Vl-varas: Muistatko palauttaa saaliisi?

***Seuroissa on aina opetettu, että väärintekijän tulee korvata aiheuttamansa vahinko toiselle osapuolelle ja pyytää anteeksi ennen kaikkea siltä loukatulta osapuolelta. Vrt. Sakkeus****

Jos noin on, miksi oppi ei mene perille?

Itse ja isäni olemme kokeneet mittavat taloudelliset tappiot vl-ihmisten toimesta ja homma kulki täsmälleen tuon päikkärin jutun mukaan.
Huippuna oli, että isäni sidottiin syntiin, kun uskalsi puhvelin anteeksiantaman asian ottaa esille, ettei hänelle ole puhuttu mitään. Hyvityksestä ei ollut hajuakaan.

Devoit kirjoitti:

***Seuroissa on aina opetettu, että väärintekijän tulee korvata aiheuttamansa vahinko toiselle osapuolelle ja pyytää anteeksi ennen kaikkea siltä loukatulta osapuolelta. Vrt. Sakkeus****

Jos noin on, miksi oppi ei mene perille?

Itse ja isäni olemme kokeneet mittavat taloudelliset tappiot vl-ihmisten toimesta ja homma kulki täsmälleen tuon päikkärin jutun mukaan.
Huippuna oli, että isäni sidottiin syntiin, kun uskalsi puhvelin anteeksiantaman asian ottaa esille, ettei hänelle ole puhuttu mitään. Hyvityksestä ei ollut hajuakaan.

Lue lisää

tapahtuneen johdosta sinulle, vaikka en vastuullinen tapahtumaan ole millään tavalla.

Yksittäinen tapaus ei todellakaan merkitse sitä, että tällainen menettely olisi "yleinen käytäntö".

kumma* kirjoitti:

tapahtuneen johdosta sinulle, vaikka en vastuullinen tapahtumaan ole millään tavalla.

Yksittäinen tapaus ei todellakaan merkitse sitä, että tällainen menettely olisi "yleinen käytäntö".

Lue lisää

***Yksittäinen tapaus ei todellakaan merkitse sitä, että tällainen menettely olisi "yleinen käytäntö".***

Pahoin pelkään, että on.

Kysymys oli isäni- ja minun tapauksessa siitä, ettei meitä noteerattu miksikään. Huomautan, että meillä oli eri jutut, aikaväliäkin oli liki parikymmentä vuotta.

Molemmissa jutuissa yhteistä oli se, että tekijä oli lähisukulainen ja vl. Lisäksi lähisukulainen oli vl-sosiaalihierarkiassa, meidän yläpuolella, joten vain heidän mielipidettään asiasta kuultiin ja uskottiin. Isäni kohdalla ylikävely onnistui, kuten oletettiinkin. Mutta ei minun kohdalla. Mius tuli Devoit, joka kääntää vaikka koko maailman ylösalaisin, että vl-harhaliike häviää maailmasta.

Devoit kirjoitti:

***Yksittäinen tapaus ei todellakaan merkitse sitä, että tällainen menettely olisi "yleinen käytäntö".***

Pahoin pelkään, että on.

Kysymys oli isäni- ja minun tapauksessa siitä, ettei meitä noteerattu miksikään. Huomautan, että meillä oli eri jutut, aikaväliäkin oli liki parikymmentä vuotta.

Molemmissa jutuissa yhteistä oli se, että tekijä oli lähisukulainen ja vl. Lisäksi lähisukulainen oli vl-sosiaalihierarkiassa, meidän yläpuolella, joten vain heidän mielipidettään asiasta kuultiin ja uskottiin. Isäni kohdalla ylikävely onnistui, kuten oletettiinkin. Mutta ei minun kohdalla. Mius tuli Devoit, joka kääntää vaikka koko maailman ylösalaisin, että vl-harhaliike häviää maailmasta.

Lue lisää

***Mius tuli Devoit, joka kääntää vaikka koko maailman ylösalaisin, että vl-harhaliike häviää maailmasta.***

Käytän vain laillisia ja yleisesti hyväksyttyjä keinoja..

kumma* kirjoitti:

tapahtuneen johdosta sinulle, vaikka en vastuullinen tapahtumaan ole millään tavalla.

Yksittäinen tapaus ei todellakaan merkitse sitä, että tällainen menettely olisi "yleinen käytäntö".

Lue lisää

Mutta se ei meihin kohdistunutta vääryyttä muuta, lisäksi tulevat sitten nämä hoitokokouksiin johtaneet ilmiannot. Ei riittänyt, että vietiin rahat, vaan lisäksi piti tuhota vielä ihmisarvo.

Näistä meihin kohdistuneista rötöksistä opin senkin, miten kammottavaa jälkeä syntyi, kun vl-oppi yhdistyi sukulaisten psykoottiseen luonteeseen. Kenellekään vl-puhvelille ei kait tullut mieleen, että psykoottisten harhojen pohjalta anteeksiantojansa jakoivat.

Devoit kirjoitti:

Mutta se ei meihin kohdistunutta vääryyttä muuta, lisäksi tulevat sitten nämä hoitokokouksiin johtaneet ilmiannot. Ei riittänyt, että vietiin rahat, vaan lisäksi piti tuhota vielä ihmisarvo.

Näistä meihin kohdistuneista rötöksistä opin senkin, miten kammottavaa jälkeä syntyi, kun vl-oppi yhdistyi sukulaisten psykoottiseen luonteeseen. Kenellekään vl-puhvelille ei kait tullut mieleen, että psykoottisten harhojen pohjalta anteeksiantojansa jakoivat.

Lue lisää

Olen ymmärtänyt, jos "puhuja" on syyllistynyt joskus ylilyönteihin ja tehnyt parannusta, hän on pyytänyt sitä tilaisuudessa yleisesti tai radiossa anteeksi. Kun puhuja on ollut tosissaan, synnit ovat silloin anteeksi.

weha kirjoitti:

Olen ymmärtänyt, jos "puhuja" on syyllistynyt joskus ylilyönteihin ja tehnyt parannusta, hän on pyytänyt sitä tilaisuudessa yleisesti tai radiossa anteeksi. Kun puhuja on ollut tosissaan, synnit ovat silloin anteeksi.

Lue lisää

Katkeruuteni hoitomies hs:ta kohtaan on jo aikoja hiipunut. Hän oli hyväksikäytetty poloinen. Myös meidän tapauksessamme.

Devoit kirjoitti:

Mutta se ei meihin kohdistunutta vääryyttä muuta, lisäksi tulevat sitten nämä hoitokokouksiin johtaneet ilmiannot. Ei riittänyt, että vietiin rahat, vaan lisäksi piti tuhota vielä ihmisarvo.

Näistä meihin kohdistuneista rötöksistä opin senkin, miten kammottavaa jälkeä syntyi, kun vl-oppi yhdistyi sukulaisten psykoottiseen luonteeseen. Kenellekään vl-puhvelille ei kait tullut mieleen, että psykoottisten harhojen pohjalta anteeksiantojansa jakoivat.

Lue lisää

Asioiden hengellistäminen voi viedä asiat pahaan sotkuun.
Pitäisi hieman tarkemmin miettiä toimintatapaansa, ettei asioita entisestänn pahennettaisi.

Kokemusta omaava

heitän kirjoitti:

Asioiden hengellistäminen voi viedä asiat pahaan sotkuun.
Pitäisi hieman tarkemmin miettiä toimintatapaansa, ettei asioita entisestänn pahennettaisi.

Kokemusta omaava

Lue lisää

***Asioiden hengellistäminen voi viedä asiat pahaan sotkuun.
Pitäisi hieman tarkemmin miettiä toimintatapaansa, ettei asioita entisestänn pahennettaisi. ***

Lisäksi olen oppinut tällä nykyisellä tietämykselläni sen, että asioihin liittyi
monitahoisesti juuri, jo mainitsemani psykoottisuus. Ei vain hoitomiehillä.
Syntyy helposti vl-joukkopsykoosi, jota kait hoitokokouksetkin olivat?

weha kirjoitti:

Olen ymmärtänyt, jos "puhuja" on syyllistynyt joskus ylilyönteihin ja tehnyt parannusta, hän on pyytänyt sitä tilaisuudessa yleisesti tai radiossa anteeksi. Kun puhuja on ollut tosissaan, synnit ovat silloin anteeksi.

Lue lisää

psykologiaa tieteenalana, koska psykologia havaitsee epäkohtia kaikissa uskonsuunnissa tasapuolisesti.

Devoit kirjoitti:

***Asioiden hengellistäminen voi viedä asiat pahaan sotkuun.
Pitäisi hieman tarkemmin miettiä toimintatapaansa, ettei asioita entisestänn pahennettaisi. ***

Lisäksi olen oppinut tällä nykyisellä tietämykselläni sen, että asioihin liittyi
monitahoisesti juuri, jo mainitsemani psykoottisuus. Ei vain hoitomiehillä.
Syntyy helposti vl-joukkopsykoosi, jota kait hoitokokouksetkin olivat?

Lue lisää

pilkasta, kun uskalsi arvostella jotakin SRK:n julkaisua. Ennestään jo herkkä mieli meni entistä enemmän sekaisin ja mietti sitten tuota asiaa yöt ja päivät.
Psyykkisesti sairas voi kokea kaikki henkiin liittyvät syytökset tavallista voimakkaampina ja ahdistuvat siitä, kuten veljenikin.

Pyhän Hengen kirjoitti:

pilkasta, kun uskalsi arvostella jotakin SRK:n julkaisua. Ennestään jo herkkä mieli meni entistä enemmän sekaisin ja mietti sitten tuota asiaa yöt ja päivät.
Psyykkisesti sairas voi kokea kaikki henkiin liittyvät syytökset tavallista voimakkaampina ja ahdistuvat siitä, kuten veljenikin.

Lue lisää

Montako itsemurhaa onkaan tehty sen vuoksi, kun on syytetty Pyhän Hengen pilkasta? Mielestäni sellainen syyte tulisi kriminalisoida.

Devoit kirjoitti:

***Yksittäinen tapaus ei todellakaan merkitse sitä, että tällainen menettely olisi "yleinen käytäntö".***

Pahoin pelkään, että on.

Kysymys oli isäni- ja minun tapauksessa siitä, ettei meitä noteerattu miksikään. Huomautan, että meillä oli eri jutut, aikaväliäkin oli liki parikymmentä vuotta.

Molemmissa jutuissa yhteistä oli se, että tekijä oli lähisukulainen ja vl. Lisäksi lähisukulainen oli vl-sosiaalihierarkiassa, meidän yläpuolella, joten vain heidän mielipidettään asiasta kuultiin ja uskottiin. Isäni kohdalla ylikävely onnistui, kuten oletettiinkin. Mutta ei minun kohdalla. Mius tuli Devoit, joka kääntää vaikka koko maailman ylösalaisin, että vl-harhaliike häviää maailmasta.

Lue lisää

mahtipontinen tavoite. Noteeraamattomuudesta en tiedä, mutta vl-opetus opettaa hyvittämään aiheuttamansa pahan.
Sosiaalihierarkiat menevät niinkuin menevät.

kumma* kirjoitti:

mahtipontinen tavoite. Noteeraamattomuudesta en tiedä, mutta vl-opetus opettaa hyvittämään aiheuttamansa pahan.
Sosiaalihierarkiat menevät niinkuin menevät.

Vl-liikkeessä raadollinen arkitodellisuus on kaukana puheiden kiiltokuva"todellisuudesta".

Devoit kirjoitti:

***Yksittäinen tapaus ei todellakaan merkitse sitä, että tällainen menettely olisi "yleinen käytäntö".***

Pahoin pelkään, että on.

Kysymys oli isäni- ja minun tapauksessa siitä, ettei meitä noteerattu miksikään. Huomautan, että meillä oli eri jutut, aikaväliäkin oli liki parikymmentä vuotta.

Molemmissa jutuissa yhteistä oli se, että tekijä oli lähisukulainen ja vl. Lisäksi lähisukulainen oli vl-sosiaalihierarkiassa, meidän yläpuolella, joten vain heidän mielipidettään asiasta kuultiin ja uskottiin. Isäni kohdalla ylikävely onnistui, kuten oletettiinkin. Mutta ei minun kohdalla. Mius tuli Devoit, joka kääntää vaikka koko maailman ylösalaisin, että vl-harhaliike häviää maailmasta.

Lue lisää

Entä jos kyseessä olisi ollut kaksi vastaavaa ateisti huijausta? Kääntäisitkö maailman ylösalaisin, että saisit ateismin tuhottua?

ateismin kohdalla kirjoitti:

Entä jos kyseessä olisi ollut kaksi vastaavaa ateisti huijausta? Kääntäisitkö maailman ylösalaisin, että saisit ateismin tuhottua?

törkeesti yks pohjanmaalainen. Se johtuu siitä että se on pohjanmaalainen. niillä on semmoset elämän arvot. Taidanki ruveta tuhoomaan pohjanmaalaisuuden.

ateismin kohdalla kirjoitti:

Entä jos kyseessä olisi ollut kaksi vastaavaa ateisti huijausta? Kääntäisitkö maailman ylösalaisin, että saisit ateismin tuhottua?

Nämä mainitsemani esimerkit ovat niin opportunisteja kuin olla ja voi. Omaan etuunsa he uskovat, tuskin Jumalaan.

Uskoisin että suurin osa vl-uskovaisista on opportunisteja, enemmän kuin Jumalaan oikeasti uskovia.

Devoit kirjoitti:

Montako itsemurhaa onkaan tehty sen vuoksi, kun on syytetty Pyhän Hengen pilkasta? Mielestäni sellainen syyte tulisi kriminalisoida.

takia, eikö sekin pitäis kriminalisoida koska sehän on ihan sama asia. Joka ihmis ryhmässä tehdään itsemurhia!

itsemurhia VL-uskon kirjoitti:

takia, eikö sekin pitäis kriminalisoida koska sehän on ihan sama asia. Joka ihmis ryhmässä tehdään itsemurhia!

Paneudu sinäki kuule hoitokokousten aikana sattuneisiin tapauksiin ennen ku menet tollasta sanomaan. Vai miltä sinusta tuntuis jos tuntisit oikein, ihan vl-tapaan oikein, uskovasi ja sinut sitten kuitenkin saatanan haltuun sidottaisiin vain koska et oikealla tavalla osaa syntejäsi anteeksi pyytää, tarpeeksi katuvasti, vaikka kuinka itkisit ja anelisit? Mene itseesi!

itsemurhia VL-uskon kirjoitti:

takia, eikö sekin pitäis kriminalisoida koska sehän on ihan sama asia. Joka ihmis ryhmässä tehdään itsemurhia!

****Joka ihmis ryhmässä tehdään itsemurhia!****

Tuntuuko sinusta järjenvastaiselta, kun "jumalanvaltakunnassakin" tedään itsemurhia?

Minusta ainakin tuntuu.

Mutta asia oli niin vähäpätöinen, ettei sitä jutussa mainittu. Äidiltä pyydetty- ja saatu vl-siunaus oli se tärkein.

Jos tämä Susanna tyttönen sattuukin olemaan jonkun vl-puhvelin tyttö, tai lähisuvussa on monta vl-isokenkäistä. Kun tämä tyttönen on oppinut pienestä pitäen olevansa parempaa porukkaa kuin muut, niin osaako hän edes ajatella, että halveksitulla työläisen lapsellakin on oikeutensa?

Devoit kirjoitti:

Jos tämä Susanna tyttönen sattuukin olemaan jonkun vl-puhvelin tyttö, tai lähisuvussa on monta vl-isokenkäistä. Kun tämä tyttönen on oppinut pienestä pitäen olevansa parempaa porukkaa kuin muut, niin osaako hän edes ajatella, että halveksitulla työläisen lapsellakin on oikeutensa?

Lue lisää

silloin toimii väärin ja seurakunnan opetuksesta poiketen.

weha kirjoitti:

silloin toimii väärin ja seurakunnan opetuksesta poiketen.

En yritä tehdä tästä asiasta arvovaltakysymystä sinuunkaan päin. Mutta voit ainakin lukemasi perusteella päätellä, että vl-liikkeessä on paljon korjattavaa heikkkojen ja puolustuskyvyttömien oikeusturvan osalta.

Miksi vl-usko riistää suomen kansalaisilta, hänelle perustuslaillisesti kuuluvat ihmisoikeudet? Miksi ihmisestä tulee lainsuojaton, jos hän on vähäväkinen vl?

weha kirjoitti:

silloin toimii väärin ja seurakunnan opetuksesta poiketen.

on epäuskoinen tai jopa väärähengellinen?

Tarvitseeko silloin hyvittää toiselle aiheutettu vahinko? Vai riittääkö, kun pyytää toiselta vl:ltä anteeksi? Toki katuvalle kuuluu Jumalan armo ja anteeksiantamus, mutta onko tarve käydä rauhan tekijäksi?

Vai keistä Jeesus sanoikaan "...heidät kutsutaan Jumalan lapsiksi..." Siis mikä on se tuntomerkki, josta epäuskoisetkin erottavat, ketkä ovat Jumalan lapsia?

jos toinen kirjoitti:

on epäuskoinen tai jopa väärähengellinen?

Tarvitseeko silloin hyvittää toiselle aiheutettu vahinko? Vai riittääkö, kun pyytää toiselta vl:ltä anteeksi? Toki katuvalle kuuluu Jumalan armo ja anteeksiantamus, mutta onko tarve käydä rauhan tekijäksi?

Vai keistä Jeesus sanoikaan "...heidät kutsutaan Jumalan lapsiksi..." Siis mikä on se tuntomerkki, josta epäuskoisetkin erottavat, ketkä ovat Jumalan lapsia?

Lue lisää

Pää-asia heille, että homma kuitataan vilkuttelulla tai henkilökohtaisesti saadulla mantralla. Tuleehan siitä taloudellinen hyöty itselle, kun unohtavat palauttaa. Minäkin olen jo liki kolmekymmentä vuotta, odottanut puhvelin kuittaaman, asian palautusta.

Devoit kirjoitti:

En yritä tehdä tästä asiasta arvovaltakysymystä sinuunkaan päin. Mutta voit ainakin lukemasi perusteella päätellä, että vl-liikkeessä on paljon korjattavaa heikkkojen ja puolustuskyvyttömien oikeusturvan osalta.

Miksi vl-usko riistää suomen kansalaisilta, hänelle perustuslaillisesti kuuluvat ihmisoikeudet? Miksi ihmisestä tulee lainsuojaton, jos hän on vähäväkinen vl?

Lue lisää

saattavat jossakin katsannossa tulla väärinkohdelluiksi, valitettavasti sosiaalipsykologiset lainalaisuudet toimivat vl-liikkeessä kuten kaikissa, väitän, että kaikissa yhteisöissä.

Yhtä hankala jos ei hankalampikin osa on tieteyntyyppisillä vl-isokenkäisillä.
Puhujat ovat ns. yhteisen rakkauden piirissä ilman muuta samoin kuin muut liikkeen hyväksi runsain mitoin ahkeroivat.

Tukalassa tilanteessa sen sijaan ovat sellaiset isokenkäiset, jotka työskentelevät kirkon tai yhteiskunnan huippupaikoilla.
Tuoreena esimerkkinä vaikkapa Kirkon Ulkomaanapu. Tällaisen organisaation huipulla oleva henkilö näkee ja kokee paljon maailmanlaajuista inhimillistä kärsimystä. Perspektiivi laajenee väkisinkin kiinnittämään huomiota länsimaiseen elämäntapaan ja sen aiheuttamiin ongelmiin eli ahneuteen, jolloin korvakorujen ja maljannostojen kanssa näpertely saattaa siirtyä taka-alalle.

Nähty ja koettu epäoikeudenmukaisuus voi heijastua tämänkaltaisessa tehtävässä työskentelevän puhujan ilta- ja aamuhartauksiin ja vieläpä seurapuheisiin saakka. Ja onneksi ja toivottavasti heijastuu! Valitettavasti oma taustayhteisö saattaa kohdella tällaista totuudentorvea kaikkea muuta kuin silkkihansikkain.
Niinpä tämänkaltaisessa tilanteessa olevat "isokenkäiset" tarvitsevat paljon tukea, jotta jaksaisivat vaativassa tehtävässään.

Delilah1 kirjoitti:

saattavat jossakin katsannossa tulla väärinkohdelluiksi, valitettavasti sosiaalipsykologiset lainalaisuudet toimivat vl-liikkeessä kuten kaikissa, väitän, että kaikissa yhteisöissä.

Yhtä hankala jos ei hankalampikin osa on tieteyntyyppisillä vl-isokenkäisillä.
Puhujat ovat ns. yhteisen rakkauden piirissä ilman muuta samoin kuin muut liikkeen hyväksi runsain mitoin ahkeroivat.

Tukalassa tilanteessa sen sijaan ovat sellaiset isokenkäiset, jotka työskentelevät kirkon tai yhteiskunnan huippupaikoilla.
Tuoreena esimerkkinä vaikkapa Kirkon Ulkomaanapu. Tällaisen organisaation huipulla oleva henkilö näkee ja kokee paljon maailmanlaajuista inhimillistä kärsimystä. Perspektiivi laajenee väkisinkin kiinnittämään huomiota länsimaiseen elämäntapaan ja sen aiheuttamiin ongelmiin eli ahneuteen, jolloin korvakorujen ja maljannostojen kanssa näpertely saattaa siirtyä taka-alalle.

Nähty ja koettu epäoikeudenmukaisuus voi heijastua tämänkaltaisessa tehtävässä työskentelevän puhujan ilta- ja aamuhartauksiin ja vieläpä seurapuheisiin saakka. Ja onneksi ja toivottavasti heijastuu! Valitettavasti oma taustayhteisö saattaa kohdella tällaista totuudentorvea kaikkea muuta kuin silkkihansikkain.
Niinpä tämänkaltaisessa tilanteessa olevat "isokenkäiset" tarvitsevat paljon tukea, jotta jaksaisivat vaativassa tehtävässään.

Lue lisää

Löysin yhden henkilön kirkon ulkomaanavun johdosta, jota voisin epäillä..

Tynnyrissä on on niin turvallista olla ja jos joku kertoo, että tynnyrin ulkopuolellakin on jotain, tulee fiilis, että on muitakin. "Vain me", tuntuu sen jälkeen valheelta.

Mielestäni henkilön, joka on vastuullisella paikalla ja on huomannut oleellisen, on tunnettava moraaliseettinen vastuunsa. Jumala on pannut hänet paljon vartijaksi, siksi häneltä myös paljon vaaditaan. em. voi tuntua julmalta.

No jokainen hänen lähimmäisensä myös tuntekoot vastuunsa hänen kaikinpuolisessa tukemisessaan. Uskoisin sitä valoakin tulevan sitten tynnyriin.

Tuosta maljannostamissynnistä tuli mieleeni, että annoit mahtavan idean hakomaja chatissa minulle. Siis sinä hokasit...

Voisinko saada käyttö-oikeuden siihen?

Tietopakettia: Hakomajachatti on vain rekisteröityneille käyttäjille. Toki kaikki voivat rekisteröityä Hakomajaan.

http://www.hakomaja.info/chat

Delilah1 kirjoitti:

saattavat jossakin katsannossa tulla väärinkohdelluiksi, valitettavasti sosiaalipsykologiset lainalaisuudet toimivat vl-liikkeessä kuten kaikissa, väitän, että kaikissa yhteisöissä.

Yhtä hankala jos ei hankalampikin osa on tieteyntyyppisillä vl-isokenkäisillä.
Puhujat ovat ns. yhteisen rakkauden piirissä ilman muuta samoin kuin muut liikkeen hyväksi runsain mitoin ahkeroivat.

Tukalassa tilanteessa sen sijaan ovat sellaiset isokenkäiset, jotka työskentelevät kirkon tai yhteiskunnan huippupaikoilla.
Tuoreena esimerkkinä vaikkapa Kirkon Ulkomaanapu. Tällaisen organisaation huipulla oleva henkilö näkee ja kokee paljon maailmanlaajuista inhimillistä kärsimystä. Perspektiivi laajenee väkisinkin kiinnittämään huomiota länsimaiseen elämäntapaan ja sen aiheuttamiin ongelmiin eli ahneuteen, jolloin korvakorujen ja maljannostojen kanssa näpertely saattaa siirtyä taka-alalle.

Nähty ja koettu epäoikeudenmukaisuus voi heijastua tämänkaltaisessa tehtävässä työskentelevän puhujan ilta- ja aamuhartauksiin ja vieläpä seurapuheisiin saakka. Ja onneksi ja toivottavasti heijastuu! Valitettavasti oma taustayhteisö saattaa kohdella tällaista totuudentorvea kaikkea muuta kuin silkkihansikkain.
Niinpä tämänkaltaisessa tilanteessa olevat "isokenkäiset" tarvitsevat paljon tukea, jotta jaksaisivat vaativassa tehtävässään.

Lue lisää

sohaisit, että siitä olisi voinut tehdä oman avauksenkin.

Tämän sorttisen vl:n osa on kyllä siinä mielessä helpompi kuin köyhän, ettei toimeentulosta tarvitse kantaa isompaa huolta.

Liikkeen tavat tuta saaneena, uskallan sanoa, että juttu oli siiinä. Oireellista juuri oli se, että uhrin asema ei huolettanut ketään. Vl-onkin hirvittävän itsekeskeinen uskonto ja ehdottomasti väärintekijää paapova ja ymmärtävä.

Mutta miten olisikaan juttu kuulunut jos naapurin "kommarijuopon" lapsi olisi kähveltänyt pyyhekumin susannalta?

Täällä tuo tieto ei saavuta, kuin murto-osan siitä mitä se saavuttaa pravdassa.

Otsikko voisi olla: SUSANNA SITTENKIN PALAUTTI PYYHEKUMIN, kirjoittajana Katariina..

Jutussa voi sitten jättää mainitsematta sen, että palautus tapahtui liki vuosi teon jälkeen ja silloinkin vain siksi, kun siitä netissä nostettiin niin jumalaton älämölö ;)

Kun Päivämies on liikkeen johtava probakandajulkaisu, jo päätoimittajan olisi uskonut kiinnittävän huomion niin olennaiseen asiaan, kuin uhrille asian hyvitys ja anteeksipyyntö.

Devoit kirjoitti:

Täällä tuo tieto ei saavuta, kuin murto-osan siitä mitä se saavuttaa pravdassa.

Otsikko voisi olla: SUSANNA SITTENKIN PALAUTTI PYYHEKUMIN, kirjoittajana Katariina..

Jutussa voi sitten jättää mainitsematta sen, että palautus tapahtui liki vuosi teon jälkeen ja silloinkin vain siksi, kun siitä netissä nostettiin niin jumalaton älämölö ;)

Kun Päivämies on liikkeen johtava probakandajulkaisu, jo päätoimittajan olisi uskonut kiinnittävän huomion niin olennaiseen asiaan, kuin uhrille asian hyvitys ja anteeksipyyntö.

Lue lisää

Hei, ihan vakavasti, Devoit. Onko nämät sun kirjoitukset vitsejä vai uskotko itse oikeasti mitä kirjoitat? Kovin moni muu ei ainakaan taida uskoa. Tuollainen totuuden vääristely liippaa jo läheltä valehtelua ja väärän todistuksen sanomista lähimmäisestä.

Devoit kirjoitti:

Täällä tuo tieto ei saavuta, kuin murto-osan siitä mitä se saavuttaa pravdassa.

Otsikko voisi olla: SUSANNA SITTENKIN PALAUTTI PYYHEKUMIN, kirjoittajana Katariina..

Jutussa voi sitten jättää mainitsematta sen, että palautus tapahtui liki vuosi teon jälkeen ja silloinkin vain siksi, kun siitä netissä nostettiin niin jumalaton älämölö ;)

Kun Päivämies on liikkeen johtava probakandajulkaisu, jo päätoimittajan olisi uskonut kiinnittävän huomion niin olennaiseen asiaan, kuin uhrille asian hyvitys ja anteeksipyyntö.

Lue lisää

Jäin miettimään vielä sitä, kun vl varastaa joltakin ei-lestadiolaiselta, niin pitääkö silloin varastettu esine palauttaa ja pyytää anteeksi?

xxxoooxxx kirjoitti:

Hei, ihan vakavasti, Devoit. Onko nämät sun kirjoitukset vitsejä vai uskotko itse oikeasti mitä kirjoitat? Kovin moni muu ei ainakaan taida uskoa. Tuollainen totuuden vääristely liippaa jo läheltä valehtelua ja väärän todistuksen sanomista lähimmäisestä.

Lue lisää

***Hei, ihan vakavasti, Devoit. Onko nämät sun kirjoitukset vitsejä vai uskotko itse oikeasti mitä kirjoitat?***

Kirjoitan sitä, mitä olen omin silmin nähnyt ja lukenut päivämiehestä. Olin pudottaa silmät päästäni, kun näin tuon pyyhekumijutun. Nytkö sen käännät minun valehteluksi?

oli järkevä! kirjoitti:

Jäin miettimään vielä sitä, kun vl varastaa joltakin ei-lestadiolaiselta, niin pitääkö silloin varastettu esine palauttaa ja pyytää anteeksi?

On vielä sentäs järkeviä, jotka ymmärtävät kirjoitukseni.

Nimimerkillä vl-rosvoista kokemusta omaavana, tiedän, että vl-voron ei edellytetä luopuvan saaliistaan, synninpäästömantran saatuaan.

Vielä vähemmän, jos se, jolta on varastettu, on vääräuskoinen. Lapsihan ajattelee, että mitäpä se naapurin minna siellä helvetissä pyyhekumillaan tekee..

Devoit kirjoitti:

***Hei, ihan vakavasti, Devoit. Onko nämät sun kirjoitukset vitsejä vai uskotko itse oikeasti mitä kirjoitat?***

Kirjoitan sitä, mitä olen omin silmin nähnyt ja lukenut päivämiehestä. Olin pudottaa silmät päästäni, kun näin tuon pyyhekumijutun. Nytkö sen käännät minun valehteluksi?

Lue lisää

Tarkoitin sitä, että jo siinä aikaisemmassa ketjussa ja tässäkin ketjussa sinulle on useaan otteeseen sanottu, että vl-piireissä EI todellakaan opeteta niin, että varastettua tavaraa ei tarvitse palauttaa eikä asioita tarvitse sopia vastapuolen ja joissain tapauksissa maallisen lain edessä. Sinä et vain halua uskoa tuota, vaan pidät itsepintaisesti kiinni omasta kannastasi. Tuossa esille kaivamassasi PM:n tekstissä ei ole mainittu kumin palauttamista, mutta jokainen vl pitää kyllä itsestään selvänä sitä, että asianomaiselta pyydettiin anteeksi ja kumi palautettiin. (Jos kyseessä olisi ollut rikos maallisen lain edessä, niin asianmukainen tuomio kärsittäisiin -- tosin tässä tapauksessa tekijä taitaisi olla alaikäinen).

xxxoooxxx kirjoitti:

Tarkoitin sitä, että jo siinä aikaisemmassa ketjussa ja tässäkin ketjussa sinulle on useaan otteeseen sanottu, että vl-piireissä EI todellakaan opeteta niin, että varastettua tavaraa ei tarvitse palauttaa eikä asioita tarvitse sopia vastapuolen ja joissain tapauksissa maallisen lain edessä. Sinä et vain halua uskoa tuota, vaan pidät itsepintaisesti kiinni omasta kannastasi. Tuossa esille kaivamassasi PM:n tekstissä ei ole mainittu kumin palauttamista, mutta jokainen vl pitää kyllä itsestään selvänä sitä, että asianomaiselta pyydettiin anteeksi ja kumi palautettiin. (Jos kyseessä olisi ollut rikos maallisen lain edessä, niin asianmukainen tuomio kärsittäisiin -- tosin tässä tapauksessa tekijä taitaisi olla alaikäinen).

Lue lisää

..empiirisestä kokemuksesta kirjoitan. Olen saanut itse tuta ja lapsena sain vierestä seurata, kuinka vl-puhuja litaniallaan. Oli siinä lapsen oikeustaju lujilla.

Ostaisinko vl:tä käytetyn auton? :)

On teissä rehellisiäkin, en kiistä. Ehkä enemmistö.Mutta miksi ette saa roistojanne vastuuseen?

Devoit kirjoitti:

..empiirisestä kokemuksesta kirjoitan. Olen saanut itse tuta ja lapsena sain vierestä seurata, kuinka vl-puhuja litaniallaan. Oli siinä lapsen oikeustaju lujilla.

Ostaisinko vl:tä käytetyn auton? :)

On teissä rehellisiäkin, en kiistä. Ehkä enemmistö.Mutta miksi ette saa roistojanne vastuuseen?

Lue lisää

Tekee näköjään vl-sensuuria :)

Devoit kirjoitti:

..empiirisestä kokemuksesta kirjoitan. Olen saanut itse tuta ja lapsena sain vierestä seurata, kuinka vl-puhuja litaniallaan. Oli siinä lapsen oikeustaju lujilla.

Ostaisinko vl:tä käytetyn auton? :)

On teissä rehellisiäkin, en kiistä. Ehkä enemmistö.Mutta miksi ette saa roistojanne vastuuseen?

Lue lisää

"On teissä rehellisiäkin, en kiistä. Ehkä enemmistö.Mutta miksi ette saa roistojanne vastuuseen?"

Arvelisin että enemmistö on rehellisiä, aivan kuten enemmistö suomalaisista yleensäkin on rehellisiä. Mutta kyllä vl:ienkin joukossa kulkee monenlaista tallaajaa.

Tuo kysymyksesi on hyvä. Toisaalta Raamattu kehottaa nuhtelemaan synnistä, mutta toisaalta tälläkin palstalla näkee usein sellaista mielipidettä, että toisten asioihin ei pidä mennä puuttumaan. Minusta tuntuu, että ne paljon puhutut 70-luvun tapahtumat ovat saaneet vl-yhteisön varovaiseksi "sideavainten" käytössä, eli vl-joukossa kulkee "vapaasti" sellaisiakin ihmisiä, jotka toimivat monella tavoin Jumalan sanan vastaisesti eivätkä siitä juuri perusta. Ihmistä (itseä ja muita) voi kyllä huijata, mutta Jumalaa ei, sillä Jumala näkee ihmisen sydämeen.

Devoit kirjoitti:

On vielä sentäs järkeviä, jotka ymmärtävät kirjoitukseni.

Nimimerkillä vl-rosvoista kokemusta omaavana, tiedän, että vl-voron ei edellytetä luopuvan saaliistaan, synninpäästömantran saatuaan.

Vielä vähemmän, jos se, jolta on varastettu, on vääräuskoinen. Lapsihan ajattelee, että mitäpä se naapurin minna siellä helvetissä pyyhekumillaan tekee..

Lue lisää

rauhanyhdistyksen kanssan seurustelee?

joka täällä kirjoitti:

rauhanyhdistyksen kanssan seurustelee?

Raivo, eikö olisi parempi nimi? :)

Tulos nolla

Devoit kirjoitti:

Tulos nolla

vaan sokeasti samaa linjaa toisten kanssa, siksi vaan koska muutkin tekee niin?

vai vedätkö kirjoitti:

vaan sokeasti samaa linjaa toisten kanssa, siksi vaan koska muutkin tekee niin?

väkisin viedä kohdalleen. Ei nämä asiat aina mene ihmismielen mukaan. Niihin voi tullla joskus mutkia maktaan.
Silloin se asia kannattaa jättää kokonaan Jumalan haltuun.

Ei näitä asioita voi kirjoitti:

väkisin viedä kohdalleen. Ei nämä asiat aina mene ihmismielen mukaan. Niihin voi tullla joskus mutkia maktaan.
Silloin se asia kannattaa jättää kokonaan Jumalan haltuun.

Lue lisää

kaan ymmärtäneet kaikkea. Ei Pietariltakaan mennyt usko siksi, että teki syntiä vaan siksi että hän itse kielsi sen.

Devoit kirjoitti:

Tulos nolla

on varastettu, mutta asiasi voisit viedä poliisille ja mahdollisesti oikeuteenkin.

Miksi vl-rikollisia pitäisi suojella?!

mitä sinulta kirjoitti:

on varastettu, mutta asiasi voisit viedä poliisille ja mahdollisesti oikeuteenkin.

Miksi vl-rikollisia pitäisi suojella?!

Kun kysymyksessä oli lähisukulainen, se tuo mutkia matkaan.
Lainopillisesti juttu olisi lisäksi jo vanhentunut.

vai vedätkö kirjoitti:

vaan sokeasti samaa linjaa toisten kanssa, siksi vaan koska muutkin tekee niin?

..että vika onkin minussa..

Ainoa yrittämättä jättämäni keino, on antaa asia virkavallan hoidettavaksi. Nyt sekin asia on juridisesti vanhentunut.

Miksi v-lestadiolaiset aina edellyttää, että uhrin tulee ottaa vastuu pahantekijästään?

Miksi v-lestadiolaiset edellyttävät aina uhrin olevan aloitteellinen? Eikö pahantelijällä ole sen vertaa omaatuntoa, että hän itse tietää pahaa tehneensä?

Minun pahantekijäni on lisäksi vl tapaan voimakkaasti psykoottinen. Eli hän uskoo omat valheensa. Menepä siinä sitten muistuttamaan..

Ei näitä asioita voi kirjoitti:

väkisin viedä kohdalleen. Ei nämä asiat aina mene ihmismielen mukaan. Niihin voi tullla joskus mutkia maktaan.
Silloin se asia kannattaa jättää kokonaan Jumalan haltuun.

Lue lisää

On jätetty, on..

Joskus olen miettinyt, teinkö sittenkään oikein, kun en antanut "vasemman suoran" puhua..

Devoit kirjoitti:

Kun kysymyksessä oli lähisukulainen, se tuo mutkia matkaan.
Lainopillisesti juttu olisi lisäksi jo vanhentunut.

silloin täytynyt tehdä asiasta rikosilmoitus. Ei rikollista saa päästä vastuusta, vaikka kuinka olisi lähisukulainen!

sinun olisi kirjoitti:

silloin täytynyt tehdä asiasta rikosilmoitus. Ei rikollista saa päästä vastuusta, vaikka kuinka olisi lähisukulainen!

vl-lähiomaiseni painostivat silloin minua voimakkaasti, etten mihinkään ryhtyisi.
Puhuivatkin vl-roistolle ja saivat paljon lipeviä lupauksia häneltä.
Vl-omaiseni vakuuttivat minulle vl-roiston luvanneen hyvittävän tekemänsä.
Tapahtuiko niin?

Ja paskamarjat..

Onkohan se tuo uhrin syyllistäminenkin projektiota? Ainakin siltä vaikuttaa.

Harva rikollinen tunnustaa syyllisyytensä.

****Varkaan ei tarvitse asiaa ottaa koskaan puheeksi, koska hän on jo äidiltään sen anteeksi saanut ja pohjattomaan armonmereen upottanut.***

Muistan ne irvokkaat näytelmät, kun puhujat kurmoottivat isääni. Eihän hän saanut ottaa enää esille asiaa, jotka he olivat uhrin puolesta armonmereen haudanneet. Uhri vain tunsi tulleensa ylikävellyksi.

Devoit kirjoitti:

Onkohan se tuo uhrin syyllistäminenkin projektiota? Ainakin siltä vaikuttaa.

Harva rikollinen tunnustaa syyllisyytensä.

****Varkaan ei tarvitse asiaa ottaa koskaan puheeksi, koska hän on jo äidiltään sen anteeksi saanut ja pohjattomaan armonmereen upottanut.***

Muistan ne irvokkaat näytelmät, kun puhujat kurmoottivat isääni. Eihän hän saanut ottaa enää esille asiaa, jotka he olivat uhrin puolesta armonmereen haudanneet. Uhri vain tunsi tulleensa ylikävellyksi.

Lue lisää

hirvittävää henkistä väkivaltaa!

Miten Suomessa, oikeusvaltiossa voi tuollaista tapahtua?

Ihan kuin elettäisiin jossain afganistanissa, jossa kaikenlainen naistenkin hyväksikäyttäminen, raiskaukset yms. ovat sallittuja.

tapahtuu kirjoitti:

hirvittävää henkistä väkivaltaa!

Miten Suomessa, oikeusvaltiossa voi tuollaista tapahtua?

Ihan kuin elettäisiin jossain afganistanissa, jossa kaikenlainen naistenkin hyväksikäyttäminen, raiskaukset yms. ovat sallittuja.

Lue lisää

Ei ollenkaan huono vertaus afganistanin talibaneihin. Siinä suomi oikeusvaltion lait hiljenevät, kun vl-puhvelit puhuvat.

Olenkin monesti jo ihmetellyt sitä, miksi ihminen vl-uskon, myötä menettää lainsuojan.
Kertokaa minulle, miksi omantunnon uskovainen, ei nauti perustuslain hänelle takaamaa turvaa.