Naistenpäivänä taas valitettiin siitä, että naisten tasa-arvon ajamisessa ei ole saavutettu haluttuja tuloksia. Ja taas annettiin ymmärtää, että syynä ovat miehet.
Meillä liike-elämässä, jos asetettuja tavoitteita ei saavuteta, ei kuitenkaan syytetä asiakkaita. Vikaa etsitään omasta toiminnasta ja nimenomaan strategisesta johdosta.
Eikö aika olisi jo todeta, että myös feministisessä liikkeessä on aika vaihtaa johto, kun edistys on näin hidasta? Ei samoja naisia voi valita uudelleen ja uudelleen ajamaan asioita, kun mitään tulosta ei saada aikaan. Ei naisasialiike voi olla mikään hyväntekeväisyysjärjestö, joka tarjoaa elinikäisiä suojatyöpaikkoja jämähtäneille, ikääntyville veteraaneille.
Johto vaihtoon ?
44
1147
Vastaukset
- hoe
Ei tuo jörö taida vapaaehtoisesti
vaihtua. On niin tykästynyt ääneensä ja rakastaa
riekkua hölunpölyä. - ex--lotta
Ottamatta kantaa muuten kirjoitukseesi, niin on pakko kysyä, että millä ihmeen alalla sinä toimit? Haluaisin todella tietää, mistä löytyy ala, jossa johto todella ottaa vastuuta tavoitteiden saavuttamattomuudesta ilman mitään selityksiä ja ala, jolla esim. irtisanomisten aikaan heivataan nimen omaan se johtoporras pihalle.
- outsourced
On täysin ilmeistä, ettet juuri seuraa tiedoitusvälineitä. Lähes päivittäin saa lukea toimitusjohtajien vaihdoksista yms. Uuden toimitusjohtajan mukana vaihtuu yleensä ainakin osa muustakin johtoportaasta. mm allekirjoittanut on ko. toimenpiteen seurauksena joutunut väistymään ja etsimään 'uusia haasteita'. Ei näistä ole kenenkään edun mukaista repiä otsikoita joten ne hoidetaan kaikessa hiljaisuudessa. Milloin mieleesi juolahtaa että olet aika huonosti perillä elävästä elämästä ?
- ex--lotta
outsourced kirjoitti:
On täysin ilmeistä, ettet juuri seuraa tiedoitusvälineitä. Lähes päivittäin saa lukea toimitusjohtajien vaihdoksista yms. Uuden toimitusjohtajan mukana vaihtuu yleensä ainakin osa muustakin johtoportaasta. mm allekirjoittanut on ko. toimenpiteen seurauksena joutunut väistymään ja etsimään 'uusia haasteita'. Ei näistä ole kenenkään edun mukaista repiä otsikoita joten ne hoidetaan kaikessa hiljaisuudessa. Milloin mieleesi juolahtaa että olet aika huonosti perillä elävästä elämästä ?
Jaa, oman kokemuksen/lukemani/kuulemani perusteella esim. irtisanomisten yhteydessä johtotehtävissä olevat harvoin lähtevät yhtään minnekkään, saati sitten että ottaisivat selkeästi vastuuta huonosta johtamisesta. Eli olisi todellakin hauska kuulla, millä alalla viimeksi olet törmännyt tällaiseen selkeään johtoportaan vastuunottoon.
- evp-vakkari
... johdon tehtävä on laittaa oma pesä siihen kuntoon, että se pärjää kilpailussa. Mielestäni Feminismin tärkein tehtävä on myydä kaikille yhteiskunnan ja yhteiskuntien jäsenille ajatus, että naiset ovat yhtä hyviä kuin miehet. Tähän ei päästä koskaan miehiä ja yhteiskuntaa syyttämällä. Mallia todella voitaisi ottaa markkinataloudesta ja siinä menestyneistä sekä paikkansa vakiinnuttaneista yrityksistä.
- Visio(t) kuntoon
- Missio(t) kuntoon
- Ei aliarvioida, väheksytä, syyllistetä ja/tai mustamaalata kilpailijoita
- Pohditaan mitä parantamisen varaa löytyy omasta organisaatiossa
- Tehostetaan em. toimintaa
- Otetaan oppia menestyneemmistä org.
- Tehdään työtä joka on kestävällä pohjalla
- Pyritään etsimään synergiaetuja (myös kilpailijoilla keskenään saattaa olla yhteisiä päämääriä) - ex--lotta
evp-vakkari kirjoitti:
... johdon tehtävä on laittaa oma pesä siihen kuntoon, että se pärjää kilpailussa. Mielestäni Feminismin tärkein tehtävä on myydä kaikille yhteiskunnan ja yhteiskuntien jäsenille ajatus, että naiset ovat yhtä hyviä kuin miehet. Tähän ei päästä koskaan miehiä ja yhteiskuntaa syyttämällä. Mallia todella voitaisi ottaa markkinataloudesta ja siinä menestyneistä sekä paikkansa vakiinnuttaneista yrityksistä.
- Visio(t) kuntoon
- Missio(t) kuntoon
- Ei aliarvioida, väheksytä, syyllistetä ja/tai mustamaalata kilpailijoita
- Pohditaan mitä parantamisen varaa löytyy omasta organisaatiossa
- Tehostetaan em. toimintaa
- Otetaan oppia menestyneemmistä org.
- Tehdään työtä joka on kestävällä pohjalla
- Pyritään etsimään synergiaetuja (myös kilpailijoilla keskenään saattaa olla yhteisiä päämääriä)Eiköhän nuo nyt ole selviä jokaiselle jonkunlaisen "Johdatus liiketalouden ihmeelliseen maailmaan" oppaan lukeneille.
Itse näkisin, että yhtenä suuripana ongelmana onkin se, että siinä missä feminismi pyrkii nimen omaan saavuttamaan tasa-arvoisen aseman miehen kanssa ja pyrkii saamaan myös miehiä mukaan tasa-arvotyöhön, niin feminismin vastustajat tieten tahtoen pyrkivät luomaan kilpailutilanteen miesten ja naisten välille, kuten sinäkin kirjoituksessasi.
"Mielestäni Feminismin tärkein tehtävä on myydä kaikille yhteiskunnan ja yhteiskuntien jäsenille ajatus, että naiset ovat yhtä hyviä kuin miehet."
Mielestäni tämän pitäisi olla lähtökohtaisesti jokaisen ihmisen ajatusmaailmassa oleva selviö. Feminismin tehtävä on poistaa ne rakenteet ja käytännöt, jotka estävät tuon tosiasian toteutumista käytännössä. Joskus tämä vaatii yhteiskunnan arvostelua joskus myös miesten arvostelua. Esim. en näe mitään syytä etteikö voisi hiukan ns. "potkia miehiä persuksille" lastenhoitoasioissa. Tähän asti isien kiinnostus lastenhoitoa kohtaan on ollut suhteellisen vähäistä, joten tässä tilanteessa ei auta yhtään vaikka feministit kuinka hioisivat visioitaan ja missioitaan, jos miehiä itse ei saada jollain tapaa sitoutumaan juttuun mukaan. - heikko
ex--lotta kirjoitti:
Jaa, oman kokemuksen/lukemani/kuulemani perusteella esim. irtisanomisten yhteydessä johtotehtävissä olevat harvoin lähtevät yhtään minnekkään, saati sitten että ottaisivat selkeästi vastuuta huonosta johtamisesta. Eli olisi todellakin hauska kuulla, millä alalla viimeksi olet törmännyt tällaiseen selkeään johtoportaan vastuunottoon.
kokemus ja lukemus.
PK-yrityksissä viuhuu yleensä aina ekaksi johdon jakkarat mikäli eivät ole omistajia.
Et sinäkään niin hölmö sentään ole, että kuvittelisit omistajien erottavan itseään?
Olen paljon tekemisissä pk-yritysten kanssa. Ja kyllä johtoa ja välijohtoa vaihdetaan. Usein.
Niitä ei vaan tahdo olla pikkufirmassa 3000 kappaletta heittää kerralla pihalle.
Pitäskö hesarin aloittaa kirjoittaminen jokaisesta yksittäisestä irtisanomisesta vai mitä meinaat. - evp-vakkari
ex--lotta kirjoitti:
Eiköhän nuo nyt ole selviä jokaiselle jonkunlaisen "Johdatus liiketalouden ihmeelliseen maailmaan" oppaan lukeneille.
Itse näkisin, että yhtenä suuripana ongelmana onkin se, että siinä missä feminismi pyrkii nimen omaan saavuttamaan tasa-arvoisen aseman miehen kanssa ja pyrkii saamaan myös miehiä mukaan tasa-arvotyöhön, niin feminismin vastustajat tieten tahtoen pyrkivät luomaan kilpailutilanteen miesten ja naisten välille, kuten sinäkin kirjoituksessasi.
"Mielestäni Feminismin tärkein tehtävä on myydä kaikille yhteiskunnan ja yhteiskuntien jäsenille ajatus, että naiset ovat yhtä hyviä kuin miehet."
Mielestäni tämän pitäisi olla lähtökohtaisesti jokaisen ihmisen ajatusmaailmassa oleva selviö. Feminismin tehtävä on poistaa ne rakenteet ja käytännöt, jotka estävät tuon tosiasian toteutumista käytännössä. Joskus tämä vaatii yhteiskunnan arvostelua joskus myös miesten arvostelua. Esim. en näe mitään syytä etteikö voisi hiukan ns. "potkia miehiä persuksille" lastenhoitoasioissa. Tähän asti isien kiinnostus lastenhoitoa kohtaan on ollut suhteellisen vähäistä, joten tässä tilanteessa ei auta yhtään vaikka feministit kuinka hioisivat visioitaan ja missioitaan, jos miehiä itse ei saada jollain tapaa sitoutumaan juttuun mukaan.... että naiset ja miehet ovat hiukan erilaisia ja toimivat hieman eri tavalla. Naiset ja miehet ovat jo geneettisesti toisiaan vahvempia tai heikompia eri osa-alueilla?
Esim. kodin ja lastenhoito ymv. En ole niinkään varma, että työmäärän epätasainen jakautuminen on ainoastaan miehistä ja miesten asenteista kiinni. Uskon myös, ettei naisten vähäinen määrä johtavissa tehtävissä ole myöskään kiinni ainoastaan miehistä. Em. osalta ihan ensimmäiseksi pitäisi selvittää mm. se, kuinka innokkaasti naiset hakeutuvat johtaviin tehtäviin. Uskon myös, että kodinhoidon jne. epätasaista työn jakautumista ei korjata painostamalla aikuisia miehiä, vaan muutos pitäisi kohdistaa lapsen kasvatukseen ja vanhempien asenteisiin. Uskon, että naisista edelleen kasvatetaan (molemmat vanhemmat) pääsääntöisesti "kodinhoitajia" ja miehistä "perheen elättäjiä", jossain määrin ja nimenomaan asennetasolla. Jostämä saataisiinkin muutettu, niin kuitenkin taustalla leijuu vielä se tumma pilvi: "Geneettiset tekijät". Ihmisen genettiistä perimää ei muuteta yhden eikä kahden sukupolven aikana. Mikä sitten on sen osuus ja merkitys, vaikea sanoa. - tilanteesta
ex--lotta kirjoitti:
Eiköhän nuo nyt ole selviä jokaiselle jonkunlaisen "Johdatus liiketalouden ihmeelliseen maailmaan" oppaan lukeneille.
Itse näkisin, että yhtenä suuripana ongelmana onkin se, että siinä missä feminismi pyrkii nimen omaan saavuttamaan tasa-arvoisen aseman miehen kanssa ja pyrkii saamaan myös miehiä mukaan tasa-arvotyöhön, niin feminismin vastustajat tieten tahtoen pyrkivät luomaan kilpailutilanteen miesten ja naisten välille, kuten sinäkin kirjoituksessasi.
"Mielestäni Feminismin tärkein tehtävä on myydä kaikille yhteiskunnan ja yhteiskuntien jäsenille ajatus, että naiset ovat yhtä hyviä kuin miehet."
Mielestäni tämän pitäisi olla lähtökohtaisesti jokaisen ihmisen ajatusmaailmassa oleva selviö. Feminismin tehtävä on poistaa ne rakenteet ja käytännöt, jotka estävät tuon tosiasian toteutumista käytännössä. Joskus tämä vaatii yhteiskunnan arvostelua joskus myös miesten arvostelua. Esim. en näe mitään syytä etteikö voisi hiukan ns. "potkia miehiä persuksille" lastenhoitoasioissa. Tähän asti isien kiinnostus lastenhoitoa kohtaan on ollut suhteellisen vähäistä, joten tässä tilanteessa ei auta yhtään vaikka feministit kuinka hioisivat visioitaan ja missioitaan, jos miehiä itse ei saada jollain tapaa sitoutumaan juttuun mukaan.on tietenkin olemassa. Erityisesti miehet vastaan feministit. Ei pitäisi olla kovin suuri järjen jättiläinen tuon tajuamiseksi.
Yrittäjät ovat tosi onnellisia feministien kohkaamista kiintiöistä hallituksiin, jaetut perhekustannukset, palkankorotuksia naisille perusteetta. Selitetään jostain 20% palkaerosta.
Jos jossain firmassa oikeasti on tuollainen ero niin kyllä on naisen omaa mielenköyhyyttä jos ei pyydä lisää liksaa.
Kyllähän tälläkin palstalla jöörikset sun muut kilvan syyttää miehiä kaikesta mahdollisesta.
Kyllä sitä alkaa vituttamaan kun verrataan ties mihin pedofiileihin ja muihin kusipäisiin koko ajan. Vittuako miehiä joka asiasta pitää syyttää. Muuttakaa asioita ja älkääkä parkuko koko aikaa. - outsourced
ex--lotta kirjoitti:
Jaa, oman kokemuksen/lukemani/kuulemani perusteella esim. irtisanomisten yhteydessä johtotehtävissä olevat harvoin lähtevät yhtään minnekkään, saati sitten että ottaisivat selkeästi vastuuta huonosta johtamisesta. Eli olisi todellakin hauska kuulla, millä alalla viimeksi olet törmännyt tällaiseen selkeään johtoportaan vastuunottoon.
it. Lue enemmän ja meuhkaa vähemmän.
- Kurre_Orava
ex--lotta kirjoitti:
Jaa, oman kokemuksen/lukemani/kuulemani perusteella esim. irtisanomisten yhteydessä johtotehtävissä olevat harvoin lähtevät yhtään minnekkään, saati sitten että ottaisivat selkeästi vastuuta huonosta johtamisesta. Eli olisi todellakin hauska kuulla, millä alalla viimeksi olet törmännyt tällaiseen selkeään johtoportaan vastuunottoon.
Irtisanomiset hyvin harvoin kertovat johdon epäonnistumiesta. Pikemminkin päinvastoin. Kyseessähän on useimmiten operaatio jolla johto laittaa yrityksen tulskuntoa paremmaksi.
Eli toimii siis omistajien kannalta ihan oikein.
Usein käy niin, että huonosti menestyvästä yrityksestä potkaistaan kyvytön johto pihalle ja tilalle palkataan tehokas saneeraaja, joka joskus kokolailla kovilla otteilla pelastaa yrityksen.
Suosittelisin sinulle Kauppalehden tilaamista ja lukemista. - Soh-vi
Kurre_Orava kirjoitti:
Irtisanomiset hyvin harvoin kertovat johdon epäonnistumiesta. Pikemminkin päinvastoin. Kyseessähän on useimmiten operaatio jolla johto laittaa yrityksen tulskuntoa paremmaksi.
Eli toimii siis omistajien kannalta ihan oikein.
Usein käy niin, että huonosti menestyvästä yrityksestä potkaistaan kyvytön johto pihalle ja tilalle palkataan tehokas saneeraaja, joka joskus kokolailla kovilla otteilla pelastaa yrityksen.
Suosittelisin sinulle Kauppalehden tilaamista ja lukemista.Irtisanomiset kertovat juuri nimenomaan johdon epäonnistumisesta. Viisas johto osaa ennakoida markkinat ja sopeuttaa resurssit markkinoihin ilman suuria äkkinäisiä töyssyjä. Väkeä voidaan vähentää hissuksiin, hitaammalla aikataululla, mutta riittävästi, jos johto hallitsee alansa. Todella hyvä johto osaa jopa kääntää heikotkin markkinat edukseen.
Jättimäiset massairtisanomiset viestivät lähes PELKÄSTÄÄN kyvyttömästä johdosta. Tehdään shokkihoitoa vasta sitten, kun on pakko. Harvoin markkinat hetkessä muuttuvat radikaalisti, oireista ei ole osattu tehdä oikeita johtopäätöksiä.
On se kumma, kun silkan noususuhdanteen kannattelema johto on aina niin loistavaa ja optiokelpoista, mutta laskusuhdanteet ovat pelkästään liiallisen henkilöstön vika. Sen vähentämisestä palkitaan sitten uusilla optioilla. Nerokasta. - Kurre_Orava
Soh-vi kirjoitti:
Irtisanomiset kertovat juuri nimenomaan johdon epäonnistumisesta. Viisas johto osaa ennakoida markkinat ja sopeuttaa resurssit markkinoihin ilman suuria äkkinäisiä töyssyjä. Väkeä voidaan vähentää hissuksiin, hitaammalla aikataululla, mutta riittävästi, jos johto hallitsee alansa. Todella hyvä johto osaa jopa kääntää heikotkin markkinat edukseen.
Jättimäiset massairtisanomiset viestivät lähes PELKÄSTÄÄN kyvyttömästä johdosta. Tehdään shokkihoitoa vasta sitten, kun on pakko. Harvoin markkinat hetkessä muuttuvat radikaalisti, oireista ei ole osattu tehdä oikeita johtopäätöksiä.
On se kumma, kun silkan noususuhdanteen kannattelema johto on aina niin loistavaa ja optiokelpoista, mutta laskusuhdanteet ovat pelkästään liiallisen henkilöstön vika. Sen vähentämisestä palkitaan sitten uusilla optioilla. Nerokasta.No, paperipuolellahan suomessa on pitkään ollut sellainen tilanne, että liitto on estänyt tarpellisiakin saneerauksia.
Nyt sitten ollaan pisteessä jossa on pakko rysäyttää kunnolla. Tämä tilanne oli teidossa jo viime vuonna paperin lakkoillessa. Jokainen varmasti arvasi mitä seuraa. - Kurre_Orava
Soh-vi kirjoitti:
Irtisanomiset kertovat juuri nimenomaan johdon epäonnistumisesta. Viisas johto osaa ennakoida markkinat ja sopeuttaa resurssit markkinoihin ilman suuria äkkinäisiä töyssyjä. Väkeä voidaan vähentää hissuksiin, hitaammalla aikataululla, mutta riittävästi, jos johto hallitsee alansa. Todella hyvä johto osaa jopa kääntää heikotkin markkinat edukseen.
Jättimäiset massairtisanomiset viestivät lähes PELKÄSTÄÄN kyvyttömästä johdosta. Tehdään shokkihoitoa vasta sitten, kun on pakko. Harvoin markkinat hetkessä muuttuvat radikaalisti, oireista ei ole osattu tehdä oikeita johtopäätöksiä.
On se kumma, kun silkan noususuhdanteen kannattelema johto on aina niin loistavaa ja optiokelpoista, mutta laskusuhdanteet ovat pelkästään liiallisen henkilöstön vika. Sen vähentämisestä palkitaan sitten uusilla optioilla. Nerokasta.Uskoinpa jopa, että tämä UPM tapaus on pitkälti suunniteltu juttu. Paperiteollisuus haluaa lähettää liitoille viestin, että heidän valtakautensa on ohi.
Enää ei paperiliitto ole se joka paperiteollisuuden tahdin määrää.
Ja hyvä niin. Tialnteessa on sekin hyvä puoli, että paperiteollisuudellekin tulee mahdollisuus ulkoistaa toimintojaan, kuten vaikka kunnossapitoa. - Soh-vi
Kurre_Orava kirjoitti:
Uskoinpa jopa, että tämä UPM tapaus on pitkälti suunniteltu juttu. Paperiteollisuus haluaa lähettää liitoille viestin, että heidän valtakautensa on ohi.
Enää ei paperiliitto ole se joka paperiteollisuuden tahdin määrää.
Ja hyvä niin. Tialnteessa on sekin hyvä puoli, että paperiteollisuudellekin tulee mahdollisuus ulkoistaa toimintojaan, kuten vaikka kunnossapitoa.Tästä paperin tilanteesta samaa mieltä. Silti siitäkin voisi todeta, että viisas johto olisi vähitellen vähentänyt väkeä (luonnollinen poistuma ym.) ja informoinut henkilöstöä hyvissä ajoin etukäteen kärsivällisesti tulevaisuuden investoinneista halvempien tuotantokustannusten maihin tai lähemmäs ostajia. Ihmisillä on taipumus tajuta asiat, jotka koskettavat itseä juurta jaksain ja karusti, ja pelastaa ne työpaikat, mitä voi. Monissa työpaikoissa suostuttiin laman aikana joustoihin sekä työajan että palkan suhteen, myös väen vähennyksiä ymmärrettiin yhteisesti sovittuina toimina.
- Kurre_Orava
Soh-vi kirjoitti:
Tästä paperin tilanteesta samaa mieltä. Silti siitäkin voisi todeta, että viisas johto olisi vähitellen vähentänyt väkeä (luonnollinen poistuma ym.) ja informoinut henkilöstöä hyvissä ajoin etukäteen kärsivällisesti tulevaisuuden investoinneista halvempien tuotantokustannusten maihin tai lähemmäs ostajia. Ihmisillä on taipumus tajuta asiat, jotka koskettavat itseä juurta jaksain ja karusti, ja pelastaa ne työpaikat, mitä voi. Monissa työpaikoissa suostuttiin laman aikana joustoihin sekä työajan että palkan suhteen, myös väen vähennyksiä ymmärrettiin yhteisesti sovittuina toimina.
Varmasti on informoitukin. Monista sellaisista asioista oli juuri kyse viime paperilakossa. Liitto ei taipunut ja kerää nyt kylvöään.
- Soh-vi
Kurre_Orava kirjoitti:
Varmasti on informoitukin. Monista sellaisista asioista oli juuri kyse viime paperilakossa. Liitto ei taipunut ja kerää nyt kylvöään.
.. viesti menee perille konsernien sisällä neuvotellen (luottamusmiesten, ammattiyhdistysten ja koko henkilöstön kanssa). Yhteisissä pöydissä, avoimesti. Kun henkilöstön kanssa ollaan keskusteluyhteydessä ja se on selvillä tilanteesta ja edessä väijyvistä näkymistä, on ikävienkien ratkaisujen vastaanotto aivan toisenlainen, kuin "maksullisten miesten" eli palkkapamppujen keskinäinen uho (patruunoiden henkisten perillisten contra liittojen ay-pomojen). Kyllä asia on näin.
Paperiliiton toiminta on ottanut aivoon jo pitemmän aikaa, melko röyhkeää, mutta ymmärrettävää siinä mielessä, että lyhytnäköiset ratkaisut tuppaavat aina olemaan suosiossa. Vanha totuus. - Kurre_Orava
Soh-vi kirjoitti:
.. viesti menee perille konsernien sisällä neuvotellen (luottamusmiesten, ammattiyhdistysten ja koko henkilöstön kanssa). Yhteisissä pöydissä, avoimesti. Kun henkilöstön kanssa ollaan keskusteluyhteydessä ja se on selvillä tilanteesta ja edessä väijyvistä näkymistä, on ikävienkien ratkaisujen vastaanotto aivan toisenlainen, kuin "maksullisten miesten" eli palkkapamppujen keskinäinen uho (patruunoiden henkisten perillisten contra liittojen ay-pomojen). Kyllä asia on näin.
Paperiliiton toiminta on ottanut aivoon jo pitemmän aikaa, melko röyhkeää, mutta ymmärrettävää siinä mielessä, että lyhytnäköiset ratkaisut tuppaavat aina olemaan suosiossa. Vanha totuus.Tuossa olet kyllä oikeassa. Itse vain tiedän millaista väkeä paperimöllit tahtovat olla. Siellä ei juuri tehdas, eikä konsernikohtaisia neuvotteluja käydä.
Se on heti kun johto vihjaakin jotain siihen suuntaan, että saunakorvaukasen voisi poistaa niin pannaan perseet penkkiin ja liiton jyrät paikalle. Ja taas alkoi lakko.
*Paperiliitto sai neuvoteltua viimein sopimuksen jonka mukaan töissä ei tarvitse käydä kuin keskiviikkoisin. Jo joku luottamus mies jyrähti 'ja joka saatanan keskiviikko'.*
Ovat eläneet nuo paperimöllit kokolailla erilaisessa todellisuudessa kuin muut duunarit. - Soh-vi
Kurre_Orava kirjoitti:
Tuossa olet kyllä oikeassa. Itse vain tiedän millaista väkeä paperimöllit tahtovat olla. Siellä ei juuri tehdas, eikä konsernikohtaisia neuvotteluja käydä.
Se on heti kun johto vihjaakin jotain siihen suuntaan, että saunakorvaukasen voisi poistaa niin pannaan perseet penkkiin ja liiton jyrät paikalle. Ja taas alkoi lakko.
*Paperiliitto sai neuvoteltua viimein sopimuksen jonka mukaan töissä ei tarvitse käydä kuin keskiviikkoisin. Jo joku luottamus mies jyrähti 'ja joka saatanan keskiviikko'.*
Ovat eläneet nuo paperimöllit kokolailla erilaisessa todellisuudessa kuin muut duunarit... aikoinaan, että yhtenä rintamana jyräämällä saadaan parhaat tulokset, ja niin saivatkin. Vanhaa konstia ei muuteta, ennenkuin on pakko. Samalla kaavalla ovat vanhat satavuotiaat, vankat konsernitkin kaatuneet: näin on toimittu aina ja hyvin on mennyt, mitäs tässä konseptia liiemmälti muuttamaan.
Lama-aikana opittiin kuuntelemaan herkemmällä korvalla, patruunoiden olisi pitänyt osata lähestyä jo silloin henkilöstöään. Eivät sitä tehneet, etäistivät asiat liitoille, tavallaan kasvottomille orgaaneille, palkkarengeille. - Kurre_Orava
Soh-vi kirjoitti:
.. aikoinaan, että yhtenä rintamana jyräämällä saadaan parhaat tulokset, ja niin saivatkin. Vanhaa konstia ei muuteta, ennenkuin on pakko. Samalla kaavalla ovat vanhat satavuotiaat, vankat konsernitkin kaatuneet: näin on toimittu aina ja hyvin on mennyt, mitäs tässä konseptia liiemmälti muuttamaan.
Lama-aikana opittiin kuuntelemaan herkemmällä korvalla, patruunoiden olisi pitänyt osata lähestyä jo silloin henkilöstöään. Eivät sitä tehneet, etäistivät asiat liitoille, tavallaan kasvottomille orgaaneille, palkkarengeille.Niin minusta koko liitto järjestelmä alkaa olla aikansa elänyt.
Kyllä tänä päivänä ihminen osaa itse palkkansa ja työehtonsa neuvotella. Minä ne edes tiedä mikä minun 'liitonmukainen' palkka olisi palkkatyössä ollut. Veikkaan kuitenkin, että vähemmän kuin se minkä sain. - ex--lotta
evp-vakkari kirjoitti:
... että naiset ja miehet ovat hiukan erilaisia ja toimivat hieman eri tavalla. Naiset ja miehet ovat jo geneettisesti toisiaan vahvempia tai heikompia eri osa-alueilla?
Esim. kodin ja lastenhoito ymv. En ole niinkään varma, että työmäärän epätasainen jakautuminen on ainoastaan miehistä ja miesten asenteista kiinni. Uskon myös, ettei naisten vähäinen määrä johtavissa tehtävissä ole myöskään kiinni ainoastaan miehistä. Em. osalta ihan ensimmäiseksi pitäisi selvittää mm. se, kuinka innokkaasti naiset hakeutuvat johtaviin tehtäviin. Uskon myös, että kodinhoidon jne. epätasaista työn jakautumista ei korjata painostamalla aikuisia miehiä, vaan muutos pitäisi kohdistaa lapsen kasvatukseen ja vanhempien asenteisiin. Uskon, että naisista edelleen kasvatetaan (molemmat vanhemmat) pääsääntöisesti "kodinhoitajia" ja miehistä "perheen elättäjiä", jossain määrin ja nimenomaan asennetasolla. Jostämä saataisiinkin muutettu, niin kuitenkin taustalla leijuu vielä se tumma pilvi: "Geneettiset tekijät". Ihmisen genettiistä perimää ei muuteta yhden eikä kahden sukupolven aikana. Mikä sitten on sen osuus ja merkitys, vaikea sanoa."Jostämä saataisiinkin muutettu, niin kuitenkin taustalla leijuu vielä se tumma pilvi: "Geneettiset tekijät". Ihmisen genettiistä perimää ei muuteta yhden eikä kahden sukupolven aikana. Mikä sitten on sen osuus ja merkitys, vaikea sanoa."
Uskallan kyllä väittää, että kenenkään geneettiseen kartastoon ei ole ohjelmoituna tiskiharjan käyttöä tai pesukoneen päälle laittamista. Nämä taidot opitaan, kukaan ei niitä vaistonvaraisesti osaa tehdä. Ja tuossa oppimisessa tärkeä tekijä on malli, ja jos kotona vain äiti tekee näitä, oppii lapsi yhdistämään nämä kotityöt naisihmisiin.
Ja jotta tämä saataisiin muuttumaan, tarvitaan nimen omaan yhteistyötä miesten ja naisten kesken. Olet oikeassa siinä, että homma ei ole yksin kiinni miehistä, naiset aivan liian helposti mukautuvat näihin opittuihin rooleihin, eivätkä edes kunnolla vaadi muutosta asioihin vaan tyytyvät nurisemaan miehensä laiskuudesta tyttökavereiden kesken.
"Uskon myös, että kodinhoidon jne. epätasaista työn jakautumista ei korjata painostamalla aikuisia miehiä, vaan muutos pitäisi kohdistaa lapsen kasvatukseen ja vanhempien asenteisiin. "
Kuten tuossa alussa kirjoitin, koen merkittävänä myös sen, että aikuiset omalla toiminnallaan näyttävät lapsille esimerkkiä. On aivan turha yrittää kasvattaa lasta tekemään niin kuin sanotaan, ei niinkuin itse tekee. - Jack
ex--lotta kirjoitti:
Jaa, oman kokemuksen/lukemani/kuulemani perusteella esim. irtisanomisten yhteydessä johtotehtävissä olevat harvoin lähtevät yhtään minnekkään, saati sitten että ottaisivat selkeästi vastuuta huonosta johtamisesta. Eli olisi todellakin hauska kuulla, millä alalla viimeksi olet törmännyt tällaiseen selkeään johtoportaan vastuunottoon.
Ainoastaan omistajia ja pääluottamusmiestä ei voi erottaa. Siis sinä et ole kuullut koskaan toimitusjohtajan saavan kenkää?! Sitä tapahtuu päivittäin ja esim. yhdessäkään jenkkifirmassa ei sama johto istu kahta tappiollista vuotta. Omistajat tahtovat ja vaativat tuottoa sijoitukselleen. Kerro meille miksi omistajat katsovat toimaria, joka ryssii heidän rahansa.
- Jack
Soh-vi kirjoitti:
Irtisanomiset kertovat juuri nimenomaan johdon epäonnistumisesta. Viisas johto osaa ennakoida markkinat ja sopeuttaa resurssit markkinoihin ilman suuria äkkinäisiä töyssyjä. Väkeä voidaan vähentää hissuksiin, hitaammalla aikataululla, mutta riittävästi, jos johto hallitsee alansa. Todella hyvä johto osaa jopa kääntää heikotkin markkinat edukseen.
Jättimäiset massairtisanomiset viestivät lähes PELKÄSTÄÄN kyvyttömästä johdosta. Tehdään shokkihoitoa vasta sitten, kun on pakko. Harvoin markkinat hetkessä muuttuvat radikaalisti, oireista ei ole osattu tehdä oikeita johtopäätöksiä.
On se kumma, kun silkan noususuhdanteen kannattelema johto on aina niin loistavaa ja optiokelpoista, mutta laskusuhdanteet ovat pelkästään liiallisen henkilöstön vika. Sen vähentämisestä palkitaan sitten uusilla optioilla. Nerokasta.Mikäli firma onnistuu tehostamaan toimintaansa ja karsii tarpeettomia työntekijöitä veke, niin se on johdon kyvyttömyyttä?! Entä jos tuotteen kysyntä laskee markkinoilla ja jää tarpeetonta kapasiteettia?
- evp-vakkari
ex--lotta kirjoitti:
"Jostämä saataisiinkin muutettu, niin kuitenkin taustalla leijuu vielä se tumma pilvi: "Geneettiset tekijät". Ihmisen genettiistä perimää ei muuteta yhden eikä kahden sukupolven aikana. Mikä sitten on sen osuus ja merkitys, vaikea sanoa."
Uskallan kyllä väittää, että kenenkään geneettiseen kartastoon ei ole ohjelmoituna tiskiharjan käyttöä tai pesukoneen päälle laittamista. Nämä taidot opitaan, kukaan ei niitä vaistonvaraisesti osaa tehdä. Ja tuossa oppimisessa tärkeä tekijä on malli, ja jos kotona vain äiti tekee näitä, oppii lapsi yhdistämään nämä kotityöt naisihmisiin.
Ja jotta tämä saataisiin muuttumaan, tarvitaan nimen omaan yhteistyötä miesten ja naisten kesken. Olet oikeassa siinä, että homma ei ole yksin kiinni miehistä, naiset aivan liian helposti mukautuvat näihin opittuihin rooleihin, eivätkä edes kunnolla vaadi muutosta asioihin vaan tyytyvät nurisemaan miehensä laiskuudesta tyttökavereiden kesken.
"Uskon myös, että kodinhoidon jne. epätasaista työn jakautumista ei korjata painostamalla aikuisia miehiä, vaan muutos pitäisi kohdistaa lapsen kasvatukseen ja vanhempien asenteisiin. "
Kuten tuossa alussa kirjoitin, koen merkittävänä myös sen, että aikuiset omalla toiminnallaan näyttävät lapsille esimerkkiä. On aivan turha yrittää kasvattaa lasta tekemään niin kuin sanotaan, ei niinkuin itse tekee."Uskallan kyllä väittää, että kenenkään geneettiseen kartastoon ei ole ohjelmoituna tiskiharjan käyttöä tai pesukoneen päälle laittamista."
Kyse on kokonaisuuksista. Aikojen saatossa muovautuneesta työnjaosta. Naaras vastaa pesästä ja uros luo edellytykset. Ihan varmasti tämä järjestys tulee muuttumaan. Jotta muutoksesta tulee kestävä, tarvitaan siihen hieman myös aikaa. Pelkkä halu ei välttämättä siirry sukupolvelta toiselle.
Laiskuudesta
Jos mietitään edelleen naisia ja miehiä kokonaisuutena ja heidän työpanosta ja työn tuottavuutta, en puhuisi kummankaan osalta laiskuudesta. Sukupolet vain näkevät asiat eri tavalla. Ihminen tekee mielellään sitä, minkä kokee tärkeäksi ja mikä motivoi tai palkitsee, myös henkisesti.
Muutoksen ja sen tarpeen tunnistamisen pitäisi lähteä ihmisestä itsestä. Ovathan miehet jo aika paljon muuttuneet lyhyessä ajassa. Suunta on varmaan oikea, mutta näin suuret muutokset eivät tapahdu hetkessä eivätkä syyllistämällä. Motivointi on mielestäni parempi keino ja kuten mainitsit, yhteistyö.
Itse keskustelen naisen sekä naisten kanssa myös sukupuolten tasa-arvosta ja kyllä voittopuolisesti naiset kokevat määrätynlaisen työnjaon ja roolit tarpeellisiksi. Voisin jopa sanoa, että minä olen se joka puolustaa ja perustelee sitä sukupuolten tasa-arvoa. Olen tullut siihen tulokseen, että henkinen tasa-arvo on "tavalliselle" naiselle se tärkein asia.
Hyvässä parisuhteessa työnjakoa ei tarvitse edes miettiä vaikka se ei näennäisesti aivan tasan menisikään (mikä on tasan mikä ei - miten kukin sen laskee). Myös ihmiset ihmisinä ovat erilaisia, toiset työteliäämpiä kuin toiset. Mielestäni feministit usein yksinkertaistavat asioita, kiteyttävät ns. iskulauseiksi. Kyllä miehellekin voisi selittää asioita hieman syväluotaavammin ja uskon, että moni nainenkin sitä kaipaisi. Visio - Missio: "miksi näin, mihin pyrimme ja millä keinoilla siihen päästään". - Soh-vi
Kurre_Orava kirjoitti:
Niin minusta koko liitto järjestelmä alkaa olla aikansa elänyt.
Kyllä tänä päivänä ihminen osaa itse palkkansa ja työehtonsa neuvotella. Minä ne edes tiedä mikä minun 'liitonmukainen' palkka olisi palkkatyössä ollut. Veikkaan kuitenkin, että vähemmän kuin se minkä sain.Kyllä liittoja tarvitaan, spesialistit ovat aina tarpeellisia. Yksilö_firmaa_vastaan-asetelma jättää ujot, arat, heikot, nuoret jne. jalkoihin ja härskisti hyväksikäytettäviksi, vaikka he olisivat töissään hyviä. Kannatan reilua peliä.
- Soh-vi
Jack kirjoitti:
Mikäli firma onnistuu tehostamaan toimintaansa ja karsii tarpeettomia työntekijöitä veke, niin se on johdon kyvyttömyyttä?! Entä jos tuotteen kysyntä laskee markkinoilla ja jää tarpeetonta kapasiteettia?
Satojen, jopa tuhansien, ihmisen äkkinäisissä irtisanomisissa on kyse johdon kyvyttömyydestä, tässä väitteessä pysyn.
Tuotteen kysynnän laskua voi ennustaa, vain tollo on laskusta "työkseen" tietämätön. Väkeä on mahdollista vähentää kysynnän suhteessa kohtuudella tai suunnata tuotanto- ja myyntiponnisteluja muihin markkinarakoihin. Jos nimittäin homma on hallussa. - sexymale
Soh-vi kirjoitti:
Satojen, jopa tuhansien, ihmisen äkkinäisissä irtisanomisissa on kyse johdon kyvyttömyydestä, tässä väitteessä pysyn.
Tuotteen kysynnän laskua voi ennustaa, vain tollo on laskusta "työkseen" tietämätön. Väkeä on mahdollista vähentää kysynnän suhteessa kohtuudella tai suunnata tuotanto- ja myyntiponnisteluja muihin markkinarakoihin. Jos nimittäin homma on hallussa.Kun olet valmiiksi aivan pihalla niin hyppynaru
sopisi luontevasti rekvisiitaksi.
Mikäli kuitenkin itsepintaisesti väität tietäväsi kuinka yritystä parhaiten johdetaan niin mikä estää ryhtymästä moiseen touhuun ? - jorojukka-kukka
Kurre_Orava kirjoitti:
Irtisanomiset hyvin harvoin kertovat johdon epäonnistumiesta. Pikemminkin päinvastoin. Kyseessähän on useimmiten operaatio jolla johto laittaa yrityksen tulskuntoa paremmaksi.
Eli toimii siis omistajien kannalta ihan oikein.
Usein käy niin, että huonosti menestyvästä yrityksestä potkaistaan kyvytön johto pihalle ja tilalle palkataan tehokas saneeraaja, joka joskus kokolailla kovilla otteilla pelastaa yrityksen.
Suosittelisin sinulle Kauppalehden tilaamista ja lukemista.Eikös se ollut omistajien kannalta hyvä veto, että pikkupomot maksavat sivusta perusteettomia palkanlisiä työmiehille. Sitä mieltä olit vielä viime viikolla ja nyt antaisit työmiehille kenkää. Päätä jo, mitä mieltä oikeasti olet!
- Soh-vi
sexymale kirjoitti:
Kun olet valmiiksi aivan pihalla niin hyppynaru
sopisi luontevasti rekvisiitaksi.
Mikäli kuitenkin itsepintaisesti väität tietäväsi kuinka yritystä parhaiten johdetaan niin mikä estää ryhtymästä moiseen touhuun ?Sanoisinko, että te vanhoilliset äijät ja lasikatto? No en sano. En tiedä mistä pihasta puhut, mutta pysy vain itse siellä puuhastamassa leluinesi.
Sinä siis arvostat korkeallekin UPM-pomojen johtajaominaisuudet viimeisimmän 5-7 vuoden ajalta? Mielenkiintoista. Minkälainen toiminta sinusta sitten olisi ollut huonoa ennakointia, jos tähänastinen on ollut hyvää? Suomen arvostetuimmat talousanalyytikot ovat olleet hieman toista mieltä, miehet oikein, mitä siihen sanot? Soh-vi kirjoitti:
Sanoisinko, että te vanhoilliset äijät ja lasikatto? No en sano. En tiedä mistä pihasta puhut, mutta pysy vain itse siellä puuhastamassa leluinesi.
Sinä siis arvostat korkeallekin UPM-pomojen johtajaominaisuudet viimeisimmän 5-7 vuoden ajalta? Mielenkiintoista. Minkälainen toiminta sinusta sitten olisi ollut huonoa ennakointia, jos tähänastinen on ollut hyvää? Suomen arvostetuimmat talousanalyytikot ovat olleet hieman toista mieltä, miehet oikein, mitä siihen sanot?mutta, mutta voisitko kokeilla edes ystävä- piirissäsi kaupata taloudellisin tavottein esim. laskutikkua (ei saa käyttää viivottimena) tai mekaanista kirjoituskonetta.
En tarkoita tällä antiikkikauppaa.- Soh-vi
epikuros kirjoitti:
mutta, mutta voisitko kokeilla edes ystävä- piirissäsi kaupata taloudellisin tavottein esim. laskutikkua (ei saa käyttää viivottimena) tai mekaanista kirjoituskonetta.
En tarkoita tällä antiikkikauppaa.Nyt putosin kärryiltä. Tarkoitatko, että epäkurantin kaman myynti ei onnistu, on myyjä hyvä tai huono? Mutta juju onkin juuri siinä, ettei ripusta omaa ja muiden elämää sen varaan, että tuputtaa maailmalle sellaista, mille ei ole markkinoita, tilanne pitää nähdä etukäteen. Jos siis on esmes laskin- tai tekstinkäsittelyvempainaloilla.
Osaamista ja vastuuta, siitä johdolle maksetaan, ja Suomessa maksetaankin todella roimasti optioineen päivineen myös kansainvälisesti vertaillen. Siksi pahat mokat ovat erityisen paheksuttavia, ansaitsevat kritiikin. Soh-vi kirjoitti:
Nyt putosin kärryiltä. Tarkoitatko, että epäkurantin kaman myynti ei onnistu, on myyjä hyvä tai huono? Mutta juju onkin juuri siinä, ettei ripusta omaa ja muiden elämää sen varaan, että tuputtaa maailmalle sellaista, mille ei ole markkinoita, tilanne pitää nähdä etukäteen. Jos siis on esmes laskin- tai tekstinkäsittelyvempainaloilla.
Osaamista ja vastuuta, siitä johdolle maksetaan, ja Suomessa maksetaankin todella roimasti optioineen päivineen myös kansainvälisesti vertaillen. Siksi pahat mokat ovat erityisen paheksuttavia, ansaitsevat kritiikin.aika ajaa joskus viitosvaihteela ohitse.
Kuten digikamerat kun tulivat ei tarvita paljoa kuvia kehitää.
niin myös pankkitoiminnassa kun tälläkin palstalla suurin osa maksaa laskunsa netin kautta. Ei se ole epäkuranttia mutta ei myöskään työllistä pankkivirkailijoita.- Soh-vi
epikuros kirjoitti:
aika ajaa joskus viitosvaihteela ohitse.
Kuten digikamerat kun tulivat ei tarvita paljoa kuvia kehitää.
niin myös pankkitoiminnassa kun tälläkin palstalla suurin osa maksaa laskunsa netin kautta. Ei se ole epäkuranttia mutta ei myöskään työllistä pankkivirkailijoita.Tiedän automaation ja sen seuraukset. Paperi- ja metallialalla kehittyy tekniikka myös koko ajan, johdon on oltava tietoinen visioista, uusittava prosesseja, suunniteltava investointikohteita, haisteltava markkinoita ym. Se ei ole luonteeltaan äkkinäistä, vaan vähittäistä.
Prosesseja ja henkilöstöä ehtii kyllä yleensä sopeuttaa uusiin strategioihin rauhallisemminkin, jos siihen on osaamista ja tahtoa. Tämä nykyinen "ens viikon maanantaina kaikki muuttuu ja kerralla"-touhu ja sen yletön arvostaminen osakemarkkinoilla on osoitus markkinoiden sokeudesta.
- Soh-vi
Ei etsitä vikaa asiakkaista? Miten se liittyy aatteelliseen järjestötoimintaan? Missioita, visioita ja tavoitteita viedään eteenpäin kannattajien voimin, ei aatteilla ole "asiakkaita". On kannattajia ja potentiaalisia kannattajia. Ja on vastustajia.
Mitä feminismiin tulee, niin aate on läpäissyt "markkinat" hyvin, koko pohjoismaisen yhteiskunnan. Lähes kaikki kannattavat julkisesti naisjärjestöjen sp.tasa-arvoisuuteen tähtääviä tavoitteita, ja suurin osa myös niitä keinoja, joilla tavoitteet saavutettaisiin.
Mutta sitten. On näitä nimettöminä esiintyviä anti-fanaatikkoja, törkysovinisteja, lässynlässyn-ootellaan-nyt-vaan-rauhassa-sopottajia ja ennen kaikkea: omaa etuaan ajattelevia miehiä, muuten mukavia, joiden oleellinen intressi on syrjäyttää mahdollisista kilpailijoista suoraan puolet, naiset. Sorry leidit, mutta kukapa ei ohittelisi kun se sallitaan, vai mitä? Kyllä se epäreilu ohittelu nuoremmillekin pojille kelpaa, vaikka nolottaisi, mutta toimitaan talon tapaan, sori.
Pahin jarru edistyksen tiellä on keski-ikäinen ja sitä vanhempi johto, sehän koostuu enimmäkseen miehistä, kuten tiedetään. Sen asennemaailma on peräisin viime vuosisadan alkupuolen kasvattajaisiltä, eikä se muutu ennen kuolemaa - jo siitäkin syystä, että on mukava elää varman päälle, ettei ainakaan kukaan nainen pääse syrjäyttämään, valtaaja on joku nuorempi "veli" (niitä kytätäänkin sitten).
Naiset ovat tässä asenneilmapiirissä varovaisia, monasti suorastaan arkoja, huolehtimaan oikeuksistaan, vaatimaan etuja, hyvää palkkaa ym, varsinkin kun on annettu ymmärtää, että potentiaaliselle synnyttäjälle on melkoinen onni ylimalkaan päästä duuniin.
Vuosikymmenestä toiseen poliittinen johto ja elinkeinoelämän päättäjät hymistelevät sp.tasa-arvosta, mutta toimenpidepäätöksiä ei ota syntyäkseen, ei sitten millään. Naisetko niitä muka vastustavat, pah? Meillä on selkeästi julkinen asennevarasto ja toinen, salainen, asennevarasto. Julkisesti ollaan oikeudenmukaisia, mutta samanaikaisesti jarrutetaan aktiivisesti toimia epäoikeudenmukaisten esteiden minimoimiseksi.- Veli Hyvönen
Onko naisten arvomaailma sitten automaattisesti aina "edistyksellinen", jos ikääntyvä miespuolinen johto on kaiken tasa-arvon esteenä?
Mitä ovat ne toimenpidepäätökset, joita odotat poliittiselta johdolta ja elinkeinoelämän päättäjiltä? - Soh-vi
Veli Hyvönen kirjoitti:
Onko naisten arvomaailma sitten automaattisesti aina "edistyksellinen", jos ikääntyvä miespuolinen johto on kaiken tasa-arvon esteenä?
Mitä ovat ne toimenpidepäätökset, joita odotat poliittiselta johdolta ja elinkeinoelämän päättäjiltä?1. Naisten arvomaailma ei aina ole automaattisesti edistyksellinen. On vanhoillisesti asennoituvia naisia, on palvelijaluonteita, on arkoja, puuttuu itseluottamusta ym.
Vähintään yhtä paljon on myös vastaavanlaisia miehiä, mutta kas, jostain syystä miehillä menee paremmin keskimäärin.
Nykyään naiset suorittavat enemmän korkeakoulututkintoja, kuin miehet, ja kouluttautuvat muutenkin hyvin. Pätevyyttä luulisi löytyvän.
2. Tärkeimpänä pitäisin synnyttämisestä ja vanhemmuudesta johtuvien työnantajakustannusten tasaamista ja nykyistä suurempaa korvaamista valtion varoista. Välttämätöntä olisi myös jakaa vanhemmuudesta johtuvat poissaolot tasan äidin ja isän kesken, lakisääteisesti (narkkarit, retkut tms. poislukien).
Elinkeinoelämän päättäjien pitäisi jo nyt heti, oma-aloitteisesti, ryhtyä henkisesti ennakkoluulottomasti soveltamaan sp.kiintiöitä johtopaikoilla, ja muutenkin edistämään sp.riippumatonta rekrytointia, ammatinvalintaa ja urakehitystä. Siis vapaaehtoisesti, pakottamatta, ja katsoa, miten sujuu. Syntyykö ongelmia vai entistä parempaa tulosta.
Jyvät erottuisivat akanoista: vanhahtavat ja kipsautuneet yritykset dynaamisemmista. - Veli Hyvönen
Soh-vi kirjoitti:
1. Naisten arvomaailma ei aina ole automaattisesti edistyksellinen. On vanhoillisesti asennoituvia naisia, on palvelijaluonteita, on arkoja, puuttuu itseluottamusta ym.
Vähintään yhtä paljon on myös vastaavanlaisia miehiä, mutta kas, jostain syystä miehillä menee paremmin keskimäärin.
Nykyään naiset suorittavat enemmän korkeakoulututkintoja, kuin miehet, ja kouluttautuvat muutenkin hyvin. Pätevyyttä luulisi löytyvän.
2. Tärkeimpänä pitäisin synnyttämisestä ja vanhemmuudesta johtuvien työnantajakustannusten tasaamista ja nykyistä suurempaa korvaamista valtion varoista. Välttämätöntä olisi myös jakaa vanhemmuudesta johtuvat poissaolot tasan äidin ja isän kesken, lakisääteisesti (narkkarit, retkut tms. poislukien).
Elinkeinoelämän päättäjien pitäisi jo nyt heti, oma-aloitteisesti, ryhtyä henkisesti ennakkoluulottomasti soveltamaan sp.kiintiöitä johtopaikoilla, ja muutenkin edistämään sp.riippumatonta rekrytointia, ammatinvalintaa ja urakehitystä. Siis vapaaehtoisesti, pakottamatta, ja katsoa, miten sujuu. Syntyykö ongelmia vai entistä parempaa tulosta.
Jyvät erottuisivat akanoista: vanhahtavat ja kipsautuneet yritykset dynaamisemmista.Osoittaako jokin tutkimus tai mittari, että miehillä menee "keskimäärin" paremmin? Keskimääräinen elinikä ainakin on naisia lyhyempi ja syrjäytymistä esiintyy miesten keskuudessa enemmän. Tosin "tasa-arvokehitys" on syrjäytymisenkin suhteen hyvässä vauhdissa, kun alkoholismi ja muut vastaavat ilmiöt naisilla lisääntyvät.
Ei liene kovinkaan helppoa ennakkoluulottomasti soveltaa sukupuolesta riippumatonta rekrytointia ym., jos taustalla kummittelee sukupuolisidonnainen kiintiöajattelu ja pelko siitä, että jokin valinta puoleen tai toiseen voidaan helposti tulkita syrjinnäksi. - Soh-vi
Veli Hyvönen kirjoitti:
Osoittaako jokin tutkimus tai mittari, että miehillä menee "keskimäärin" paremmin? Keskimääräinen elinikä ainakin on naisia lyhyempi ja syrjäytymistä esiintyy miesten keskuudessa enemmän. Tosin "tasa-arvokehitys" on syrjäytymisenkin suhteen hyvässä vauhdissa, kun alkoholismi ja muut vastaavat ilmiöt naisilla lisääntyvät.
Ei liene kovinkaan helppoa ennakkoluulottomasti soveltaa sukupuolesta riippumatonta rekrytointia ym., jos taustalla kummittelee sukupuolisidonnainen kiintiöajattelu ja pelko siitä, että jokin valinta puoleen tai toiseen voidaan helposti tulkita syrjinnäksi.Suomi sijoittuu ksv. sp.tasa-arvoindeksimittarien mukaan viimeiseksi pohjoismaista. Naisten ansiot keskimäärin alalla kuin alalla ovat pääsääntöisesti alle vastaavien miesten ansioiden, naisalojen palkkaus on reilusti takana miesalojen palkkauksesta (ammattikoulutustaso jokseenkin vastaava), naisten urakehitys se vasta miehistä jäljessä onkin jne, esimerkkejä on sanomattoman paljon. Väitätkö todella, ettet ole niistä tietoinen?
Naiset ovat pätkätyöaltista kohderyhmää, naiset huolehtivat lapsista, miehistään, vanhemmista, tekevät kotitöitä ansiotyön ohella miehiä enemmän. Eivät ehdi ryypiskellä siinä määrin kuin miehet, joten elävät kauemmin, eivät tee niin paljon rikoksia eivätkä ole yhtä väkivaltaisia. Et kai syytä naisia kaikesta tästä? - Veli Hyvönen
Soh-vi kirjoitti:
Suomi sijoittuu ksv. sp.tasa-arvoindeksimittarien mukaan viimeiseksi pohjoismaista. Naisten ansiot keskimäärin alalla kuin alalla ovat pääsääntöisesti alle vastaavien miesten ansioiden, naisalojen palkkaus on reilusti takana miesalojen palkkauksesta (ammattikoulutustaso jokseenkin vastaava), naisten urakehitys se vasta miehistä jäljessä onkin jne, esimerkkejä on sanomattoman paljon. Väitätkö todella, ettet ole niistä tietoinen?
Naiset ovat pätkätyöaltista kohderyhmää, naiset huolehtivat lapsista, miehistään, vanhemmista, tekevät kotitöitä ansiotyön ohella miehiä enemmän. Eivät ehdi ryypiskellä siinä määrin kuin miehet, joten elävät kauemmin, eivät tee niin paljon rikoksia eivätkä ole yhtä väkivaltaisia. Et kai syytä naisia kaikesta tästä?Jos kerran naisilla on noin hyvä ja pitkä elämänkaari, tekevät paljon arvokasta työtä eivätkä ehdi kuluttaa aikaansa ryyppäämiseen tai rikoksiin, miksi naisten asemasta pitäisi olla niin kovin huolissaan?
- Soh-vi
Veli Hyvönen kirjoitti:
Jos kerran naisilla on noin hyvä ja pitkä elämänkaari, tekevät paljon arvokasta työtä eivätkä ehdi kuluttaa aikaansa ryyppäämiseen tai rikoksiin, miksi naisten asemasta pitäisi olla niin kovin huolissaan?
.. on kova sana. Miksi se ei kuuluisi myös naisille?
- Hertha
Tiedoksi sinne valveutuneeseen liike-elämään:
Ei ole olemassa mitään "johtoa", ei ole olemassa mitään feminististä yliorganisaatiota. Pitäisikö olla? Minusta ei!- Anarkafeministi
Useinhan on todettu, että suomalainen feminismi on paljolti ns. valtiofeminismiä, eli valtion ja kuntien virkoihin on palkattu paljon feministejä tekemään tasa-arvotyötä.
- Hertha
Anarkafeministi kirjoitti:
Useinhan on todettu, että suomalainen feminismi on paljolti ns. valtiofeminismiä, eli valtion ja kuntien virkoihin on palkattu paljon feministejä tekemään tasa-arvotyötä.
Mutta eiväthän he ole mitään "feministisen liikkeen" "johtajia".
- I.Loyola
"taas annettiin ymmärtää, että syynä ovat miehet"
Feminatseille syyllisiä ovat aina miehet. Naisilla on (heidän mukaansa) surkea palkka, Eurooppaan tulee lintuinfluenssa, joku nainen kävelee juovuksissa bussin alle... Ei hätää, se on kaikki miesten syytä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tulipalossa henkilövahinkoja, itsenäisyyspäivä alkoi huonosti, poliisi tiedottaa lisää
Savonlinna https://www.como.fi/uutiset/savonlinna-henkilovahinkoja-tulipalossa-poliisi-tiedottaa-lisaa/1548002Ennen ei ollut persuja ja työttömyyttä, lääkäriinkin pääsi
Ennen oli kaikilla töitä Kauppiaille kelpasi kun saivat voittoa Yritystukia ei ollut Lääkäriin pääsi kaikki haluklaat Nu963954- 1123817
- 553323
Antifasismi - mitä se on?
Se on äärivasemmistolaista anarkistista toimintaa joka käyttää fasisminvastaisuutta keppihevosena oikeuttaakseen toimint412660- 531814
Yliajo Heinolassa
Mikä ihme ihmisiä vaivaa nykyään? Vähän ensin kähistellään nakkikioskilla ja sen jälkeen kostoksi murhataan autolla! Voi431661Somali ei kätellyt Stubbia Linnan juhlissa
Miksei somali osaa noudattaa hyviä käytöstapoja. https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/563a3dea-fa3f-41f3-b64f-406d23041620Kuka on menehtynyt?
https://yle.fi/a/74-20198293 Kuulemani mukaan ryyppyporukka ollut hapualla ja kuolemanenkeli (F.G) eli mies jonka seuras111541Kauhea ikävä iski
Mietin vain, mitä olet juuri nyt tekemässä. Mietin myös, välittyykö se sinulle, kun olet koko ajan mielessäni, tunnetko181428