Puolan presidentti murhattiin?

Katyn ?

Tapahtuiko tänään historiallinen salamurha Katynin lähellä? Jos kyseessä on salamurja niin alkaako tästä kenties jopa uusi maailmansota? Lentokone, jossa oli Puolan isänmaallisin presidetti kautta aikain, putosi aamulla lähellä Katynia. Siellä piti olla 70 -vuotismuistojuhla 1940 ammuttujen puolalaisten muistoksi.

Saiko venäläiset tästä aiheen perua koko tilaisuus?

Perutaanko nyt koko tilaisuus?

32

777

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Katyn 1940

      Puolan presidentin kone syöksyi maahan - 132 ihmistä kuollut

      10.04.2010 10:33, päivitetty 10.04. 11:18

      http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=2085260

      132 ihmistä on kuollut lentoturmassa Venäjällä. Koneessa oli myös Puolan presidentti Lech Kaczynski.

      Presidenttiä kuljettanut kone on syöksyi maahan Smolenskin kaupunkia. Smolenskin kuvernöörin mukaan onnettomuudessa ei ole eloonjääneitä.

      Puolan ulkoministeriö on vahvistanut, että koneessa oli myös Puolan presidentti yhdessä vaimonsa kanssa.

      Venäläisten uutistoimistojen mukaan kone oli Tupolev Tu-154. Kone syöksyi maahan sen ollessa lähestymässä Smolenskia noin puolentoista kilometrin päässä kaupungin lentokentästä sumuisissa olosuhteissa.

      IS-AP-Reuters-STT

      ---


      Puolan presidentin kone syöksyi maahan Venäjällä

      http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201004100103245_ul.shtml

      Lauantai 10.4.2010 klo 10.32 (päivitetty klo 11.06)


      Lähes 90 kuoli

      Puolan presidenttiä kuljettanut kone on syöksynyt maahan Venäjällä lähellä Smolenskia. Turmassa kuoli arvioiden mukaan 90 ihimistä.


      Turmakoneessa oli myös Puolan presidentti Lech Kaczynski. (EPA)Puolan presidenttiä Lech Kaczynskia kuljettanut kone on syöksynyt maahan Venäjällä lähellä Smolenskin kaupunkia, kertovat Puolan viranomaiset.

      Turmassa kuoli ainakin 90 ihmistä. Smolenskin kuvernöörin mukaan koneen turmassa ei ole eloonjääneitä.

      Kone syöksyi maahan sen ollessa lähestymässä Smolenskia, kertoo lentokentällä ollut puolalaisviranomainen uutistoimisto Reutersille.

    • Kriisivara

      Suomi24-palveluun on kohdistunut ammattimainen tietoturvahyökkäys ulkomailta ja nyt Puolan presidentin salamurha... pahalta näyttää.

      Ostakaahan säilykkeitä ja kaurakryynejä kaapit täyteen...

      • Niinpä niin.

        Öle varaa ostaa säilykkeitä eikä kauraryynejä.


    • ilman muuta

      Kyll'ä tästä alkaa kolmas maailmansota. Ottaakohan Nato meidät vielä jäseneksi?

      Dosentti Bäckman ja toimittaja Hietanen ovat lentäneet kiireesti Moskovaan ja liittyneet Venäjän sodanjohtoon eli Stavkaan. Tällaisia suurtietäjiä Venäjä nyt todella tarvitseee. Tiettävästi palstan nimimerkki Koroljov on myös pyydetty apuun, mutta siis Halosen neuvonantajaksi.

      • abraham

        jäänkö minä käpykaartilaiseksi?


      • Puolan presidentti
        abraham kirjoitti:

        jäänkö minä käpykaartilaiseksi?

        Pääsi viime talvena jäätyneiden maamiestensä joukkoon, saa nähdä tuleeko siellä presidentillä jäätyneiden solidaarisuusliikkeen jäsenten kanssa nokka pokka ja heittävät presidentin solidaarisuusliikkeestä porukalla ulos varsinaiseen helvettiin.


      • muuhunkaan?
        abraham kirjoitti:

        jäänkö minä käpykaartilaiseksi?

        Ja kuka sinut tappion takuumieheksi ottaisikaan?


      • ..KomiteA...

        ...l. BASKA julistaa:

        Puolan fasistiset aggressorit on torjuttava! (lausutaan takakireällä narisevalla äänellä) Molotov-Ribbentrop-sopmuksen ja YYA:n mukaisesti "Suomi24:n" väärinajattelevat kirjoittajat on luovutettava Berijan tarhoihin!

        Sofi Oksasen Nobel-palkinto on vaarallinen provokaatio maailmanrauhan ja Aleksanteri-instituutin horjuttamiseksi! Hirttäkää Risto Ryti ja Rummin Jussi!


      • Koroljov
        ..KomiteA... kirjoitti:

        ...l. BASKA julistaa:

        Puolan fasistiset aggressorit on torjuttava! (lausutaan takakireällä narisevalla äänellä) Molotov-Ribbentrop-sopmuksen ja YYA:n mukaisesti "Suomi24:n" väärinajattelevat kirjoittajat on luovutettava Berijan tarhoihin!

        Sofi Oksasen Nobel-palkinto on vaarallinen provokaatio maailmanrauhan ja Aleksanteri-instituutin horjuttamiseksi! Hirttäkää Risto Ryti ja Rummin Jussi!

        Onko oikeutta tehdä russofobista propagandaa tämänkin kauhean tragedian varjolla, kysyy dosentti Johan Bäckman:

        "Tänään Katynissa sai surmansa Puolan koko valtiollinen johto. Presidentti puolisoineen, hänen hovinsa, asevoimien komentaja ja eri aselajien komentajat, keskuspankin johtaja, salaisen palvelun päällikkö, piispat, papit, kansanedustajat ja kymmenet muut tuhoutuivat, kun laskeutumista yrittänyt kone putosi metsään.

        Se on toinen Katyn. Vuonna 1940 täällä tuhottiin Puolan armeijan selkäranka. Kymmeniä tuhansia puolalaisia upseereita teloitettiin. Se oli suuri mediatapahtuma jo omana aikanaan, sillä 1943 natsit kävivät kaivamassa ruumiita ylös Katynissa ja tekivät asialla julmaa ja aggressiivista Venäjä-vastaista propagandaa tuhoamissotansa tarpeisiin (operaatioon osallistui myös natsimielinen suomalaislääkäri Mies Reenkola).

        Sittemmin Hitlerin perikunta meillä ja muualla on jatkanut tuota kampanjaa. Katynin avulla on agitoitu Venäjää vastaan jo vuosia. Venäjä itse on vastannut hillitysti ja sivistyneesti avaamalla arkistot, julkaisemalla tutkimuksia ja asiakirjoja, rakentamalla muistomerkkejä ja selvittämällä tapahtumat kaikkine yksityiskohtineen.

        Mutta teki Venäjä mitä tahansa, sitä on kuitenkin perusteettomasti syytetty salailusta ja vaadittu melkein päivittäin tunnustamaan syyllisyytensä, nöyrtymään ja maksamaan korvauksia. Katyn onkin olennaisin osa Venäjä-vastaista informaatiosotaa ja historian politisointia. Venäjä on ollut kylmän ja julman laskelmoidun painostuksen kohteena, aseina on käytetty kuolleita puolalaisia upseereita. Katynin avulla on lietsottu Puolan kansaa sotapsykoosiin vähän samalla tapaan kuin Suomen kansaa "talvisodan" avulla.

        Venäjä on tosissaan halunnut sopia Katynin asian. Putin on tullut päättäväisesti puolalaisia vastaan. Venäjän television 1-kanava näytti äskettäin Katynin uhrin pojan, ohjaaja Andrzej Wajdan nerokkaan elokuvan Katyn, joka rakentuu kristillisen anteeksiannon teemalle. Elokuva kertoo hyvin sen, miten vaikea asia Katyn on puolalaisille itselleen. Tänään Katynin tragedian 70-vuotispäivänä Putin oli kutsunut Puolan koko valtiojohdon paikan päälle suureen kristilliseen sovintotapahtumaan.

        Tilaisuus oli Puolan presidentille historiapoliittisesti äärimmäisen tärkeä. Kun presidentin lentokone oli aamulla laskeutumassa Katynin lähelle sankassa sumussa, Venäjän lennonjohto suosittelikin laskeutumista Moskovaan tai Minskiin. On selvä, ettei tilaisuudesta myöhästyminen sopinut presidentille. Katyniin oli nyt päästävä hinnalla millä hyvänsä. Kolme kertaa kone yritti laskua, neljännellä kerralla rysähti.

        On selvää, että tämän jälkeen Katynin vuoden 1940 tragedialla ei enää voi tehdä politiikkaa. Puolan valtionjohdon joukkokuolema Katynin yllä on tehnyt sen mahdottomaksi. Enää kukaan ei perusteettomasti syytä ja nöyryytä Venäjää ja venäläisiä Katynin tragediasta tai siitä vaikenemisesta. Jäljellä on vain Katynin uhrien muisto, sekä vuonna 1940 että vuonna 2010 kuolleiden. Puolan valtiojohto joutui maksamaan historian julmasta politisoinnista kalleimman hinnan.

        On siis kolmaskin Katynin tragedia: kymmenien tuhansien Katynissa kuolleiden puolalaisten upseerien ja muiden valjastaminen päivittäisen ja armottoman Venäjä-vastaisen politiikan ja sodanlietsonnan välineiksi. Sitä he tuskin itse olisivat halunneet. Kuolleiden laskelmoiva hyväksikäyttö on yhtä julmaa tai julmempaa kuin heidän traaginen kuolemansa. Nykyajan sotakiihkoilijat eivät antaneet Katynin kuolleiden levätä päivääkään rauhassa.

        Eräs puolalainen ystäväni sanoi minulle viime vuonna, ettei Puolassa ole sellaista päivää, etteikö Katynin tragediaa mainittaisi ja tehtäisi sillä politiikkaa. Puolalainen ystäväni oli hyvin kyllästynyt siihen tapaan, jolla asiaa käsiteltiin Puolan julkisuudessa. Nyt voin vastata hänelle ja sanoa, että Katynin tragedialla ei enää koskaan tehdä politiikkaa.

        Katynin 1940 tapahtumien politisointi oli suunnaton virhe. Siitä on nyt jouduttu maksamaan kallis hinta. Tänään Katyn opetti meille sen, miten vaarallista historian politisoiminen on."

        http://antifasistit.blogspot.com/2010/04/katyn.html

        Muistakaamme niin Katynin kuin koneturmankin uhreja samassa hengessä kuin Venäjän presidentti ja pääministeri:

        http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Dmitry_Medvedev_and_Vladimir_Putin_-_2010_Polish_Air_Force_Tu-154_crash.jpg

        Huomenna viettää surupäivää koko Venäjä.


      • ..valehtele.
        Koroljov kirjoitti:

        Onko oikeutta tehdä russofobista propagandaa tämänkin kauhean tragedian varjolla, kysyy dosentti Johan Bäckman:

        "Tänään Katynissa sai surmansa Puolan koko valtiollinen johto. Presidentti puolisoineen, hänen hovinsa, asevoimien komentaja ja eri aselajien komentajat, keskuspankin johtaja, salaisen palvelun päällikkö, piispat, papit, kansanedustajat ja kymmenet muut tuhoutuivat, kun laskeutumista yrittänyt kone putosi metsään.

        Se on toinen Katyn. Vuonna 1940 täällä tuhottiin Puolan armeijan selkäranka. Kymmeniä tuhansia puolalaisia upseereita teloitettiin. Se oli suuri mediatapahtuma jo omana aikanaan, sillä 1943 natsit kävivät kaivamassa ruumiita ylös Katynissa ja tekivät asialla julmaa ja aggressiivista Venäjä-vastaista propagandaa tuhoamissotansa tarpeisiin (operaatioon osallistui myös natsimielinen suomalaislääkäri Mies Reenkola).

        Sittemmin Hitlerin perikunta meillä ja muualla on jatkanut tuota kampanjaa. Katynin avulla on agitoitu Venäjää vastaan jo vuosia. Venäjä itse on vastannut hillitysti ja sivistyneesti avaamalla arkistot, julkaisemalla tutkimuksia ja asiakirjoja, rakentamalla muistomerkkejä ja selvittämällä tapahtumat kaikkine yksityiskohtineen.

        Mutta teki Venäjä mitä tahansa, sitä on kuitenkin perusteettomasti syytetty salailusta ja vaadittu melkein päivittäin tunnustamaan syyllisyytensä, nöyrtymään ja maksamaan korvauksia. Katyn onkin olennaisin osa Venäjä-vastaista informaatiosotaa ja historian politisointia. Venäjä on ollut kylmän ja julman laskelmoidun painostuksen kohteena, aseina on käytetty kuolleita puolalaisia upseereita. Katynin avulla on lietsottu Puolan kansaa sotapsykoosiin vähän samalla tapaan kuin Suomen kansaa "talvisodan" avulla.

        Venäjä on tosissaan halunnut sopia Katynin asian. Putin on tullut päättäväisesti puolalaisia vastaan. Venäjän television 1-kanava näytti äskettäin Katynin uhrin pojan, ohjaaja Andrzej Wajdan nerokkaan elokuvan Katyn, joka rakentuu kristillisen anteeksiannon teemalle. Elokuva kertoo hyvin sen, miten vaikea asia Katyn on puolalaisille itselleen. Tänään Katynin tragedian 70-vuotispäivänä Putin oli kutsunut Puolan koko valtiojohdon paikan päälle suureen kristilliseen sovintotapahtumaan.

        Tilaisuus oli Puolan presidentille historiapoliittisesti äärimmäisen tärkeä. Kun presidentin lentokone oli aamulla laskeutumassa Katynin lähelle sankassa sumussa, Venäjän lennonjohto suosittelikin laskeutumista Moskovaan tai Minskiin. On selvä, ettei tilaisuudesta myöhästyminen sopinut presidentille. Katyniin oli nyt päästävä hinnalla millä hyvänsä. Kolme kertaa kone yritti laskua, neljännellä kerralla rysähti.

        On selvää, että tämän jälkeen Katynin vuoden 1940 tragedialla ei enää voi tehdä politiikkaa. Puolan valtionjohdon joukkokuolema Katynin yllä on tehnyt sen mahdottomaksi. Enää kukaan ei perusteettomasti syytä ja nöyryytä Venäjää ja venäläisiä Katynin tragediasta tai siitä vaikenemisesta. Jäljellä on vain Katynin uhrien muisto, sekä vuonna 1940 että vuonna 2010 kuolleiden. Puolan valtiojohto joutui maksamaan historian julmasta politisoinnista kalleimman hinnan.

        On siis kolmaskin Katynin tragedia: kymmenien tuhansien Katynissa kuolleiden puolalaisten upseerien ja muiden valjastaminen päivittäisen ja armottoman Venäjä-vastaisen politiikan ja sodanlietsonnan välineiksi. Sitä he tuskin itse olisivat halunneet. Kuolleiden laskelmoiva hyväksikäyttö on yhtä julmaa tai julmempaa kuin heidän traaginen kuolemansa. Nykyajan sotakiihkoilijat eivät antaneet Katynin kuolleiden levätä päivääkään rauhassa.

        Eräs puolalainen ystäväni sanoi minulle viime vuonna, ettei Puolassa ole sellaista päivää, etteikö Katynin tragediaa mainittaisi ja tehtäisi sillä politiikkaa. Puolalainen ystäväni oli hyvin kyllästynyt siihen tapaan, jolla asiaa käsiteltiin Puolan julkisuudessa. Nyt voin vastata hänelle ja sanoa, että Katynin tragedialla ei enää koskaan tehdä politiikkaa.

        Katynin 1940 tapahtumien politisointi oli suunnaton virhe. Siitä on nyt jouduttu maksamaan kallis hinta. Tänään Katyn opetti meille sen, miten vaarallista historian politisoiminen on."

        http://antifasistit.blogspot.com/2010/04/katyn.html

        Muistakaamme niin Katynin kuin koneturmankin uhreja samassa hengessä kuin Venäjän presidentti ja pääministeri:

        http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Dmitry_Medvedev_and_Vladimir_Putin_-_2010_Polish_Air_Force_Tu-154_crash.jpg

        Huomenna viettää surupäivää koko Venäjä.

        Katynissä teloitetut puolalaiset sotavangit olivat neuvostovirallisesti saksalaisten tappamia aina siihen asti, kun Gorba Puolan silloiselle presidentille tuon bolsujen sotarikoksen myönsi. Vasta tällöin oli tie auki sovintoon.

        Suomessa meillä on yhä jengiä, joka väittää Mainilan laukauksia suomalaisten ampumiksi, vaikka Venäjälläkin jo tunnustetaan totuus. Onk tuttuja sulle?


      • Koroljov
        ..valehtele. kirjoitti:

        Katynissä teloitetut puolalaiset sotavangit olivat neuvostovirallisesti saksalaisten tappamia aina siihen asti, kun Gorba Puolan silloiselle presidentille tuon bolsujen sotarikoksen myönsi. Vasta tällöin oli tie auki sovintoon.

        Suomessa meillä on yhä jengiä, joka väittää Mainilan laukauksia suomalaisten ampumiksi, vaikka Venäjälläkin jo tunnustetaan totuus. Onk tuttuja sulle?

        "Katynissä teloitetut puolalaiset sotavangit olivat neuvostovirallisesti saksalaisten tappamia aina siihen asti, kun Gorba Puolan silloiselle presidentille tuon bolsujen sotarikoksen myönsi."

        Niin, se oli NEUVOSTOLIITON virallinen linja, ei Venäjän. Bäckman taas puhui VENÄJÄSTÄ, ei Neuvostoliitosta. Venäjä oli yksi osa Neuvostoliittoa samaan tapaan kuin Suomi on tänä päivänä osa Euroopan unionia. Venäjä on ollut avomielinen Neuvostoliiton rikosten suhteen. Venäjä ei ole peitellyt mitään. Olihan Venäjä itse neuvostojärjestelmän suurin uhri.

        Venäjällä ei ole mitään syytä puolustella Stalinia tai neuvostovallan hirmutekoja. En tiedä mikä syy toimittaja Leena Hietasella on niitä puolustella. En ymmärrä kyseisen henkilön psykologiaa ollenkaan. Olen tavannut kaikenlaisia kommunisteja (joista enemmistö on Suomessa ollut neuvostovastaisia 1960-luvulta lähtien - taistolaisethan olivat vähemmistö) mutta Hietanen hillittömine purkauksineen ei sovi mihinkään kaavaan. Toisaalta, Suomesta löytyy kaikenlaisia eksentrisiä henkilöitä Jouko Turkasta Pentti Linkolaan.

        Bäckman sitä vastoin puhuu 50 % ajasta täyttä asiaa, mutta sortuu aina välillä alkeelliseen neuvostomieliseen kiihotukseen, ilmeisesti vain siksi että hän nauttii aikaansaamastaan torjuntareaktiosta niin paljon. Siksi esim. Pronssisoturi-kirjaa on rasittavaa lukea: Bäckman kirjoittaa aivan aiheellista asiaa Virosta, Suomesta, sodista ja Venäjästä mutta pilaa sanomansa sotkemalla ikäloppua neuvostopropagandaa sekaan.

        "Suomessa meillä on yhä jengiä, joka väittää Mainilan laukauksia suomalaisten ampumiksi, vaikka Venäjälläkin jo tunnustetaan totuus. Onk tuttuja sulle?"

        Tuttuja ovat. Mikä ei tarkoita että olisin heidän kanssaan samaa mieltä. Kaukana siitä. Olen noin ylipäänsä samoilla linjoilla kuin Putin ja Medvedev. Bäckman on vain osittain. Hietanen ei senkään vertaa.


    • ...johto!"

      Leonid Breznev oli automiehiä. Kerran tsaika-limusiini simahti keskelle katua. Menivät henkivartijat ja adjutantit katsomaan pellin alle. Ei tullut tulosta. Menipä Brenkku itse kurkkimaan alaistensa olan yli. Heti huomasi vian. "Vika on puolan johdossa", sanoi Brenkku. "Vaihtakaa puolan johto!"

      Kirjoitti adjutantti kaiken muistiin, lähti viesti heti neuvostojohdolle, KGB:lle ja puna-armeijaan. Kun Brenkku seurueineen pääsi perille datshalleen, oli vastassa sihteeri: "Puolan johto on vaihdettu kuten te, toveri pääsihteeri, käskitte."

    • pitää pikkasen

      vuodattaa tietoa siihen suuntaan, että Venäjän FSB oli koneturman takana. Tämä taas antaa Puttinille takuuvarman mahdollisuuden provosoitua, koska ko.tilanteessa Puola luultavasti alkaa syyttää Venäjän valtiota kuten venäläiset olivat laskeneetkin. Venäjällä on pitkät perinteet moninkertaisesta valheesta ja samoin provokaatioiden järjestäjinä he ovat mestariluokkaa. Nyt venäläisten pitää pystyä pää kylmänä organisoida asiat ja Katynian joukkomurhan syyttelemiset käännetäänkin kokonaan toiseen suuntaan. Nyt Venäjästä tuleekin uhri, jota Puola sortui aiheettomasi syytämään joukkomurhista ja vielä Puolan presidentin lentokoneen pudottamisestakin.

      • provokaattori..????

        Syyllinen on puolalainen lentäjä, joka ei uskonut lennonjohdon kieltoja. Lennonjohto halusi koneen laskeutuvan lähistön muille kentille, mutta lentäjä päätti laskeutua sumuun. Neljännellä laskeutumisyrityksellä siipi osui puihin ja turma oli valmis.
        Uskoisin, että lentäjä on tiedustellut ratkaisua myös matkustajana olleelta presidentiltä. Tosin lentäjä on aina vastuussa ratkaisuistaan.


      • veli venäläinen
        provokaattori..???? kirjoitti:

        Syyllinen on puolalainen lentäjä, joka ei uskonut lennonjohdon kieltoja. Lennonjohto halusi koneen laskeutuvan lähistön muille kentille, mutta lentäjä päätti laskeutua sumuun. Neljännellä laskeutumisyrityksellä siipi osui puihin ja turma oli valmis.
        Uskoisin, että lentäjä on tiedustellut ratkaisua myös matkustajana olleelta presidentiltä. Tosin lentäjä on aina vastuussa ratkaisuistaan.

        Kuulostaa hyvin uskottavalta tarinalta. Mutta onhan olemassa juonittelu ja elektroninen vakoilu ja -häirintä! Ketkä muuten ovat juonittelun ja valehtelun mestareita?


    • Pushmanni

      Mitä järkee on murhata ex-presidentti, eli eläkkeellä oleva vanha mies ????

      • Mitä tekemistä venäläisillä ja järjellä muka on keskenään?


      • seli, seli

        " Mitä järkee on murhata ex-presidentti, eli eläkkeellä oleva vanha mies ???? "

        Mistä sinä puhut?


      • Koroljov
        Sologdin kirjoitti:

        Mitä tekemistä venäläisillä ja järjellä muka on keskenään?

        Ei ole erityisen kristillistä käyttää tätä suuronnettomuutta uutena perusteena panetella Venäjää ja venäläisiä.


    • pray for you

      En tiedä miten kävi. Asia varmaan selvitetään perin pohjin. On se vaan niin harmillista kun presidentillä oli kuulemma lapsenlapsia eikä niiden kanssa saannut eläkepäiviään viettää. =(

      Noo rauha hänen sielulleen.

    • njema probljema

      No onpahan salamurha kun lentäjä lensi koneella joka oli romu, joita Puolan johto käytti vioista ja varoituksista huolimatta, ja kaikki nipet vielä samaan koneeseen kykkimään: käytäntö jota ei esim. Suomessa koskaan harrasteta. Kyllä tässä oli tällä kertaa asialla ihan itse puolalaiset, nuo historian suurimmat nerot.

      Asia selviää siitäkin kun seuraa puolalaisten omia reaktioita: yksikään ei siellä ole sanonut ääneen sanaa salamurha, ja jos uskoisivat sellaiseen, sanoisivat sen taatusti ääneen. Sanoivathan jo neukkuvallan aikana neukuille päin näköä "Get the fk out of here!".

      Tietysti on kivempaa uskoa venäläisten suunnattomaan oveluuteen ja kyvykkyyteen (johon itse en niin kauheasti aina jaksa uskoa vrt. Kaukasuksen "rauhoittaminen") kuin tunnustaa se, että Puolan johto ja turvallisuuspalvelut munasivat oikein kunnolla tässä rytäkässä. Miettikää nyt: kuinka moni teistä nousisi Tupoleviin, joka on jo ollut mukana lukuisissa "tapauksissa", puhumattakaan siitä että venäläisetkin ovat sanoneet juuri tätä mallia vanhentuneeksi?

      Miten voi olla niin idiootti, että pitää tällaisen koneen henk koht koneenaan? Miten voi olla niin idiootti, että nousee kyytiin? Tällainen tyhmyys onnistuu vain puolalaisilta. Pikkuisen niin kuin ratsuväkihyökkäykset saksalaisia panssariyhtymiä vastaan vuonna 1939. Huh huh.

    • Himohessu

      Stalin aikoinaan sanoi halunsa hävittää yhdellä kertaa koko puolan sotilasjohto...
      Pojasta polvi paranee ;)

      Slaavilaisuuteen kuuluu jostakin syystä järjetön riskin otto ja vastuuttomuus toisen hengestä. Venäläisten pilottienkin tempaukset ovat legendaarisia. On ollut tapaus jossa pilotti on yrittänyt lentoonlähtöä, vaikka yksi moottori ei toimi ja lukemattomia muita kohelluksia. Venäläispilotit ovat myös tunnettuja siitä, että tekevät näyttävät kentälle lähestymiset, pudottaen yhtäkkiä korkeutta paljon lähellä kenttää, lieköhän nuo puolalaispilotit olleet samaa maata? Tarvinneeko sanoakaan, että tuollaisen lähestymistaktiikan seurauksena on tullut tuhansia ruumiita..

      • njema probljema

        Yksi klassikko slaavilaisen lentoturvallisuuden saralla on tuhoisa Airbus onnettomuus Siperiassa takavuosilta. Kone putosi kesken lennon kohtisuoraan ja kaikki kuolivat. Teknistä vikaa ei löytynyt, mutta mustasta laatikosta todellinen syy selvisi: koneen kapteeni oli päästänyt teinipoikansa koneen ohjaimiin ja huomasi kakaran hääräilevän varomattomasti liian myöhään.


      • Himohessu
        njema probljema kirjoitti:

        Yksi klassikko slaavilaisen lentoturvallisuuden saralla on tuhoisa Airbus onnettomuus Siperiassa takavuosilta. Kone putosi kesken lennon kohtisuoraan ja kaikki kuolivat. Teknistä vikaa ei löytynyt, mutta mustasta laatikosta todellinen syy selvisi: koneen kapteeni oli päästänyt teinipoikansa koneen ohjaimiin ja huomasi kakaran hääräilevän varomattomasti liian myöhään.

        Samalla tuli varmaan putoamisen nopeusennätys. Muistaakseni aikaa kymmenestä kilometristä maahan, meni alta kolmen minuutin. Todennäköisesti kone on hajonnut jo ilmassa.

        Eräs tapaus selvisi myös mustasta laatikosta. Airbus silloinkin kysymyksessä. Kapteeni oli lyönyt veikan, että
        osaa laskeutua vaikka silmät kiinni. Asian vakuudeksi oli sitten vedetty kaihtimet ohjaamon ikkunoiden eteen... Kuolonuhrit laskettiin silloinkin sadoissa.

        Kerran koko pilottikaarti oli nukkunut ja kone oli lentänyt määränpään ohi monta tuntia, lennonjohdon herättelyistä huolimatta. Se tapaus ihme kyllä, ei päättynyt katastrofiin. Ja onhan siperiassa tilaa lentää..


      • Hans Frank

        Kerroppas mikä siihen germaanisuuteen kuuluu? Holokausti? Kaksi maailmansotaa? Viikingien ja muiden germaani barbaarien kuten goottien ja vandaalien ryöstö- ja raiskausretket?

        Fakta on se että Puolan kansa oli suhteellisen rauhallinen. Vuonna 1939 se joutui pelkurimaisten venäläis-tataarien ja germaanisten hunni-vandaalien hyökkäyksen kohteeksi. En väitä että Puola oli täysin viaton mutta sairaalla tavalla ja julmasti kohtelivat venäläiset ja saksalaiset puolalaisia.


      • njema probljema
        Hans Frank kirjoitti:

        Kerroppas mikä siihen germaanisuuteen kuuluu? Holokausti? Kaksi maailmansotaa? Viikingien ja muiden germaani barbaarien kuten goottien ja vandaalien ryöstö- ja raiskausretket?

        Fakta on se että Puolan kansa oli suhteellisen rauhallinen. Vuonna 1939 se joutui pelkurimaisten venäläis-tataarien ja germaanisten hunni-vandaalien hyökkäyksen kohteeksi. En väitä että Puola oli täysin viaton mutta sairaalla tavalla ja julmasti kohtelivat venäläiset ja saksalaiset puolalaisia.

        Puolalaiset koostuvat useasta kansasta. Ei ole olemassa mitään isopuolalaista rotua tai kansaa. Keskiajalta saakka nämä kansat, heimot kuten nykyisin korrektisti sanotaan, sotivat keskenään ja maahan tunkeutuvia saksalaisia vastaan ja liettualaisia heimoja vastaan. Nykyinen Puolakin oli yhteiskunnan eliitin systeemi, jonka avulla katolinen kirkko sai otteen Puola-Liettuasta. Puolan rajat ovat liikkuneet koko sen historian ajan sinne tänne miten milloinkin. Puolalaiset ovat tunnustaneet milloin kenetekin hallitsijakseen ja kapinoineet milloin ketäkin vastaan. Maantieteellisestä sijainnistaan johtuen puolalaiset ovat myös olleet isompien ovena milloin itään milloin länteen.

        Nykyinen aika toisen maailmansodan jälkeen taitaa olla Puolan historian rauhaisinta aikaa. Tosin sekin yritettiin panna rähinäksi pariinkin otteeseen kommunistivallan aikana, mutta onneksi maasta löytyi sen verran kylmähermoisia ettei Neuvostoliitto halustaan huolimatta saanut syytä miehittää koko maata ja ottaa sitä ihan suoraan komentoonsa. Onneksi kommunistivallan kaatuminenkin sujui rauhallisesti, vaikka pientä lämpöä oli havaittavissa.


    • :-)

      Kiukutteleva jäärä halusi laskeutua, jottei myöhästyisi.

    • Polakit putosi

      Puolan johto suoritti näyttävän joukkoitsemurhan 10.4.2010. Siis vieläpä Katynin 70 -vuotismuistojuhlan kunniaksi. Nyt riittää taas muistelemista seuraaviksi vuosikymmeniksi.

      Tapahtuiko 10.4.2010 historiallinen salamurha Katynin lähellä? Jos kyseessä on salamurha, niin alkaako tästä kenties jopa uusi maailmansota? Lentokone, jossa oli Puolan isänmaallisin presidetti kautta aikain, putosi lähellä Katynia. Siellä piti olla tuona päivänä 70 -vuotismuistojuhla 1940 ammuttujen puolalaisten muistoksi.

      Yrittikö venäläiset tästä saada aiheen perua koko tilaisuus vai oliko kyseessä maailman historian ovelin ja uhrautuvaisin salajuoni uuden sodan saamiseksi järjestetty provokaatio?

      Vanhan automiehen vitsin mukaan "Puolan johdossa on aina vika", joten se täytyy vaihtaa...

    • äfrryopå

      Jos Venäjä olisi pudottanut puolalaisten koneen niin Amerikka kostaisi sen varmasti tavalla tai toisella. Amerikka ei koskaan jätä kostamatta natomaahan tehtyä iskua.

      • realismusgehen

        Yhdysvallat tekee juuri niin kuin se parhaaksi katsoo itsensä kannalta. Tämäkin ketjun pikkupiireoilta on tainnut unohtua yksi perustavaa laatua olevan pointti: Yhdysvaltojen ja Venäjän strategiset edut ovat viimekädessä yhteneväiset. Maat ovat myös sotineet molemmissa maailmansodissa samalla puolella. Edes kylmän sodan jäisimpinä hetkinä ne eivät aloittaneet keskinäistä sotaa. Miksi? Koska edust ovat yhteneväiset, loppupeleissä.

        Ei joku Puola paina siinä sopassa sen enempää kuin vuonna 1939. Ei painanut Georgiakaan, eikä korealaisen matkustajakoneen alasampuminen, ei vakoilukoneen alasampuminen 60-luvun alussa, ei venäläisten sotilasneuvonantajien läsnäolo Pohjois-Vietnamissa, myöhemmin koko Vietnamissa jne.

        Taidatte elää jossakin fantasia maailmassanne noiden eestiläisten ja muiden entisten itäblokin orjavaltioiden asukkien kanssa, kun luulette että USA tekee ulkopolitiikkaa ja turvallisuuspolitiikkaansa joidenkin periaatteiden ja moisten perusteella.


      • Koroljov
        realismusgehen kirjoitti:

        Yhdysvallat tekee juuri niin kuin se parhaaksi katsoo itsensä kannalta. Tämäkin ketjun pikkupiireoilta on tainnut unohtua yksi perustavaa laatua olevan pointti: Yhdysvaltojen ja Venäjän strategiset edut ovat viimekädessä yhteneväiset. Maat ovat myös sotineet molemmissa maailmansodissa samalla puolella. Edes kylmän sodan jäisimpinä hetkinä ne eivät aloittaneet keskinäistä sotaa. Miksi? Koska edust ovat yhteneväiset, loppupeleissä.

        Ei joku Puola paina siinä sopassa sen enempää kuin vuonna 1939. Ei painanut Georgiakaan, eikä korealaisen matkustajakoneen alasampuminen, ei vakoilukoneen alasampuminen 60-luvun alussa, ei venäläisten sotilasneuvonantajien läsnäolo Pohjois-Vietnamissa, myöhemmin koko Vietnamissa jne.

        Taidatte elää jossakin fantasia maailmassanne noiden eestiläisten ja muiden entisten itäblokin orjavaltioiden asukkien kanssa, kun luulette että USA tekee ulkopolitiikkaa ja turvallisuuspolitiikkaansa joidenkin periaatteiden ja moisten perusteella.

        "Tämäkin ketjun pikkupiireoilta on tainnut unohtua yksi perustavaa laatua olevan pointti: Yhdysvaltojen ja Venäjän strategiset edut ovat viimekädessä yhteneväiset."

        Valitettavasti tämä ymmärretään Moskovassa paljon paremmin kuin Washingtonissa. USA on tieten tahtoen ylittänyt luonnoliset vaikutuspiirinsä rajat Itä-Euroopassa ja Keski-Aasiassa ja työntynyt Venäjän tontille. USA ja Venäjä voisivat yhdessä hallita maailmaa ja luoda vastapainon koko ajan vahvistuvalle Kiinalle. USA yksin ei kykene olemaan globaali hegemoni. Se tarvitsee Venäjän geopoliittista suurtilaa ja luonnonvaroja. Venäjä ei kuitenkaan ole valmis missään olosuhteissa alistumaan USA:n valtaan. Kumppanuus pitäisi perustua tasavertaisuuteen. USA:n Venäjän vastainen politiikka on ajanut Venäjän Kiinan syliin. Se on valtava geopoliittinen typeryys. Richard Nixon kääntyy haudassaan, hänen työnsä on tuhottu...

        USA:n harkitsemattoman politiikan takia Venäjän on ollut pakko omaksua euraasialainen strategia, jossa yhteispeli Kiinan kanssa on ratkaisevan tärkeää USA:n pitämiseksi poissa Keski-Aasian energiastrategisesti tärkeiltä alueilta.

        "Edes kylmän sodan jäisimpinä hetkinä ne eivät aloittaneet keskinäistä sotaa. Miksi?"

        Koska M.A.D. = Mutually Assured Destruction.

        "Taidatte elää jossakin fantasia maailmassanne noiden eestiläisten ja muiden entisten itäblokin orjavaltioiden asukkien kanssa, kun luulette että USA tekee ulkopolitiikkaa ja turvallisuuspolitiikkaansa joidenkin periaatteiden ja moisten perusteella."

        Aivan, geopolitiikka ratkaisee. Mutta USA:ssa vallitsee tällä hetkellä yhä harhainen kuva USA:n geopoliittisista mahdollisuuksista. USA ei jätä Euraasian Sydänmaata rauhaan. USA ei vieläkään pysty hyväksymään multipolaarista maailmaa ja sitä että Venäjällä ja Kiinalla on omat luonnolliset intressipiirinsä. Kylmän sodan lopputulos on tulkittu USA:ssa väärin, amerikkalaisuuden voittona ja legitiiminä oikeutena globaaliin ylivaltaan.

        Tosin USA:n perääntyminen jatkuu koko ajan; juuri kaatui Kirgisian länsimielinen nukkehallitus - uusi tappio Washingtonille...


      • realismusgehen
        Koroljov kirjoitti:

        "Tämäkin ketjun pikkupiireoilta on tainnut unohtua yksi perustavaa laatua olevan pointti: Yhdysvaltojen ja Venäjän strategiset edut ovat viimekädessä yhteneväiset."

        Valitettavasti tämä ymmärretään Moskovassa paljon paremmin kuin Washingtonissa. USA on tieten tahtoen ylittänyt luonnoliset vaikutuspiirinsä rajat Itä-Euroopassa ja Keski-Aasiassa ja työntynyt Venäjän tontille. USA ja Venäjä voisivat yhdessä hallita maailmaa ja luoda vastapainon koko ajan vahvistuvalle Kiinalle. USA yksin ei kykene olemaan globaali hegemoni. Se tarvitsee Venäjän geopoliittista suurtilaa ja luonnonvaroja. Venäjä ei kuitenkaan ole valmis missään olosuhteissa alistumaan USA:n valtaan. Kumppanuus pitäisi perustua tasavertaisuuteen. USA:n Venäjän vastainen politiikka on ajanut Venäjän Kiinan syliin. Se on valtava geopoliittinen typeryys. Richard Nixon kääntyy haudassaan, hänen työnsä on tuhottu...

        USA:n harkitsemattoman politiikan takia Venäjän on ollut pakko omaksua euraasialainen strategia, jossa yhteispeli Kiinan kanssa on ratkaisevan tärkeää USA:n pitämiseksi poissa Keski-Aasian energiastrategisesti tärkeiltä alueilta.

        "Edes kylmän sodan jäisimpinä hetkinä ne eivät aloittaneet keskinäistä sotaa. Miksi?"

        Koska M.A.D. = Mutually Assured Destruction.

        "Taidatte elää jossakin fantasia maailmassanne noiden eestiläisten ja muiden entisten itäblokin orjavaltioiden asukkien kanssa, kun luulette että USA tekee ulkopolitiikkaa ja turvallisuuspolitiikkaansa joidenkin periaatteiden ja moisten perusteella."

        Aivan, geopolitiikka ratkaisee. Mutta USA:ssa vallitsee tällä hetkellä yhä harhainen kuva USA:n geopoliittisista mahdollisuuksista. USA ei jätä Euraasian Sydänmaata rauhaan. USA ei vieläkään pysty hyväksymään multipolaarista maailmaa ja sitä että Venäjällä ja Kiinalla on omat luonnolliset intressipiirinsä. Kylmän sodan lopputulos on tulkittu USA:ssa väärin, amerikkalaisuuden voittona ja legitiiminä oikeutena globaaliin ylivaltaan.

        Tosin USA:n perääntyminen jatkuu koko ajan; juuri kaatui Kirgisian länsimielinen nukkehallitus - uusi tappio Washingtonille...

        Samanlainen puupää olet sinäkin isovenäläisine fantasioinesi. Venäjä on maa, jonka talous nojaa raaka-aineiden vientiin, vaikka mahdollisuuksia olisi vaikka mihin. Maata johdetaan kuin siperialaista kyläkauppaa ja kaiken maailman pikkuklikit temmeltävät omissa satraappikunnissaan ja hännystelevät Kremliä hallitsevaa valtaklikkiä tarvittaessa.

        Venäjän armeija on ruosteista romurautaa tulvillaan ja humalaiset kenraalit paimentavat sadististen kapiaisten rääkkäämiä asevelvollisiaan kuin sontakuormia. Tsetseniaan ja Kaukasukselle ei ole saatu rauhaa sen enempää kuin USA Irakiin, joten ihan samanlaista sokkailua se on sielläkin.

        Venäjän ja venäläisten suurin saavutus on Varkaiden maailma, voryt ja heidän virkaveljensä. Se systeemi on kestänyt tsaarit, Siperiat, vallankumoukset ja Stalinin vainot, maailmansodan ja kommunismin luhistumisen. Ja se kertoo vähän hemmetisti venäläisestä sielunmaisemasta ja kulttuurista, että maan pysyvin institutio on rikollisten veljeskunta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä teidän jutussa on ongelmana?

      Missä meni pieleen?
      Ikävä
      162
      1374
    2. Kauhavan häiriköijistä

      Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä
      Kauhava
      40
      965
    3. Haluan sinut, kuuletko minua.

      Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad
      Ikävä
      38
      705
    4. Auto ajoi päälle?

      Ja pakeni luin iltapäivälehdestä. ! Ken on kuski joka tuollee teki
      Kuusankoski
      14
      620
    5. Miksi Lapset kiusaa yöllä

      Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä
      Kauhava
      28
      612
    6. Hän on tosi

      hyvännäköinen. Ei edes ryppyi oo. :D
      Ikävä
      35
      604
    7. Tehdäänkö tänään toiveista totta?

      Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..
      Ikävä
      46
      597
    8. Sama ransetti taas!

      Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver
      Hyrynsalmi
      19
      580
    9. Ajatteletko ollenkaan minua

      Naiselle, jonka kanssa vahva tunne yhteydestä. Jota kipeästi kaipaan, mutta jota ei juuri näe. Onko siitä jo kolme vuott
      Ikävä
      30
      567
    10. Viimeinen lankafest

      Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .
      Puolanka
      17
      553
    Aihe