Porvarit tukeutui Venäjään, kun

Abraham

sosialistienmmistöinen eduskunta piti hajottaa, elokuun alussa 1917 ja sai kasakoiden avulla hajoittaa, vaäliaikaisen Kerenskin hallituksen luvalla. Eduskunnan mukana kaatui ylin valtaoikeus itsenäistämiseksi ja loi siemenen kasalaisodalle.

Tämän todistaa Carl Enckelin muistelmat 1956 ja Apulaiskenraalikuvernöörin von Koffin.

Olisi aika puhua totta, oikeistonkin.

19

306

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Olisiko

      sinunkin aika ruveta puhumaan totta? Sota syttyi punaisten halusta yksinvaltaan ja diktatuuriin. Itsenäinen demokratia ei kelvannut, vaan bolsevikkien tuella piti kansanvalta kaataa asein. Pieleen meni. Myönnä jo viimein totuus, pöpiseni.

      • Ryt Lenin

        Leninin vanhat suomalais kaverit kuten Eino Rahja, Walter Borg ja Gylling sen sodan aloittivat.

        Lenin saatana palakoon helvetissä kun yllytti näitä kavereitaan nousemaan laillista järjestystä vastaan.


    • ja hänen hallituksensa oli vasemmistolainen.

    • eduskuntaman

      Suurlakon vielä kestäessä
      eduskunta 15.11.1917 päätti porvariäänin 127-68 julistautua
      toistaiseksi korkeimman vallan käyttäjäksi maassa.
      Eduskunta alkoi välittömästi käyttää ottamaansa korkeinta
      valtaa. Se vahvisti mm. kunnallislait ja kahdeksan tunnin
      työaikalain sekä nimitti uuden, porvarillisen hallituksen
      (senaatin). Tämä on ainoa kerta Suomen historiassa, jolloin
      eduskunta on nimittänyt hallituksen.

      Valtionhoitajakunnan asettamista koskeva päätös ja sen
      jälkeen annettu valtalaki eivät enää sisältäneet mitään
      varauksia. Niiden mukaan korkeimman vallan käyttö siirtyi
      kaikissa asioissa ulkopolitiikka ja sotilasasiat mukaan lukien
      Suomeen.

      Miksi ihmeessä sosialistit vastustivat suomen suvereenia itsenäisyyttä?
      Kumma juttu...?

      • oli tavoite

        Ja aikanaan bolsevismi. Siinä syy. Ei siinä muuta tarvittu.


      • Abraham
        oli tavoite kirjoitti:

        Ja aikanaan bolsevismi. Siinä syy. Ei siinä muuta tarvittu.

        Lainaus muistelmasta:-- Pakenivat vielä kerran Venäjän laillisen oikeuden turviin ja tunnustivat se korkeimmanvallan haltiaksi ! Von Korff.

        Oikeiston eduskunnan hajotus ja häpäisy.!


      • ilmassa.
        Abraham kirjoitti:

        Lainaus muistelmasta:-- Pakenivat vielä kerran Venäjän laillisen oikeuden turviin ja tunnustivat se korkeimmanvallan haltiaksi ! Von Korff.

        Oikeiston eduskunnan hajotus ja häpäisy.!

        Väliaikainen hallitud oli vapaiden vaalien tulos. Vasta Leninin kapina kumosi sen.


      • Abraham
        ilmassa. kirjoitti:

        Väliaikainen hallitud oli vapaiden vaalien tulos. Vasta Leninin kapina kumosi sen.

        , tai halua olla, on oikeiston taktiikka.

        Venäjä väliaikaisen hallituksen pääministeri Kerenski, edusti aatelistoa, johon Suomen oikeisto tukeutui, kun kasakoiden avulla laillinen eduskunta hajottiin.

        Kerenski olisi halunnut jatkaa sotaa Saksaa ja sitä vastustavia Bolsevistejä vastaan, mutta lopuksi hävisi ja pakeni Ranskaan. Suomen oikeisto näki tilaisuuden tulleen ja uudet vaalit toimitettiin , kuin nytkin sekavassa ja oikeiston varallisuus ehdoilla.

        Oikeisto haluaa unohtaa edellisen eduskunnan ja vähemmän sen saavutuksen itsenäistämiseksi !
        ( mm. Kahdeksan tunnin työpäivä)


      • nojasi
        Abraham kirjoitti:

        , tai halua olla, on oikeiston taktiikka.

        Venäjä väliaikaisen hallituksen pääministeri Kerenski, edusti aatelistoa, johon Suomen oikeisto tukeutui, kun kasakoiden avulla laillinen eduskunta hajottiin.

        Kerenski olisi halunnut jatkaa sotaa Saksaa ja sitä vastustavia Bolsevistejä vastaan, mutta lopuksi hävisi ja pakeni Ranskaan. Suomen oikeisto näki tilaisuuden tulleen ja uudet vaalit toimitettiin , kuin nytkin sekavassa ja oikeiston varallisuus ehdoilla.

        Oikeisto haluaa unohtaa edellisen eduskunnan ja vähemmän sen saavutuksen itsenäistämiseksi !
        ( mm. Kahdeksan tunnin työpäivä)

        Venäjän ensimmäsiin ja viimeisiin ( ennen 1991) vapaisiin vaaleihin ja niissä valitun duuman enemmistöön. Lenin kaappasi heiltä vallan. Kerro, Pöpi, muutama esimerkki Leninin aikana pidetyistä vapaista vaaleista.


      • Koroljov
        Abraham kirjoitti:

        , tai halua olla, on oikeiston taktiikka.

        Venäjä väliaikaisen hallituksen pääministeri Kerenski, edusti aatelistoa, johon Suomen oikeisto tukeutui, kun kasakoiden avulla laillinen eduskunta hajottiin.

        Kerenski olisi halunnut jatkaa sotaa Saksaa ja sitä vastustavia Bolsevistejä vastaan, mutta lopuksi hävisi ja pakeni Ranskaan. Suomen oikeisto näki tilaisuuden tulleen ja uudet vaalit toimitettiin , kuin nytkin sekavassa ja oikeiston varallisuus ehdoilla.

        Oikeisto haluaa unohtaa edellisen eduskunnan ja vähemmän sen saavutuksen itsenäistämiseksi !
        ( mm. Kahdeksan tunnin työpäivä)

        "Venäjä väliaikaisen hallituksen pääministeri Kerenski, edusti aatelistoa, johon Suomen oikeisto tukeutui, kun kasakoiden avulla laillinen eduskunta hajottiin."

        Kerenski oli sosialisti, jonka onneton politiikka suuresti myötävaikutti siihen, että bolsevikit saivat v. 1917 demoralisoitua Venäjän armeijan ja kaapattua vallan Pietarissa ja Moskovassa vuoden loppuun mennessä. Kun kenraali Kornilov yritti elokuussa 1917 marssia Pietariin, Kerenski aseisti kaupungin työläiset, myös bolsevikit, jotka oli murskattu aiemmin heinäkuun levottomuuksien yhteydessä. Tämä tuen etsiminen vasemmalta Kornilovia vastaan oli turmiollinen ratkaisu. Kerenski asettui "demokraattisen" vallankumouksen nimissä Kornilovin tielle, vaikka Venäjän edun nimessä hänen olisi pitänyt tukea tätä. Kornilovin yritys oli nimittäin viimeinen mahdollisuus saada Venäjä pelastettua saksalaisilta ja heidän tukemiltaan vallankumouksellisilta ja kansallisilta separatisteilta, joihin kuuluivat myös Suomen valkoiset ja punaiset.

        Suomen eduskunnan hajottaminen v. 1917 oli sitä vastoin Kerenskin hallitukselta täysin johdonmukainen toimenpide. Venäjä oli laillisesti ylimmän hallitusvallan käyttäjä Suomessa, joten Suomen eduskunnan "valtalaki", jolla se yritti määrätä korkeimman vallan Suomessa itselleen, oli yhtä kuin laiton vallankaappaus ja Venäjällä oli täysi syy reagoida siihen heti päättäväisesti. Jos bolsevikit eivät olisi kaapanneet valtaa Pietarissa muutamaa kuukautta myöhemmin, Suomen ero Venäjästä v. 1917 olisi ollut mahdoton. Ei Kornilov eikä edes Kerenski olisi suostunut suomalaisten yksipuoliseen toimenpiteeseen. Suomalaisten onkin siksi syytä kiittää bolsevikkeja eroamisestaan Venäjän yhteydestä - ja Kekkosen aikana suomalaiset kyllä muistivatkin kiittää.


    • Korppi 1

      fakta, että porvaristo vastusti maamme itsenäistymistä 1917 ja halusi meidän pysyvän osana Venäjää. Sosialistit eduskunnassa ajoivat itsenäistymistä.

      Kun työväenliike verisesti murskattiin 1918 käännettiin totuus nurinpäin ja alettiin puhua porvariston ajamasta itsenäisyydestä ja sosialistien mukamas halunneen pysyä Venäjän osana. Näin raakasti voidaan historia väärentää, ei voi mitään.

      • selvässä

        asiassa? Senaatti julisti Suomen itsenäiseksi 4.12. 1917 ja eduskunta hyväksyi sen 6.12. 1917 vasemmiston vastustaessa. Tämä on kiistämätön fakta, joka ei valeilla muutu. 1918 alkoi punakapina, jolla itsenäisyys yritettiin kumota ja liittää maa bolsevikkien Venäjän kupeeseen ja siihen palautettavaksi.

        Korppi-parka. Etkö vieläkään tajua, että historiaa ei todellakaan voi väärentää?


      • Ukko-puu
        selvässä kirjoitti:

        asiassa? Senaatti julisti Suomen itsenäiseksi 4.12. 1917 ja eduskunta hyväksyi sen 6.12. 1917 vasemmiston vastustaessa. Tämä on kiistämätön fakta, joka ei valeilla muutu. 1918 alkoi punakapina, jolla itsenäisyys yritettiin kumota ja liittää maa bolsevikkien Venäjän kupeeseen ja siihen palautettavaksi.

        Korppi-parka. Etkö vieläkään tajua, että historiaa ei todellakaan voi väärentää?

        Tämän tosiasian on todennut mm. Juha Siltala uutuuskirjassaan Sisällissodan psykohistoria. Siitä ei ole kahta sanaa, että näin oli.

        Porvari kääntyi kannattajaksi vasta kun bolsut voitti ja haluttiin eroon työväen vallasta mutta kesällä 1917 oli tilanne se, että porvari vastusti.

        Ota sinäkin selvää äläkä nimittele toisia kun itse olet väärässä.


      • milloin punikit
        Ukko-puu kirjoitti:

        Tämän tosiasian on todennut mm. Juha Siltala uutuuskirjassaan Sisällissodan psykohistoria. Siitä ei ole kahta sanaa, että näin oli.

        Porvari kääntyi kannattajaksi vasta kun bolsut voitti ja haluttiin eroon työväen vallasta mutta kesällä 1917 oli tilanne se, että porvari vastusti.

        Ota sinäkin selvää äläkä nimittele toisia kun itse olet väärässä.

        julisti Suomen itsenäiseksi. Kerro myös, että punakapinaa ja bolsuihin tukeutumista ei koskaan ollutkaan.


      • Korppi !
        milloin punikit kirjoitti:

        julisti Suomen itsenäiseksi. Kerro myös, että punakapinaa ja bolsuihin tukeutumista ei koskaan ollutkaan.

        ----Kerro sitten, milloin punikit julisti Suomen itsenäiseksi. Kerro myös, että punakapinaa ja bolsuihin tukeutumista ei koskaan ollutkaan. -----

        Sosialistienemmistöinen eduskunta julisti Suomen omat toimielimet korkeimman vallan käyttäjiksi maassamme jo heinäkuussa 1917, PORVARIEN VASTUSTAESSA PÄÄTÖSTÄ!!!!! Koska ulkovaltain tunnustuksia ei ollut odotettavissa jätettiin varsinainen itsenäisyysjulistus viisaasti antamatta. Tunnustus haluttiin saada ensin Venäjältä itseltään koska sitä ennen mikään muu merkittävä valtio ei olisi Suomea tunnustanut. Jos tiedät niin I Maailmansota riehui sjuuri illoin ja Venäjä, Englanti, Ranska ja USA sotivat samalla puolella. Pelkkä Saksan antama tunnustus olisi ollutkin meille enemmän haitaksi kuin hyödyksi.

        Senpä takia porvaristo hajotti KASAKOITTEN AVUSTAMANA eduskunnan silloin elokuussa. Tarkoitus oli pysyä Venäjän yhteydessä ja häivyttää itsenäisyysmielinen eduskunta. Siihen suojeluskuntia oli tarkoitus käyttää, tosin varsinaiselta jäsenistöltä salaten.

        Vasta marraskuussa 1917 tapahtunut bolsevistien vallankumous muutti porvarien mielet ja haluttiin eroon bolsevistisesta Venäjästä. Itsenäisyys ei siten ollut alkuperäinen tavoite vaan mukaan tulikin bolsevismin pelko.

        MIKÄLI VALKOISET OLISIVAT VOITTANEET VENÄJÄLLÄ OLISI VALLASSA OLLUT PORVARISTO M-HEIM ETUNENÄSSÄ LIITTÄNYT SUOMEN TAKAISIN VENÄJÄÄN. Tämä on faktaa, jota porvariston itku ja valeet eivät ikänään muuksi muuta.


      • milloin punikit
        Korppi ! kirjoitti:

        ----Kerro sitten, milloin punikit julisti Suomen itsenäiseksi. Kerro myös, että punakapinaa ja bolsuihin tukeutumista ei koskaan ollutkaan. -----

        Sosialistienemmistöinen eduskunta julisti Suomen omat toimielimet korkeimman vallan käyttäjiksi maassamme jo heinäkuussa 1917, PORVARIEN VASTUSTAESSA PÄÄTÖSTÄ!!!!! Koska ulkovaltain tunnustuksia ei ollut odotettavissa jätettiin varsinainen itsenäisyysjulistus viisaasti antamatta. Tunnustus haluttiin saada ensin Venäjältä itseltään koska sitä ennen mikään muu merkittävä valtio ei olisi Suomea tunnustanut. Jos tiedät niin I Maailmansota riehui sjuuri illoin ja Venäjä, Englanti, Ranska ja USA sotivat samalla puolella. Pelkkä Saksan antama tunnustus olisi ollutkin meille enemmän haitaksi kuin hyödyksi.

        Senpä takia porvaristo hajotti KASAKOITTEN AVUSTAMANA eduskunnan silloin elokuussa. Tarkoitus oli pysyä Venäjän yhteydessä ja häivyttää itsenäisyysmielinen eduskunta. Siihen suojeluskuntia oli tarkoitus käyttää, tosin varsinaiselta jäsenistöltä salaten.

        Vasta marraskuussa 1917 tapahtunut bolsevistien vallankumous muutti porvarien mielet ja haluttiin eroon bolsevistisesta Venäjästä. Itsenäisyys ei siten ollut alkuperäinen tavoite vaan mukaan tulikin bolsevismin pelko.

        MIKÄLI VALKOISET OLISIVAT VOITTANEET VENÄJÄLLÄ OLISI VALLASSA OLLUT PORVARISTO M-HEIM ETUNENÄSSÄ LIITTÄNYT SUOMEN TAKAISIN VENÄJÄÄN. Tämä on faktaa, jota porvariston itku ja valeet eivät ikänään muuksi muuta.

        julistivat Suomen itsenäiseksi? Miksi Svinhufvudin senaatin piti sitten tehdä se uudestaan? Ja miksi punaiset yrittivät kapinalla tuhota Leninin tunnustaman itsenäisyyden?

        Ja miksi punikit kannattivat Stalinin yrityksiä Suomen itsenäisyyden tuhoamiseksi ja niiden jatkoa aina 1970-luvulle?

        Koettakaa antaa vastauksia näihin selkeisiin kysymyksiin.


      • Abraham
        Korppi ! kirjoitti:

        ----Kerro sitten, milloin punikit julisti Suomen itsenäiseksi. Kerro myös, että punakapinaa ja bolsuihin tukeutumista ei koskaan ollutkaan. -----

        Sosialistienemmistöinen eduskunta julisti Suomen omat toimielimet korkeimman vallan käyttäjiksi maassamme jo heinäkuussa 1917, PORVARIEN VASTUSTAESSA PÄÄTÖSTÄ!!!!! Koska ulkovaltain tunnustuksia ei ollut odotettavissa jätettiin varsinainen itsenäisyysjulistus viisaasti antamatta. Tunnustus haluttiin saada ensin Venäjältä itseltään koska sitä ennen mikään muu merkittävä valtio ei olisi Suomea tunnustanut. Jos tiedät niin I Maailmansota riehui sjuuri illoin ja Venäjä, Englanti, Ranska ja USA sotivat samalla puolella. Pelkkä Saksan antama tunnustus olisi ollutkin meille enemmän haitaksi kuin hyödyksi.

        Senpä takia porvaristo hajotti KASAKOITTEN AVUSTAMANA eduskunnan silloin elokuussa. Tarkoitus oli pysyä Venäjän yhteydessä ja häivyttää itsenäisyysmielinen eduskunta. Siihen suojeluskuntia oli tarkoitus käyttää, tosin varsinaiselta jäsenistöltä salaten.

        Vasta marraskuussa 1917 tapahtunut bolsevistien vallankumous muutti porvarien mielet ja haluttiin eroon bolsevistisesta Venäjästä. Itsenäisyys ei siten ollut alkuperäinen tavoite vaan mukaan tulikin bolsevismin pelko.

        MIKÄLI VALKOISET OLISIVAT VOITTANEET VENÄJÄLLÄ OLISI VALLASSA OLLUT PORVARISTO M-HEIM ETUNENÄSSÄ LIITTÄNYT SUOMEN TAKAISIN VENÄJÄÄN. Tämä on faktaa, jota porvariston itku ja valeet eivät ikänään muuksi muuta.

        väliaikainen hallituskin, jonka Suomen oikeisto tunnusti ja kuuluihan ne aatelisiin.
        Tuskin oikeisto-Suomi olisi itsenäistynyt Venäjästä, jos ei bolsevistit olisi tulleet valtaan?

        Ainoa ero oli siinä, että Kerenski olisi halunnut jatkaa sotaa Saksaa ja keskusvaltoja vastaan, Leninin
        bolsevistit ei.


      • itsenäisyyden
        Abraham kirjoitti:

        väliaikainen hallituskin, jonka Suomen oikeisto tunnusti ja kuuluihan ne aatelisiin.
        Tuskin oikeisto-Suomi olisi itsenäistynyt Venäjästä, jos ei bolsevistit olisi tulleet valtaan?

        Ainoa ero oli siinä, että Kerenski olisi halunnut jatkaa sotaa Saksaa ja keskusvaltoja vastaan, Leninin
        bolsevistit ei.

        julisti. Sama se, kuka Venäjällä kuvitteli hallitsevansa. Itsenäisyyttä oli haviteltu kauan ja nyt oli tilaisuus. Sen käyttivät porvarit, punikkien halutessa yhteistyötä bolsevikkien kanssa. Se olisi johtanut bolsevikkien diktatuuriin ja Suomen osaksi Neuvostoliittoa..


    • Abraham

      vieläkään, jos tunnustus Kerenskin hallituksen kanssa olisi jäänyt voimaan ?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä teidän jutussa on ongelmana?

      Missä meni pieleen?
      Ikävä
      138
      1329
    2. Kauhavan häiriköijistä

      Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä
      Kauhava
      39
      916
    3. Haluan sinut, kuuletko minua.

      Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad
      Ikävä
      35
      661
    4. Auto ajoi päälle?

      Ja pakeni luin iltapäivälehdestä. ! Ken on kuski joka tuollee teki
      Kuusankoski
      14
      600
    5. Tehdäänkö tänään toiveista totta?

      Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..
      Ikävä
      46
      597
    6. Miksi Lapset kiusaa yöllä

      Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä
      Kauhava
      26
      588
    7. Hän on tosi

      hyvännäköinen. Ei edes ryppyi oo. :D
      Ikävä
      25
      565
    8. Ajatteletko ollenkaan minua

      Naiselle, jonka kanssa vahva tunne yhteydestä. Jota kipeästi kaipaan, mutta jota ei juuri näe. Onko siitä jo kolme vuott
      Ikävä
      30
      557
    9. Sama ransetti taas!

      Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver
      Hyrynsalmi
      17
      553
    10. Viimeinen lankafest

      Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .
      Puolanka
      17
      523
    Aihe