S.U.P.:n määritelmäpelleily

Tavoitteeton

S.U.P. määritteli eilen parissa ketjussa termejä näin (numerointi on minun, jotta jatkoa olisi helpompi seurata:

-------------

1) Perusryhmä: Kaikki yksilöt, jotka suoraan, tai epäsuorasti ovat risteytyksenkautta sidoksissa toisiinsa kuuluvat samaan perusryhmään.

2) Mikroevoluutio: evoluutio olemassa olevien rakennetuntomerkkien sisällä; määrällinen muutos jo olemasa olevissa elimissä rakenteissa tai rakennesuunnitelmissa.

3) Makroevoluutio; Täysin uusien elimien, rakenteiden ja rakennesuunnitelmien synty ja niihin liittyvä kvalitatiivisesti uusi geneettinen materiaali. Tässä merkityksessä käytetään termiä korkeammalle kehittyminen.

4) Mikro- ja makroevoluution välinen ero voidaan perusryhmämallissa mitata: Mikroevoluutiota ovat kaikki muuntelutapahtumat, jotka jäävät perusryhmän rajojen sisälle. Makroevoluutiota olisi uuden perusryhmän syntyminen toisesta.

-------------

Näiden määritelmien mukaan:

A) Kaikki muuntelu on mikroevoluutiota.

Todiste: Koska muuntelun tuloksena syntyy aina eliö, joka on risteytyksen kautta suoraan sidoksissa edeltäjäänsä (1), on kaikki muuntelu mikroevoluutiota (4).

B) Makroevoluutiota ei voi tapahtua.

Todiste: Olettakaamme, että makroevoluutiota tapahtuisi. Tällöin samaan perusryhmään kuuluva (1) jälkeläinen ei kuuluisikaan samaan perusrymään (4). Oletuksemme johtaa siis ristiriitaan, joten makroevoluutiota ei voi tapahtua.

C) Uusia elimiä, rakenteita tai rakennesuunnitelmia ei voi syntyä.

Todiste: Tuollaisten syntyminen olisi makroevoluutiota (3), ja makroevoluutiota ei tapahdu (B).



S.U.P. on siis onnistunut määrittelemään evoluutioteorian mahdottomaksi (C) ja vetoaa näihin määritelmiinsä riippumatta siitä mitä todisteita hänelle esittää. On aivan turha pohtia havaintoja tai todisteita, koska evoluutiota ei määritelmän mukaan voi tapahtua!


Voisitko S.U.P. olla ystävällinen ja lopettaa tällaisiin ilmeisen idioottimaisiin ja mahdottomiin määritelmiin vetoamisen? Vai haluatko tahallaan tehdä itsestäsi pellen? Ymmärrät varmaan, että "koska evoluutio on mahdotonta ei evoluutiota tapahdu, vaikka mitä todisteita esittäisitte" ei ole kovin vakuuttava argumentti.

13

859

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Evousko. Hän on toistuvasti rinnastanut evolutionismia uskonnoksi.

      Määritelmän mukaan uskonnossa on:
      a) Pelastautumisoppi
      b) Palvonnan kohde
      c) Yliluonnollisia elementtejä
      d) Pyhiä tekstejä
      e) Riittejä

      Mitään näistä uskonnon kriteereistä ei täyty evolutionismin kohdalla:
      a) ei ole pelastautumisoppia, me maadumme kuoltuamme
      b) ei ole palvonnan kohteita, ei ole pyhiä henkilöitä. Melkeen kaikkea pidetään rajallisena.
      c)Ei uskota yliluonnollisiin elementteihin [njoo tämä riippuu suuntauksesta (esim. teistinen evoluutio..); biologisessa mielessä ei niinkään asiat tapahdu luonnonlakien vastaisesti
      d)Ei ole pyhiä tekstejä, tiede on itseään korjaava ja jotkut tekstit muuttuvat..
      e)Ei ole rituaaleja.
      ----------

      Evoluutioteoria - Hänen mielestään evoluutioteorian pitäisi selittää alkukopioituja.

    • Tehtäväni on suoritettu. Jokohan ne hyväksyisivät pari sarnaa ateistipalstalla. Vois siirtyä sinne, ellei kenelläkään ole mitään sitä vastaan.

      • Jos tämä foorumisofta mahdollistaisi signaturejen käytön, niin sinun tekstisi pääsisi ehdottomasti joukkoon.
        ---

        Surullista, että ilmeisesti kuvittelet, että jos määrittelet perusryhmän tahalteen paradoksaaliseksi, niin tulet todistaneeksi makroevoluution mahdottomaksi.

        Tuossa todistettiin vain, että tuo käyttämäsi perusryhmäkäsite on siitä surkea, että se sulkee itsensä pois ja periaatteessa jos käytät tuota kehitysopin kumoamiseen, niin syyllistyt kehäpäättelyyn.


      • Tavoitteeton

        Olet vain päättänyt, että evoluutiota ei voi tapahtua, ja naamioinut tämän päätöksen määritelmiesi taakse.

        Evoluutioteoria ei kumoudu päättämällä, että se on mahdoton, vaan osoittamalla, että se on mahdoton. :)


      • mistä puhuu...

        Makroevoluutio:
        Makroevoluutio on evoluutiota, joka
        johtaa uusien lajien syntyy.
        Makroevoluutio perustuu samoihin mekanismeihin
        kuin mikroevoluutio, mutta siinä populaatio
        jakautuu osapopulaatioksi, joihin kohdistuu
        ympäristöeroista johtuen erilaiset valintapaineet.
        Osapopulaatiosta muodostuu aikojen kuluessa
        uusia lajeja."

        Mikroevoluutio:
        "Populaation sisäinen evoluutio,
        joka on seurausta mutaatiosta, rekombinaatiosta
        ja luonnonvalinnasta,
        Mikroevoluution tuloksena populaation
        alleelikoostumus muuttuu."

        -------------------------------------------------

        Kun vertaa S.U.P:n määritelmiä näihin
        tieteen hyväksymiin VIRALLISIIN määritelmiin, n
        niin huomaa S.U.P:n olevan hakoteilla.

        Virallisilla määritelmillä makroevoluutio
        on mikroevoluution seuraus pitkällä aikavälillä
        ja siten yhteenkäypä löydettyjen "evolutiivisten"
        todisteiden kanssa...

        Haluaisin myös esittää arvon S.U.P:lle
        kysymyksen... Kun mietin rappeutumateoriaasi,
        löysin siitä suuren puutteen....

        Sen mukaan kaikki erityyppiset lajin edustajat
        ovat mahdottomuus, eli on mahdotonta, että
        on tuhansia eri lintulajeja, monia eri
        kissaeläinlajeja etc...

        Mutta kun niitä on olemassa, eikö rappeumateorian
        pitäisi olla osittain väärässä?


      • mistä puhuu....

        Makroevoluutio:
        Makroevoluutio on evoluutiota, joka
        johtaa uusien lajien syntyy.
        Makroevoluutio perustuu samoihin mekanismeihin
        kuin mikroevoluutio, mutta siinä populaatio
        jakautuu osapopulaatioksi, joihin kohdistuu
        ympäristöeroista johtuen erilaiset valintapaineet.
        Osapopulaatiosta muodostuu aikojen kuluessa
        uusia lajeja."

        Mikroevoluutio:
        "Populaation sisäinen evoluutio,
        joka on seurausta mutaatiosta, rekombinaatiosta
        ja luonnonvalinnasta,
        Mikroevoluution tuloksena populaation
        alleelikoostumus muuttuu."

        -------------------------------------------------

        Kun vertaa S.U.P:n määritelmiä näihin
        tieteen hyväksymiin VIRALLISIIN määritelmiin, n
        niin huomaa S.U.P:n olevan hakoteilla.

        Virallisilla määritelmillä makroevoluutio
        on mikroevoluution seuraus pitkällä aikavälillä
        ja siten yhteenkäypä löydettyjen "evolutiivisten"
        todisteiden kanssa...

        Haluaisin myös esittää arvon S.U.P:lle
        kysymyksen... Kun mietin rappeutumateoriaasi,
        löysin siitä suuren puutteen....

        Sen mukaan kaikki erityyppiset lajin edustajat
        ovat mahdottomuus, eli on mahdotonta, että
        on tuhansia eri lintulajeja, monia eri
        kissaeläinlajeja etc...

        Mutta kun niitä on olemassa, eikö rappeumateorian
        pitäisi olla osittain väärässä?


      • mistä puhuu.....

        Makroevoluutio:
        Makroevoluutio on evoluutiota, joka
        johtaa uusien lajien syntyy.
        Makroevoluutio perustuu samoihin mekanismeihin
        kuin mikroevoluutio, mutta siinä populaatio
        jakautuu osapopulaatioksi, joihin kohdistuu
        ympäristöeroista johtuen erilaiset valintapaineet.
        Osapopulaatiosta muodostuu aikojen kuluessa
        uusia lajeja."

        Mikroevoluutio:
        "Populaation sisäinen evoluutio,
        joka on seurausta mutaatiosta, rekombinaatiosta
        ja luonnonvalinnasta,
        Mikroevoluution tuloksena populaation
        alleelikoostumus muuttuu."

        -------------------------------------------------

        Kun vertaa S.U.P:n määritelmiä näihin
        tieteen hyväksymiin VIRALLISIIN määritelmiin, n
        niin huomaa S.U.P:n olevan hakoteilla.

        Virallisilla määritelmillä makroevoluutio
        on mikroevoluution seuraus pitkällä aikavälillä
        ja siten yhteenkäypä löydettyjen "evolutiivisten"
        todisteiden kanssa...

        Haluaisin myös esittää arvon S.U.P:lle
        kysymyksen... Kun mietin rappeutumateoriaasi,
        löysin siitä suuren puutteen....

        Sen mukaan kaikki erityyppiset lajin edustajat
        ovat mahdottomuus, eli on mahdotonta, että
        on tuhansia eri lintulajeja, monia eri
        kissaeläinlajeja etc...

        Mutta kun niitä on olemassa, eikö rappeumateorian
        pitäisi olla osittain väärässä?


      • Tavoitteeton kirjoitti:

        Olet vain päättänyt, että evoluutiota ei voi tapahtua, ja naamioinut tämän päätöksen määritelmiesi taakse.

        Evoluutioteoria ei kumoudu päättämällä, että se on mahdoton, vaan osoittamalla, että se on mahdoton. :)

        Määritelmäpelleily on ollut kreationistien vanha tapa ja SUP:n määritelmäpelleilyä on aika samalla tavalla tunnistettu jo Leisolan suomentamasta kirjasta
        "Evoluutio-Kriittinen analyysi"

        Ennestään tunnetaan mm. heidän uudelleen määrittelynsä sanalle "laji" ja "termodynamiikan 2. laki", josta he ovat kehittäneet ikioman woodoo-informaatio-version ja esittelevät
        sitä muka tieteen (fyysikoiden) käyttämänä termodynamiikan 2.lakina.. joka kumoaisi evoluution.

        (Senkin suomenkielisen version esittelyn on suomentanut Leisola, W-S:n kirja "Luonnontieteet eivät tunne evoluutiota". Tässä sen mokia:
        http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/w-s.html
        )


      • Fuck the sup

        Ostan sinulle köyttä, saippuaa ja jakkaran niin voit vetää ittes jojoksi - tai vaikka rappeutuvaksi superjojoksi.


      • Fuck the sup kirjoitti:

        Ostan sinulle köyttä, saippuaa ja jakkaran niin voit vetää ittes jojoksi - tai vaikka rappeutuvaksi superjojoksi.

        Osoitat vain huonoa moraalia ja esimerkkiä pikku evolutionisteille. Siunausta elämääsi ystävä. Jeesus rakastaa sinua vioistasi huolimatta, ota Hänen kutsunsa vastaan ja palaa takaisin elämän tielle.


      • Todella
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        Osoitat vain huonoa moraalia ja esimerkkiä pikku evolutionisteille. Siunausta elämääsi ystävä. Jeesus rakastaa sinua vioistasi huolimatta, ota Hänen kutsunsa vastaan ja palaa takaisin elämän tielle.

        Jeesus vihaa myös sinunlaisiasi valehtelijoita.

        Ei Jeesusta tule puolustaa valheilla ja vihjailuilla, vaan totuudella.

        Sinä. SUP, puolustat valheilla itseäsi ja omaa näkemystäsi ja kerrot kuitenkin puolustavasi Jeesusta.

        Palaa rehellisen uskovan tielle ja jätä valheiden kijroittaminen.


      • kissa
        Todella kirjoitti:

        Jeesus vihaa myös sinunlaisiasi valehtelijoita.

        Ei Jeesusta tule puolustaa valheilla ja vihjailuilla, vaan totuudella.

        Sinä. SUP, puolustat valheilla itseäsi ja omaa näkemystäsi ja kerrot kuitenkin puolustavasi Jeesusta.

        Palaa rehellisen uskovan tielle ja jätä valheiden kijroittaminen.

        "Sinä. SUP, puolustat valheilla itseäsi ja omaa näkemystäsi ja kerrot kuitenkin puolustavasi Jeesusta.

        Palaa rehellisen uskovan tielle ja jätä valheiden kijroittaminen. "

        S.u.p:illa taitaa olla se Jeesuksenkin mainitsema malka (eli tukki) siellä silmässä - hänen sokea pisteensä on tuossa.

        Minua ainakin hävettää valehdella. Mutta minulla onkin evomoraali (leimattu kreationistien toimesta, evoluutioteoria katsos väitteen mukaan tuo moraalittomuuden).


      • kissa kirjoitti:

        "Sinä. SUP, puolustat valheilla itseäsi ja omaa näkemystäsi ja kerrot kuitenkin puolustavasi Jeesusta.

        Palaa rehellisen uskovan tielle ja jätä valheiden kijroittaminen. "

        S.u.p:illa taitaa olla se Jeesuksenkin mainitsema malka (eli tukki) siellä silmässä - hänen sokea pisteensä on tuossa.

        Minua ainakin hävettää valehdella. Mutta minulla onkin evomoraali (leimattu kreationistien toimesta, evoluutioteoria katsos väitteen mukaan tuo moraalittomuuden).

        Näytäppä se viesti missä S.U.P on Jeesusta puolustanut


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä siellä ABC on tapahtunut

      Tavallista isompi operaatio näkyy olevan kyseessä.
      Alajärvi
      156
      6319
    2. Kuvaile elämäsi naista

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      49
      1763
    3. Klaukkalan onnettomuus 4.4

      Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes
      Nurmijärvi
      38
      1424
    4. Kuvaile elämäsi miestä

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      46
      1044
    5. Ukraina ja Zelenskyn ylläpitämä sota tuhoaa Euroopan, ei Venäjä

      Mutta tätä ei YLE eikä Helsingin Sanomat kerto.
      Maailman menoa
      324
      1009
    6. Kolari Klaukkala

      Kaksi teinityttö kuoli. Vastaantulijoille ei käynyt mitenkään. Mikä auto ja malli telineillä oli entä se toinen auto? Se
      Nurmijärvi
      48
      931
    7. Ooo! Kaija Koo saa kesämökille öky-rempan:jättimäinen terde, poreallas... Katso ennen-jälkeen kuvat!

      Wow, nyt on Kaija Koon mökkipihalla kyllä iso muutos! Miltä näyttää, haluaisitko omalle mökillesi vaikkapa samanlaisen l
      Kesämökki
      13
      909
    8. Kevyt on olo

      Tiedättekö, että olo kevenee kummasti, kun päästää turhista asioista tai ihmisistä irti! Tämä on hyvä näin <3
      Ikävä
      84
      888
    9. Toivoisin, että lähentyisit kanssani

      Tänään koin, että välillämme oli enemmän. Kummatkin katsoivat pidempään kuin tavallisesti toista silmiin. En tiedä mistä
      Ikävä
      14
      867
    10. Olisinpa jo siellä, otatkohan minut vastaan

      Olisitpa lähelläni ja antaisit minun maalata sinulle kuvaa siitä kaikesta ikävästä, tuskasta, epävarmuudesta ja mieleni
      Ikävä
      75
      865
    Aihe