eikä se että on taiteilija tarkoita että saa C-luokituksen, ei todellakaan. C-luokitus edellyttää psykiatrian erikoislääkärin tekemää diagnoosia.
Sanottakoon vielä, että se, että armeijassa ns. "leikillään" uhkaa käyttää asetta esim. ampumaradalla toisen tai itsensä vahingoittamiseen on merkki siitä, että mielenterveys ei ole kunnossa. Kukaan mieleltään terve ei moista tee esimerkiksi ja siksipä tuollainenkin esimerkiksi antaa aiheen alkaa tutkia miestä ja diagnoosi napsahtaa, lievimmillään "epäkypsä persoonallisuus", usein vakavampikin ja E-luokitus useimmiten, joskus C. Nimittäin mieleltään terve ei puhu muiden tai itsensä vahingoittamisesta rynnäkkökiväärillä. Tuo oli vain yksi helppo esimerkki. Armeijassa olosuhteet ovat sellaiset, että lievät piilevät mielenterveysongelmat puhkeavat usein siellä ensimmäistä kertaa, ikäkin on sellainen miehellä silloin vielä, että ne puhkeaisivat ihan siviilissäkin usein tuossa iässä esim. skitsofrenia (tyypillisesti puhkeaa nuorella aikuisiällä). Armeija onkin hyvä paikka seuloa ns. hulluja, jolloin sairaus jää kiinni, se selvitetään ja ohjataan hoitoon siviilissä sitten myös. Kuitenkin myös mieleltään sairas voi ja saa toimia kansanedustajanakin, kunhan oire ei siinä työssä tule esiin ja kunhan hoito on kohdallaan. Mielenterveysongelmia on paljon enemmän kuin maallikot kuvittelevatkaan ja ne ovat sairauksia siinä missä muutkin, vaikkapa nivelrikko."Nimittäin mieleltään terve ei puhu muiden tai itsensä vahingoittamisesta rynnäkkökiväärillä."
Mutta juuri muiden vahingoittamisesta rynnäkkökiväärillähän armeijassa on kyse! Sotilaan käsikirjassa neuvotaan, mihin osaan kehoa kannattaa ampua tappaakseen ja tuon tuosta kouluttajat puhuvat tappamisesta. Jopa marssilauluissa lauletaan (tai ainakin vielä joku vuosi sitten laulettiin) sivareiden ampumisesta RK-62:lla. Tuolla perusteella lähes jokainen armeijan kantahenkilökuntaan kuuluva olisi mieleltään sairas. - abrot kehiin
Jevgeni kirjoitti:
"Jos siis on saanut C-luokituksen mielenterveyssyystä, niin on melko vakavasti mielenterveydeltään sairas"
Suomessa hullun papereita annetaan myös terveille ihmisille joilla ei ole mitään lääkityksiä tms. Esim. taitelijoille hullun papereita annetaan helposti, vaikka he olisivat tosiasiassa miten tasapainoisia.Taiteilijoiden keskuudessahan hullun paperit armeijasta ovat hyvinkin yleiset.Toiset mieltävät mielenterveydeltään sairas -termin hulluksi, joka ei pysty toimimaan ilman lääkkeitä... tai jolle he haluaisivat määrätä lääkkeitä, hoitoa tms. Sairas -sana voi oikeasti olla aika painava, jos niin haluaa ajatella.
Flunssassa ei voi mennä töihin - on sairas. Siis laiska. Sorry hänellä on pää kipiä, on sairas? Hei, hän on hullu - aivan sairas? N_e-k™r_u, h_o-m~o, h_u_o-r~a... vaikeita käsitteitä ja sanoja, joihin latautuu paljon tunnetta.
Tunnen ja tiedän ihmisiä, jotka eivät ole käyneet armeijaa ja/tai ovat käyttäneet jossain vaiheessa elämää lääkkeitä, ja/tai ovat oikeasti ainakin olleet "mielenterveydeltään sairaita", mutta jostain ihmeen ja kumman syystä eivät mielestäni silloin tuntiessani tai tavatessani, tai näin myöhemmin (vaikka siis ovat olleet lääkittyjä) ole vaikuttaneet "mielenterveydeltään sairailta" - siis hulluilta.
Yhden kohdalla olen joutunut muuttamaan käsitystä terveistä ja sairaista - onneksi hän ei palaa aikaisempaan työhön ja saattaahan hän jäädä eläkkeelle lopunelämäänsä, mutta oikeasti aika vaikea narsisti-tapaus. Osaa varmasti ja kykenee käyttäytymään "häiriöksi" asti aivan omasta tahdosta. Tuskin Rätykään voi olla pahempi :(
Ehkä meidän tulisi opetella suvaitsevaisuutta. Yrittää muuttaa sitä persoonallisuutemme ominaisuutta, joka määrittää kuinka hyvin hyväksymme erilaisuutta. Ehkä kaikkien terveiden, joiden on vaikea hyväksyä ns. luonnehäiriöisiä tulisi mennä eheytyshoitoon.
Kyllä pitää voida kieltäytyä armeijasta vaikka ilman c-papereita. Jos hyväksymme Kreikan paketit, miksi armeijalle ei saisi olla vaihtoehtoja. Toisille se sopii, toiset ovat valmiimpia nöyryytettäväksi, eikä mielestäni voi ajatella hulluksi sellaista, joka haluaa olla eri mieltä, vaikka esim. ns. ujouden takia, vaikka joku toinen toteaisi että hän onkin persoonallisuushäiriöinen... antaa olla.
Yhteiskunnan kustantamat lääkkeet ja hoito kuuluvat niille oikeasti sairaille, jotka tarvitsevat ja haluavat niitä. Niille, jotka olisivat muuten kadulla tappamassa, tuhoamassa omaisuutta, yrittäisivät itse köysirataa. Yhteiskunnan on aivan turha panostaa näitä hoitoresursseja niihin, joista toiset haluavat ajatella näiden olevan sairaita, hulluja, persoonallisuushäiriöisiä, vaikeita tapauksia... Ei siksi että olisivat toivottomia tapauksia vaan siksi etteivät he välttämättä itse koe tarvitsevansa holhousta...
Jos me siis hyväksymme, että emme käytä nekru-sanaa, kuinka ihmeellisen vaikeaa meidän onkaan hyväksyä oman mukavuutemme takia ns. persoonallisuushäiriöistä lasta omalla luokalle.
Ah, mikä vuodatus ;) mutta kuulopuheiden mukaan c-paperit saa ihan oikeasti helposti. Aivan normaalilta vaikuttava ja korkeasti koulutettukin voi olla c-paperinen. Taidan kaivata lisää mielenterveydellisesti sairaita ihmisiä, tai siis c-paperisia ihmisiä... Tervetuloa! - yhteiskunnan kaava
18+1 kirjoitti:
"Nimittäin mieleltään terve ei puhu muiden tai itsensä vahingoittamisesta rynnäkkökiväärillä."
Mutta juuri muiden vahingoittamisesta rynnäkkökiväärillähän armeijassa on kyse! Sotilaan käsikirjassa neuvotaan, mihin osaan kehoa kannattaa ampua tappaakseen ja tuon tuosta kouluttajat puhuvat tappamisesta. Jopa marssilauluissa lauletaan (tai ainakin vielä joku vuosi sitten laulettiin) sivareiden ampumisesta RK-62:lla. Tuolla perusteella lähes jokainen armeijan kantahenkilökuntaan kuuluva olisi mieleltään sairas.He (siis hlökunta) ovatkin ehkä vielä diagnosoimattomia tapauksia. Kysymys on jostain yhteiskunnan muodostamasta hyväksyttävästä toiminnasta, joka ei välttämättä olisi hyväksyttävää ihmisen toimintaa ilman yhteiskunnallista ulottuvuutta.
Jokainen voi alkaa käyttämään omia aivoja ja etsiä vastausta tuohon ongelmaan.
Esim. mitä tapahtuisi, jos armeijan henkilökunta menettäisi työnsä ja arvostuksensa? Puhkeaisiko joissakin heistä mielenterveysongelmia? Onko stressitilanteissa puhkeava ei-toivottu käytös merkki heikosta "kelpoisuudesta"? Vai voiko itse stressitilanne olla merkki yhteiskunnan tai yhteisön "ongelmasta", jota yritetään vyöryttää yksilön taakaksi?
- C Psyhotic
kutsunnat oli tänään ja sain C merkinnän. Syynä mielentila häiriö ja oireina masennus, ahdistus ja pelkotilat. Hyvä niin että ei tarvinnu C papereita hommata huijauksilla. En kyl ite ole armeijan kannalla/puolella muutenkaan. Onpahana silläki paskapaperilla leimattu loppuelämä eli ongelmia ihan varmana tulee mut sille ei oikein voi mitää =) joskus jotaki hyötyä olla päässä vähän vikaa.
- 4 SkIn
Ei C-paperit tarkoita mitään hullujen papereita hei haloo apinat
C-luokka on vapautus rauhanajan palveluksesta terveydellisistä syistä, itsellä jalka leikattu ja C-luokka...
F paperit on ns. hullujen paperit elikkä vapautus mielenterveydellisistä syistä.
E- on ns. lykkäys...
Kyllä on taas jäykkää paskaa kirjoteltu tänne !!!
- JUUdaz
Periaatteessa olen samoilla linjoilla. Moraalitonta toimintaa erityisesti lääkäreiltä, jotka näitä vapautuksia kirjoittavat.
Asia vain sattuu olemaan niin yksinkertainen, että tämä "joka mies armeijaan"-ajattelu ei toimi. Täysin kuollut ja absurdi ajatus että 2010-luvun Suomessa jokainen teoriassa palveluskuntoinen suorittaisi asepalveluksen puolustusvoimissa.
Pitäisikö mielestäsi kaikki miehet kasarmeille pakottaa ja ottaa riski että siellä sitten joku oikeasti pimahtaa ja ampuu muutaman toverinsa itsensä?
On täysin järjetöntä ottaa palvelukseen ylipäätään alokkaita, joilla ei motivaatiota ole koko leikkikouluun. Keskeyttämisprosentit vain kasvaisivat entisestään ja koulutuksen taso heikkenee. Samalla tuhlaantuu nuorten miesten aikaa, mikä on poissa työnteosta ja/tai opiskelusta.
"Ongelmasta" päästään kun tunnustetaan se tosiasia, että kaikkia ei armeijan leikkikouluun tarvita ja siirrytään yleisestä asevelvollisuudesta valikoivaan asevelvollisuuteen (=ne joilla motivaatiota riittää, palvelukseen). Saataisiin resurssit tehokkaammin käyttöön.
Itse siviilipalveluksen suorittanut, vaikka "hullun papereiden" hommaaminenkin kävi mielessä. Kaksi kaveria on nuo paperit hommannut selittelämällä vain ahdistuksesta, masennuksesta, unettomuudesta jne. Muutama kerta psykiatrilla ja leima paperiin. Voisi veroeuroja tietenkin paremminkin käyttää, mutta näin ovat päättäjämme suuressa viisaudessaan päättäneet.- vika sitten
Jos sitä hommaa väärin perustein kahjon paperit, niin pitäköön hyvänänsä jatkossakin. Siinä voi käydä niinkin, että vaikka ajokortti menee joskus katkolle kun aletaan syynätä asioita. Ja kuka työnjohtaja päästää kahjokorttisia mihinkään johtotehtäviin. Turha mennä jollekin vanhan kansan pomolle esittämään, että nokkeluutta se vain oli, että hommattiin klovnikortti.
- !!!
"Muutama kerta psykiatrilla ja leima paperiin."
Tuo ei onnistu terveeltä. Olisi kannattanut jatkaa hoitoa. - JUUdaz
!!! kirjoitti:
"Muutama kerta psykiatrilla ja leima paperiin."
Tuo ei onnistu terveeltä. Olisi kannattanut jatkaa hoitoa."Tuo ei onnistu terveeltä. Olisi kannattanut jatkaa hoitoa. "
Tämä kaveri joutui muistaakseni 4 tai 5 kertaa käymään asioista keskustelemassa muutaman kuukauden välein, joka näiden keskustelujen jälkeen puolsi vapautusta. Terve henkilö kyseessä, eikä noiden pelleilykertojen jälkeen ole mitään "hoitoja" jatkanut. Mihin tai millaisia hoitoja tarvitsisi kun keksittyjä juttuja sepitellyt?
Ollaan vihdoinkin ymmärtämässä, että ei tällaisia henkilöitä ole mitään järkeä laittaa armeijaan väkisin kääntymään vaan katsotaan asiaa sormien läpi. Hyvä näin.
- Olavi Oravanpyörä
C-paperit saavat kaikki terveydellisistä syistä vapautetut. C-luokituksen syynä voi yhtä hyvin olla polvivaivat, selkävaivat, astma, huono näkö, seksuaalinen suuntautuminen tai ihosairaus. Näitä tietoja ei kukaan ulkopuolinen tule koskaan näkemään. Syyksi voi siis tuttavapiirissään ja työhaastattelussa ilmoittaa lähes mitä tahansa jos asiasta haluaa puhua julkisesti.
Lääkärit eivät kirjoita vapautuksia liukuhihnalla kenellekään. Heille pitää esittää kärsivänsä jostakin tietystä vaivasta. Lääkäreillä ei ole syystä epäillä henkilöä joka kertoo sairastaneensa kouluajoista lähtien esimerkiksi masennusta, sosiaalisten tilanteiden pelkoa tai paniikkihäiriötä. Siviililääkärit voivat suosittaa lausunnossan vapautusta tai lykkäystä. Kolmatta lykkäystä terveydellisillä syillä ei yleensä anneta vaan sen jälkeen vapautus tulee lähes automaattisesti. Riittää siis että käy kolmesti eri lääkärissä pyytämässä parin vuoden lykkäystä esimerkiksi terapian tai lääkehoidon ajaksi, jossa ei oikeasti edes käy. Lääkäri voi laittaa lähetteen kunnan mielenterveystoimistoon mutta sinne voi soittaa itse perään ja ilmoittaa että käy mieluummin yksityisellä psykiatrilla tai "kokeilen juuri määrättyä lääkitystä enkä tarvitse nyt hoitoa". Mielenterveystoimisto myös päättää "hoitosuhteen" kirjeitse automaattisesti jos ei itse varaa sinne koskaan aikaa. Lääkkeitä tarjoaville lääkäreille voi ilmaista halunsa kokeilla terapiaa. Jos lääkäri määrää lääkkeitä, niitä ei tarvitse hakea. Seuraavalle lääkärille voit toki sanoa lääkkeiden aiheuttaneen niin paljon sivuoireita joiden vuoksi lääkitystä ei voinut jatkaa.
Parin lausunnon jälkeen palveluspaikka (armeija tai sivari) katsovat edullisemmaksi vaputtaa kyseinen henkilö kuin alkaa varmistelemaan onko kyse aidosta vaivasta vai ei. Nopein tie vapautukseen on mielenterveydelliset syyt sillä niitä ei voida kuvata tai kokeilla testata ja niistä toipuminen vie oikeasti aikaa. Lue oireet johonkin vaivaan, esim, sos. tilanteiden pelko ja keksi niiden mukaan tarina lääkärille. Kerro esim. vaivan alkaneen koulukiusauksesta tai vastaavasta. Pukeudu kuin nörtti ja kerro asuvasi yhä vanhempien luona. Valehtelu varmasti hermostuttaa, mutta äänen värinä tuo lisää uskottavuutta tarinaasi. Lääkäri ei väitä vastaan. Pari tai kolme esiintymistä ja olet vapaa mies.- Juha82222
MÄ NAURAN TEILLE KAIKILLE JOTKA VÄITÄTTE MEITÄ MASENTUNEITA JA AHDISTUNEITA HULLUIKSI HAHJAHAAHAHAHAHA ....
TE ETTE YMMÄRRÄ TODELLAKAAN KEITÄ NE ON HULLUT.
TODELLINEN HULLU ON JOKIN ANDERS BREIVIK JA KAIKKI MIELISAIRAALAAN KOKO ELÄMÄN AJAKSI PASSITETUT HULLUT JOTKA VOI OLLA TODELLA VAARALLISIA IHMISIÄ.
ANTEEKSI JOS VAIKUTAN VITTUMAISELTA TAI YLIMIELISELTÄ(jota osittain olenkin joskus) MUTTA MUA NAURATTAA NOI KOMMENTTINNE MITEN MÄÄRITTELETTE HULLUN IHMISEN.
HIHIHIHIH HOHOHHOHO HEHEEHH....
- laiska lettipää
Taitaa olla Suomessa jopa helpompi saada töitä hullun papereilla kuin sivarin papereilla.
Tehtailla paljon C- papereita ymm pösilöitä vapautettuna armeijasta, mutta montakohan sivaria tehtaissa?
Näin pakkotukityöllisyysjahdissa selvinnyt monesta työtarjouksesta ilman haastattelua ottaessa yhteyttä mainostamalla ansioluettelossa asepalveluksen sijaan käyneen siviilipalveluksen.
oikea jokeri ja mustapekka kortti välttää karenssi / orjatyö. - säkylä
ei ole terve jos jos kusee päivystäjän päälle ja runkkaa kuivaushuoneessa lähes joka yö. turha vittu tulla syyllistämään tappaa olisi joku pitänyt niin ei epäiltäisi että feikkaa. minä kusin niitten päälle ja nauroin lähtettivät kotiin, en ollut riittävän "sotilaallinen" eikä minua kuullemma kannattnut kouluttaa. lääkkeet auttaa ei enää kuse toisten päälle ja runkkaaminen on kanssa vähentynyt.
- eros ja psykhe
Se vain on niin, että moni psyykkisistäkin syistä vapautuksen saanut elää aivan normaalia elämää siviilissä. Suurin osa näistä ei tietenkään pidä meteliä asiasta, ja veikkaanpa, että moni "astman" tai "polvivaivan" takia vapautettu on itse asiassa vapautettu F-alkuisella diagnoosilla. Varmasti henkilöllä, jolle psykiatri C:n paperit kirjoittaa, on lievä mielenterveydellinen häiriö, mutta nykypäivänä kuitenkin siihen riittää hyvin lievä häiriö.
Tiedän yhden tapauksen, jossa tyttöystävä jätti kaverin kesken alokaskauden ja kaveri masentui siitä niin pahasti, että varuskuntasairaalan lääkäri antoi E-luokituksen sopeutumishäiriön takia. Kahden vuoden päästä sama kaveri meni uudestaan kutsuntoihin ja kutsuntalääkäri oli antanut C:n paperit kättelyssä, kun oli tuollainen diagnoosi pohjalla. Voidaan tietysti kysyä, onko silloin mieleltään täysin terve, jos masentuu parisuhteen päättymisestä noin pahasti. Sehän on kuitenkin aika yleinen "psyykkisten" keskeytysten syy nykypäivänä.
Tietääkö muuten kukaan, että jos on homoseksuaali, eikä siksi pysty mennä armeijaan, niin keksitäänkö siinä tapauksessa joku diagnoosi? Kun eihän homoseksuaalisuus enää ole tautiluokituksessa. - Olavi Oravanpyörä
F-luokituksen saamiseksi ei ainakaan siviilipalveluksessa vaadita psykiatrilta lausuntoa. Itse sain F-luokituksen suoraan palveluskeskuksen lääkäriltä kahden parin vuoden lykkäyksen jälkeen. Etsin itse sopivan F-häiriön, luin oireet ja kerroin itse käynneillä lääkäreille kärsineeni vaivasta kouluiästä lähtien. Lykkäystä tuli kunnes sitä ei enää voitu myöntää. Laissa määritellään 25 ikävuotta rajaksi jonka jälkeen vapautetaan automaattisesti jos ei ole palveluskelpoinen ja on osallistunut tarkastuksiin:
Siviilipalveluslaki 26 §
Jos palvelusvelvollinen on 2 momentin perusteella määrätty uudelleen tarkastettavaksi ja häntä ei ole terveystarkastuksissa kertaakaan todettu palveluskelpoiseksi, hänet vapautetaan palveluksesta rauhan aikana viimeistään sinä vuonna, jona hän täyttää 25 vuotta. Vapauttamisen edellytyksenä on lisäksi, että asianomainen on osallistunut hänelle määrättyihin lääkärintarkastuksiin.
Vapautus tulee kyllä jos sen haluaa. Konttaa maassa ja kuse housuun, pure varpaitasi, esitä ahdistunutta, kerro olevasi alkoholisti, kerro ufoista jotka käyvät tapaamassa sinua. Keinoja on ainakin tuhat ja yksi. - Juha82222
ei ole järkeä nolata itseään valheilla, ja yleensä valheista voi jäädä' myös kiinni.
ja menettää myös maineen osittain....
en tiedä olenko ite menettäny maineen täällä kotikaupungissani kun mut vapautettiin armeijasta ja siviilipalveluksesta, en tiedä eikä vois vähempää kiinnostaa. en tiedä edes tietävätkö kovin monet siitä edes. - Olavi Oravanpyörä
Miksi lääkäri ei uskoisi kun kerrot selvät "oireet" joista kärsit? Tietysti kannattaa miettiä tarkasti etukäteen mitä kannattaa sanoa ja mitä ei. Minkä maineen oikein kuvittelet menettäneesi? Tiedot jäävät arkistoon kansiosi väliin homehtumaan. On oma asiasi mitä kylällä ihmisille huutelet. Kiinni jäämisestä ei sinänsä olisi edes haittaa sillä petollisuus ja valehtelu ovat yksi oire epäsosiaalisessa persoonallisuushäiriössä F60.2.
- jodorowsky
Minä olen saanut noista keskusteluista vähän senlaisen käsityksen että olet jo silloin oikeasti hullu jos uhkaat tappaa kaikki jos joudut armeijaan. Vaikka sehän on terveen ihmisen reaktio jos pakotetaan vankilan uhalla pakko työhön.
Sehän on heikkoutta jos alistuu kun uhataan vankilalla tai muulla vaikka et ole ikinä tehnyt pahaa kenellekään. Minä itsekin jouduin tekemään kovasti työtä aina kahden vuoden välein saadakseni lopulta hullun paperit vaikka olen täysin terve mies monen muun valtion mukaan. Mutta suomessa ei voi olla terve jos ei halua tehdä orja työtä.
Minun papereissani luki että minulla on määrittelemätön persoonallisuus häiriö. Jokainen voi googlata että tauti on suhkot vaikea. Vaikeuttaa merkittävästi työelämässä selviytymistä ja ihmissuhteissa. Mutta kummassakaan minulla ei ole mitään ongelmia olen vakityisesssa työssä ollut jo vuosia ja vakituinén elämän kumppani on ollut jo 5 vuotta ja kaveripiirini pitää minua huippu tyyppinä. - jodorowsky
Lähinnä mieleni tutkimukset olivat kysely lomakkeiden täyttämistä joihin valehtelin esim olen käyttänyt joskus asetta ihmistä kohtaan kun olen suuttunut.
Myös keskusteluita kun kerroin ihmissuhde ongelmistani sun muusta joita minulla ei ollut - Juha822222
Valehteleminenko luokitellaan persoonallisuushäiriöksi? näin voi olla asia mutta senkö vuoksi pääsee eläkkeelle??
- Juha82222
Minulla on seuraavat Diagnoosit;
Estynyt persoona
Eristäytyvä persoonallisuus
Vaativa persoonallisuus
vaativuudessa olen vaativa vain itselleni, en muille. - Katkujarru
No eihän ne tunnu Norjassa tietävän onko Breivik psykopaatti vai ei. Kaksi lääkäriä kuulusteli häntä ensin ja kirjoitti paksun raportin ja sanoivat että on psykopaatti. Nyt toiset kaksi lääkäriä ovat ilmoittaneet, että Breivikillä ei ole psykopatiaa eikä hän tarvitse lääkehoitoa.
Eikös tämä ole osoitus siitä että se saako joku C:n paperit on ihan sattuman kauppaa ja papereista tai paperittomuudesta ei voi päätellä mitään ao.henkilön mielenterveydentilasta?- Juha8222222
JÄRJETÖNTÄ kuulla tommosta ettei ne muka osaa sanoa onko Psykopaatti vai ei koska tyhmäkin tajuaa että se on Psykopaatti.
- kaikkihulluja
Sanottakoon vielä, että se, että armeijassa ns. "leikillään" uhkaa käyttää asetta esim. ampumaradalla toisen tai itsensä vahingoittamiseen on merkki siitä, että mielenterveys ei ole kunnossa. Kukaan mieleltään terve ei moista tee esimerkiksi ja siksipä tuollainenkin esimerkiksi antaa aiheen alkaa tutkia miestä ja diagnoosi napsahtaa, lievimmillään "epäkypsä persoonallisuus", usein vakavampikin ja E-luokitus useimmiten, joskus C.
Edellä olevan lainauksen johdosta voin todeta, että...
Kokemani mukaan lähes kaikki varusmiesjohtajat ja kouluttajat tekivät tuon uhkauksen ainakin kerran. Siis armeija on täynnä hulluja.
Kokemukseni mukaan myös lääkäri joka esiintyi edesssäni ase kädessä on siis hullu.
Entäpä ne jotka harjoittelevat sotaa, siis maaulueiden valtaamista ja ihmisten siirtämistä leiriolosuhteissin, ovat siis hulluja.
Entä sitten sotateollisuuden parissa työskentelevät.. hulluja !.
Maiden johtajat ja heidän sotilaaliset alaisensa... hulluja !.
Ainoastaan sotaa vastustava sivari on terve... vai onko ?. - hfgjgfjhghj
Suomessa saa hullun paperit, jos ei ole kiinostunut tappamisesta. Näkeehän se, että he ovat mielipidehulluja, leimattu hulluksi toisinajattelijoiksi. Harva oikeasti on hullu.
- Juha8222222
ite oon mielipidehullu, toisinajattelija hieman. Ajattelen monista asioista toisin. Mm poliitiikka jossa oon Vasemmiston kannalla enemmän ja Vasemmisto on aliarvostettu *Suomes ja jääkiekossa kuulun siihen harvempaan sakkiin joka tukee Ruotsalaistyylistä kiekkokontrollipelitapaa jota käytti Jukka Jalonen vika MM-kisoissa.
Musiikissa oon myös toisinajattelija, joka kuuntelee sellaista mitä muut ei yleensä kuuntele nykyään. - 2/11
Juha8222222 kirjoitti:
ite oon mielipidehullu, toisinajattelija hieman. Ajattelen monista asioista toisin. Mm poliitiikka jossa oon Vasemmiston kannalla enemmän ja Vasemmisto on aliarvostettu *Suomes ja jääkiekossa kuulun siihen harvempaan sakkiin joka tukee Ruotsalaistyylistä kiekkokontrollipelitapaa jota käytti Jukka Jalonen vika MM-kisoissa.
Musiikissa oon myös toisinajattelija, joka kuuntelee sellaista mitä muut ei yleensä kuuntele nykyään.Kyllä armeijasta F-paperit suht helposti saa. eräs henkilö halusi päästä vähän "nollaamaan" ja tunnetusti päivärahoilla ei kauheasti juhlita, noh muutama kolmiolääke ja alkoholia riitti F-papereihin, vaikka henkilö muuten oli ihan täysjärkinen.
- Twalvos
2/11 kirjoitti:
Kyllä armeijasta F-paperit suht helposti saa. eräs henkilö halusi päästä vähän "nollaamaan" ja tunnetusti päivärahoilla ei kauheasti juhlita, noh muutama kolmiolääke ja alkoholia riitti F-papereihin, vaikka henkilö muuten oli ihan täysjärkinen.
Kyllä armeijasta hyvin pois pääsee. Sanoo että ei pää kestä tätä stessiä ilman viinaa ja tulee joka lomilta kännissä takaisin ja käy raportoimassa itse itsensä.
- Igor Hyntty
Hullun paperit eivät ole mikään pysyvä merkintä missään. Ihmiset parantuvat useimmiten psyykeongelmista ja ei sinulle jää mitään hullun papereita. Psyykkisistä syistä toki voi ihminen jäädä sairaseläkkeelle, hetkellisesti tai pysyvästi. Pitäisikö mielenterveysongelmaisia uskoa vähemmän ja pakottaa armeijaan ampuma-aseiden kanssa stressaavaan ympäristöön. Ihan vaan sen takia että joku alle prosentti heitä esittää ettei armeijaan tarvisi mennä. Jos asevelvollisuus lopetetaan, niin veikkaan että silloin sinne saadaan ne kaikki ylimitaristiset sotaleikkeistä nauttivat kahelit :)
- Juha8222222
Kyllä Psykologit ja Psykiatrit tunnistaa valehtelijan ja eivätkä päästä tätä eläkkeelle.
Herätys!!
On olmeassa sairaita, ja myös valehtelijoita mutta VÄITÄN että harvassa on ne valehtelijat jotka päässeet eläkkeelle. - rautaromu
Auktoriteettiuskoiset typerykset taas vauhdissa. Selittelevät psykiatrisia diagnooseja erehtymättömiksi.
Opiskelkaa kuulkaa hieman elämää, tampiot, ja tulkaa sitten sopottamaan psykiatrian erehtymättömyydestä. - yläpää laho
Kuinkahan moni semmoinen nykyään käy armeijan, jonka ei kuuluis olla siellä?
Aiemmin mm. ennen nettiaikaa tämä varmasti yleisempää. Mitäs järkeä sinne on mennä
jos seuraukset omalle myöhemmälle elämälle ovat vain tuhoisat? Siis mitä sinne
kannattaa mennä tuhoamaan lisää omaa elämäänsä. Itte kävin hammasta purren näin
sen ajan siellä, enää en lähtis, jättäisin väliin. Eikä noille työkyvyttömyyseläkkeille
todellakaan pääse valehtelemalla kovinkaan moni, kyllä siellä taustalla on aina
monenlaisia pahojakin ongelmia. - 87k
Ainakin Irene Haapamäki kirjoittaa C-paperit tuosta vain tunnin keskuttelun perusteella, ilman että tietää potilaasta oikeasti MITÄÄN
Esim mulle myönsi 11.11.2005 Majuri Juha Roinne A-luokissen, koskan olen oikeasti aivan terve
Taasen 16.07.2007 Majrui Johan Nordling määräsi mulle C-luokituksen syyllä F60 koska olin käynyt Irenen luone kertomassa "satuja"
ELi Irenen poli on Turussa siinä yliopsitonkadulla, käynti maksoi muistaakseni 70€ ja tällä tavoin säästin tuhansia euroja.
Eli noi "c-luokkaa ei määrätä terveelle, vaan potilaan tila tuktitaan syntymävuoteelle asti" on täyttö paskapuhetta, ei ainakaann Ireneä mun aikaisempi historia kiinnostanut lainkaan- 87k
lipfert kirjoitti:
Kirjoitusvirheiden määrästä voisi päätellä, että Irene oli oikeassa:-)
Usein sanotaan "ei kukaan voi huijata C-papereita"
Näin ei ole, mulla on puolustusvoimien lääkärien paperi ja majurin myöntämä todistus että kuulun A-luokkaan.
Todistusta voi tarvita esim töitä hakiessa, kun haastettussa toten usein "asevelvollisuus suoritettu"
Ainut "kiperä" tilanne oli Irenen vastaanotolla se, että olin juuri muokannut tyyliäni aika "hinttiin" suuntaan, joten hyvä siinä sitten vakvalla naamalla jutella miten tuntee olevansa erilainen xD mutta tais Irenekin tietää asian todellisen laidan, mutta eihän se häneltä pois ole, saman palkan hän silti saa
- ToivottavastiEi
Itsehän ajattelin ennen ulkomaille muuttoa marssia yksityislääkärin vastaanotolle ja todeta heti kun on hyvät huomenet toivotettu että yhdet C-paperit kiitos. Jos ei kynä käy ja ihmetellään mikä on vikana niin totean että eiköhän me jotain löydetä. Ensiksi ehdotan fyysisen puolen tsekkaamista jos vaikka olisi polvi kipeä tai jotain. Jos ei onnistu niin totean että eiköhän aleta niitä psyykkisiä vaivoja etsimään.
Kun tunti on täynnä ja jos ei ole C-papereita kädessä, marssin seuraavalle sillä Suomesta ei yksityislääkärit lopu. Sääli kun en tajunnut ehdottaa samaa mukavalle puolalaiselle lääkärille joka minulle alunperin A:t antoi, yritti ehdottaa sivaria ja kertoi omista hyvistä kokemuksistaan siellä, olisi varmaan C:n antanut jos olisi pyytänyt.
Tämä lähinnä siksi että silloin muutaman vuoden päästä kun(/jos) takaisin eksyy niin ei tarvii sen poliisipartion olla venaamassa Helsinki-Vantaan porteilla, säästyy valtion rahaa ja omaani. Saisivat tehdä vapaaehtoiseksi koko armeijan, sillä kyllä sinne silti olisi niitä halukkaita menijöitä. Turhaa energian tuhlausta ja byrokratian rattaiden pyöritystä jos ei kiinnosta.
- Oma tunnustus
Sehän sopii, että sivariin mennään hullun papereiden kautta. Se, joka ei pysty suoruittamaan, on alisuorittaja. Mitä siinä kummallista on, jos oikein kirjallisesti tunnustaa, että pääkään ei pelaa. Sivarin arkea.
- --------------------
Mitä kummallista siinä on , jos leikkii metsässä aseilla ampuen kuviteltuja vihollisia?
Tai on valmis tappamaan kuviteltujen valtiorajojen puolesta?
Maanpuolustus perustuu pakottamiselle. On tervettä leimautua hulluksi yhteiskunnassa, joka kannustaa tappamaan ja kuolemaan poliittisten etujen nimissä.- Juttusi kuraa
Seliseli.
- paskaa!
Juttusi kuraa kirjoitti:
Seliseli.
Asevelvollisuus on ihmisoikeusrikos.
- Haisu ei poistu
paskaa! kirjoitti:
Asevelvollisuus on ihmisoikeusrikos.
Totuus on siinä, että pyrit elämään toisten kustannuksella. Sitä sitten yrität parfymoida piiloon!
- Armeija on tytöille
Totuus on siinä, että teidän armeijapellejen rivit harvenevat ja kutistuvat olemattomiin.
(Kuten pallinne) Kohta rekrytoitte koulutyttöjä kriisinhallintaan. Hae sinne, tyttöpoika.- Sossusta rahaa
Se on hyvä, että teet asenteesi julki.
- Liian_hullu_sotimaan
Minusta on ironista miten voi olla liian "hullu," sotimaan. Sota itsessään on niin hullua että kaikki ketkä sotivat ovat kyllä hulluudessa mukana. Minua ei päästetty palvelukseen vaikka halusin. Toki ensimmäisten kutsuntojen aikana oli lykkäys aiheellinen mutta kun toinen kierros tuli niin kävin kahdella eri lääkärillä ja kumpikaan ei suostunut hyväksymään. Tämä vain sen perusteella mitä joku muu oli suositellut. Mutta eipä tämä ole haitannut pahemmin sitten myöhemmin. Korkeakoulutettu ja hyvissä duuneissa. Ei ne "hullun," paperit vaikuta työelämään. Asevelvollisuus kysymykset ovat laissa kieletty haastatteluissa. Ainoa mikä jää vaivaan että ei pääse kaikkiin hauskoihin intti keskusteluihin samalla tavalla mukaan.
- Pasifisti
Minä sain C paperit armeijan omalta lääkäriltä n. 5 min asiallisen ja hauskan keskustelun jälkeen. Komppanian kapteeni heitti omalla autolla ja vei pois, matkalla heitettiin läppää ja naurettiin. Ei tarvinnut näytellä eikä esittää. Tarina on tosi ja tapahtui 2012.
Töitä teen ylempänä toimihemkilönä ja veroja maksan 30 000/V joten en koe olevani mikään tuottamaton vajakki kun sitä kuitenkim joku tarjoaa ainoaksi vaihtoehdoksi. - Anonyymi
Minä lähdin pois palveluksesta a miehenä kävin sairaana armeijan. Armeijan jälkeen ajauduin pöpilä kierteeseen ja ku olisi pitäny mennä kertaamaan yli 15v sitten kirjoitettiin D paperit luokitus jota nykyisin ei ole. D tarkoittaa vapautusta sekä sodan että rauhan ajan palveluksesta, c tarkoittaa vapautusta rauhan ajan palveluksesta mutta ei sodan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1293267
- 1091311
Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä
"Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht2671285Sulla on nainen muuten näkyvät viiksikarvat naamassa jotka pitää poistaa
Kannattaa katsoa peilistä lasien kanssa, ettet saa ihmisiltä ikäviä kommentteja.651096Nainen voi rakastaa
Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt791061Kalateltta fiasko
Onko Tamperelaisyrittäjälle iskenyt ahneus vai mistä johtuu että tänä vuonna ruuat on surkeita aikaisempiin vuosiin verr141056IS Viikonloppu 20.-21.7.2024
Tällä kertaa Toni Pitkälä esittelee piirrostaitojansa nuorten pimujen, musiikkibändien ja Raamatun Edenin kertomusten ku57979- 30976
Ikävöimäsi henkilön ikä
Minkä ikäinen kaipauksen kohteenne on? Onko tämä vain plus 50 palsta vai kaivataanko kolme-neljäkymppisiä? Oma kohde mie42944- 46854