Opettajia uhkaillaan

kouluissa

http://www.kotiliesi.fi/arki/arkisto/2008/4/8/levottomia-lapsia-uhkailevia.aspx

"Tutkimuksessa selvisi myös, että alakoulujen opettajat kokevat paljon häirintää vanhempien taholta. Vanhempien pilkkaa, nimittelyä ja haukkumista oli vuosittain tai vielä säännöllisemmin kohdannut reilut 60 prosenttia opettajista. Vanhemmat myös haastavat opettajia oikeuteen."

Lasten vanhemmat ovat kyllä uskomattomia! Alkeellisemmatkin käytöstavat saattavat puuttua, kun eihän se oma piltti voi millään olla häirikkö, koulukiusaaja tms.

150

24197

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ääntä korottamatta

      Juu voihan se olla noinkin päin. Mutta on myös tapauksia, joissa opettajatkin selvästi ylireagoivat tilanteisiin. Tietyissä tilanteissa on vanhempien velvollisuus ottaa yhteyttä opettajiin. Nämä keskustelut tulisi käydä asiallisesti, koska onhan kyseessä aikuisista ihmisistä. En siis hyväksy vanhempien puolelta uhkailua enkä muutakaan sopimatonta käyttäytymistä, mutta odotan myös opettajien puolelta asiallista ja kunnioittavaa suhtautumista asiaan. Koska kyseessä on kuitenkin kaikkien yhteinen etu: vanhemmat haluavat lapsensa oppivan ja opettajien onnistuminen mitataan lasten osaamisella. Koulun ja kodin yhteistyö on tärkeää eikä sitä varmaankaan koskaan ole liiaksi.

      • mutta entäs

        Kirjoitit:

        vanhemmat haluavat lapsensa oppivan ja opettajien onnistuminen mitataan lasten osaamisella. Koulun ja kodin yhteistyö on tärkeää eikä sitä varmaankaan koskaan ole liiaksi.

        Paloitellaan:

        Tarkoitit niin kuin mitä? Kodilla on oma tehtävä kasvattaa lasta. Koululla oma tehtävä antaa opetusta. Jos vanhempien pitäisi tehdä yhteistyötä opettamisessa... hetkinen! Opetuksen määrittelee opetushallitus, ehkä opetushallituksen ja vanhempien pitäisi tehdä yhteistyötä. Naurettavaa. Vanhempien pitäisi tehdä sellaista yhteistyötä, että kasvattaisivat lapsensa sellaisiksi, että opettajat voivat tehdä työtään.

        vanhemmat haluavat lapsensa oppivan ja opettajien onnistuminen mitataan lasten osaamisella.

        Lasten oppiminen määräytyy sen mukaan mitä lapsella on korvien välissä, miten lapset pystyvät keskittymään opetukseen, miten lapset pystyvät tekemään kotiläksynsä.
        Tyhmää ei saa viisaaksi vaikka kuinka vanhemmat sitä vaatisivat. Häirikköä ja levotonta on vaikeaa saada keskittymään opetukseen. Levoton luonne on vanhempien kasvatuksen tulos mitä suurimmassa määrin.
        Kotiläksyjen tekoa on opettajien vaikea valvoa silloin kun se pitäisi tapahtua kotona.

        Eiköhän vanhempien pitäisi ensin katsoa peiliin ja miettiä miten lapsi saadaan oppimiskykyiseksi.
        Ja myös miettiä jääkö pikku piltti ikuisesti keskivertoon tai jopa sen alle.
        Voihan sen suvuntoivon sitten panna vaikka jääkiekkokouluun. Mutta sielläkin on se kova sääntö: ei kaikista tule NHL -pelaajia, vaikka vanhemmat kuinka haluaisivat.

        Turha siinä on rutista jos lapsi ei opi, vaan miettiä johtuuko se älystä vai luonteesta.
        Jos lapsi oppii, tuskin siinä tapauksessa vanhemmat vaativat opettajalta sen kummempaa.

      • Nähnyt monenlaista
        mutta entäs kirjoitti:

        Kirjoitit:

        vanhemmat haluavat lapsensa oppivan ja opettajien onnistuminen mitataan lasten osaamisella. Koulun ja kodin yhteistyö on tärkeää eikä sitä varmaankaan koskaan ole liiaksi.

        Paloitellaan:

        Tarkoitit niin kuin mitä? Kodilla on oma tehtävä kasvattaa lasta. Koululla oma tehtävä antaa opetusta. Jos vanhempien pitäisi tehdä yhteistyötä opettamisessa... hetkinen! Opetuksen määrittelee opetushallitus, ehkä opetushallituksen ja vanhempien pitäisi tehdä yhteistyötä. Naurettavaa. Vanhempien pitäisi tehdä sellaista yhteistyötä, että kasvattaisivat lapsensa sellaisiksi, että opettajat voivat tehdä työtään.

        vanhemmat haluavat lapsensa oppivan ja opettajien onnistuminen mitataan lasten osaamisella.

        Lasten oppiminen määräytyy sen mukaan mitä lapsella on korvien välissä, miten lapset pystyvät keskittymään opetukseen, miten lapset pystyvät tekemään kotiläksynsä.
        Tyhmää ei saa viisaaksi vaikka kuinka vanhemmat sitä vaatisivat. Häirikköä ja levotonta on vaikeaa saada keskittymään opetukseen. Levoton luonne on vanhempien kasvatuksen tulos mitä suurimmassa määrin.
        Kotiläksyjen tekoa on opettajien vaikea valvoa silloin kun se pitäisi tapahtua kotona.

        Eiköhän vanhempien pitäisi ensin katsoa peiliin ja miettiä miten lapsi saadaan oppimiskykyiseksi.
        Ja myös miettiä jääkö pikku piltti ikuisesti keskivertoon tai jopa sen alle.
        Voihan sen suvuntoivon sitten panna vaikka jääkiekkokouluun. Mutta sielläkin on se kova sääntö: ei kaikista tule NHL -pelaajia, vaikka vanhemmat kuinka haluaisivat.

        Turha siinä on rutista jos lapsi ei opi, vaan miettiä johtuuko se älystä vai luonteesta.
        Jos lapsi oppii, tuskin siinä tapauksessa vanhemmat vaativat opettajalta sen kummempaa.

        Lapsen vaikeus oppia voi johtua monista seikoista. Lapset ovat älykkäitä ja toiset osaavat "esittää puupäätä" mutta tosiasia on se, ettei tyhmiä ole olemassakaan. Ovelia sen puoleen luokat täynnä. On totta, että vanhempien kuuluu kasvattaa lapsensa ja koulun opettaa, mutta tänäpäivänä näkee harmittavan paljon sitä, että koululle sysätään kaikki vastuu. Tällaisten vanhempien oppilaita on varmasti joka luokalla, pahimmassa tapauksessa useitakin lapsia. Vanhemmat syyttävät sitten opettajia, kun oppilas ei opi tai pysy kurissa. Häiriökäytös yleensa kielii huonosta olosta mielessä tai oppimisvaikeuksista. Hankala on tehdä yhteistyötä vanhemman kanssa, joka alkaa heti ensimmäisenä syyttämään koulua vaikka pitäisi alkaa tutkia mistä ongelmat johtuvat. Ei haluta nähdä omaa nenää pidemmälle tai omana lapsen parasta. Pelätään, että maine menee kun oma pienokainen "joutuu" erityiskohteluun tai saa enemmän huomiota kuin muut. Mutta tämäkin huomionhaku on joskus tahallista, jota lapsi juuri haluaa, kun kukaan ei kuuntele, on paha olla, puretaan kiukulla ja käytöksellä koko paketti ilmaan. Luulisi, että vanhemmat haluaisivat olla lapsensa auttajia ja lähellä. Enemmän ajatellaan juuri itseään eikä lasta. No , jos on oppimisvaikeutta, aletaan pitämään tyhmänä, jota ei kukaan ole. Apua saadaan siihenkin, mutta sekin on kummallista, ettei haluta apua, vanhemmat häpeävät, on muka kahelien paikka se erityisluokka.... Että semmosta...Itse alan ammattilaisena olen oppinut, että maailma on enemmän aikuisten paikka, lapsilla on tilaa vain silloin kun aikuiset sitä haluavat.... Kuka antaa pelata törkypelejä, katsella väkivaltaohjelmia, valvoa myöhään, syödä roskaruokia, antaa alaikäisen juoksennella kaupungissa, polttaa tupakkaa, juoda viinaa....lista on pitkä, itse me aikuiset vaikutamme lapsiimme näin, emme anna heidän olla lapsia, pakotamme elämään kiireisessä ja rajattomassa maailmassa. Meidän on herättävä ja katsottava peiliin, eikä syytellä toisia ihmisiä omista ongelmista vaan yhdessä yrittää auttaa lapsiamme.

      • lapset
        mutta entäs kirjoitti:

        Kirjoitit:

        vanhemmat haluavat lapsensa oppivan ja opettajien onnistuminen mitataan lasten osaamisella. Koulun ja kodin yhteistyö on tärkeää eikä sitä varmaankaan koskaan ole liiaksi.

        Paloitellaan:

        Tarkoitit niin kuin mitä? Kodilla on oma tehtävä kasvattaa lasta. Koululla oma tehtävä antaa opetusta. Jos vanhempien pitäisi tehdä yhteistyötä opettamisessa... hetkinen! Opetuksen määrittelee opetushallitus, ehkä opetushallituksen ja vanhempien pitäisi tehdä yhteistyötä. Naurettavaa. Vanhempien pitäisi tehdä sellaista yhteistyötä, että kasvattaisivat lapsensa sellaisiksi, että opettajat voivat tehdä työtään.

        vanhemmat haluavat lapsensa oppivan ja opettajien onnistuminen mitataan lasten osaamisella.

        Lasten oppiminen määräytyy sen mukaan mitä lapsella on korvien välissä, miten lapset pystyvät keskittymään opetukseen, miten lapset pystyvät tekemään kotiläksynsä.
        Tyhmää ei saa viisaaksi vaikka kuinka vanhemmat sitä vaatisivat. Häirikköä ja levotonta on vaikeaa saada keskittymään opetukseen. Levoton luonne on vanhempien kasvatuksen tulos mitä suurimmassa määrin.
        Kotiläksyjen tekoa on opettajien vaikea valvoa silloin kun se pitäisi tapahtua kotona.

        Eiköhän vanhempien pitäisi ensin katsoa peiliin ja miettiä miten lapsi saadaan oppimiskykyiseksi.
        Ja myös miettiä jääkö pikku piltti ikuisesti keskivertoon tai jopa sen alle.
        Voihan sen suvuntoivon sitten panna vaikka jääkiekkokouluun. Mutta sielläkin on se kova sääntö: ei kaikista tule NHL -pelaajia, vaikka vanhemmat kuinka haluaisivat.

        Turha siinä on rutista jos lapsi ei opi, vaan miettiä johtuuko se älystä vai luonteesta.
        Jos lapsi oppii, tuskin siinä tapauksessa vanhemmat vaativat opettajalta sen kummempaa.

        eivät ole huonon kasvatuksen tuloksia.

      • eivät ole...
        lapset kirjoitti:

        eivät ole huonon kasvatuksen tuloksia.

        tyhmiä, tähänkin on olemassa apuja.....

      • Avatkaa silmänne!
        eivät ole... kirjoitti:

        tyhmiä, tähänkin on olemassa apuja.....

        ..AD/HD:in oireita ei joka tilanteessa voi helpottaa. Lääkäreillä on edelleen liian vähän kokemusta tuosta(kin) vaivasta.

        Edelleen soppaa hämmentää liian nopeasti annetut AD/HD-diagnoosit kyseenalaisin perustein, sillä tutkittavan tarkkailua ja läheistensä haastattelua tarkempi menetelmä(aivo-kuvauksia on ainakin kahta eri sorttia) on erittäin kallis.

        Lisäksi, AD/HD-lääkkeet on erittäin kalliita, ja sivuvaikutuksia aiheuttavia. Vähempi sivuvaikutuksinen Concerta maksaa paljon, ja Ritalinin taas oletetaan aiheuttavan pysyviä aivomuutoksia.

        Luokkien koot, sensijaan, eivät ole kalliiden, ja uusia vaivoja tuovien, lääkkeiden syytä. Liian suuri luokkakoko vie helposti keskittymiskyvyn, joka jo entuudestaan saattaa olla hutera. Opettajat ja koulu-psykologit on aika mahdottoman urakan edessä...

      • .................
        Nähnyt monenlaista kirjoitti:

        Lapsen vaikeus oppia voi johtua monista seikoista. Lapset ovat älykkäitä ja toiset osaavat "esittää puupäätä" mutta tosiasia on se, ettei tyhmiä ole olemassakaan. Ovelia sen puoleen luokat täynnä. On totta, että vanhempien kuuluu kasvattaa lapsensa ja koulun opettaa, mutta tänäpäivänä näkee harmittavan paljon sitä, että koululle sysätään kaikki vastuu. Tällaisten vanhempien oppilaita on varmasti joka luokalla, pahimmassa tapauksessa useitakin lapsia. Vanhemmat syyttävät sitten opettajia, kun oppilas ei opi tai pysy kurissa. Häiriökäytös yleensa kielii huonosta olosta mielessä tai oppimisvaikeuksista. Hankala on tehdä yhteistyötä vanhemman kanssa, joka alkaa heti ensimmäisenä syyttämään koulua vaikka pitäisi alkaa tutkia mistä ongelmat johtuvat. Ei haluta nähdä omaa nenää pidemmälle tai omana lapsen parasta. Pelätään, että maine menee kun oma pienokainen "joutuu" erityiskohteluun tai saa enemmän huomiota kuin muut. Mutta tämäkin huomionhaku on joskus tahallista, jota lapsi juuri haluaa, kun kukaan ei kuuntele, on paha olla, puretaan kiukulla ja käytöksellä koko paketti ilmaan. Luulisi, että vanhemmat haluaisivat olla lapsensa auttajia ja lähellä. Enemmän ajatellaan juuri itseään eikä lasta. No , jos on oppimisvaikeutta, aletaan pitämään tyhmänä, jota ei kukaan ole. Apua saadaan siihenkin, mutta sekin on kummallista, ettei haluta apua, vanhemmat häpeävät, on muka kahelien paikka se erityisluokka.... Että semmosta...Itse alan ammattilaisena olen oppinut, että maailma on enemmän aikuisten paikka, lapsilla on tilaa vain silloin kun aikuiset sitä haluavat.... Kuka antaa pelata törkypelejä, katsella väkivaltaohjelmia, valvoa myöhään, syödä roskaruokia, antaa alaikäisen juoksennella kaupungissa, polttaa tupakkaa, juoda viinaa....lista on pitkä, itse me aikuiset vaikutamme lapsiimme näin, emme anna heidän olla lapsia, pakotamme elämään kiireisessä ja rajattomassa maailmassa. Meidän on herättävä ja katsottava peiliin, eikä syytellä toisia ihmisiä omista ongelmista vaan yhdessä yrittää auttaa lapsiamme.

        Mistähän sitten tyhmät aikuiset ilmestyvät? Tyhmyvät lapsuudesta?

      • Nimetön
        ................. kirjoitti:

        Mistähän sitten tyhmät aikuiset ilmestyvät? Tyhmyvät lapsuudesta?

        tosiaan maailama on tyhymiä puolilaaan, mutta pakko hyväksyä ettei ne sitä itse tajua..

      • sfgi
        mutta entäs kirjoitti:

        Kirjoitit:

        vanhemmat haluavat lapsensa oppivan ja opettajien onnistuminen mitataan lasten osaamisella. Koulun ja kodin yhteistyö on tärkeää eikä sitä varmaankaan koskaan ole liiaksi.

        Paloitellaan:

        Tarkoitit niin kuin mitä? Kodilla on oma tehtävä kasvattaa lasta. Koululla oma tehtävä antaa opetusta. Jos vanhempien pitäisi tehdä yhteistyötä opettamisessa... hetkinen! Opetuksen määrittelee opetushallitus, ehkä opetushallituksen ja vanhempien pitäisi tehdä yhteistyötä. Naurettavaa. Vanhempien pitäisi tehdä sellaista yhteistyötä, että kasvattaisivat lapsensa sellaisiksi, että opettajat voivat tehdä työtään.

        vanhemmat haluavat lapsensa oppivan ja opettajien onnistuminen mitataan lasten osaamisella.

        Lasten oppiminen määräytyy sen mukaan mitä lapsella on korvien välissä, miten lapset pystyvät keskittymään opetukseen, miten lapset pystyvät tekemään kotiläksynsä.
        Tyhmää ei saa viisaaksi vaikka kuinka vanhemmat sitä vaatisivat. Häirikköä ja levotonta on vaikeaa saada keskittymään opetukseen. Levoton luonne on vanhempien kasvatuksen tulos mitä suurimmassa määrin.
        Kotiläksyjen tekoa on opettajien vaikea valvoa silloin kun se pitäisi tapahtua kotona.

        Eiköhän vanhempien pitäisi ensin katsoa peiliin ja miettiä miten lapsi saadaan oppimiskykyiseksi.
        Ja myös miettiä jääkö pikku piltti ikuisesti keskivertoon tai jopa sen alle.
        Voihan sen suvuntoivon sitten panna vaikka jääkiekkokouluun. Mutta sielläkin on se kova sääntö: ei kaikista tule NHL -pelaajia, vaikka vanhemmat kuinka haluaisivat.

        Turha siinä on rutista jos lapsi ei opi, vaan miettiä johtuuko se älystä vai luonteesta.
        Jos lapsi oppii, tuskin siinä tapauksessa vanhemmat vaativat opettajalta sen kummempaa.

        pentu oppii kun annetaan karttakeppiä näpeille tai
        tukkapöllyä ja jos ei sittenkään niin luokasta ulos

      • ÖÖÖ?
        lapset kirjoitti:

        eivät ole huonon kasvatuksen tuloksia.

        viitisenkymmentä vuotta sitten ei ollut tälläista määrää häiriökäyttäytymistä?

        Vastaan itse, siksi, että tuolloin vanhemmat osasivat vielä kasvattaa lapsensa! Eivätkä antaneet juosta suuna päänä päämäärättömästi!

        ADHD on länsimainen ilmiö ja johtuu hyvin pitkälti aikuisten maalaisjärjen puutteesta! Vai, miksiköhän esim. afrikkalaisissa lapsissa ei löydy ADHD-lapsia?

      • Obelix57

        ei voi mitata lasten osaamisella. Sellaisessa mitauksessa ei ota ollenkaan huomioon lapsen oppimiskyky ja oppimishalu. Jos oppimishalu puuttuu ei sellaista opettajaa olekaan, joka sellaista lasta pystyisi opettamaan.

      • tyhmän?
        ................. kirjoitti:

        Mistähän sitten tyhmät aikuiset ilmestyvät? Tyhmyvät lapsuudesta?

        kuka viisaan,kuka kauniin,rohkean.Kenellä on valta määrittää tyhmä?
        Mikä on tyhmyyttä?
        Yksinkertaisuus, kapeakatseisuus,suvaitsemattomuus,periksiantamattomuus,ajattelemattomuus
        Tietämättömyys ei ole tyhmyyttä,se voidaan korjata.

      • tuolla tavalla lasta
        sfgi kirjoitti:

        pentu oppii kun annetaan karttakeppiä näpeille tai
        tukkapöllyä ja jos ei sittenkään niin luokasta ulos

        "opettamaan"(=pelottelemalla)
        taitava kasvattaja ei vitsaa tarvitse!

      • mknskarvxztrs
        tyhmän? kirjoitti:

        kuka viisaan,kuka kauniin,rohkean.Kenellä on valta määrittää tyhmä?
        Mikä on tyhmyyttä?
        Yksinkertaisuus, kapeakatseisuus,suvaitsemattomuus,periksiantamattomuus,ajattelemattomuus
        Tietämättömyys ei ole tyhmyyttä,se voidaan korjata.

        Enne erilaiset meni muun joukon mukana"laiskoina" tai "tyhminä". Nykyään saa olla erilainen oppija, mutta silloin sinut pitää luokitella johonkin loukkaan kuuluvaksi. Ns"tyhmät" voivat olla kyvyiltään heikompilahjaisia tai vastaanottavat eri havaintokanavalla kuin muuryhmä.jne..

      • On heitä, jotka ovat pystyneet
        Obelix57 kirjoitti:

        ei voi mitata lasten osaamisella. Sellaisessa mitauksessa ei ota ollenkaan huomioon lapsen oppimiskyky ja oppimishalu. Jos oppimishalu puuttuu ei sellaista opettajaa olekaan, joka sellaista lasta pystyisi opettamaan.

        oppilaakseni tultuaan muuttumaan täysin ja korottamaan numeroitaan ja on myös sellaisia, joihin ei todella tehoa ei hyvä eikä paha.

        Meillä onkin kollegojen kesken tapana tukea toisiamme sanonnalla: Kaikkia ei voi auttaa. Ilman oppilaan omaa tahtoa kukaan ei pysty siirtämään opetettavia asioita häneen.

      • Toxica
        mutta entäs kirjoitti:

        Kirjoitit:

        vanhemmat haluavat lapsensa oppivan ja opettajien onnistuminen mitataan lasten osaamisella. Koulun ja kodin yhteistyö on tärkeää eikä sitä varmaankaan koskaan ole liiaksi.

        Paloitellaan:

        Tarkoitit niin kuin mitä? Kodilla on oma tehtävä kasvattaa lasta. Koululla oma tehtävä antaa opetusta. Jos vanhempien pitäisi tehdä yhteistyötä opettamisessa... hetkinen! Opetuksen määrittelee opetushallitus, ehkä opetushallituksen ja vanhempien pitäisi tehdä yhteistyötä. Naurettavaa. Vanhempien pitäisi tehdä sellaista yhteistyötä, että kasvattaisivat lapsensa sellaisiksi, että opettajat voivat tehdä työtään.

        vanhemmat haluavat lapsensa oppivan ja opettajien onnistuminen mitataan lasten osaamisella.

        Lasten oppiminen määräytyy sen mukaan mitä lapsella on korvien välissä, miten lapset pystyvät keskittymään opetukseen, miten lapset pystyvät tekemään kotiläksynsä.
        Tyhmää ei saa viisaaksi vaikka kuinka vanhemmat sitä vaatisivat. Häirikköä ja levotonta on vaikeaa saada keskittymään opetukseen. Levoton luonne on vanhempien kasvatuksen tulos mitä suurimmassa määrin.
        Kotiläksyjen tekoa on opettajien vaikea valvoa silloin kun se pitäisi tapahtua kotona.

        Eiköhän vanhempien pitäisi ensin katsoa peiliin ja miettiä miten lapsi saadaan oppimiskykyiseksi.
        Ja myös miettiä jääkö pikku piltti ikuisesti keskivertoon tai jopa sen alle.
        Voihan sen suvuntoivon sitten panna vaikka jääkiekkokouluun. Mutta sielläkin on se kova sääntö: ei kaikista tule NHL -pelaajia, vaikka vanhemmat kuinka haluaisivat.

        Turha siinä on rutista jos lapsi ei opi, vaan miettiä johtuuko se älystä vai luonteesta.
        Jos lapsi oppii, tuskin siinä tapauksessa vanhemmat vaativat opettajalta sen kummempaa.

        Levoton käytös ei todellakaan ole aina kotikasvatuksen tulosta!
        Vanhanaikainen ajattelutapa joka syyllistää esim.adhd-lasten vanhempia.
        Itse olen tavannut elämäni aikana opettajia jotka kuuluisivat töihin armeijaan.
        Lapset on lapsia...eikä monellakaan opettajalla ole hajuakaan miten heidän kanssaan toimia.
        Ovatkohan itse olleet lapsia koskaan?
        Ala-asteella jo luovat taideaineet vähennetty minimiin..ja sen kyllä huomaa!

    • Koululainen-77

      Nyt kun ollaan menty siihen, että ns.kuritonta oppilasta ei opettajat saa enää tiukkasanaisesti edes puhutella, tullaan siihen, että nuori kululainen tietää sen ja tottakai käyttää tilaisuutta hyväkseen. Yksi varteenotettavista asioista on myös se, että koulussa toiset oppilaat voivat yllyttää toista koululaista kapinahenkeen, mikä on nuorien keskuudessa aivan tavallista. Silloin kun olin itse koulussa, otettiin monesti mallia ns."isoista pojista" ja monesti opettajalle sanottiin pahasti. Silloin oli kuri kuitenkin toisenlaista ja suurin osa meistä kunnioitti opettajia. Tosin opettajienkin joukossa on ja oli silloin poikien keskuudessa nimittämiämme "kusipäitä". Jouduttiin jonkun opettajan silmätikuksi tahtomattamme, eikä vika ollut aina meissä oppilaissa. Tietenkin nyt on eri aika kun 70-luvulla, mutta meillä ainakin oli jonkinlainen kuri koulussa. Onhan se kuri kotonakin...tai pitäisi olla. Oppilaitten vanhempien tuskin on tarve tai oikeus heti hyökätä opettajien kimppuun kun "oma pikku kulti" kertoo opettajan olevan sitä tai tätä. Kannattee aina harkita ja ottaa selvää mistä on kysymys, ennen kuin opettajien kimppuun käydään. Jos kunnioitus olisi hivenenkään molemminpuolista, uskon että kaikkien on parempi olla.

      • kouussa 90-luvulla ollut

        Olen huomannut että, jos kotona ei kuria osoiteta ja rajoja anneta, ei niihin tottuminen koulumaailmassakaan ole helppoa. En tiedä kuinka nykyään saa kuria koulussa pitää, mutta kun ei kotonakaan ilmeisti saa tukistaa tai sossu on heti ovella, niin millä sitä pidät. Kyllä niitä muitakin konsteja tiedysti on ja niitä tulee osata käyttää. Vanhempien pitää katsoa lastaan myös opettajan näkökulmasta. Ei opettajalla ole mitään, tai ainakaan pitäisi olla, syytä valehdella lapsen käytöksestä, jos on, niin on alan vaihtoa syytä harkita.

    • open tytär

      En ole ollenkaan yllättynyt tästä. Äitini oli ope ja jäi eläkkeelle noin 90-luvun alussa. Kertoi, että viimeinen 6-luokka oli ollut jotensakin jo levoton, oli agressiivisia tyttöjä. Koko työuransa aikana hänellä ei ollut ongelmia lasten tai vanhempien kanssa - opettaja oli Opettaja. Luokkarauha takasi sen, että aikaa jäi ohjata erikseen myös niitä lapsia, joilla oli ongelmia oppimisessa. Vielä nykyäänkin entiset oppilaat tulevat kadulla kiittämään vanhaa opettajaansa. Luulen, että yhteiskuntamme mondernisaatiossa on myös negatiivisia piirteitä, toisen arvostus ja kunnioitus puuttuvat. Perheongelmia ei haluta nähdä, vaan ne vyörytetään ammattilaisten LTO tai Opett. syyksi. Nämä maalaisjärkeen liittyvtä arvokeskustelut pitäisi nostaa esille kuten vanhempien kunnioitus, hyvä puhetyyli, tervehtiminen, silmiin katsominen jne. Köyhyys, kurjuus tai uraputkivanhemmat - mikään ei pitäisi näistä olla este kunnoittavalle kasvattamiselle. Oltiin sitä tiukilla sotienkin jälkeen niin ajallisesti kuin myös taloudellisesti. Että katse pitäisi kääntää perheisiin ja vanhempiin - isovanhemmat mukaan kasvatustyöhön!

      • ihmistä....

        Nykyajan lapset ovat fixuja.

        He oppivat elämästä jo nuorena paljon.

        Opettajan tulee oppia arvostamaan lasten älykyyttä, kunnoittaa heitä sellaisena kun he ovat eikä yrittää muuttaa heitä "oppisuunnitelman" mukaiseksi.

        Erilaisuus on rikkautta, tasapäistäminen on orjuuttamista!

      • oli...

        viisas kommentti - ketään ei haukuttu ja tosi asiallinen sekä kaikki osa-alueet huomioonotettu!
        KIITOS!

    • opettaja.

      toimin opettaja eräällä yläasteella. eräs oppilas on nyt puolitoista vuotta viljellyt tyyliä "vittu mä mitään tee, vittu mä en tätä jaksa, vittu mä en osaa yms.". sain tarpeeksi ja sanoin "nyt turpa kiinni".

      seuraus oli että kyseisen oppilaan äiti otti yhteyttä rehtoriin ja kyseli että "miten teillä voi olla siellä opettajana tälläinen ihminen, kun he eivät edes kotona käytä tälläistä kieltä ".

      no sitten myöhemmin pidettiin samaan oppilaaseen liittyen palaveri, jolloin paikan päälle saapui äiti ja pari naisopettajaa. naisopettajat kertoivat kuinka tämän opilaan on tapana huoritella heitä tunnilla.

      äidin kommentit tästä eteenpäin jääkööt jokaisen oman arvailun varaan. kuitenkin sen verran voi sanoa, että viimeisen kymmenen vuoden aikana on tapahtunut todella suuri murros. häirikköoppilaan vanhemmat asettuvat pääsääntöisesti lapsensa puolelle ja syyllistävät tapahtuneesta opettajia.

      • Siinä se....

        No mutta tuohan nuorihan kuulosti ihan reilulta.

        Sehän sanoi mm. "vittu mä en osaa."

        Miksi vaaditaan niin paljon?

        Miksi emme voisi hyväksyä lapsiamme myös ihan tavallisina onnellisina lapsina, miksi heidän pitäisi kiillottaa jotain Suomikuvaa Kansainvälisissä oppitilastoissa tms?

        Empatiaa, kuka sitä opettaa?

        Sympatiaa.

        Aikaa.

        Rakkautta.

        Rauhaa.

        Sosialismi on perseestä!

      • elämän koululainen vm.-67
        Siinä se.... kirjoitti:

        No mutta tuohan nuorihan kuulosti ihan reilulta.

        Sehän sanoi mm. "vittu mä en osaa."

        Miksi vaaditaan niin paljon?

        Miksi emme voisi hyväksyä lapsiamme myös ihan tavallisina onnellisina lapsina, miksi heidän pitäisi kiillottaa jotain Suomikuvaa Kansainvälisissä oppitilastoissa tms?

        Empatiaa, kuka sitä opettaa?

        Sympatiaa.

        Aikaa.

        Rakkautta.

        Rauhaa.

        Sosialismi on perseestä!

        Kommenttisi oli todella hienoa.Kun itse kävin koulua ja,kun en osannut niin luokanvalvojamme oli suorasukainen ja passitti oitis tarkkailuluokalle,ei mitään tukiopetuksia koulutuntien jälkeen tai niiden välissä vaan suoraan tarkkailuluokalle ja monet vanhemmat provosoivat tätä ko. henkilöä ja yrittivät saada häntä eroamaan virastaan,mutta tuloksetta. Hänen miehensä oli johtaja-opettaja,joka piti meille pojille liikunta tunteja ja ne hetket olivat kuin suoraan armejasta natsi tervehdyksineen(!)..Kun tämän kerroin isälleni oli isäni valmis tulemaan kouluun ja näyttämään kuinka mulkulle tyypille tehdään ja nostamaan ko. sedän kattoon...Niin ,että näin vuonna ´76 Helsingin Kontulassa Vesalan ala-asteella.

      • omaa nenää...

        pidemmälle ja eivät myönnä tarvitsevansa apua lapsensa kanssa....

      • lue uudestaan
        Siinä se.... kirjoitti:

        No mutta tuohan nuorihan kuulosti ihan reilulta.

        Sehän sanoi mm. "vittu mä en osaa."

        Miksi vaaditaan niin paljon?

        Miksi emme voisi hyväksyä lapsiamme myös ihan tavallisina onnellisina lapsina, miksi heidän pitäisi kiillottaa jotain Suomikuvaa Kansainvälisissä oppitilastoissa tms?

        Empatiaa, kuka sitä opettaa?

        Sympatiaa.

        Aikaa.

        Rakkautta.

        Rauhaa.

        Sosialismi on perseestä!

        lue vika rivis uusix mutta muuta eka sana!!SINÄ olet!!!

      • djfklösflösdk

        Hitto mitä vanhempia!! Jos opettajia huoritellaan ym niin jälki-istuntoon vaan JOKA kerta,eiköhän opi ettei noin saa sanoa! Vanhemmat sanokoot mitä sanoo. Silloin kun lapsi on koulussa ja käyttäytyy epäkunnioittavasti niin seuraukset ovat sen mukaiset. PISTE.

      • Joutsen.........
        lue uudestaan kirjoitti:

        lue vika rivis uusix mutta muuta eka sana!!SINÄ olet!!!

        Kaikki opettajat, lähes poikkeuksetta ovat työläisiä.

        Työläiset yrittävät väkisin tehdä esimerkiksi liberaali- tai oikeistolaisperheiden lapsista... KOMMAREITA!!!

        Että mä vihaan että kaikkien pitäisi olla työläisiä!

        Ihan perseestä!

      • minä vaan
        Siinä se.... kirjoitti:

        No mutta tuohan nuorihan kuulosti ihan reilulta.

        Sehän sanoi mm. "vittu mä en osaa."

        Miksi vaaditaan niin paljon?

        Miksi emme voisi hyväksyä lapsiamme myös ihan tavallisina onnellisina lapsina, miksi heidän pitäisi kiillottaa jotain Suomikuvaa Kansainvälisissä oppitilastoissa tms?

        Empatiaa, kuka sitä opettaa?

        Sympatiaa.

        Aikaa.

        Rakkautta.

        Rauhaa.

        Sosialismi on perseestä!

        ...kun jotkut sanovat "v***u mä en osaa" ja eivät ole edes yrittäneet. Näitä tyyppejä löytyy Suomesta paljon.

      • niihin, joita vähiten kiinn...
        djfklösflösdk kirjoitti:

        Hitto mitä vanhempia!! Jos opettajia huoritellaan ym niin jälki-istuntoon vaan JOKA kerta,eiköhän opi ettei noin saa sanoa! Vanhemmat sanokoot mitä sanoo. Silloin kun lapsi on koulussa ja käyttäytyy epäkunnioittavasti niin seuraukset ovat sen mukaiset. PISTE.

        Kouluihin pitäisi saada selkeät tarkkailuluokat takaisin. Nykyisissä sekaryhmissä kärsivät kaikki oppilaat, kun suurin osa opettajan ajasta menee oppilaiden ohjaamiseen, joita vähiten kiinnostaa koko koulunkäynti(ja iltapäivistä/illoista yteydenottoihin koulutyötä laiminlyövien lasten vanhempiin).

      • Obelix57
        Joutsen......... kirjoitti:

        Kaikki opettajat, lähes poikkeuksetta ovat työläisiä.

        Työläiset yrittävät väkisin tehdä esimerkiksi liberaali- tai oikeistolaisperheiden lapsista... KOMMAREITA!!!

        Että mä vihaan että kaikkien pitäisi olla työläisiä!

        Ihan perseestä!

        sinä sitten elantosi saat?
        Jos teet työtä, olet itse työläinen.
        Tai muuten olet jo työsi tehnyt, ja olet eläkkeellä.
        Jos ei sitäkään, olet pummi.

      • Obelix57
        niihin, joita vähiten kiinn... kirjoitti:

        Kouluihin pitäisi saada selkeät tarkkailuluokat takaisin. Nykyisissä sekaryhmissä kärsivät kaikki oppilaat, kun suurin osa opettajan ajasta menee oppilaiden ohjaamiseen, joita vähiten kiinnostaa koko koulunkäynti(ja iltapäivistä/illoista yteydenottoihin koulutyötä laiminlyövien lasten vanhempiin).

        samaa mieltä!

      • Terveydenhuolto
        Joutsen......... kirjoitti:

        Kaikki opettajat, lähes poikkeuksetta ovat työläisiä.

        Työläiset yrittävät väkisin tehdä esimerkiksi liberaali- tai oikeistolaisperheiden lapsista... KOMMAREITA!!!

        Että mä vihaan että kaikkien pitäisi olla työläisiä!

        Ihan perseestä!

        Mutta miksi on näin,eikö kaikilla pitäisi olla?Maksetaanhan me sairasvakuutusmaksujakin verotuksessa.

    • kalle+

      Tämä euroopan tyhmin kansa ei käsittävän edes sitäkään,ettei joku tyhjänpäiväinen ammattinimike tai kalju pää tee heistä ylimuiden olevia HYVIÄ ihmisiä.Te kaivatte niin sanotusti verta nenästänne käyttäytymällä röyhkeästi joka paikassa.Tulee aika jolloin joku kyllästyy totaalisesti ja tekee amerikan mallin tyylisijä ratkaisuja,ketä silloin syytetään,itseänne.

      • oppilaan äiti

        Meinasin tukehtua, kun luin Kalle :n viestin. Jos opettajille ei anneta yhtään auktoriteettia, voisi edellisen kaltaiset oppilaat siirtyä lastentarhaan. Opettajan tehtävänä on opettaa ja sivistää lapsiamme.
        Itsellä vanhempi tyttö tokalla. Siellä manataan kun pari kolme poikaa huorittelee opettajaa ja häiriköi. Loput 23 lasta haluaisi oppia.
        Yritimme saada opettajaa laittamaan häiriköt ulos ns. häpeämään. Niinkuin itse koulua käyneenä ala luokilla tehtiin....70-luvulla.
        Yllätys oli suuri. Ei saa laittaa ulos kun ei ole kukaan katsomassa häirikön perään. Eipä juuri opettajalla ole mitään mahdollisuutta saada kuriin näitä meidän "pilttejä" ja siitä syytetään opettajaa......

      • jatkossa....
        oppilaan äiti kirjoitti:

        Meinasin tukehtua, kun luin Kalle :n viestin. Jos opettajille ei anneta yhtään auktoriteettia, voisi edellisen kaltaiset oppilaat siirtyä lastentarhaan. Opettajan tehtävänä on opettaa ja sivistää lapsiamme.
        Itsellä vanhempi tyttö tokalla. Siellä manataan kun pari kolme poikaa huorittelee opettajaa ja häiriköi. Loput 23 lasta haluaisi oppia.
        Yritimme saada opettajaa laittamaan häiriköt ulos ns. häpeämään. Niinkuin itse koulua käyneenä ala luokilla tehtiin....70-luvulla.
        Yllätys oli suuri. Ei saa laittaa ulos kun ei ole kukaan katsomassa häirikön perään. Eipä juuri opettajalla ole mitään mahdollisuutta saada kuriin näitä meidän "pilttejä" ja siitä syytetään opettajaa......

        Nykyaika muuttuu vauhdilla, voi olettaa että opettajilla on jo hankaluuksia pysyä vauhdissa mukana.

        Ehkä jatkossa käy niin että opetustilanne muuttuukin vastavuoroiseksi: esimerkiksi älykkäät lapsemme voivat opettaa "opettajaa" tiedon haussa, esimerkiksi sieltä netistä.

        Tietääkö naisopettajat sittenkään mitä on olla kunnon mies... eikä mikään, anteeksi nyt vain, femakko!

    • olleena

      tiedän että näin on. mitään oikeusturvaahan ei opettajalla juuri ole kun työnantaja on sopuilija pään pensaaseen puskija yleensä.onneksi kuitenkin opettaja voi aina käyttää siviilioikeutta jos tuntee että asioiden hoito tai työrauha loukkaa toistuvasti.työsuojelupiiri tutkii myös mielellään olosuhteet joissa työtä tehdään.yleensä vasta järeät toimenpiteet ja julkisuus saavat työnantajan parantamaan olosuhteita.

      • voi taltioida

        muuten kätevästi todistusaineistoa,tiesittekö sen?
        ei tarviste erikseen olla sanelukone taskussa.

      • ole KIELLETTYÄ
        voi taltioida kirjoitti:

        muuten kätevästi todistusaineistoa,tiesittekö sen?
        ei tarviste erikseen olla sanelukone taskussa.

        siis nauhottaa keskustelua puhelimilla !!!!!

      • opoko

        Niinpä.En kadehdi todellakaan!Täällä landella on onneksi pieniä luokkakokoja, tosin yhdysluokka eskarit-ykköset-kakkoset, oppilaita 28, ja tietysti opettaja, ja avustaja.
        Asiat setvitään heti, ja jos ei setvitä, ovat vanhemmat aktiivisina ottamassa kissaa pöydälle.
        Erimielisyyksiäkin toki on, ja opettajakin tainnut herneen vetäistä, parin vanhemman kohdalla, mutta kaikesta on toistaiseksi selvitty.
        Ja asiat selvitetty.
        Ja kakaroita komennettu, ihan luvan kanssa.
        Koulu on opinahjo, ei leikkikenttä!

      • keskusteluja saa
        ole KIELLETTYÄ kirjoitti:

        siis nauhottaa keskustelua puhelimilla !!!!!

        nauhoitella pitkin ja poikin. siinä ei ole kenelläkään nokan koputtamista.

      • luokalla?
        opoko kirjoitti:

        Niinpä.En kadehdi todellakaan!Täällä landella on onneksi pieniä luokkakokoja, tosin yhdysluokka eskarit-ykköset-kakkoset, oppilaita 28, ja tietysti opettaja, ja avustaja.
        Asiat setvitään heti, ja jos ei setvitä, ovat vanhemmat aktiivisina ottamassa kissaa pöydälle.
        Erimielisyyksiäkin toki on, ja opettajakin tainnut herneen vetäistä, parin vanhemman kohdalla, mutta kaikesta on toistaiseksi selvitty.
        Ja asiat selvitetty.
        Ja kakaroita komennettu, ihan luvan kanssa.
        Koulu on opinahjo, ei leikkikenttä!

        Eskarilaiset, ekat, tokat ja kissat samalla luokalla.

        Ei kun joo: tollanen ei ole hyvä!

        Meitsin muksulla on kans yhdysluokka ja ei hyvä, ei hyvä!

      • Nrtt100
        ole KIELLETTYÄ kirjoitti:

        siis nauhottaa keskustelua puhelimilla !!!!!

        Niin kauan kun sitä ei julkaise ni sen saa tehdä.

    • yksi vanhempi

      Kyllä opettajissakin on vikaa, hekin käyttävät oppilaita kohtaan hengistä väkivaltaa ja oppilaan vanhempia kohtaa. Ei opettaja sen kummempia ammatti ole kuin mikään muukkan ammatti.

      • opettajanhuone....

        Tunnen sen verran opettajia että olen joutunut toteamaan että onpa riitaista sakkia.

        Mutta sen verran ymmärrän myös opettajia että he joutuvat tässä ns. kahden tulen väliin.

        Täydelliseen, totalitääriseen sosialismiin pyrkivan valtiovallan oheistuksen, toisaalla lapsiaan rakastavien vanhempien näkökulma.

      • "v****n huora"

        eiköhän vikaa ja ylilyöntejä löydy molemmin puolin. Sitä miten opettajat tunnilla käyttäytyvät oppilaitaan kohtaan on vaikea arvioida. Valitettavasti.
        Muutamien kanssaopiskelijoiden uravalinta ihmetyttää jonnin verran ja muistan että itsekkin tuli nähtyä ala- ja yläasteella opettajia, joita ei opetus juurikaan kiinnostanut.

        Toisaalta monilla vanhemmilla tuntuu olevan juuri tämä "meidän pikku höpönassu, kultamussukka ei edes tunne sellaista v-sanaa". Edes nauhoite ei saanut äidin päätä kääntymään, olin kuulema tehnyt nauhoitteen ja nauhalla saattoi aivan hyvin olla omaa puhettani.

        Ihmisiä mekin olemme, kaikkine hyvine ja huonoine puolinemme. Itse en ainakaan jaksa kovin kauan kuunnella "vitun huora! mä tapan sut" tasoisia juttuja. Luulen että kovin moni vanhempikaan ei moista sulata. Keinot moiseen vain ovat varsin vähissä ja jo kolmasluokkalaiset osaavat käyttää sitä tietoa hyväksi. Kun otetaan vielä mukaan vanhemmat joiden mielestä koko juttu oli mielikuvitukseni tuotetta...

        Asia ei ole millään muotoa helppo. Jonkun edellä mainitsema molemminpuolinen kunnioitus vanhempien ja opettajien välillä on tärkeä. Mutta se pitää ansaita, kummankin.

      • LLieksa
        "v****n huora" kirjoitti:

        eiköhän vikaa ja ylilyöntejä löydy molemmin puolin. Sitä miten opettajat tunnilla käyttäytyvät oppilaitaan kohtaan on vaikea arvioida. Valitettavasti.
        Muutamien kanssaopiskelijoiden uravalinta ihmetyttää jonnin verran ja muistan että itsekkin tuli nähtyä ala- ja yläasteella opettajia, joita ei opetus juurikaan kiinnostanut.

        Toisaalta monilla vanhemmilla tuntuu olevan juuri tämä "meidän pikku höpönassu, kultamussukka ei edes tunne sellaista v-sanaa". Edes nauhoite ei saanut äidin päätä kääntymään, olin kuulema tehnyt nauhoitteen ja nauhalla saattoi aivan hyvin olla omaa puhettani.

        Ihmisiä mekin olemme, kaikkine hyvine ja huonoine puolinemme. Itse en ainakaan jaksa kovin kauan kuunnella "vitun huora! mä tapan sut" tasoisia juttuja. Luulen että kovin moni vanhempikaan ei moista sulata. Keinot moiseen vain ovat varsin vähissä ja jo kolmasluokkalaiset osaavat käyttää sitä tietoa hyväksi. Kun otetaan vielä mukaan vanhemmat joiden mielestä koko juttu oli mielikuvitukseni tuotetta...

        Asia ei ole millään muotoa helppo. Jonkun edellä mainitsema molemminpuolinen kunnioitus vanhempien ja opettajien välillä on tärkeä. Mutta se pitää ansaita, kummankin.

        Kyllä ei oo helppoa teill siellä missä olettekin!
        Meidän pentujen suusta jos moista kuuluisi, tahi kuuluu, mistäs sitä murkuista tietää?Penaltya tulee, ja varmasti!
        Tsemppiä, ja jaksamista, jospa muutkin jo"oikeesti"heräisivät!!!

      • antaisit

        tarkemman esimerkin, kun ei ole nykyisin tullut sellaisia virkamiehiä vastaan...

      • Joutunut kohteeksi

        Niin todellakin on! Täällä meillä ainakin koulussa yksi opettaja on ylitsemuiden kiusaamaan vanhempia. Jos jotain on sattunut, niin kauan tulee painostus soittoja, tekstareita ja kirjeitä, että vanhemmat jo järkytyksissään syyllistävät oman lapsensa. Vaikka lapsessa ei olisi vikaa ollutkaan. Mutta näinhän ope saa oman mielensä "puhtaaksi" ja taas on kiva jatkaa työtänsä... :/

      • seitkytluvulla kiusasi

        oppilaita. Ei ymmärtänyt silloin pieni oppilas,miksi opettaja on tuollainen,yleensä siinä oli opettajan ja vanhempien välillä jotain kränää,niin oppilas koulussa sai siitä kärsiä.
        Yleensä ne olivat johonkin toiseen uskontokuntaan kuluvia,esim jehovan todistajat laitettiin laulamaan joululauluja! Ja kun lapsi itki ettei saa,opettaja pisti jälki-istuntoon ja ivasi luokan kuullen.
        Hyvä, kun nykyään osaavat lapset panna hanttiin!

      • työrauha kaikille

        Ei open ammatti ole tosiaan kuin yksi muiden joukossa, mutta kovin arvostelun alla kyllä. Jokainen vanhempi odottaa oman lapsen yksilöllistä kohtelua eikä sitä resurssipulan ym. takia aina voi täydellisesti toteuttaa.

        Open ei ole välttämättä helppo vaalia omaa työrauhaansa. Kritiikille ei voi olla kovin herkkä, jos aikoo siinä työssä jaksaa. Mitä muita töitä arvostellaan niin monen ihmisen toimesta ja suoraan tekijälle, kuin open? Melko usein vanhemmat vaatimassa erityiskohtelua lapselleen.

        Mutta ihana työ, kun löytää balanssin!

    • vaari.1

      eihän meidän lapset, tälläistä kohtelua minun lapselleni ei voi sallia, opettaja on kyllä väärässä ammatissa, kotonakaan ei tuollaista kieltä käytetä, mitä opettaja väittää lapseni sanoneen.
      Menkää hyvät vanhemmat itseenne ja seuratkaapa joskus oikein huolella lapsienne käytöstä, vaikkapa puolueettomasti, ehkä havaitsette jotakin!

      • sinä?......

        Onko sinulla joku ihanne ihmisestä, joku täydellinen yksilö joka tietysti tottelee opettajaakin ehdoitta?

        Mielestäni lapsi joka kyseenalaistaa auktoriteetin on fixu!

        Jos ennen toista maailmansotaa olisi esimerkiksi hullu-hitlerin opit kyseenalaistettu olisi miljoonien ihmisten henki säilynyt.

        Mielestäni nykysuomen ahdistavat ja lapsia painostavat koulut ovat eksyneet hyviltä poluilta.

      • auktoriteetti
        sinä?...... kirjoitti:

        Onko sinulla joku ihanne ihmisestä, joku täydellinen yksilö joka tietysti tottelee opettajaakin ehdoitta?

        Mielestäni lapsi joka kyseenalaistaa auktoriteetin on fixu!

        Jos ennen toista maailmansotaa olisi esimerkiksi hullu-hitlerin opit kyseenalaistettu olisi miljoonien ihmisten henki säilynyt.

        Mielestäni nykysuomen ahdistavat ja lapsia painostavat koulut ovat eksyneet hyviltä poluilta.

        Jos tyttäreni luokassa kaikki 26 oppilasta kolmessa tunnissa kyseenalaistaa opettajan ja ajatukset...mitä ne lapset ehtivät oppia........

      • Kalle kaksi vuotias

        Mielestäni kyseessä on laajempi ongelma nimittäinen uusavuttomuus ja narsistisuus. Nykyinen sukupolvi odottaa että yhteiskunta hoitaa kaiken,ja ruokkii ja kasvattaa siinä samassa heidän lapsensa. Mitään kritiikkiä ei siedetä varsinkin jos omataan jonkinlainen yhteiskunnallinen status. Tuntuu että ollaan jakuvasti kilpailutilanteessa, pitää olla kaikessa paremmin kuin muut, ja sitten kun asiat eivät menekkään niin kuin halutaan, niin se vika on tietenkin aina jossain muualla kuin itsessä ja koulumaailmassa syntipukkina ovat tietenkin "tyhmät" opettajat. Nämä suurimmat nalkuttajat pitäisi laittaa itse kouluun opettajaksi kuulemaan sitä huorittelua ja haistattelua edes yhdeksi päiväksi niin eiköhän se ääni rupeaisi siellä kellossa muuttumaan, mutta tähänkin tietenkin vastataan "aikuismaisesti" että itsehän olette ammattinne valinneet. Opettajan ammatti on varmasti sellainen ammattikunta, josta jokaisella on varma mielipide siitä miten sitä pitäisi hoitaa. Valitettava seuraamus kaikesta tästä on se ett 45 minuutin tunnista menee 30 - 40 kurinpitoon ja siihen kasvattamiseen jonka perhe pitäisi hoitaa ja loppu 15 - 20 minuuttia jää itse opetukseen ja tämä pätee myös ammattikoulussa. Jokainen kai voi siitä vetää johtopäätöksen, että miksi se eniten harjaannusta tarvitseva oppilas ei opi mitään kunnolla. Muistakaa nyt vanhemmat että ne pikku piltit käyttäytyvät siellä koulussa aivan eri tavalla kuin kotona ja voisi olla aika valaiseva jos vanhemmat anataisivat asentaan vaikka videokameran, jotta voitaisiin yhdessä ruotia sitten noita tapahtumia koulutunnilla. Voisitte useimmat olla aika yllättyneitä siitä käytöksestä jota nämä pikku-piltit harjoittavat

      • vastavuoroin....
        auktoriteetti kirjoitti:

        Jos tyttäreni luokassa kaikki 26 oppilasta kolmessa tunnissa kyseenalaistaa opettajan ja ajatukset...mitä ne lapset ehtivät oppia........

        Joten eikö opetustilannetta tulisi tuossa tapauksessa kehittää aivan uudestaan.

        Esimerkiksi se voisi olla vastavuoroisempaa, eri näkökulmista voitaisiin keskustella.

        Opetustuokio tulisi aloittaa jotenkin näin... "Suomen valtion virallisen näkökulman mukaan..."

        On toki aineita jotka ovat nykyaikamme mukaista faktaa, mutta osan koulussa opittavasta voisi suositta leimata kyseenalaiseksi, poliittiseksi tai elämänkatsomukselliseksi hapatukseksi.

        Erilaisuus on rikkautta!

      • Factum!
        Kalle kaksi vuotias kirjoitti:

        Mielestäni kyseessä on laajempi ongelma nimittäinen uusavuttomuus ja narsistisuus. Nykyinen sukupolvi odottaa että yhteiskunta hoitaa kaiken,ja ruokkii ja kasvattaa siinä samassa heidän lapsensa. Mitään kritiikkiä ei siedetä varsinkin jos omataan jonkinlainen yhteiskunnallinen status. Tuntuu että ollaan jakuvasti kilpailutilanteessa, pitää olla kaikessa paremmin kuin muut, ja sitten kun asiat eivät menekkään niin kuin halutaan, niin se vika on tietenkin aina jossain muualla kuin itsessä ja koulumaailmassa syntipukkina ovat tietenkin "tyhmät" opettajat. Nämä suurimmat nalkuttajat pitäisi laittaa itse kouluun opettajaksi kuulemaan sitä huorittelua ja haistattelua edes yhdeksi päiväksi niin eiköhän se ääni rupeaisi siellä kellossa muuttumaan, mutta tähänkin tietenkin vastataan "aikuismaisesti" että itsehän olette ammattinne valinneet. Opettajan ammatti on varmasti sellainen ammattikunta, josta jokaisella on varma mielipide siitä miten sitä pitäisi hoitaa. Valitettava seuraamus kaikesta tästä on se ett 45 minuutin tunnista menee 30 - 40 kurinpitoon ja siihen kasvattamiseen jonka perhe pitäisi hoitaa ja loppu 15 - 20 minuuttia jää itse opetukseen ja tämä pätee myös ammattikoulussa. Jokainen kai voi siitä vetää johtopäätöksen, että miksi se eniten harjaannusta tarvitseva oppilas ei opi mitään kunnolla. Muistakaa nyt vanhemmat että ne pikku piltit käyttäytyvät siellä koulussa aivan eri tavalla kuin kotona ja voisi olla aika valaiseva jos vanhemmat anataisivat asentaan vaikka videokameran, jotta voitaisiin yhdessä ruotia sitten noita tapahtumia koulutunnilla. Voisitte useimmat olla aika yllättyneitä siitä käytöksestä jota nämä pikku-piltit harjoittavat

        Opettajat, sen sijaan että soittelevat kotiin ja haukkuvat perheen lapset, voisivat korjata asennettaan ja kysyä lasten vanhemmilta apua.

        Mutta eihän se käy, onhan opettajan oltava "aina oikeassa.

        Kiivettävä kaikkien yläpuolelle, käskettävä ja määrättävä.

        Paljon on vikaa yhteiskunnassamme ja sen koululaitoksissa.

      • vaari.1
        sinä?...... kirjoitti:

        Onko sinulla joku ihanne ihmisestä, joku täydellinen yksilö joka tietysti tottelee opettajaakin ehdoitta?

        Mielestäni lapsi joka kyseenalaistaa auktoriteetin on fixu!

        Jos ennen toista maailmansotaa olisi esimerkiksi hullu-hitlerin opit kyseenalaistettu olisi miljoonien ihmisten henki säilynyt.

        Mielestäni nykysuomen ahdistavat ja lapsia painostavat koulut ovat eksyneet hyviltä poluilta.

        Tässä nähdään sitten juuri sellainen vanhempi, jonka kultamuru ehdollistaa opettajan opetuksen, ja vetää sitten vielä jopa Hitlerin mukaan keskusteluun! Oletko tosissas? Olisiko mielestäsi hyvä, jos koulutunnilla vaan oppilaat voisivat olla auktoriteetteja, ja opettaja istuisi hiljaa ja kuuntelisi, mitä pienokaiset (lue 4:stä luokasta ylöspäin) haluavat tunnilla tehdä ja melskata. Ei, kyllä koulussa pitää olla auktorititeetti, joka sanoo mitä tunnilla saa ja voi tehdä, ja se on kyllä opettaja. Joku keskustelija toi julki, että luokkiin hankittaisi nauuri, joka olisi päällä koko tunnin ajan. Hyvä ajatus!

      • omana kouluaikana
        sinä?...... kirjoitti:

        Onko sinulla joku ihanne ihmisestä, joku täydellinen yksilö joka tietysti tottelee opettajaakin ehdoitta?

        Mielestäni lapsi joka kyseenalaistaa auktoriteetin on fixu!

        Jos ennen toista maailmansotaa olisi esimerkiksi hullu-hitlerin opit kyseenalaistettu olisi miljoonien ihmisten henki säilynyt.

        Mielestäni nykysuomen ahdistavat ja lapsia painostavat koulut ovat eksyneet hyviltä poluilta.

        kyllä ne olivat ne monenlaiset "fiksut ja kyseenalaistavat" koulukaverit, jotka sen painostavan tunnelman sinne kouluun loivat. Ei opettajilla ollut sellaista merkitystä, hehän vaihtuivat yläasteella joka tunti. Mietittäisiinpä kerrankin rehellisesti tätä seikkaa eikä syytettäisi käsittämättömästi joitain ulkopuolisia eli opettajia tai talkkaria tai terkkaria tai reksiä tai keittäjää tai maitoautonkuskia tai tai tai, jotka olivat töissä siellä nuorten päiväsäilössä.

    • ddddddddddddddd

      Turha tääl on sen ihmeemmin rutista.
      Kaikenlaiset hipit ja muut "vapaan" kasvatuksen kannattajat on saanu sen aikaan ettei muksuille saa pitää mitään kuria eikä niiitä saa pidettyy aisoissa ja kurin puuttuminen nää ongelmat aiheuttaa.
      Mä olen itse todella tyytyväinen että omalla pojalla on todella kovaa kuria luokassa pitävä opettaja. Tällä taataan se että luokassa on oppimisrauha ja mahdollisuus oppia.
      Vanhemmat ku lopettaa sen vikisemin siitä että "voi voi nyt se mun pikku nupukka taas joutu tekee niinku ope sano ja nyt se on ihan pahalla mielellä" ni loppuu nää ongelmat.
      Koittaisitte tajuta et ne teijän mussukat nyt vaan ei aina saa kaikkee mitä ne haluu ja antaisitte niitten opettajien tehä duuninsa.

      • Orjaksiko?

        Mielestäni kova kuri ei ole mistään kotoisin: se tappaa luovuuden ja oma-aloitteisuuden.

        Robotteja saa jatkossa myös tehtaalta.

      • auktoriteetti

        Itse olen kotona melko "löyhä" kasvattaja. Lapset saa leipoa itse ja sotkea koko keittiön ym. Mutta kun kouluun mennään, en hyväksy yhtään meteliä enkä kiukuttelua. Niinkuin kerroin jo, muutama häirikkö saa luokan sekaisin. Mielestäni on vanhempien asia opettaa lapsille, kuinka koulussa käyttäydytään. Onko opettajan vika, jos tokaluokkalainen nousee pulpetille ja huutaa: "Haista sä ope vi**u. Sä et mua määrää. Sä et oo mun mutsi." Sen jälkeen alkaa luokkakavereita heittelee kynillä ja kumeilla.Pitäiskö vanhempien katsoa peiliin tässä tapauksessa?....Kysyn vaan....

      • HOj
        Orjaksiko? kirjoitti:

        Mielestäni kova kuri ei ole mistään kotoisin: se tappaa luovuuden ja oma-aloitteisuuden.

        Robotteja saa jatkossa myös tehtaalta.

        Mikähän laki se on että muilla työpaikoilla ei tarvi kestää vihjailuakaan saati suoraa huorittelua mutta opettajia ei näköjään laki koske.

        Jos opettaja ei voi poistaa oppilasta luokasta niin eikös sinne kouluun voi tilata vartiointiliikkeen tai poliisin hoitamaan asiaankuuluvan työsuojelutoimenpiteen.

        Tämän jälkeen kunta voi miettiä kurinpitotoiminnan järjestämisen edullisimmalla tavalla ja loput oppilaat ja opettajat voivat hoitaa työnsä.

        -> näin meillä työelämässä toimitaan.

      • ddddddddddddddd
        Orjaksiko? kirjoitti:

        Mielestäni kova kuri ei ole mistään kotoisin: se tappaa luovuuden ja oma-aloitteisuuden.

        Robotteja saa jatkossa myös tehtaalta.

        Kyllä on.
        Olen useasti hänen kanssaan asiasta keskustellut ja pojan mielipide on että opettaja on tiukka,mukava ja reilu.
        Poikani viihtyy hänen opetuksessaan todella hyvin ja pärjää koulunumeroilla mitattuna keskivertoa hieman paremmin.

        Ja mitä siihen sun luovuutees tulee, ni lue noita seurauksia mitä siitä kurin puuttumisesta luokissa on seurannut,ei opiskelurauhaa,riitoja kodin ja koulun välillä,häirköintiä, nimittelyä.

        Jos ja kun nyt moni on tän "vapaan kasvatuksen" puolella, ni kertokaa nyt hyvät ihmiset mitä hyvää siit on seurannut?????????????

        Taiteilijoitako tääl maailmassa pitäs kaikista tulla ku luovuutta kaivataan jokapaikkaan????

      • Hienoa!!!
        HOj kirjoitti:

        Mikähän laki se on että muilla työpaikoilla ei tarvi kestää vihjailuakaan saati suoraa huorittelua mutta opettajia ei näköjään laki koske.

        Jos opettaja ei voi poistaa oppilasta luokasta niin eikös sinne kouluun voi tilata vartiointiliikkeen tai poliisin hoitamaan asiaankuuluvan työsuojelutoimenpiteen.

        Tämän jälkeen kunta voi miettiä kurinpitotoiminnan järjestämisen edullisimmalla tavalla ja loput oppilaat ja opettajat voivat hoitaa työnsä.

        -> näin meillä työelämässä toimitaan.

        Suoraan sanottuna hieman epäilen koulujen metodeja lasten kasvatuksessa ja varsinkin niitä tavoitteita.

        Eikö olisikkin opettajan kannalta hienoa kun voisi valita oppilaat ketkä sopivat kullekkin.

        Itse taas soisin että voisin valita opettajan ja varsinkin sen suunnan mihin opetus ja kasvatus tähtää.

        Nyt tuntuu onneksi että pojallani on melko asiallinen opettaja, tosin koko opettajien naislauma on linnoittatunut opettajahuoneessa edustamaani mies/lapsen isä -näkökulmaa vastaan.

        Se on sitä hormoonien sotaa... voisi olla hyvä katsoa torstaina alkavaa miesten ja naisten välisistä eroista keskustelu/viihdeohjelmaa.

      • Polisher
        Orjaksiko? kirjoitti:

        Mielestäni kova kuri ei ole mistään kotoisin: se tappaa luovuuden ja oma-aloitteisuuden.

        Robotteja saa jatkossa myös tehtaalta.

        ...se kunniatta kuolee sanoo vanha sananlasku. Näin se minunkin mielestäni hyvin pitkälle menee.Kyllä kuria pitää olla, se ei kenenkään luovuutta tapa jos opetetaan tietyt rajat ja kuinka toisia täytyy kunnioittaa. Kahden pojan isänä käytän kultaista sääntöä: ei ole kultaista sääntöä. Kunhan ei loukata toisia ja osataan pyytää tarvittaessa anteeksi ja kiittää, ollaan jo pitkällä. Ja tämän pitäisi kyllä jo kouluun tulevalla olla kotona opittu. Vanhemmat katsokaa peiliin ja opettajille voimia koko ajan vaativammaksi käyvässä työssänne.

      • Flexible....
        Polisher kirjoitti:

        ...se kunniatta kuolee sanoo vanha sananlasku. Näin se minunkin mielestäni hyvin pitkälle menee.Kyllä kuria pitää olla, se ei kenenkään luovuutta tapa jos opetetaan tietyt rajat ja kuinka toisia täytyy kunnioittaa. Kahden pojan isänä käytän kultaista sääntöä: ei ole kultaista sääntöä. Kunhan ei loukata toisia ja osataan pyytää tarvittaessa anteeksi ja kiittää, ollaan jo pitkällä. Ja tämän pitäisi kyllä jo kouluun tulevalla olla kotona opittu. Vanhemmat katsokaa peiliin ja opettajille voimia koko ajan vaativammaksi käyvässä työssänne.

        Toki rajat pitää olla mutta miksi ne pitäisi olla siinä missä opettaja sanoo niiden olevan?

        Mielestäni eräät sananlaskut ovat aikansa eläneitä ja niillä on kasvatettu sotilaita niin uskonnollisiin kuin maallisiinkin sotiin.

        Robotteja saa pian tehtaaltakin.

      • ddddddddddddddd
        Flexible.... kirjoitti:

        Toki rajat pitää olla mutta miksi ne pitäisi olla siinä missä opettaja sanoo niiden olevan?

        Mielestäni eräät sananlaskut ovat aikansa eläneitä ja niillä on kasvatettu sotilaita niin uskonnollisiin kuin maallisiinkin sotiin.

        Robotteja saa pian tehtaaltakin.

        Ne rajat pitää olla siinä mihin koulu/opettajat ne määrää sen takia, että ne rajat on johonkin vedettävä ja jos niitä rajoja alettais rakentamaan koko luokan oppilaiden vanhempien ehdoilla, niistä ei löydy sopua koskaan.

        Koululla/opettajilla on kokemus/ohjeet koulun pyörittämisestä ja oppilaiden opettamisesta ja he sen osaavat varmasti tehdä.

        Opettakaa lapsillenne että noudattavat sääntöjä / rajoja joita heille asetetaan ja homma tomii koulussakin.

      • ANTI-ADHD
        auktoriteetti kirjoitti:

        Itse olen kotona melko "löyhä" kasvattaja. Lapset saa leipoa itse ja sotkea koko keittiön ym. Mutta kun kouluun mennään, en hyväksy yhtään meteliä enkä kiukuttelua. Niinkuin kerroin jo, muutama häirikkö saa luokan sekaisin. Mielestäni on vanhempien asia opettaa lapsille, kuinka koulussa käyttäydytään. Onko opettajan vika, jos tokaluokkalainen nousee pulpetille ja huutaa: "Haista sä ope vi**u. Sä et mua määrää. Sä et oo mun mutsi." Sen jälkeen alkaa luokkakavereita heittelee kynillä ja kumeilla.Pitäiskö vanhempien katsoa peiliin tässä tapauksessa?....Kysyn vaan....

        Olet mitä luultavimmin nainen... ja nämä "ongelmaoppilaat" ovat poikia, onko näin?

        Tytöillä ja naisilla vallitsevin sukupuolihormoni on estrogeeni, ja pojilla ja miehillä testosteroni.

        Jos yrität muuttaa koko luomakunnan järjestystä ja kasvattaa pojista nöyriä naisia ja tytöistä suuria hallitsijoita on asenne hirveän huono... ainakin luokan poikien kannalta.

      • auktoriteetti
        ANTI-ADHD kirjoitti:

        Olet mitä luultavimmin nainen... ja nämä "ongelmaoppilaat" ovat poikia, onko näin?

        Tytöillä ja naisilla vallitsevin sukupuolihormoni on estrogeeni, ja pojilla ja miehillä testosteroni.

        Jos yrität muuttaa koko luomakunnan järjestystä ja kasvattaa pojista nöyriä naisia ja tytöistä suuria hallitsijoita on asenne hirveän huono... ainakin luokan poikien kannalta.

        ja tokaluokkalainen on tyttö. Tulin aikanaan myös tähän uusioperheeseen, jossa pojalla ei ollut äitiä, eikä sitä malliakaan. samat kasvatusmetodit hänelle laitoin, ennen omia lapsia. Kohteliaisuus vanhempia kohtaan, kuitenkin saa omia aivoja käyttää. Sain tuossa viime kesänä halauksen pojalta. Sanoi: " Kiitos, että laitoit mulle rajat. Muuten voisin olla missä vaan ja mitä vaan. Hyvin ovat hänen periaatteensa maailmasta olleet jyrkkiä, silti ei ole tarvinnu barrikaadeille nousta. Terve kasvaminen. Olen ylpeä, kun poika valmistuu restonomiksi tosi hyvin arvosanoin. Silti ei ole vapaata kasvatusta käyttäny koulussa vaan tervettä järkeä. Ei mitään natsismia....haloo ollaan Suomessa.

      • PÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖ
        HOj kirjoitti:

        Mikähän laki se on että muilla työpaikoilla ei tarvi kestää vihjailuakaan saati suoraa huorittelua mutta opettajia ei näköjään laki koske.

        Jos opettaja ei voi poistaa oppilasta luokasta niin eikös sinne kouluun voi tilata vartiointiliikkeen tai poliisin hoitamaan asiaankuuluvan työsuojelutoimenpiteen.

        Tämän jälkeen kunta voi miettiä kurinpitotoiminnan järjestämisen edullisimmalla tavalla ja loput oppilaat ja opettajat voivat hoitaa työnsä.

        -> näin meillä työelämässä toimitaan.

        Vai ei tarvi, poliisin, sossun, työkkärin, sairaaloitten, ravintoloitten, bussien, kauppojen jne.... ja aikuisilta....

      • säännöt abc
        Flexible.... kirjoitti:

        Toki rajat pitää olla mutta miksi ne pitäisi olla siinä missä opettaja sanoo niiden olevan?

        Mielestäni eräät sananlaskut ovat aikansa eläneitä ja niillä on kasvatettu sotilaita niin uskonnollisiin kuin maallisiinkin sotiin.

        Robotteja saa pian tehtaaltakin.

        apinoista muurahaisiin ja on oltava ihmisyhteisössäkin, muuten tulee aivan hirveetä, johan noita on nähty, mitä tapahtuu kun ihmiset oikaisevat moraaliarvoista liikaa, esim. toisen yksilön kunnioittaminen ja rauha

    • Borneo

      Teille jotka olette sitä mieltä että minkäänlaista kuria ja järjestystä ei saisi olla:

      Miten itse puuttuisitte tilanteeseen jossa tokaluokkalainen haistattelee Veet ja huutaa "et sä mua määrää, mä kerron äitille"

      Pitääkö aina vain ymmärtää ja olla hiljaa vieressä ettei vaan pikku-einsteinin luovuutta tukahduteta?

      • laitoksessa.....

        Opettajien ammattitaidosta.

        Lapset kehittyvät nykyään nopeasti mm. alati tulvivan informaation takia.

        Aika muuttuu... entä opettajien koulutus, pysyykö se kehityksen mukana?

        Veen haistattaminen... mitä jos rauhoittaisit oppilasta, vaihtaisit taktiikkaa?

        Sen sijaan että keskitytään opetustavoitteiden saavuttamiseen olisi tärkeää että koulussa opittaisin itse elämäntaitoja.

      • auktoriteetti

        Olen samaa mieltä kanssasi. Mielestäni lasten luovuutta ei tarvitse tukahduttaa....sitä varten on käsityö, liikunta ja kuvaamataito. Mielestäni koulussa opetellaan muutakin. Ja mielestäni ne on ne vanhemmat jotka antavat mahdollisuuden luovuuteen ym. harrastusten tai muiden yhteyksien kanssa, esim. kaverit. Nykypäivänä ollaan niin kiireisiä ja uratietoisia, että kaikki sysätään koulun vastuulle.
        Kuri koulussa, vastuu myös vanhemmille! Luovuus ym. jatetään loppupeleissä vanhempien harteille, vaikka se tiukkaa tekee pitkän työpäivän jälkeen. Itse kitkuttelen isännän elättinä ilman suuria tuloja. Teen töitä kun pystyn...ekana tulee lapset.....Niiden harrastukset ja niiden kanssa touhuaminen, läksyt ja sit mukavammat asiat esim. leipiminen, ikkunan maalaaminen väreillä. Luova saa olla, mutta ei laiteta sitä koulun ja open vastuulle.

      • Borneo
        laitoksessa..... kirjoitti:

        Opettajien ammattitaidosta.

        Lapset kehittyvät nykyään nopeasti mm. alati tulvivan informaation takia.

        Aika muuttuu... entä opettajien koulutus, pysyykö se kehityksen mukana?

        Veen haistattaminen... mitä jos rauhoittaisit oppilasta, vaihtaisit taktiikkaa?

        Sen sijaan että keskitytään opetustavoitteiden saavuttamiseen olisi tärkeää että koulussa opittaisin itse elämäntaitoja.

        En ole opettaja, ja jos yhtään tarkemmin luit tekstiäni niin esitin kysymyksen mitä muut tekisivät jos aletaan haistattelemaan ja "kertomaan mutsille"...

        Jaa että rauhoittaisin oppilasta... MITEN?

        "Älähän nyt kultapieni ääntä korota, mietitään tätä asiaa rauhassa"

        Näin vai?

      • Ympäristötekijä

        Luovuus on vapautta ajatella ja elää vapaasti. Se on kasvun ja kasvatuksen perusarvoja. Useimmat lapset eivät haistattele vaikka heille ei mitään lakia luetakaan. He kasvavat vapaasti siinä vapaudessa ja vastuussa jossa vanhempansakin elävät.

        Kuri ja väkivalta ympäristönä luovat väkivaltaa ja kasvattavat lapsetkin siihen. Lyöty lapsi lyö vanhempanakin omia lapsiaan.

        Kyse on siitä millaiseksi me ympäristömme rakennamme. Olemme kaikki sen tuotteita tavallaan. Avoin kuri ei kykene minusta missään pitämään järjestystä yllä, vaan se todella tukahduttaa luovuutta ja kasvua. Tavallaan se kääntää kasvatuksen osalta pyörää takaisin väärään suuntaan.

        Vapaa kasvuympäristö jossa luottamus säilyy on parempi kuin vanhanajan kuri. Sillä kuka kurittaan ja uhkailee ei ole merkitystä.

      • Tasa-arvoa....
        Borneo kirjoitti:

        En ole opettaja, ja jos yhtään tarkemmin luit tekstiäni niin esitin kysymyksen mitä muut tekisivät jos aletaan haistattelemaan ja "kertomaan mutsille"...

        Jaa että rauhoittaisin oppilasta... MITEN?

        "Älähän nyt kultapieni ääntä korota, mietitään tätä asiaa rauhassa"

        Näin vai?

        Voisiko tasa-arvo olla myös sukupolvien ja ikäryhmien välillä?

        Voisiko lapsi olla ihan hyvä "kamu," joka on hakemassa oppia tulevaan, alati muuttuvaan elämään ja yhteiskuntaan.

        Kyky asettua toisen näkökulmaan ja empatian tunteminen ei ehkä olisi ihan huono asia.

        Toisaalta kyllä ymmärrän: kun molempia ärsyttää, molempien niska-karvat ovat pystyssä...

      • Kun koulu alkoi....
        Ympäristötekijä kirjoitti:

        Luovuus on vapautta ajatella ja elää vapaasti. Se on kasvun ja kasvatuksen perusarvoja. Useimmat lapset eivät haistattele vaikka heille ei mitään lakia luetakaan. He kasvavat vapaasti siinä vapaudessa ja vastuussa jossa vanhempansakin elävät.

        Kuri ja väkivalta ympäristönä luovat väkivaltaa ja kasvattavat lapsetkin siihen. Lyöty lapsi lyö vanhempanakin omia lapsiaan.

        Kyse on siitä millaiseksi me ympäristömme rakennamme. Olemme kaikki sen tuotteita tavallaan. Avoin kuri ei kykene minusta missään pitämään järjestystä yllä, vaan se todella tukahduttaa luovuutta ja kasvua. Tavallaan se kääntää kasvatuksen osalta pyörää takaisin väärään suuntaan.

        Vapaa kasvuympäristö jossa luottamus säilyy on parempi kuin vanhanajan kuri. Sillä kuka kurittaan ja uhkailee ei ole merkitystä.

        Vanhin lapseni oli onnellinen veitikka ennen koulua.

        Kun koulu alkoi kaikki muuttui.

        Lapsuus päättyy koulun alkamiseen?

      • te oikein
        Tasa-arvoa.... kirjoitti:

        Voisiko tasa-arvo olla myös sukupolvien ja ikäryhmien välillä?

        Voisiko lapsi olla ihan hyvä "kamu," joka on hakemassa oppia tulevaan, alati muuttuvaan elämään ja yhteiskuntaan.

        Kyky asettua toisen näkökulmaan ja empatian tunteminen ei ehkä olisi ihan huono asia.

        Toisaalta kyllä ymmärrän: kun molempia ärsyttää, molempien niska-karvat ovat pystyssä...

        elätte? Oletteko käyneet viime aikoina koulua? Tunnetteko yhtään opettajaa? Luuletteko että nykyopet kovasti asettautuvat ylemmyydentuntoisesti jalustalle. Voi pyhä ..... Kyseessä ovat aikuiset, jotka ovat huolellisesti opiskelleet ja heillä voi olla kokemusta ja ammattiosaamista. Yksi lapsi, jonka ongelmista ope saattaa tietää tai olla tietämättä (paljon riippuu, onko kodista ilmoitettu) voi siis mielestänne sabotoida hetken mielijohteesta kaikki. Ette kyllä hyväksyisi tätä muilla työpaikoilla.

        Aikuinen - lapsi: tätä tulisi tarkastella laajemminkin kuin valta-asetelmasta käsin. Ok, kokemus tuo ehkä valtaa, mutta ehkäpä jonkin verran viisauttakin, eikä tällä yritetä mitätöidä lapsen älyä ja luovuutta. Ihan eri asiat

      • todellisuuteen
        Kun koulu alkoi.... kirjoitti:

        Vanhin lapseni oli onnellinen veitikka ennen koulua.

        Kun koulu alkoi kaikki muuttui.

        Lapsuus päättyy koulun alkamiseen?

        Useimmilla varhaislapsuus leikkeineen merkitsee vapautta. Yhteiskunnan oravanpyörä alkaa koulusta tai jo eskarista (tai päiväkodista). Ei se ole opettajan syytä.

        Opettajissa on luonnollisesti joukossa "mätiäkin omenoita", mutta kyllä suurin osa tekee töitä hyvin ja tunnollisesti. Törkeää leimata 98% -99 %:ia pienen, ehkä mielenterveysoireista tms. kärsivän poikkeusporukan takia. Nekin oireet voivat johtua edellämainituista ongelmista vanhempien ja hankalasti käyttäytyvien nuorten kanssa.

    • aina harkinnan alle

      Oppivelvollisuuden perusteita kannattaisi joskus pohtia. Aikoinaan on ollut selvä, että kansalaisten sivistyksen ja hyvinvoinnin nostamisessa on luku, kirjoitus- ja laskutaidolla ollut merkitystä, mutta niinkuin aina kaikki menee ajan myötä överiksi ja alkuperäinen tarkoitus unohtuu.

      Lasten on hyvä olla ikäistensä seurassa ja kehittää vuorovaikutustaitojansa samalla kun kasvaa itsenäiseksi persoonaksi. Se mitä nimellisesti kouluissa tehdään ei minusta ole niin tärkeää. Vanhempien ja opettajien taustat eroavat joskus liikaa. Opettaja ja koulu ovat kuitenkin se taho jonka tulee väistyä jos itse opetuksen sisältö tuo kasvatuksellisia ristiriitoja. Jos väkivaltaisuus ja häirintä ovat oppilaan taustatejöiden aiheuttamia, on kehitettävä oppimisympäristöjä tai muutettava oppivelvollisuuslakeja.

      Ihmisistä kasvoi ennen ihan kunnon kansalaisia vain muutaman kansakouluvuoden pohjalta. Se ymmärrys ja älykkyys mitä työelämän sanotaan vaativan (aina nykyaikana) on suurelta osin juuri koulumaailman kasvattien oppimaa ajattelutapaa. Yllättävää kyllä, ihminen osaa asioita ilman koulututkintojakin.

      • Noin..............

        Suurinpiirtein noin minäkin sen näen.

    • miksi joku haluaa

      edes opettajaksi????Huono palkka ja ällöttävät kersat.

      • ddddddddddddddd

        Aivan, osuit naulan kantaan.
        Ne jutut joihin mä olen törmännyt luokkien osalta joissa nää "vapaan kasvatuksen" kultamussukka helmet saa vapaasti mellastaa, ni todellakin pistää ihmettelee kuinka opettajia vielä riittää tässä maassa nyt ja tulevaisuudesa

      • Liikaa aikaa....
        ddddddddddddddd kirjoitti:

        Aivan, osuit naulan kantaan.
        Ne jutut joihin mä olen törmännyt luokkien osalta joissa nää "vapaan kasvatuksen" kultamussukka helmet saa vapaasti mellastaa, ni todellakin pistää ihmettelee kuinka opettajia vielä riittää tässä maassa nyt ja tulevaisuudesa

        Ehkä yksi ongelma on että opettajat ehtivät kesälomillaan tottua liian hyvälle: on paljon aikaa ja hyvät lomarahat.

        Lapset käyvät hermoille heti lukukauden alkaessa kun viinin litkiminen pitäisi lopettaa.

      • hyvapalkkainen opettaja
        Liikaa aikaa.... kirjoitti:

        Ehkä yksi ongelma on että opettajat ehtivät kesälomillaan tottua liian hyvälle: on paljon aikaa ja hyvät lomarahat.

        Lapset käyvät hermoille heti lukukauden alkaessa kun viinin litkiminen pitäisi lopettaa.

        ongelma. Onneksi on PIIIIIIIIIIIITKÄ kesäloma ja HYYYYYVÄ palkka. Siksi jaksan.

    • Jaana 019

      Meilläpäin opo on sellainen,lapsi tai nuori joka ei ole koulussa niin hyvä kuin useat muut ja valinnaiset edessä niin sanoo suoraan, olet niin tyhmä, ettei kannata hakea mihinkään, et kuitenkaan pääse. Tekisi mieli sanoa opolle pari valittua sanaa mutta näin pienessä peräkylässä saa heti leiman otsaan olet opettajan uhkailija. Mitä tässä voi sitten tehdä, kun heti syytetään vanhempia kyllä sitä vikaa löytyy myös opettaja kunnassa.Onneksi koulu loppuu ja sitten vasta voi huomauttaa asiasta.

    • Tara Olivia

      Niin myönnän kyllä että voihan se omakin lapsi olla se häirikkö luokassa.
      MUTTA opettaja menee liian pitkälle jos käy lapseen käsiksi ja siitä jää myös jäljet.
      TAI kouluavustaja arvostelee äitiä lapsen kuullen, tai sanoo lapselle toivovansa että todella muuttaisitte pois.
      TAI kun tulee puhe lapsen kanssa yläasteelle menosta, niin kouluavustaja toteaa siihen että ett tule menemään yläasteelle.
      Tai opettja korottaa äänensä puhelimessa keskustellakseen äidin kanssa.

    • Katso video..........
    • jörren

      Nuorien moittiminen väkivaltaiseksi on erittäin törkeä väitös. Kaikkeen on syynsä, onko kansankynttilöiltä jäänyt omaksumatta inhimillisyys. Olin täällä Jyväskylässä aikuisopiskelijana, en olisi kuuna päivänä voinut uskoa Opettajien käytöstä kertakaikkiaan nöyryyttävää.Opetuksen voisi hoitaa tekniikka, silloin Ihmiset voisivat paljon paremmin eikä nöyryyrystä tarvisi kärsiä jo nuorena,elämä olisi paljon tasapainoisempaa.Nuoruusmuistot on mukana koko elämän,miksi mustata ne jo koulussa.

    • kokenut

      Voi olla opettajakin! Tyyliin jos teet lapsesi kiusaamisesta jotun niin puolisoni hakkaa,irtisanoo sinut töistä tai lapsellasi on entistä hankalampaa.

    • maibrit

      Moni vanhemmista on myös ollut kiusaamisen kohde koulussa,minä kuulun tähän joukkoon.Silloinkaan ei opettaja puuttunut asiaan vaan käänsi selkänsä!Poikaani kiusattiin koulussa ja kerran oltiin jotyöntämässä auton eteen,mutta onneksi tuli joku aikuinen paikalle!Kävi monta kertaa puhumassa koululla,mutta tuloksetta!Kiusaaminen senkuin jatkui!Jouduimme muutamaan toiselle paikkakunnalle,mikä oli hyvä ratkaisu!Olen sitä mieltä,että vieläkään ei tätä kiusaamista ole saatu lopetettua!Haluan nähdä sen päivän koska tämä loppuu?Kun koko ajan vähennetään henkilö kuntaa joka paikasta!Tehkää päättäjät jotain asian hyväksi.Pelkillä puheilla ei näy näkyvää tulosta!

      • lapsiperheet

        Varmasti kaikki edelläkerrotut asiat on todellisia. Monella tavoin tämä yhteiskunta on muuttunut epäsuotuisaksi. Ylenpalttinen alkoholinkäyttö on monessa perheessä lisääntynyt, sen myötä monet ongelmat heiastuu lapsiin nekatiivisesti. Kyllä 60 luvun kuri oli erinomainen. Se pitäisi palauttaa ehdottomasti.

      • Vice versace.....
        lapsiperheet kirjoitti:

        Varmasti kaikki edelläkerrotut asiat on todellisia. Monella tavoin tämä yhteiskunta on muuttunut epäsuotuisaksi. Ylenpalttinen alkoholinkäyttö on monessa perheessä lisääntynyt, sen myötä monet ongelmat heiastuu lapsiin nekatiivisesti. Kyllä 60 luvun kuri oli erinomainen. Se pitäisi palauttaa ehdottomasti.

        Tai sitten opettajien ylenpalttinen alkoholinkäyttö on lisääntynyt ja sen myötä monet ongelmat heiastuu lapsiin nekatiivisesti.

        Kyllä 60-luvun kuri hirveä!

        Nuo aikuiset kostavat nyt kokemansa nöyryytykset ja orjuuttavat alistukset lapsillemme.

    • kun opettajat

      alkavat haastaa roskasakkia jälkeläisineen oikeuteen.

      • Uskoisin.....

        Tulee aika jolloin opetuksen nykymetodit tuomitaan vanhakantaisiksi ja vääriksi.

    • Se pieni ero.

      Moni opettaja ajattelee lapsesta tosi ilkeitä.

      Nimenomaan lapsilla on vielä tunneälyä.

      Ei heitä niin vain juksata, he huomaavat kuka on ystävä ja kuka ei.

      Pitänee myös ottaa huomioon lasten vanhempien ja opettajien välinen yhteiskunnallinen arvostus.

      On olemassa yrittäjien lapsia, taitelijoiden lapsia, eriarvoisuuden uhrien lapsia, kadehdittuja rikkaiden lapsia... siis muitakin kuin työläisten lapsia.

      Se että opettaja ei pidä "perheestä," ei saa olla este tasa-arvoiselle opetukselle ja kohtelulle.

      • erkki-merkki

        Tähän väliin sen verran kommenttia, kun koskee meidänkin perhettä tämä levottomuus koulussa. pidimme vanhempain-iltaa tässä taannoin ja oli esillä tämä toisten erilaisuus, kun lapset eivät tahdo hyväksyä erilaisuutta toisissaan, niin eräs äiti kertoi, että hänen lastaan oli nimitelty pienen kokonsa vuoksi, äitipä oli fiksuna hoitanut asian niin, että oli todennut lapselleen, että onneksi, et ole isokokoinen ja pulska......NIIN ETTÄ HALOO MISTÄ NE ASENTEET TULEE!!!!!! eli oliko viesti se, että isoa ja lihavaa lasta saa nimitellä.... voi aikoja ja voi tapoja!

    • toimintaa.

      Kun koulussa kiusataan oppilaita, eivätkä opettajat puutu asiaan millään tavalla vaan pakoilevat vastuutaan. Toisinaan itsensä auktoriteetiltaan epävarmoiksi tuntevat opettajat saattavat jopa mennä kiusaajien kelkkaan.

      Kun lapsi tulee koulusta kotiin naama veressä ja vaatteet tärveltyinä kerran toisensa jälkeen, olisi jo sairaalloista välinpitämättömyyttä olla puuttumatta asiaan.

      Opettajissa on tietenkin niinkin sairaita yksilöitä, että saatuaan vanhemmilta palautetta asian viemisestä ylempien viranomaisten käsiteltäväksi ellei lapsi saa käydä kouluaan rauhassa, alkavat ITSE valittaa saavansa muka TAPPOUHKAUKSIA!

      Moni opettaja toimii väärällä alalla.

    • Käytöstapoja

      Kotona joillakin unohtuvat nuo peruskäytöstavat. Kiroillaan ja käytetään epähienoja sanoja. Sanotaan, että oppivat muualla. Kaikille nuo perustavat olisi syytä oppia. Vanhemmilta saadaan käytösmallit perustasolla.
      Tupakka pois. Viinaa kohtuudella. Kirosanat voisi jättää jokapäiväisestä puheeesta pois.
      Lasten kanssa voisi viettää aikaa, ei kapakassa!
      Siinä ihan helpot perusmallit.

      • auktoriteetti

        Kuitenkaan kotikuri ei saa olla alistamista. Meillä on kaksi lasta, jotka saavat sanoa asioista omat mielipiteensä. Kuitenkin arkena nukkumaanmeno ajoista ei neuvotella, eikä läksyjen teosta. Ns. velvollisuudet kun on hoidettu saa lapsi olla lapsi. Meillä pari päivää sit tuli kohta 9 v. kysymään multa, et voinko kertoa mitä luokkakaveri sanoi opelle. Sanoin, että tietysti. Tyttö vaan sano, et ku siinä on kirosana....

      • Yhteinen vihollinen.

        Mielestäni vanhemmat ja opettajat voivat toki jatkaa tätä riitelyä, mutta yhteinen syyllinen saatta sittenkin löytyä sopimusyhteiskuntamme kabineteista.

        Huikeilla asuntoveloilla kun on pyöritetty koko yhteiskuntaa: valtio saa rahaa mutta lapsiperheet kärsii.

        Opetustavoitteet joilla on tarkoitus "näyttää" suomettuminen konkreettisesti Kansainvälisissä tilastoissa, ovat aivan liian vaativivia.

        Lapsuus on ihanaa aikaa... tai oli: lapsuutta ei saa pilata yhteiskuntamme velvoitteilla!

      • oppia?
        auktoriteetti kirjoitti:

        Kuitenkaan kotikuri ei saa olla alistamista. Meillä on kaksi lasta, jotka saavat sanoa asioista omat mielipiteensä. Kuitenkin arkena nukkumaanmeno ajoista ei neuvotella, eikä läksyjen teosta. Ns. velvollisuudet kun on hoidettu saa lapsi olla lapsi. Meillä pari päivää sit tuli kohta 9 v. kysymään multa, et voinko kertoa mitä luokkakaveri sanoi opelle. Sanoin, että tietysti. Tyttö vaan sano, et ku siinä on kirosana....

        Mielestäni kasvattaminen ja kurittaminen ovat kaksi, aivan eri asiaa.

        Lapsi oppi tunnistamaan sopivat rajat, joita tosin opettajat eivät aina noudata; kunhan hän on saanut riittävän hyvissä olosuhteissa kasvaa.

        Kurittaminen kuuluu taas ehkä johonkin rangaistuslaitokseen... jos sinnekään.

        Eikö koulun tehtävänä ole opettaa eikä kurittaa ja alistaa?

      • auktoriteetti
        oppia? kirjoitti:

        Mielestäni kasvattaminen ja kurittaminen ovat kaksi, aivan eri asiaa.

        Lapsi oppi tunnistamaan sopivat rajat, joita tosin opettajat eivät aina noudata; kunhan hän on saanut riittävän hyvissä olosuhteissa kasvaa.

        Kurittaminen kuuluu taas ehkä johonkin rangaistuslaitokseen... jos sinnekään.

        Eikö koulun tehtävänä ole opettaa eikä kurittaa ja alistaa?

        Kuri ja kuritus on aivan kaksi eri asiaa. Kuri on se että osataan käyttäytyä. Ei työntekijäkään(aikuinen) saa haistatella esimiehelle. Saati sitten lapsi opettajalle. Kuritus taas on ruumiillista. Sitä en hyväksy. Puhumalla täytyy asiat selvittää. Ei ukkokaan mua paukuttele kuonoon, miksi lasten täytyisi se kokea.

      • kapinalliset....
        auktoriteetti kirjoitti:

        Kuri ja kuritus on aivan kaksi eri asiaa. Kuri on se että osataan käyttäytyä. Ei työntekijäkään(aikuinen) saa haistatella esimiehelle. Saati sitten lapsi opettajalle. Kuritus taas on ruumiillista. Sitä en hyväksy. Puhumalla täytyy asiat selvittää. Ei ukkokaan mua paukuttele kuonoon, miksi lasten täytyisi se kokea.

        Eihän siitä mitään tulisi jos kaikki tottelisi kaikkia.

        Kehittyminen, progressio tarvitsee kapinallisia.

        Niitä jotka asetttavat kaiken taantumksellisen ja esimerkiksi eriarvoisen kyseenalaiseksi.

        Ja mikä se sellainen rokkilaulaja olisi joka ei sanoisi "fuck you!"

        Hyvän aineksen hukkaamista: Suomen kouluLAITOS!

    • 5 lapsen äiti

      Tulipa mieleen juttu, jota on naurettu täällä perheen kesken aika kippurassa. Alle 10 v poikani rikkoi oman viivottimensa koulussa. Opettaja niittasi sen itsetekemäänsä kuoreen ja lähetti kotiin allekirjoitettavaksi.Ompas minulla kamala lapsi!
      Tuntuu, että myös opettajat haluavat nipottaa ihan joka asiasta. Muutamassa vuodessa on muuttunut asenne. Vai johtuuko se siitä että olemme koululle tuttu perhe 10 vuoden ajalta? Meille on helpompi nipottaa?

      • ikävempi....

        Oma lapseni taas sai maistaa nyrkkiä heti ekaluokalla, tekijänä oli yläluokkalainen.

        Mutta tapahtumaan nähneet opettajat vaikenivat väkivallasta ja sain kuulla siitä vasta vuosia jälkikäteen, omalta lapseltani.

        Jokainen voi mennä itseensä: Millaista olisi aloittaa koulutaival nyrkiniskuin?

      • tuollaisille
        ikävempi.... kirjoitti:

        Oma lapseni taas sai maistaa nyrkkiä heti ekaluokalla, tekijänä oli yläluokkalainen.

        Mutta tapahtumaan nähneet opettajat vaikenivat väkivallasta ja sain kuulla siitä vasta vuosia jälkikäteen, omalta lapseltani.

        Jokainen voi mennä itseensä: Millaista olisi aloittaa koulutaival nyrkiniskuin?

        opettajille olisi ironista oikeutta päättää taipaleensa nyrkiniskuin.

      • kukaan täällä
        tuollaisille kirjoitti:

        opettajille olisi ironista oikeutta päättää taipaleensa nyrkiniskuin.

        täällä ei ole puhunut väkivallasta.

      • naurettavaa tuossa oli??

        Miksi lapsellasi oli oma viivoitin koulussa?
        Eikö koulusta saa siellä tarvittavat välineet?
        Saako kaikki välineet rikkoa, vaikka huvikseen jos ne ovat omia?
        Saako niitä omia välineitä rikkoa kesken oppitunnin, eikä tarvitse seurata opetusta?
        Kuuluuko vanhempien nauraa lapsen typeryyksille?
        Hienoa, että opettaja jaksaa ja viitsii ilmoitella kotiin, mitä se lapsi siellä koulussa tunneilla puuhaa.
        Oliko kuoressa maininta, että lapsesi on kamala? Vai mistä moinen päätelmä?
        Lapsesi käyttäytyminen vain ei ollut kouluun sopivaa.
        Omilla välineillä puuhailu/niiden rikkominen voi jopa häiritä muiden lasten oppituntia.

      • AIKUINEN!

        jos lapsesi ei arvosta opettajaansa, kun yhdessä naureskelette opettajan kurinpitokeinoille. Käsittämättömän lapsellisia vanhempia!

        Etkö tajua, että isot asiat opitaan pienten asioiden kautta!

        Entä jos ope ei olisi mitenkään puuttunut tilanteeseen? Olisikohan moni muu saanut päähänsä poikkasta viivottimensa myös? Olisikohan sillä ollut merkitystä? Loistavaa, että tuollaisia opettajia on olemassa, jotka eivät anna kurittomien kakaroiden hyppiä nenille!! Pisteet opelle!

        Uskomatonta, että aikuinen ihminen ei osaa ajatella yhtään nokkaansa pidemmällä!

      • ????
        ikävempi.... kirjoitti:

        Oma lapseni taas sai maistaa nyrkkiä heti ekaluokalla, tekijänä oli yläluokkalainen.

        Mutta tapahtumaan nähneet opettajat vaikenivat väkivallasta ja sain kuulla siitä vasta vuosia jälkikäteen, omalta lapseltani.

        Jokainen voi mennä itseensä: Millaista olisi aloittaa koulutaival nyrkiniskuin?

        ei uskaltanut näin vakavaa asiaa kertoa HETI omille luotettaville vanhemmilleen?

        En usko!

    • Eagle 1

      Kyllä lapsi kasvaa kasvattamattakin... kuhan saa puhdasta ruokaa, vettä, raitista ilmaa ja riittävästi unta.

      Eikä unohdeta sitä rakkautta.

      Lapsuus on ainutkertainen, ihmiselle huomattavasti tärkeämpää kuin koulun käynti.

      Mutta kasvattaminen, kuten se nykyyhteiskunnassamme koetaan, voikin olla itseasiassa melkoista kasvun rajoittamista ja alistavaa tukahduttamista.

      • auktoriteetti

        lapsesi päätyy jos hänelle nuo tarpeet, joskin tärkeät annat. Luokalle jääntiä, itsetunnon laskua, ku oon huono. Kyllä lapsi voi olla lapsi ja kasvaa kunnolla, jos vanhemmat satsaa sen eteen. Nykyään oma palaveri on tärkeämpi kuin lapsi.

      • Tähän....
        auktoriteetti kirjoitti:

        lapsesi päätyy jos hänelle nuo tarpeet, joskin tärkeät annat. Luokalle jääntiä, itsetunnon laskua, ku oon huono. Kyllä lapsi voi olla lapsi ja kasvaa kunnolla, jos vanhemmat satsaa sen eteen. Nykyään oma palaveri on tärkeämpi kuin lapsi.

        Aikansa ja historiamme suurimpiin vaikuttajiin lukeutuva Jeesus käytti usein vertauskuvia, joten koetetaanpa sitä:

        Lapset joita koulutettiin Saksassa ennen toista maailmansotaa, kasvatettiin mitä todennäköisimmin ehdoitta tottelemaan auktoriteettia.

        Ja se oli koko ihmiselon suurimpia mokia!

        Mutta oli myös niitä harvoja ja valistuneita perheitä joiden lapset sitten natsivallan aikan toimivat vastarintaliikkeessä.

        Rohkene epäillä!

        Se on yksi "kasvatukseni" teema.

        Vaan kyllä lapsi kasvaa rakkaudella ja rajoista keskustelemalla ihan itsestäänkin... ilman pakottamista, alistamista ja kurittamista.

        Yhteiskuntamme toki tarvii tottelevaisia "työorjia" mutta oma lapseni, mikäli se minusta on kiinni, saa itse valita tiensä kunhan se on hyvällä polulla.

      • fgfgfgfffgf
        Tähän.... kirjoitti:

        Aikansa ja historiamme suurimpiin vaikuttajiin lukeutuva Jeesus käytti usein vertauskuvia, joten koetetaanpa sitä:

        Lapset joita koulutettiin Saksassa ennen toista maailmansotaa, kasvatettiin mitä todennäköisimmin ehdoitta tottelemaan auktoriteettia.

        Ja se oli koko ihmiselon suurimpia mokia!

        Mutta oli myös niitä harvoja ja valistuneita perheitä joiden lapset sitten natsivallan aikan toimivat vastarintaliikkeessä.

        Rohkene epäillä!

        Se on yksi "kasvatukseni" teema.

        Vaan kyllä lapsi kasvaa rakkaudella ja rajoista keskustelemalla ihan itsestäänkin... ilman pakottamista, alistamista ja kurittamista.

        Yhteiskuntamme toki tarvii tottelevaisia "työorjia" mutta oma lapseni, mikäli se minusta on kiinni, saa itse valita tiensä kunhan se on hyvällä polulla.

        ei herran jeesus, täällä puhutaan suomalaisesta koulun käynnistä ja lasten käyttäytymisestä, ni sä vertaan sitä natseihin. HERÄTYS!!!!!!!!!!!! ei ehkä ihan voi verrata näit asioita toisiinsa


        Mitäs sitten teet kun se lapsesi tie ei ole hyvällä polulla??

        Oletko ottanut huomioon että se sinun pikku mussukkasi valinta ei välttämättä anna opiskelu rauhaa niille lapsille jotka haluavat oppia myös koulussa??

      • Totuus........
        fgfgfgfffgf kirjoitti:

        ei herran jeesus, täällä puhutaan suomalaisesta koulun käynnistä ja lasten käyttäytymisestä, ni sä vertaan sitä natseihin. HERÄTYS!!!!!!!!!!!! ei ehkä ihan voi verrata näit asioita toisiinsa


        Mitäs sitten teet kun se lapsesi tie ei ole hyvällä polulla??

        Oletko ottanut huomioon että se sinun pikku mussukkasi valinta ei välttämättä anna opiskelu rauhaa niille lapsille jotka haluavat oppia myös koulussa??

        Toki voi verrata, jos olisit avarakatseinen ymmärtäisit vertauksen helpostikkin!

        "Natsipallerot" olivat varoittava esimerkki kasvatuksesta joka johti täydelliseen tuhoon ja kaaokseen.

        On hyvä jos lapseni pystyy estää orjuuttavan, alistavan ja totalitääriseen sosialismiin orientoivan "opettamisen!"

      • lapseni luokassa
        Totuus........ kirjoitti:

        Toki voi verrata, jos olisit avarakatseinen ymmärtäisit vertauksen helpostikkin!

        "Natsipallerot" olivat varoittava esimerkki kasvatuksesta joka johti täydelliseen tuhoon ja kaaokseen.

        On hyvä jos lapseni pystyy estää orjuuttavan, alistavan ja totalitääriseen sosialismiin orientoivan "opettamisen!"

        on täysi kaaos meneillään, kun siellä on tollaisten kasvattajien lapsia.......

      • Opetus 1
        lapseni luokassa kirjoitti:

        on täysi kaaos meneillään, kun siellä on tollaisten kasvattajien lapsia.......

        Kyllä se opettaja siitä oppii.
        Joku oppii nuorena, jotkut vasta vanhana.

        Mutta suvaitsevaisuus ja erilaisuus on in, elämmehän globalisaation aikaa.

      • Oh hoijaa
        Tähän.... kirjoitti:

        Aikansa ja historiamme suurimpiin vaikuttajiin lukeutuva Jeesus käytti usein vertauskuvia, joten koetetaanpa sitä:

        Lapset joita koulutettiin Saksassa ennen toista maailmansotaa, kasvatettiin mitä todennäköisimmin ehdoitta tottelemaan auktoriteettia.

        Ja se oli koko ihmiselon suurimpia mokia!

        Mutta oli myös niitä harvoja ja valistuneita perheitä joiden lapset sitten natsivallan aikan toimivat vastarintaliikkeessä.

        Rohkene epäillä!

        Se on yksi "kasvatukseni" teema.

        Vaan kyllä lapsi kasvaa rakkaudella ja rajoista keskustelemalla ihan itsestäänkin... ilman pakottamista, alistamista ja kurittamista.

        Yhteiskuntamme toki tarvii tottelevaisia "työorjia" mutta oma lapseni, mikäli se minusta on kiinni, saa itse valita tiensä kunhan se on hyvällä polulla.

        Mikä hurskastelija.
        Sotkea nyt Jeesus tähän,kun jotkut vanhem-
        mat ei osaa/pysty kasvattamaan lapsiaan.
        Ei edes pienempiä käytöstapoja.
        Ja kaiken huipuksi,ne"kusettaa" teitä
        jutuillaan.
        Te hölmöt,uskotte kaiken paskan mitä
        "kersanne"sanoo.
        Toivotaan sille polulle "enkeli"mukaan,
        koska itse et pysty häntä opastamaan.

      • Dig deeper.
        Oh hoijaa kirjoitti:

        Mikä hurskastelija.
        Sotkea nyt Jeesus tähän,kun jotkut vanhem-
        mat ei osaa/pysty kasvattamaan lapsiaan.
        Ei edes pienempiä käytöstapoja.
        Ja kaiken huipuksi,ne"kusettaa" teitä
        jutuillaan.
        Te hölmöt,uskotte kaiken paskan mitä
        "kersanne"sanoo.
        Toivotaan sille polulle "enkeli"mukaan,
        koska itse et pysty häntä opastamaan.

        Meinaatko että kaiken tämän eriarvoisuuden keskellä syy on lapsissa tai vanhemmissa?

        Sanon että ei ole!

        Käännä se syyttävä sormi ensin itseen ja sitten osoita sillä Helsingin kabinetteihin.

        Opettajat toki luulevat että he tietävät asioista paljon: todellisuudessa he ovat päättäjien armoilla, opettavat rahasta: toteuttavat opetussuunnitelmaa tippaakaan sitä kyseenalaistamatta, onko se yleensä järkevää ja hyvä Suomen Lasten kannalta ensinnäkään.

        Lasten vanhemmat on ajettu ahtaalle mm. ylisuurten asuntovelkojen takia.

        Ja näinollen syy olisi nimenomaan julkisessa vallassa, viranhaltijoissa jne...

      • työtä rahasta auktoriteetti
        Dig deeper. kirjoitti:

        Meinaatko että kaiken tämän eriarvoisuuden keskellä syy on lapsissa tai vanhemmissa?

        Sanon että ei ole!

        Käännä se syyttävä sormi ensin itseen ja sitten osoita sillä Helsingin kabinetteihin.

        Opettajat toki luulevat että he tietävät asioista paljon: todellisuudessa he ovat päättäjien armoilla, opettavat rahasta: toteuttavat opetussuunnitelmaa tippaakaan sitä kyseenalaistamatta, onko se yleensä järkevää ja hyvä Suomen Lasten kannalta ensinnäkään.

        Lasten vanhemmat on ajettu ahtaalle mm. ylisuurten asuntovelkojen takia.

        Ja näinollen syy olisi nimenomaan julkisessa vallassa, viranhaltijoissa jne...

        ja pitääkö ottaa liian suuria asuntolainoja, kun näyttää menevän lasten piikkiin?! Ole lapsesi kanssa!

      • ???

        Kyllä se on niin että lapsi tarvitsee rajat kasvaakseen turvallisesti ja lapsi tuntee olonsa turvalliseksi rajojen sisällä. Kasvatus lähtee ensisijaisesti kyllä kotoa, jos on mulkvistit vanhemmat ei omena kauas putoa...

    • KOULUSSA

      Mielestäni tämä "opettajien vallankaappaus" saisi tukahduttaa heti.

      Opettajathan ne uhkailee lapsia päivittäin.

      Muista kymmeniä uhkauksia opettajani suusta mitä seuraa jos ei tottele tms.

      LAPSET TAHTOO LEIKKIÄ!

      Miksi lasten pitäisi osata jo alaluokilla kaikki se mitä heidän vanhempansa ei osaa vieläkään!!!

      Paljon on perseestä tässä työväensosialistisessa yhteiskuntajärjestelmässämme ja sen koululaitoksissa.

    • aikavanha

      Nykyisin lastenvanhemmat ovat aivan vastuuttomia ääliöitä.Sikiöt saavat riehua julkisilla paikoilla mielin määrin.Kaupoissa huutavat ja hämmentävät hyllyjä,kuin jalopeurat. Ravintolaan ei viitsi syömään mennä,jos likellä on sikiölauma sotkemassa ja huutamassa.Sotkevat ja läärävät ruokatarpeita. Opetajat kun aikanaan yritää opetaa ihmisten tavoille niin on vanhemat silmillä. Hoito ohje olisi vanhemille remmiä että kusitipuu ja penskoille koivuniemen heraa

      • Mikä mies?

        Sulla on asenneongelma.

        Mun mielestä lasten iloista leikin ääntä on ihan kiva kuunnella: toista se on joidenkin itsekkäiden aikuisten paskanjauhanta!

    • Tiitcheri

      Valvontakamerat luokkiin. Vanhemmat voivat sieltä sitten katsoa pikku Minna-Eemelin touhuja.
      Ei nykyään edes kallis investointi.

      • Vanhemmat voisivat....

        Valvontakamerat opettajanhuoneisiin että vanhemnmat voisivat valvoa millaisten ihmisten armoille lapset on oikein jätetty!

      • Elämän mittaiset arvet

        Mutta niitä taltioituja filmejä pitäisi päästä ainoastaan katsomaan, koulun ulkopuolinen viranomainen.

      • Hankkikaa mieluummin elämä
        Vanhemmat voisivat.... kirjoitti:

        Valvontakamerat opettajanhuoneisiin että vanhemnmat voisivat valvoa millaisten ihmisten armoille lapset on oikein jätetty!

        Mitähän siellä opettajanhuoneessa sitten paljastuisi tapahtuvan?

    • lapseton nyt ja aina

      yksi syy lisää, miksi kannattaa tehdä mieluiten abortti jos paksuksi pamahtaa. suurin osa ihmisistä on niin typeriä, ennakkoluuloisia ja sivistymättömiä, että lasten kasvattamiseen oikein ei heistä ole.

    • näin on.

      Kyllä vanhemmilla on velvollisuus ja vastuu kasvattaa lapsensa hyvin käyttäytyviksi,eikä opettajien. Vanhempien on aivan turha vinoilla ja haukkua opettajia,jos lapsi häiriköi koulussa.Turha on myös vedota adhd:en,se on keksitty sairaus,ettei tarvitse laittaa lapselle rajoja...Kaikenlaiseen lasten häiriköintiin ja huonoon käytökseen löytyy syypää,sieltä kotoa. Vanhempien pitäisi ottaa itseään niskasta kiinni,eikä vierittää syytä opettajille..Häpeäisitte vanhemmat.

      • vanhemmille,MUTTA

        myös opettajille (opetus on kasvatustyötä).
        Turha syyllistää aina vanhempia.
        Hoitopaikassa ja koulussa lapset viettävät nykyään niin paljon aikaa,että on turhaa väittää,että kasvatusvastuu kuuluisi kokonaan vanhemmille.
        Yhden lapsen kasvattamiseen tarvitaan koko kylä!!!
        Siihen kuuluu naapurit,koulun keittäjä,siivooja,opettajat,koko yhteisö!
        Se meiltä nykyajan ihmisiltä puuttuu,YHTEISÖ,joka välittää myös naapurin kakaroista.Turha tulla syyttämään,että päivähoidossa tapahtui jotain. Miten vanhempi olisi voinut sen estää,jos ei ollut paikalla,siihen on palkattu hoitajat.

    • nopeli

      Opettajasta on tullut yhteiskunnan sylkykuppi. Kaikki perheitten paha olo ja rötöstely kaatuu lapsen kautta opettajien niskoille.
      Tapaus: Eräs poika häiriköi jatkuvasti ja uhitteli opettajalle. Viimein opettajalla ei ollut muuta keinoa kuin hiukan kovakouraisesti, näppäsi kynsille, ojentaa oppilasta. Seuraus oli se, että pojan isä vaati opettajalta 100 000 mk, tai muuten asia menee oikeuteen. Opettaja maksoi.
      Tiedän, että pojan isä jo aikoinaan kun oltiin kansakoulussa oli jonkinmoinen sopeutumaton kouluelämään. Että sellaista se opettajankin arki joskus on.

      • vaan muissa...

        Kyllä edelleenkin yhteiskunnan pahin sylkykuppi on sosiaalityöntekijä, jonka vika taitaa olla mm. vaarivainaan kaihi, siskon serkun kaiman työttömmyys ja se, että oma eukko/ukko lähti ja otti eron. On ihan ihmeellinen ammatti, kun on noin paljon valtaa ihmisten elämään.

        Hyvänä kakkosena taitaa tulla poliisi.

        Ja, jos ei muuta keksitä, niin syy kaikkeen on yhteiskunnassa.

        Ihmisen on yleensä helpompi syyttää muita asioista, kun katsoa peiliin ja ottaa vastuu asioistaan.

      • opettaja tai koulu
        vaan muissa... kirjoitti:

        Kyllä edelleenkin yhteiskunnan pahin sylkykuppi on sosiaalityöntekijä, jonka vika taitaa olla mm. vaarivainaan kaihi, siskon serkun kaiman työttömmyys ja se, että oma eukko/ukko lähti ja otti eron. On ihan ihmeellinen ammatti, kun on noin paljon valtaa ihmisten elämään.

        Hyvänä kakkosena taitaa tulla poliisi.

        Ja, jos ei muuta keksitä, niin syy kaikkeen on yhteiskunnassa.

        Ihmisen on yleensä helpompi syyttää muita asioista, kun katsoa peiliin ja ottaa vastuu asioistaan.

        se sylkykuppi ykkönen on, sillä paljon useampi ongelmainen tapaa opettajia paljon enemmän kuin sosiaalityöntekijää tai poliisia. Jälkimmäiset tapaavat vain kurjemmassa jamassa olevia - ns. pitemmälle ehtineitä.

    • osittainen

      ratkaisu. Silloin edes me, joilla on halua ja varaa satsata lastemme opetukseen, voimme ostaa lapsemme eroon roskaväen häiriköivistä jälkeläisistä, siis lähtökohtaisista syrjäytyjistä.

    • janika40

      Itsekkin perään asiallisen keskustelun perään ja itsekkin olen tyttäreni koulunkäyntiin liittyviä asioita keskustelemalla opettajien kanssa hoitanut.täytyy kuitenkin ajatella että hekin tekevät työtään.. Olen kuitenkin törmännyt siihen, että opettajilla voi olla omia suosikki- oppilaita joita sitten suositaan ja vähemmän mukavia oppilaita kohdellaan ja puhutellaan huonosti..Itse koen kuitenkin, että opettajan tulee kannustaa oppilaita tasapuolisesti.

    • usein

      Häirikkö lapset tulevat varakkaista perheistä.Ovat oppineet saamaan periksi kaikissa asioissa.Siksi koulunkäynti on heille pakkopullaa,jolloin alkavat häiriköimään. Vanhemmat ovat ylimielisiä opettajia kohtaan,kun heidän jälkikasvuaan arvostellaan.

    • kokemusta on

      tiedän omasta kokemuksesta että opettajat ja muut koulun virkamiehet/naiset voivat yrittää tehdä lapsen ja sen perheen elämästä HELVETIN.
      Häirintä on lievä ilmaisu sille,mitä itse jouduin kokemaan lasteni kanssa 7 vuotta,mutta kukapa ei omaa lastaan parhaiten tuntisi jollein omat vanhemmat ja luottakaa omiin lapsiinne.
      Itse olin rikosraporttiohjelmassa mm mukana ja ihan vaan lasteni takia ja onpas sitä tullut juotua opetusviraston Turjankin kanssa kupposet kahvia.
      Kunhan aika on kypsä aion antaa kaiken 7 vuoden materiaalin julkisuuteen,vaikka eipä silti tekisihän siitä vaikka kirjankin 7 vuotta kun on kirjoittanut ylös kaiken ja säästänyt siltä ajalta myös kaiken muun materiaalin.

      • ollut huono

        tuuri opettajan suhteen. Eiköhän liene syytä myös vilkaista itseään peilistä. Olen ollut itse opettajana erityisluokalla siis tosi "vilkkaiden" oppilaiden parissa. Huono kuri piti ensin kitkeä pois, että pääsi opettamaan. Olivat oppineet olemaan tekemättä mitään muuta kuin piruutta. Toinen juttu oli kitkeä pois lintsaaminen.
        Näiden jälkeen saattoi jo kutsua itseään opettajaksi ja opetettettavia oppilaiksi. Ei se sen kummempaa vaatinut. Yhteyden pito vanhempiin oli jatkuvaa ja viikottaista. Eivät valittaneet kurista eivätkä opetuksesta. Olivat kiitollisia, vaativat jopa kovempia otteita kuin oli tarpeen.
        Eli summa summarum: Minun oppilailtani olivat kateissa vanhemmat ja heidän vanhemmuutensa. Myös kuri puuttui sekä kotona että koulussa ennen tuloani. Kuri luo oppilaisiin turvallisuutta. Kuka muuta väittää ei tiedä kasvatuksesta mitään. Puhutaan asioista oikeilla nimillä.

    • muutosvoimatsuomi

      Koululaitos vainoaa lapsia joilla on poikkeavia mielipiteitä.

    • .........

      nonnii tähän sitä nyt On sit tultu,
      sitä se vapaakasvatus teettää,pennut haistattelee opettajille ku ei voi tehä mitään ku tulee poliisi ja sakottaa, ku ennen opettajilla oli ammattiylpeys käyttää karttakeppiä ni joha loppu pentujen pään aukominen, nakit hellänä tai polla kipeenä. JA EI VANHEMMAT TULLEET KOULUUN ITKEMÄÄN KU MINUN PENTUA KURITETTIIN,tästä tulee käräjille lähtö!!!! voi luoja mitä touhua, naurettavaa käytöstä vanhemmilta, kattokaa itseänne peiliin ja miettikää vähä!
      missä meni vikaan??!!
      kun ei ole enää opettajilla jämäkkyyttä ollenkaan,nyt hyssytellään ja painetaan asioita villasella, ni ei ihme et ollaan tähän tilanteeseen menty ja yhä hurjemmaksi menee.
      JA
      opettajat huomio!!!!

      kova kuri takaisin kouluihin ni saa opettajat työrauhan ja opppilaat opiskelurauhan vaikkakin sakon uhalla ,kyllä ne käräjä höpötykset loppuu ku tekee pelin vanhemmille selväksi...KURIA KOULUIHIN
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.

    • nykymaailma sekaisin

      Kyllä käy opettajia sääliksi nykymaailman meno. Kaikki vastuu lasten kasvatuksesta sysätään heidän niskaan, kun vanhemmat käyvät töissä eikä ole aikaa kasvattaa lapsiaan kotona. Joillain ei edes tarpeeksi kiinnostusta vanhemmuuteen,``kyllähän ne siellä koulussa kasvaa ja kaiken oppii``. Ja kaiken lisäksi opettajien niskaan kaatuu vielä syytökset toisten ihmisten käyttäytymishäiriöisten mukuloiden tekoset. Ja mahdollisuudet puolustautua on aika olemattomat.
      Katsokaahan vanhemmat jo vähän peiliin! Kyllä omista nahkapokaaleista pitää vastuu ottaa! Kyllä on ihme meininkiä, kun ajatellaan että kasvatuskin tulee tarjottimella tänä päivänä ja voi vaan omaa napaa tuijotella muita syyttäen. Haloo!

      • KUMMA SE SITTEN

        kasvatti nämä nykyvanhemmat, jotka eivät osaa kasvattaa?

    • vinkki....

      Laitetaan kouluihin valvontakamerat,silloin vanhemmatkin näkisivät millaisia ovat jälkikasvut koulussa.Ei vois vanhemmat inttää vastaan,kun näkisivät videolta lastensa häiriköinnin.Vähenisi myös koulukiusaus huomattavasti ja syylliset saataisiin heti kiinni.Ja vielä kuvat ilmoitustauluille,niin ei kenellekään jäisi epäselväksi,kuka on kyseessä.Verorahoja menee turhempaankin,joten investointi olisi pieni verrattuna poikiviin tuloksiin.

      • mieltä

        kuin ed. ja pitäis myös ajatella, että joku oppilas siellä muutamien häiriköitten luokassa haluaa myös OPPIA!!!

    • ex-ope

      Miten ihmeessä vanhemmat hyväksyvät samaan luokkaan kaiken maailman "idiootit" lastensa luokkakavereiksi.

      Ettekö te tajua, että ne häiriköt siellä luokassa taannuttaa teidänkin lapset. Luokassa ei voi mennä sen mukaan, mitä normaalit lapset osaavat, vaan pitää mennä niiden häiriköiden mukaan ja vielä siten, että monta kertaa sama asia opettaa, minkä normaali lapsi oppisi hetkessä. Normaaleille lapsille voisi opettaa paljon enemmän kuin mitä tällä hetkellä voidaan opettaa integraation nimissä. Integraatio tarkoittaa tässä, että kaikki lapset vaan samaan luokkaan. Oli mitä vaan taustalla.

      Suurin osa lapsista on tosi ihania ja oppivaisia, mutta sitten muutama häirikkö luokassa saa koko "pakan" sekaisin. Normaalit lapset eivät uskalla, häirikön pelossa, tehdä kaikkea sitä mitä haluaisivat. Opettaja joutuu keskittymään liikaa niihin muutamaan häirikköön, että saisi jonkinlaisen työrauhan normaaleille lapsille.

      Koska te vanhemmat nousette barrikaadeille, jotta tällainen häiriköinti eli tyrannisointi saataisiin estettyä?

      • sijainen89

        Vastaan nyt ihan yleisesti tähän keskusteluun,

        olen tämän kevään abiturientti ja toiminut yläasteella sijaisena muutaman viikon. On aivan uskomatonta kuinka röyhkeitä oppilaita kouluista löytyy. Joka luokassa on vähintään muutama oppilas, jotka käyttäytyvät luultavasti kaikilla tunneilla täysin epäkunnioittavasti ei vain opettajaa vaan myös muita oppilaita kohtaan.

        Kotona kuria ehdottomasti tiukennettava tai parinkymmenen vuoden päästä tilanne on katastrofaalinen. Lasten on opittava, kuinka ihmisiä kohdellaan ilman oman edun tavoittelua. Vanhemmat voisivat myös lopettaa turhan ruikutuksen opettajille, se vain rasittaa heidän jo suurta työtaakkaansa; jotkut opettajat vähentävät varsinaisten työtuntien määrää, sillä kaikki ylimääräinen (esim. vanhempien kanssa riitely) vie liikaa aikaa ja energiaa.

    Ketjusta on poistettu 25 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mistä puhuitte viimeksi kun näitte

      Kerro yksi aiheista
      Ikävä
      50
      3834

    2. Olenko saanut sinut koukkuun?

      Hyvä. Rakastan sua.
      Ikävä
      105
      3415

    3. ROTAT VALTAAVAT ALUEITA

      Asukkaat nyt loukkuja tekemään ja kiireellä, jätehuolto kuntoon, jätteet niille kuuluville paikoille, huomioikaa yrittäj
      Äänekoski
      34
      2791

    4. Miten minusta tuntuu että kaikki tietää sun tunteista mua kohtaan

      Paitsi suoraan minä itse, vai mitä hlvettiä täällä tapahtuu ja miksi ihmiset susta kyselee minulta 🤔❤️
      Ikävä
      26
      2438

    5. Sisäsiittosuus

      Tämän kevään ylioppilaista 90% oli sama sukunimi?
      Suomussalmi
      20
      1869

    6. Alavuden sairaala

      Säästääkö Alavuden sairaala sähkössä. Kävin Sunnuntaina vast. otolla. Odotushuone ja käytävä jolla lääkäri otti vastaan
      Ähtäri
      5
      1799

    7. Kerro todelliset motiivit

      kaivattuasi kohtaan?
      Ikävä
      185
      1756

    8. Se on hyvästi

      Toivottavasti ei tavata.
      Ikävä
      27
      1477

    9. Reuters: Ukraina on iskenyt Venäjän strategisia pommikoneita vastaan. Jopa 40 konetta vahingoittunut

      Ukrainan turvallisuuspalvelu SBU on iskenyt Venäjän strategisia pommikoneita vastaan, kertoo Reuters. Uutistoimiston läh
      NATO
      386
      1459

    10. Huomenta kulta

      En mä halunnut sulle ilkeillä,päinvastoin. Miks mä niin tekisin ku rakastan sua ❤️ mut anteeksi jos ilmaisin itseäni huo
      Ikävä
      9
      1238
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt