Jos kreivi von der Goltz halusi orjuttaa latvialaiset ja virolaiset niin miksi hänen joukoissaan taisteli myös latvialaisia ja virolaisia Laidoneria ja kumppaneita vastaan? Enkä siis tarkoita mitään virolaisia tai latvialaisia jotka olisivat olleet baltiansaksalaista alkuperää vaan ihan perus keskiluokkaisia ja köyhiä maajussi eestiläisiä ja lättiläisiä.
Taitaa vaan virolaisten ja latvialaisten propagandaa olla tuo että kreivi von der Goltz yritti luoda keskiaikais-tyyllisen Baltian Saksalaisen valtion jossa ei-saksalaisesta väestöstä tehtäisiin maaorjia baltiansaksalaiselle eliitille.
Valkoisten venäläisten kanssa von der Goltz halusi tehdä yhteistyötä koska halusi pystyttään saksalaismyönteisen hallituksen Pietariin.
Jos von der Goltz
aikoiooan
9
175
Vastaukset
Kun von der Goltzin komentamien saksalaisjoukkojen roolia Suomessa v.1918 tarkastellaan, niin erittäin selkeänä ja kirkkaana on Pietarin valtaus päämääränä. Tämä seikka on jäänyt hämmästyttävässä määrin syrjään, kun saksalaisten osallistumista Suomen sisällissotaan on tarkasteltu. Jos Pietarin valtaustavoitetta ei olisi ollut, niin tuskinpa Saksan Itämeren divisioonaa olisi Suomeen saapunut laisinkaan. Pietari saksalaisten osoitteena näkyy konkreettisesti mm. siinä, että von der Goltzin joukot etenivät Suomenlahden pohjoisrannikkoa itään päin Kymijoelle eivät mihinkään muuhun suuntaan, esim. Huittisiin tai Kutemajärvelle. Mitä tulee tuohon latvialaisten ja virolaisten mukanaoloon saksalaisten joukossa, niin ainahan alkuperäisväki on kelvannut suurvaltojen joukkoihin tykinruuaksi.
- etenemiset?
"Pietari saksalaisten osoitteena näkyy konkreettisesti mm. siinä, että von der Goltzin joukot etenivät Suomenlahden pohjoisrannikkoa itään päin Kymijoelle eivät mihinkään muuhun suuntaan, esim. Huittisiin tai Kutemajärvelle."
Etelärannikollahan oltiin jo Narvassa huhtikuun alussa. Suomen puolella edettiin Helsinkiin ja sitten POHJOISEEN Hämeenlinnaan. Myös Brandenstein eteni POHJOISEEN Nastolaan ja Lahteen.
Sakslainen pataljoona tuli Länsi-Suomeen Ahvenanmaalta.
Se on tietysit totta, että Saksa lähetti joukkoja omia tarpeitaan varten. Niihn kuului brittien toiminnan valvonta Jäämeren rannikolla ja Leninin vahtiminen etelässä. Varmaan Pietariinkin olisi voitu hyökätä, mutta ei ollut tarvetta, sillä Leninin kanssa tehty Brest-Litovskin rauha täytti Saksan tarpeet sillä suunnalla yhdessä Baltian miehtiyksen kanssa. Muutenkin voimia oli säästettävä länsirintamalle. - hööhöhö
Tarkoitus oli valvoa että Lenin ja Trotski noudattavat Brest-Litovskin sopimusta koska Trotski oli uhkaillut ettei tee rauhaa Suomen valkoisen Armeijan kanssa. Toinen syy oli se että ryssä ei ole kuuluisa sopimuksien ja sanansa pitämisestä kuten olemme saaneet huomata. Ei muuta.
Virolaisilla ja latvialaisilla ei edes ollut armeijaa kun Saksa tuli. Viro oli täysin sekasorron tilassa kun Saksa "miehitti" Tallinnan helmikuussa 1918. - feudaali herra
etenemiset? kirjoitti:
"Pietari saksalaisten osoitteena näkyy konkreettisesti mm. siinä, että von der Goltzin joukot etenivät Suomenlahden pohjoisrannikkoa itään päin Kymijoelle eivät mihinkään muuhun suuntaan, esim. Huittisiin tai Kutemajärvelle."
Etelärannikollahan oltiin jo Narvassa huhtikuun alussa. Suomen puolella edettiin Helsinkiin ja sitten POHJOISEEN Hämeenlinnaan. Myös Brandenstein eteni POHJOISEEN Nastolaan ja Lahteen.
Sakslainen pataljoona tuli Länsi-Suomeen Ahvenanmaalta.
Se on tietysit totta, että Saksa lähetti joukkoja omia tarpeitaan varten. Niihn kuului brittien toiminnan valvonta Jäämeren rannikolla ja Leninin vahtiminen etelässä. Varmaan Pietariinkin olisi voitu hyökätä, mutta ei ollut tarvetta, sillä Leninin kanssa tehty Brest-Litovskin rauha täytti Saksan tarpeet sillä suunnalla yhdessä Baltian miehtiyksen kanssa. Muutenkin voimia oli säästettävä länsirintamalle.Jos venäläiset olisivat idässä kieltäytyneet tekemästä rauhaa ja kuuliaisesti kumartamasta Saksaa niin kenraali Ludendorff olisi määrännyt ne miljoona miestä jotka Saksalla oli Itärintamalla miehittämään Moskovan ja Pietarin. Vasta Saksa hävittyä lännestä alkoi saksalaisia poistua myös suomesta.
Tietysti osa jäi. Baltian maihin jäi jopa saksalaisia mutta heillä ei enää ollut rajattomia erityisoikeuksia koska Virosta ja Latviasta oli tullut demokratioita. - august wesley
hööhöhö kirjoitti:
Tarkoitus oli valvoa että Lenin ja Trotski noudattavat Brest-Litovskin sopimusta koska Trotski oli uhkaillut ettei tee rauhaa Suomen valkoisen Armeijan kanssa. Toinen syy oli se että ryssä ei ole kuuluisa sopimuksien ja sanansa pitämisestä kuten olemme saaneet huomata. Ei muuta.
Virolaisilla ja latvialaisilla ei edes ollut armeijaa kun Saksa tuli. Viro oli täysin sekasorron tilassa kun Saksa "miehitti" Tallinnan helmikuussa 1918.Saksalaiset puhdistivat Viron ensimmäisenä bolshevikeista ja ajoivat bolsevisoituneen venäläisen sotaväen takaisin Venäjälle. Kiittämättömät virolaiset kääntyivät saksalaisia vastaan.
- suuriko pietari? nje
etenemiset? kirjoitti:
"Pietari saksalaisten osoitteena näkyy konkreettisesti mm. siinä, että von der Goltzin joukot etenivät Suomenlahden pohjoisrannikkoa itään päin Kymijoelle eivät mihinkään muuhun suuntaan, esim. Huittisiin tai Kutemajärvelle."
Etelärannikollahan oltiin jo Narvassa huhtikuun alussa. Suomen puolella edettiin Helsinkiin ja sitten POHJOISEEN Hämeenlinnaan. Myös Brandenstein eteni POHJOISEEN Nastolaan ja Lahteen.
Sakslainen pataljoona tuli Länsi-Suomeen Ahvenanmaalta.
Se on tietysit totta, että Saksa lähetti joukkoja omia tarpeitaan varten. Niihn kuului brittien toiminnan valvonta Jäämeren rannikolla ja Leninin vahtiminen etelässä. Varmaan Pietariinkin olisi voitu hyökätä, mutta ei ollut tarvetta, sillä Leninin kanssa tehty Brest-Litovskin rauha täytti Saksan tarpeet sillä suunnalla yhdessä Baltian miehtiyksen kanssa. Muutenkin voimia oli säästettävä länsirintamalle.Baltian maat olivat sivurintama ensimmäisessä maailmansodassa. Saksalla oli päävoimat Ukrainassa ja Romaniassa Itärintamalla lähinnä tukemassa Itävalta-Unkaria. Kyllä Keisarillinen Saksa olisi koska tahansa voinnut Pietarin miehittää jos se sitä olisi halunnut. Länsirintama oli vaan tärkeämpi ja vaati kaiken huomion.
- akka-pekka
hööhöhö kirjoitti:
Tarkoitus oli valvoa että Lenin ja Trotski noudattavat Brest-Litovskin sopimusta koska Trotski oli uhkaillut ettei tee rauhaa Suomen valkoisen Armeijan kanssa. Toinen syy oli se että ryssä ei ole kuuluisa sopimuksien ja sanansa pitämisestä kuten olemme saaneet huomata. Ei muuta.
Virolaisilla ja latvialaisilla ei edes ollut armeijaa kun Saksa tuli. Viro oli täysin sekasorron tilassa kun Saksa "miehitti" Tallinnan helmikuussa 1918.Tästä johtui nimenomaan niin sanottu kuningasseikkailu. Paasikivi ja Ukko-Pekka ajoivat Suomelle kuningasta koska pelkäsivät että Saksa ei takaisikaan Suomea vaan livistäisi viime hetkellä jos Venäjä tulisi Suomen kimppuun. Länsirintamalla oli merkityksetön motiivi Ukko-Pekalle ja Juho Kustille. Keisari Wilhelm antoi oman langonsa kun Sianpää kävi häntä tapaamassa Berliinissä.
- Gutta-Perkka
Kuka nyt ei maailmansotien myllerryksessä käyttäisi tilannetta hyväkseen, jos aihetta ilmenee.
Goltz muistelmissaan ihmetteli, kun punaiset kysyivät hänen aikeitaan Suomessa, että miksi ne nyt tommosia kyselee.
Olivat kysyneet hänelta millä asialla äijä liikkuu; omalla asialla tai keisarin valtakirjalla.
Ihan asiallinen kysymys sinänsä noin kaiken kaikkiaan, ei siinä mitään.- riiriir nelkyt
Mitään todisteita ei ole latvialaisilla tai virolaisilla siitä että kreivi yritti keskiaikaisen maaorjuuden palauttaa. Esimerkiksi useita latvialaisia palveli myöhemmin Latvian armeijassa taisteltuaan ensin saksalaisten puolella.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naisella tisulit, kuin lehemän utarehet
Oli kyllä isot tisulit naisella, kuin lehemän utarehet, vaikka paita oli päällä, niin tisulit erottui.282973Oliko pakko olla taas tyly?
Miksi oot niin tyly mua kohtaan nykyään? Ei edes tunneta kunnolla. Katseita vaihdettu ja varmasti tunteet molemmin puoli652643Kemijärven festarit 2025
Onpas taas niin laimea meininki. Eikö tosiaan saada parempia artisteja? ☹️151714Johanna Tukiainen hakkasi miehen sairaalaan!
Viime päivien tiktok-keskusteluissa on tullut esiin, että Johanna Tukiainen on jatkanut väkivaltaista käytöstään. Hän h1281428- 1101422
- 1021417
Kukapa se Ämmän Kievarissa yöllä riehui?
En ole utelias, mutta haluaisin tietää, kuka riehui Ämmän Kievarissa viime yönä?241197Salilla oli toissapäivänä söpö tumma
Nuori nainen, joka katseli mua. Hymyili kun nähtiin kaupan ovella sen jälkeen411116Kalateltta ja Siipiteltta
Siipiteltasta ei saa ruokaa ollenkaan ja ovatko työntekijät ihan selvin päin siellä. Kalateltassa taas lojuu käytetyt la141093Jännä tunne kun ekaa kertaa elämässään tuntuu siltä
Että on tarkoitettu jollekin. Saattaahan tuo olla että on sekaisin kuin seinäkello, mutta silti tunne yhteenkuuluvuudest591005