Onko Suomi valmis

Kiitos, ehkä tuossa on toit esille jotakin tarpeellista.

Kenneth Hagin opettaa, että saamme sen minkä tunnustamme, hän myös varoittaa, että negatiivinen tunnustus voi viedä surkuteltavaan köyhyyteen.

Tämäkin foorumi on täynnä epäuskoa, monet ovat uskossaan aivan nuppuasteella, toiset suorastaan vauvakristittyjä, joilta puuttuu oikea tieto, he eivät tiedä asemaansa ja laillisia oikeuksiansa.

Kyse on uskon puutteesta ja alaarvoisesta tunnustamisesta. Niin ja tuo kymmenysasia, siinäkin olisi paljon korjattavaa.

uskoa herätykseen kirjoitti:

Kiitos, ehkä tuossa on toit esille jotakin tarpeellista.

Kenneth Hagin opettaa, että saamme sen minkä tunnustamme, hän myös varoittaa, että negatiivinen tunnustus voi viedä surkuteltavaan köyhyyteen.

Tämäkin foorumi on täynnä epäuskoa, monet ovat uskossaan aivan nuppuasteella, toiset suorastaan vauvakristittyjä, joilta puuttuu oikea tieto, he eivät tiedä asemaansa ja laillisia oikeuksiansa.

Kyse on uskon puutteesta ja alaarvoisesta tunnustamisesta. Niin ja tuo kymmenysasia, siinäkin olisi paljon korjattavaa.

Lue lisää

Kenneth Hagin ei kuulu kristilliseen uskoon, hän opettaa Kristillistä tiedettä ja sekaoppia.

uskoa herätykseen kirjoitti:

Kiitos, ehkä tuossa on toit esille jotakin tarpeellista.

Kenneth Hagin opettaa, että saamme sen minkä tunnustamme, hän myös varoittaa, että negatiivinen tunnustus voi viedä surkuteltavaan köyhyyteen.

Tämäkin foorumi on täynnä epäuskoa, monet ovat uskossaan aivan nuppuasteella, toiset suorastaan vauvakristittyjä, joilta puuttuu oikea tieto, he eivät tiedä asemaansa ja laillisia oikeuksiansa.

Kyse on uskon puutteesta ja alaarvoisesta tunnustamisesta. Niin ja tuo kymmenysasia, siinäkin olisi paljon korjattavaa.

Lue lisää

niin, että oli jotain eksytystä? Niin muistan kuulleeni.

??????? kirjoitti:

niin, että oli jotain eksytystä? Niin muistan kuulleeni.

Hän opettaa, että köyhät ja sairaat eivät voi olla kunnon uskovia. Ja hän opettaa että uskovien tulis olla tosi rikkaita ja terveitä menestyjiä. Tuon opin mukaan Jeesus ja Paavali kärsivät ihan suotta.

make2566 kirjoitti:

Hän opettaa, että köyhät ja sairaat eivät voi olla kunnon uskovia. Ja hän opettaa että uskovien tulis olla tosi rikkaita ja terveitä menestyjiä. Tuon opin mukaan Jeesus ja Paavali kärsivät ihan suotta.

Lue lisää

Joo, jotain tuohon suuntaan olen kuullut Kennetin julistavan.
Kaikesta harhaopetuksesta on pysyttävä visusti erossa.

make2566 kirjoitti:

Hän opettaa, että köyhät ja sairaat eivät voi olla kunnon uskovia. Ja hän opettaa että uskovien tulis olla tosi rikkaita ja terveitä menestyjiä. Tuon opin mukaan Jeesus ja Paavali kärsivät ihan suotta.

Lue lisää

Sen verran vielä, että eikös se Jeesuksen opetuksessa ollut köyhä leskivaimo? Miksi Jeesus olisi ylistänyt häntä jos köyhyys olisi huonoa kristillisyyttä?

uskoa herätykseen kirjoitti:

Kiitos, ehkä tuossa on toit esille jotakin tarpeellista.

Kenneth Hagin opettaa, että saamme sen minkä tunnustamme, hän myös varoittaa, että negatiivinen tunnustus voi viedä surkuteltavaan köyhyyteen.

Tämäkin foorumi on täynnä epäuskoa, monet ovat uskossaan aivan nuppuasteella, toiset suorastaan vauvakristittyjä, joilta puuttuu oikea tieto, he eivät tiedä asemaansa ja laillisia oikeuksiansa.

Kyse on uskon puutteesta ja alaarvoisesta tunnustamisesta. Niin ja tuo kymmenysasia, siinäkin olisi paljon korjattavaa.

Lue lisää

negatiivisestä tunnustamisesta,tai missä Jeesus sanoi että uskopuute merkitsee köyhyyttä??Onko raamattu sinulle outo kirja tai Jeesus outo henkilö?

äksikkä kirjoitti:

negatiivisestä tunnustamisesta,tai missä Jeesus sanoi että uskopuute merkitsee köyhyyttä??Onko raamattu sinulle outo kirja tai Jeesus outo henkilö?

tarkoita Jeesuksen mukaan sitä, että tuntee tarvitsevansa Jumalaa ja kaipaa yhä enemmän Jumalan yhteyteen? Siis ei tule toimeen ilman Jumalaa, eikös sitä Jeesuksen opetus tarkoita tuossa Matt. 5:3. Näin olen ymmärtänyt.

Mun mielestä monet on kyllästyny koko herätys vouhkaamiseen

Se on aika kulunut sana, jota toistetaan ku jotaki mantraa, eikä siis vaikka evankelioida, joka olis paljo tärkeempää

ei ole luvassa senkummempaa herätstä kuin se on tässä ja nyt.
* Usko vaan evankeliumi, sydämessäsi, niin heräät sinäkin, ja herätessäsi herätät kenties muitakin, sellaista se heärtys on, ihmisestä ihmiselle.
* Sinä (aloittaja) odotat varmaan jotain suuria tunnekuohuja, ja valtavia ihmismassoja, jossa meteli olisi mahdollismman äänekästä. ja saisi oikein rypeä tunnetilassa, jossa aamulla saattaa olla sama olo kuin krapulaisella, ja se ei ole Pyhän Hengen aikaan saamaa, vaan aivan muut vieraat tulet on aiheuttanut ilmiöt joita sanotaan PH aiheuttamaksi.
* Päinvastoin kuin sinä (aloittaja) Jeesus ei luvannut herätystä vaan ihmettelee, löytääkö Hän uskoa maan päältä tullessaan tänne noutamaan seurakuntaansa.

Ihan samaa mieltä olen. Yleensä myöskin tunnusmerkkejä noille itseään korottaville saarnaajille on se, että kokoontuvat massatapahtumiin ja vuoronperään jokainen tulee lavalle ja puhuu oman sanottavansa.
Jos katsoo rehellisiä sananjulistajia niin eivät tee samoin etsien ihmiskunniaa vaan tekevät Jumalan valtakunnantyötä määrätietoisesti (Bonke, Peter Youngren).

Kirjoitat ihan totta sillä, että seurakunnissa uskovien on tehtävä parannus. Herätys ei tule niin, että järjestetään massatapahtumat vaan uskovien uudistumisella.

Muuten, muistatko vuodenvaihteen kokouksen jossa oli näitä kuuluisuuksia julistamassa? Luvattiinko tämän vuoden aikana suomeen herätys? Kuka oli se ulkolainen vaaleahiuksinen saarnaaja jota kovasti mainostettiin ennen tuota tapahtumaa ja ihmisiä tuli tilaisuuteen Ivaloa myöten?

Mohikaani_27 kirjoitti:

ei ole luvassa senkummempaa herätstä kuin se on tässä ja nyt.
* Usko vaan evankeliumi, sydämessäsi, niin heräät sinäkin, ja herätessäsi herätät kenties muitakin, sellaista se heärtys on, ihmisestä ihmiselle.
* Sinä (aloittaja) odotat varmaan jotain suuria tunnekuohuja, ja valtavia ihmismassoja, jossa meteli olisi mahdollismman äänekästä. ja saisi oikein rypeä tunnetilassa, jossa aamulla saattaa olla sama olo kuin krapulaisella, ja se ei ole Pyhän Hengen aikaan saamaa, vaan aivan muut vieraat tulet on aiheuttanut ilmiöt joita sanotaan PH aiheuttamaksi.
* Päinvastoin kuin sinä (aloittaja) Jeesus ei luvannut herätystä vaan ihmettelee, löytääkö Hän uskoa maan päältä tullessaan tänne noutamaan seurakuntaansa.

Lue lisää

usein tosiaan noissa massatapahtumissa on tunnekuohua. On kauhea meno ja meininki ja kun esim. joku puhuu edessä niin kaikki keskustelevat penkeissä ja puhujasta ei saa mitään selvää. Noissa massatapahtumissa ei ole mitään järjestystä.
Mieluummin olen pienessä seurakunnassa kuulemassa paikallista saarnaajaa ja kuulemassa kun joku seurakuntalainen laulaa kauniisti. Kun menee alttarillekin rukoiltavaksi niin se on kiireetön tapahtuma, mutta noissa massatapahtumissa ei kukaan ehdi 10 sekuntia enempää rukoilla yhden puolesta.

Eiokös Nokia Missio ole toiminut jo monta vuotta. Jos ne kaikki jotka ovat noiden vuosien aikana nostaneet kätensä uskoontulon merkiksi olisi ohjattu seurakuntayhteyteen olisi seurakunnissamme penkit täynnä joka kokouksessa. Epäilen vaan, että tuo touhu on omaa hurmahenkikokousta. Niilo Yli-Vainion aikana seurakunnat kasvoivat.

Kyllä se juuri noin on. Jos odotamme seurakuntiemme kasvua niin kaiken avain on parannus ja keskinäinen rakkaus.
Jos on vilpitön rakkaus sisaria ja veljiä kohtaan niin omassa seurakunnassa tapahtuu. Noissa massatapahtumissa on vuosikaudet käynyt ihmisiä, mutta missä on seurakuntiemme kasvu?

Miksei niitä ihmisiä näy seurakunnissa ja missä ne ovat arkisin? Nykyään ei tapaa uskovia työelämässä missään. Luulenpa, että noissa massatapahtumissa tulee vain ympäripyörähtäneitä uskovia, mutta kasvua ei tapahdu ja ei ole opetusta seurakunnasta. Sitten kukaan heistä ei uskalla todistaa Jeesuksesta arkielämässä.

Kun oli kotikylillä ns."tupakokouksia".Sinne tuli mentyä toisinaan itsekin äitini mukana, kun kutsu kävi.On kyllä myönnettävä, että minua houkutti hyvänmakuiset pikkuleivät ja kakku, joita yleensä kahvin kanssa tarjottiin.Se jo siinämielessä oli köyhän huushollin puoliorvolle mukulalle"pala taivasta".Näin vuosikymmenten jälkeen, kun muistelen noita seuroja, siellä oli kylän väkeä vakaumukseen katsomatta, eli ei siihen aikaan kaikki olleet"valmiiksi täydellisiä", kuten nykyisin tuntuu, että pitäisi olla,kelvatakseen seurakuntaan. Siellä istui penkissä työmiehiä pienistä tölleistä, sarkatakki päällä, ei koreiltu eikä keikailtu muotivermeissä. Noihin kokouksiin, tai seuroihin, kuten siihen aikaan sanottiin, mentiin kyllä hiukan arkaillen:"Kun siellä joutuu kumminkin konttaamaan".No joskus sitten vaan tuli istuttua, vaikka syntinen olotila kyllä vaivasi...Tänäpäivänä tajuan kuitenkin, että noissa seuroissa vaikutti PYHÄ HENKI. Siellä tehtiin parannusta, siellä paruttiin, ja "kontattiin"....ks."Jumalan mielen mukainen murhe aikaansaa parannuksen"...
Ne kitarakuorojen laulut oli, kuin taivaasta...
-
Ei ollut monen kilowatin äänentoistoa
PUMPUTTAMASSA, ja luomassa"ylistystunnelmaa"...
Ei ollut prameasti valkoisiin pukeutunutta etuoikeutettujen joukkoja edessä, ikäänkuin"esi-ylistys-laulajina", näyttämässä tyhmemmille takapenkin kansalle, "nyt meillä menee näin hyvin ja lujaa, näin sinunkin pitää ylistää kanssamme"...
-
Mutta sanon, vaikka oli vaan akustisia kitaroita, ja laulajia ilman äänentoistoa, ne laulut oli niitä vanhoja Jumalan Hengen innoittamia Pelastuksesta kertovia lauluja...
-
Nyt on suuret, toinen toistaan suureellisemmat rukoushuoneet...Seurakunnasta on tehty jokin vaikeasti määriteltävä asia, jota ei saa millään tavoin arvostella...Seurakunta on nostettu ikäänkuin kultaisena vasikkana jalustalle, jossa sitä kiillotetaan ja kumarretaan niin, että Elävä Jumala on unhoitettu...
Kun kansa rientää tuota kultaista vasikkaa kumartamaan, sinne riennetään toinen toistaan komeammilla ja kalliimmilla autoilla...Ei näy siinä joukossa, kun syrjästä katsoo...Ei näy köyhää sahatyömiestä ruudullisessa sarkatakissa...
Tuo joukko, joka kaikista näkyvimmin paikalle kiiruhtaa, on pukeutunut kuin linnan juhliin...
MIKSI???
Noissa kuvioissahan on Jumalan edessä merkitystä sillä, mitä on sisäpuolella, ei se mitä on päällä...
Kopea, pöyhkeilevä joukko hienossa ympäristössä, hienostelemalla toisilleen vaatteillaan........
-
Jokainen, jolla on normaali ymmärrys, saattaa käsittää, että köyhälle, ja kukaties epäsiistille ryysyläiselle kynnys tuonne, tuon ylimielisen,omavanhurskautta uhkuvan joukon arvioitavaksi on todella korkea...KORKEA kuin vuori.....
-
Pyytäisin lukemaan, joka ei muista ulkoa: Luuk.14:16-24

-
Uskon, että Jumala tahtoisi antaa herätyksen, mutta suomen"kristittyjen"kohdalla on käynyt Sanan mukaisesti:"Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana"...
Kirjoitettu Jumalan Sana osoittaa tämän todeksi.

GALLUP-KALLE kirjoitti:

Kun oli kotikylillä ns."tupakokouksia".Sinne tuli mentyä toisinaan itsekin äitini mukana, kun kutsu kävi.On kyllä myönnettävä, että minua houkutti hyvänmakuiset pikkuleivät ja kakku, joita yleensä kahvin kanssa tarjottiin.Se jo siinämielessä oli köyhän huushollin puoliorvolle mukulalle"pala taivasta".Näin vuosikymmenten jälkeen, kun muistelen noita seuroja, siellä oli kylän väkeä vakaumukseen katsomatta, eli ei siihen aikaan kaikki olleet"valmiiksi täydellisiä", kuten nykyisin tuntuu, että pitäisi olla,kelvatakseen seurakuntaan. Siellä istui penkissä työmiehiä pienistä tölleistä, sarkatakki päällä, ei koreiltu eikä keikailtu muotivermeissä. Noihin kokouksiin, tai seuroihin, kuten siihen aikaan sanottiin, mentiin kyllä hiukan arkaillen:"Kun siellä joutuu kumminkin konttaamaan".No joskus sitten vaan tuli istuttua, vaikka syntinen olotila kyllä vaivasi...Tänäpäivänä tajuan kuitenkin, että noissa seuroissa vaikutti PYHÄ HENKI. Siellä tehtiin parannusta, siellä paruttiin, ja "kontattiin"....ks."Jumalan mielen mukainen murhe aikaansaa parannuksen"...
Ne kitarakuorojen laulut oli, kuin taivaasta...
-
Ei ollut monen kilowatin äänentoistoa
PUMPUTTAMASSA, ja luomassa"ylistystunnelmaa"...
Ei ollut prameasti valkoisiin pukeutunutta etuoikeutettujen joukkoja edessä, ikäänkuin"esi-ylistys-laulajina", näyttämässä tyhmemmille takapenkin kansalle, "nyt meillä menee näin hyvin ja lujaa, näin sinunkin pitää ylistää kanssamme"...
-
Mutta sanon, vaikka oli vaan akustisia kitaroita, ja laulajia ilman äänentoistoa, ne laulut oli niitä vanhoja Jumalan Hengen innoittamia Pelastuksesta kertovia lauluja...
-
Nyt on suuret, toinen toistaan suureellisemmat rukoushuoneet...Seurakunnasta on tehty jokin vaikeasti määriteltävä asia, jota ei saa millään tavoin arvostella...Seurakunta on nostettu ikäänkuin kultaisena vasikkana jalustalle, jossa sitä kiillotetaan ja kumarretaan niin, että Elävä Jumala on unhoitettu...
Kun kansa rientää tuota kultaista vasikkaa kumartamaan, sinne riennetään toinen toistaan komeammilla ja kalliimmilla autoilla...Ei näy siinä joukossa, kun syrjästä katsoo...Ei näy köyhää sahatyömiestä ruudullisessa sarkatakissa...
Tuo joukko, joka kaikista näkyvimmin paikalle kiiruhtaa, on pukeutunut kuin linnan juhliin...
MIKSI???
Noissa kuvioissahan on Jumalan edessä merkitystä sillä, mitä on sisäpuolella, ei se mitä on päällä...
Kopea, pöyhkeilevä joukko hienossa ympäristössä, hienostelemalla toisilleen vaatteillaan........
-
Jokainen, jolla on normaali ymmärrys, saattaa käsittää, että köyhälle, ja kukaties epäsiistille ryysyläiselle kynnys tuonne, tuon ylimielisen,omavanhurskautta uhkuvan joukon arvioitavaksi on todella korkea...KORKEA kuin vuori.....
-
Pyytäisin lukemaan, joka ei muista ulkoa: Luuk.14:16-24

-
Uskon, että Jumala tahtoisi antaa herätyksen, mutta suomen"kristittyjen"kohdalla on käynyt Sanan mukaisesti:"Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana"...
Kirjoitettu Jumalan Sana osoittaa tämän todeksi.

Lue lisää

Kyllä oli ihanaa lukea kirjoitustasi. Mieleeni tuli eräs kotikokous Pomarkussa -80 luvun lopulla jossa perheen pää soitti haitaria ja lauloimme "Kun Herran Henki valtaa minut mä ylistän kuin Daavid"...
Kyllä oli mahtavan ihana kokous ja rukoushetki kun tuli niin Jumalan Henki todella kosketti ja siellä pyydettiin anteeksi veljiltä ja sisarilta.

Nykyään kesäisin tuskin edes on telttakokouksiakaan kylillä, jotka ovat ennen olleet monelle uskoontulon paikka. Nykyään kukaan ei viitsi telttoja pystyttää koska ajatellaan ettei sinne kuitenkaan kukaan tule.
Eikö juuri aikakausi ole sellainen nyt, että joku helsinkiläinenkin joka viettää kesälomaa maaseudun rauhassa voisi tulla vaivihkaa telttakokoukseen? Eli tarkoitan sitä, että eikö huomata että voisimme pitää evankelumia esillä ja usein jonkun kaupunkilaisenkin on helpompi tulla maaseudulla telttaan kun kukaan ei tunne.

JEESUS KRISTUS YKSIN...
Täällä toinen toistaan"erinomaisempia"maallisia johtajia on, että päät yhteen kolisee. Siellä ne on samoissa joukoissa eksyttäjät ja valheprofeetatkin...Kunpa seurakunnissa alettaisiin ymmärtää, että seurakunnan pitäisi olla ihmistä varten, ei niin että ihminen on seurakuntaa varten...
Kunpa seurakunnissa voitaisiin todellisesti palata apostoliseen järjestykseen...Vanhimpienkin toimenkuva tarkastaa uusiksi...Heilläkin on Jumalan Sanan mukainen toimenkuva...Se ei tarkoita kumileimasimena oloa, kun muutama dominoiva henkilö latelee päätökset...
Minkä ihmeen takia pitää juosta kaikenkarvaisten julkkisten peräassä......
JEESUS ITSE ON SANONUT.....JOS JOKU SANOO TEILLE,"HÄN ON TÄÄLLÄ"ÄLKÄÄ MENKÖ...
Kyllä noihin asioihin niitä ainoita oikeita vastauksia on haettava Jeesuksen opetuksista, Kristuksen terveestä opista...

Ehkä joku ulkomaalainen, Michael Howard tai Carl-Gustav Severin tai Roger Larsson, niin kansainväliset yhteydet Torontoon ja Livets Ordiin ja Pensacolaan ja Oklahomaan Tulsaan sujuvat.

Suomessahan on jo helvetin herätys eli saatanaa seurataan jo. Kuitenkin kertoisin Sinulle, että kirjoittajat tarkoittavat herätystä joka on Jumalasta. Eli on siis rakkaudenherätyskin olemassa.

??????? kirjoitti:

Suomessahan on jo helvetin herätys eli saatanaa seurataan jo. Kuitenkin kertoisin Sinulle, että kirjoittajat tarkoittavat herätystä joka on Jumalasta. Eli on siis rakkaudenherätyskin olemassa.

Lue lisää

eli millaiseksi suomi muuttuisi jos täällä olisi kolme miljoonaa helluntalaista? eli siis kansan enemmistö olisi helluntailaisia? millainen suomi olisi silloin`?

umpihetero. kirjoitti:

eli millaiseksi suomi muuttuisi jos täällä olisi kolme miljoonaa helluntalaista? eli siis kansan enemmistö olisi helluntailaisia? millainen suomi olisi silloin`?

Jos ihmiset olisivat helluntalaisia, mutta rakkaus puuttuisi niin olisi aika paha tilanne. Voisi jopa olla sisällissotaa.
Jos sitävastoin ihmisillä olisi keskinäinen rakkaus kuten Raamatussa kehoitetaan niin täällä olisi kaikkien kiva elää. Silloin siis varkaudet vähenisivät, pahoinpitelyt ja murhat loppuisivat ja siis kaikki vääryys poistuisi jos ihmisillä olisi rakkaus.
Mutta miksi kaikkien pitäisi olla helluntalaisia? Eikö voisi olla niin, että olisi luterilaisia, lestadiolaisia, helluntalaisia, adventisteja, pelastusarmeijalaisia, vapaakirkollisia, babtisteja ja kaikki noudattaisivat rakkauden käskyä? En ainakaan itse helluntalaisena aja sellaista asiaa, että kaikkien olisi oltava helluntalaisia.

??????? kirjoitti:

Jos ihmiset olisivat helluntalaisia, mutta rakkaus puuttuisi niin olisi aika paha tilanne. Voisi jopa olla sisällissotaa.
Jos sitävastoin ihmisillä olisi keskinäinen rakkaus kuten Raamatussa kehoitetaan niin täällä olisi kaikkien kiva elää. Silloin siis varkaudet vähenisivät, pahoinpitelyt ja murhat loppuisivat ja siis kaikki vääryys poistuisi jos ihmisillä olisi rakkaus.
Mutta miksi kaikkien pitäisi olla helluntalaisia? Eikö voisi olla niin, että olisi luterilaisia, lestadiolaisia, helluntalaisia, adventisteja, pelastusarmeijalaisia, vapaakirkollisia, babtisteja ja kaikki noudattaisivat rakkauden käskyä? En ainakaan itse helluntalaisena aja sellaista asiaa, että kaikkien olisi oltava helluntalaisia.

Lue lisää

>> Jos sitävastoin ihmisillä olisi keskinäinen rakkaus...>>
>> Eikö voisi olla niin, että olisi luterilaisia, lestadiolaisia, helluntalaisia, adventisteja...>>

..., kaikki kristityt kuin samaa perhettä, ja rakkautta riittäisi varmaan myös muslimeille, ateisteille ym.

Miten luulisit pelastuksen toimivan ?
Sekö pelastuu joka on uudestisyntynyt ylhäältä, kastettu sopivassa iässä, viettää lepopäivää oikeana päivänä jne vai ovatko kenties suvaitsevaisuus ja lähimmäisen rakkaus tärkeämpiä kriteerejä viimeisellä tuomiolla ?

mukavampaa.. kirjoitti:

>> Jos sitävastoin ihmisillä olisi keskinäinen rakkaus...>>
>> Eikö voisi olla niin, että olisi luterilaisia, lestadiolaisia, helluntalaisia, adventisteja...>>

..., kaikki kristityt kuin samaa perhettä, ja rakkautta riittäisi varmaan myös muslimeille, ateisteille ym.

Miten luulisit pelastuksen toimivan ?
Sekö pelastuu joka on uudestisyntynyt ylhäältä, kastettu sopivassa iässä, viettää lepopäivää oikeana päivänä jne vai ovatko kenties suvaitsevaisuus ja lähimmäisen rakkaus tärkeämpiä kriteerejä viimeisellä tuomiolla ?

Lue lisää

uudestisyntyminen on tietysti tärkein asia. Ei ihminen pelastu hyvillä teoilla ellei seuraa Jeesusta ensin. Sitten kun ihminen on uudestisyntynyt niin tärkeää on toteuttaa Isän tahto kuten Jeesus sanoi. Isän tahto on tietysti rakkaus muita uskovia kohtaan ja myös uskomattomia kohtaan.
Kaste ei mielestäni ole pelastuksen ehto Raamatussa vaan usko Jeesukseen.
Lepopäivän Jumala sääti ihmisten hyvinvointia ja jaksamista ajatellen. Jumala tiesi, että jos ihminen painaa työtä jatkuvasti kuten laulussakin sanotaan, että "on pakko painaa pitkää päivää" niin ihmiselle voi tulla loppuunpalaminen. Itse en ajattele vain sunnuntaita lepopäivänä vaan silloin kun ihmiselle sopii. Joku voi joutua tekemään sunnuntaina töitä, mutta on vapaapäivä töistä esim. keskiviikkona. Silloin olisi hyvä olla rauhallisesti ja kerätä voimia torstaille.

Kyllä lähimmäisenrakkaus ja suvaitsevaisuus ovat tärkeitä asioita ja uskon, että viimeiselläkin tuomiolla Jeesus ottaa ne asiat esiin. Jeesushan kertoi esimerkin laupiaasta samarialaisesta. Valitettavasti näinäkin aikoina on sellaisia pappeja ja Jumalan ns. työntekijöitä jotka kulkevat apuatarvitsevan ohi.

En tiedä osasinko yhtään vastata kysymykseesi, mutta jos en niin kysy lisää.

??????? kirjoitti:

uudestisyntyminen on tietysti tärkein asia. Ei ihminen pelastu hyvillä teoilla ellei seuraa Jeesusta ensin. Sitten kun ihminen on uudestisyntynyt niin tärkeää on toteuttaa Isän tahto kuten Jeesus sanoi. Isän tahto on tietysti rakkaus muita uskovia kohtaan ja myös uskomattomia kohtaan.
Kaste ei mielestäni ole pelastuksen ehto Raamatussa vaan usko Jeesukseen.
Lepopäivän Jumala sääti ihmisten hyvinvointia ja jaksamista ajatellen. Jumala tiesi, että jos ihminen painaa työtä jatkuvasti kuten laulussakin sanotaan, että "on pakko painaa pitkää päivää" niin ihmiselle voi tulla loppuunpalaminen. Itse en ajattele vain sunnuntaita lepopäivänä vaan silloin kun ihmiselle sopii. Joku voi joutua tekemään sunnuntaina töitä, mutta on vapaapäivä töistä esim. keskiviikkona. Silloin olisi hyvä olla rauhallisesti ja kerätä voimia torstaille.

Kyllä lähimmäisenrakkaus ja suvaitsevaisuus ovat tärkeitä asioita ja uskon, että viimeiselläkin tuomiolla Jeesus ottaa ne asiat esiin. Jeesushan kertoi esimerkin laupiaasta samarialaisesta. Valitettavasti näinäkin aikoina on sellaisia pappeja ja Jumalan ns. työntekijöitä jotka kulkevat apuatarvitsevan ohi.

En tiedä osasinko yhtään vastata kysymykseesi, mutta jos en niin kysy lisää.

Lue lisää

>> Minun mielestäni uudestisyntyminen on tietysti tärkein asia. >>

.. kysymyksiin, vaikka tuon 'tärkeimmän' suhteen en samaa mieltä olekkaan.
Minulle ateistina vastauksella on tietysti vain akateeminen arvo, mutta en voi ymmärtää rakkauden julistusta, joka asettaa yhden Raamatun tulkinnan mukaisen mantran, uudestisyntymisen, kaiken muun edelle.
Käsittääkseni yhtä hyviä uskovaisia löytyy kaikista uskontosuunnista, mutta esim. luterilaiset eivät korosta henkilökohtaisen uudestisyntymisen merkitystä. Lapsesta saakka uskoon kasvanut on yhtä hyvä seurakunnan jäsen kuin myöhemmin uskoon tullutkin.
Hedelmistään puut tunnetaan ja ihminen elämällään näyttää, miten hyvin rakkauden sanoma on hänen kohdallaan perille mennyt.
Aivan siitä riippumatta noudattaako hän tunnontarkasti jotain ihmisten keksimiä rituaaleja, täyttääkö hän jonkin lahkon fariseusten asettamat muotomääräykset ja OikeanUskovaisen tunnusmerkit vai ei.

Miten sinä luulet edellisessä viestissä esittämiesi kauniiden ekumeenisten ajatusten käytännössä toimivat, kun seuraavassa viestissäsi kategorisesti ilmoitat, että pelastua ei voi kuin helluntailaisen opin mukaisesti ylhäältä uudesti syntyneet ?

vastasit.. kirjoitti:

>> Minun mielestäni uudestisyntyminen on tietysti tärkein asia. >>

.. kysymyksiin, vaikka tuon 'tärkeimmän' suhteen en samaa mieltä olekkaan.
Minulle ateistina vastauksella on tietysti vain akateeminen arvo, mutta en voi ymmärtää rakkauden julistusta, joka asettaa yhden Raamatun tulkinnan mukaisen mantran, uudestisyntymisen, kaiken muun edelle.
Käsittääkseni yhtä hyviä uskovaisia löytyy kaikista uskontosuunnista, mutta esim. luterilaiset eivät korosta henkilökohtaisen uudestisyntymisen merkitystä. Lapsesta saakka uskoon kasvanut on yhtä hyvä seurakunnan jäsen kuin myöhemmin uskoon tullutkin.
Hedelmistään puut tunnetaan ja ihminen elämällään näyttää, miten hyvin rakkauden sanoma on hänen kohdallaan perille mennyt.
Aivan siitä riippumatta noudattaako hän tunnontarkasti jotain ihmisten keksimiä rituaaleja, täyttääkö hän jonkin lahkon fariseusten asettamat muotomääräykset ja OikeanUskovaisen tunnusmerkit vai ei.

Miten sinä luulet edellisessä viestissä esittämiesi kauniiden ekumeenisten ajatusten käytännössä toimivat, kun seuraavassa viestissäsi kategorisesti ilmoitat, että pelastua ei voi kuin helluntailaisen opin mukaisesti ylhäältä uudesti syntyneet ?

Lue lisää

Tuota, tuota??? Nokia Mission vetäjä Markku Koivisto on luterilainen ja tietääkseni myös Riku Rinne, mutta en ole varma. Nokia Missiossa on suuri joukko luterilaisia. Kyllä he opettavat uudestisyntymistä. Uudestisyntyminen on siis uskoontulo ja kyllä Raamatussa opetetaan myös siitä mm. kohdassa Joh. 3: 1 - 5. On myös monia muita paikkoja joissa kerrotaan uskoontulemisesta.

Suomessa on sellainen teevee kanava kuin TV7 ja se on yleiskristillinen. Kyllä sielläkin opetetaan uudestisyntymistä ylhäältä.

En tiedä mistä tuo käsitys helluntalaisten opista on tullut vaikka Jeesus opetti uudestisyntymistä ja ei Hän kertonut olevansa helluntalainen.

Onko kenties käsitys siitä, että luterilaiset eivät korosta uudestisyntymää tullut siitä, että luterilaisessa kirkossa on ns. leipäpappeja ja muita työntekijöitä suuri joukko jotka eivät välitäkään totuudesta?

Pelkästään helluntalaiset eivät korosta uudestisyntymää vaan myöskin Luterilaiset (uskossa olevat), vapaakirkolliset, adventistit, babtistit ja myös helluntalaiset.

??????? kirjoitti:

Tuota, tuota??? Nokia Mission vetäjä Markku Koivisto on luterilainen ja tietääkseni myös Riku Rinne, mutta en ole varma. Nokia Missiossa on suuri joukko luterilaisia. Kyllä he opettavat uudestisyntymistä. Uudestisyntyminen on siis uskoontulo ja kyllä Raamatussa opetetaan myös siitä mm. kohdassa Joh. 3: 1 - 5. On myös monia muita paikkoja joissa kerrotaan uskoontulemisesta.

Suomessa on sellainen teevee kanava kuin TV7 ja se on yleiskristillinen. Kyllä sielläkin opetetaan uudestisyntymistä ylhäältä.

En tiedä mistä tuo käsitys helluntalaisten opista on tullut vaikka Jeesus opetti uudestisyntymistä ja ei Hän kertonut olevansa helluntalainen.

Onko kenties käsitys siitä, että luterilaiset eivät korosta uudestisyntymää tullut siitä, että luterilaisessa kirkossa on ns. leipäpappeja ja muita työntekijöitä suuri joukko jotka eivät välitäkään totuudesta?

Pelkästään helluntalaiset eivät korosta uudestisyntymää vaan myöskin Luterilaiset (uskossa olevat), vapaakirkolliset, adventistit, babtistit ja myös helluntalaiset.

Lue lisää

>> Pelkästään helluntalaiset eivät korosta uudestisyntymää vaan myöskin Luterilaiset (uskossa olevat) >>

... asiantuntija, mutta minkä nyt muistan rippikouluajoiltani, satunnaisista kirkossa käynneistäni ja uskontopalstojen luterilaisuutta arvostaneista viesteistä, en ole eläessäni keskustellut yhdenkään luterilaisen kanssa joka olisi korostanut uudelleensyntymisen merkitystä.
Jotkut yhä ev.lut kirkkoon kuuluvat harhailijat kuten Koivisto saattavat olla poikkeus joka vahvistaa säännön.

Hauska ekumeninen lausahdus sinänsä tuo
** Luterilaiset (uskossa olevat) **
Siitä tulee niin rakkaudellisesti esille se 'tosiasia', että joko luterilainen uskoo samalla tavalla kuin helluntailaiset tai sitten hän ei ole uskova ollenkaan.

Oikeassahan sinä varmaan olet siinä suhteessa että luterilaisten ehdoton enemmistö ei kuulu mihinkään uskovien eliittijoukkueeseen. Tavallisia pulliaisia ovat jokapäiväisine huolineen ja murheineen. Eivät varmaan viihtyisikkään sellaisessa paikassa miksi kaikentietävät OikeatUskovaiset taivasta kuvailevat. Toivoa vain sopii että he tulevat omalla uskollaan autuaiksi.
Hekin, eikä ainoastaan kirjanoppineet ja fariseukset.

luterilaisuuden.. kirjoitti:

>> Pelkästään helluntalaiset eivät korosta uudestisyntymää vaan myöskin Luterilaiset (uskossa olevat) >>

... asiantuntija, mutta minkä nyt muistan rippikouluajoiltani, satunnaisista kirkossa käynneistäni ja uskontopalstojen luterilaisuutta arvostaneista viesteistä, en ole eläessäni keskustellut yhdenkään luterilaisen kanssa joka olisi korostanut uudelleensyntymisen merkitystä.
Jotkut yhä ev.lut kirkkoon kuuluvat harhailijat kuten Koivisto saattavat olla poikkeus joka vahvistaa säännön.

Hauska ekumeninen lausahdus sinänsä tuo
** Luterilaiset (uskossa olevat) **
Siitä tulee niin rakkaudellisesti esille se 'tosiasia', että joko luterilainen uskoo samalla tavalla kuin helluntailaiset tai sitten hän ei ole uskova ollenkaan.

Oikeassahan sinä varmaan olet siinä suhteessa että luterilaisten ehdoton enemmistö ei kuulu mihinkään uskovien eliittijoukkueeseen. Tavallisia pulliaisia ovat jokapäiväisine huolineen ja murheineen. Eivät varmaan viihtyisikkään sellaisessa paikassa miksi kaikentietävät OikeatUskovaiset taivasta kuvailevat. Toivoa vain sopii että he tulevat omalla uskollaan autuaiksi.
Hekin, eikä ainoastaan kirjanoppineet ja fariseukset.

Lue lisää

sinullekin valkenee, että usko = uudestisyntyminen. Luterilainen voi sanoa, että tulin uskoon ja silloin se tarkoittaa uudestisyntymää josta Jeesus puhuu Raamatussa.

Kannattaisi ensin tutkia Raamattua ennenkuin kirjoittaa omia luulojaan tänne.

Todella itsekin kartan ko. massakokouksia joissa ihmisiä ei ohjata seurakuntayhteyteen. Ihan turha järjestää massakokouksia jos ei seurakunnat kasva. Tuleekohan joku Hinn kesällä taas suomeen? Viime kerrasta ei jäänyt mitään käteen muuta kuin oli vain kuluja. Seurakunnat eivät kasvaneet.