Jos Horten Ho-229 häivehävittäjät oli saatu palveluskäyttöön vuotta aikaisemmin ja sarjatuotantona luotettavin BMW-moottorein, Saksa ei olisi hävinnyt sotaa Euroopassa.
Saksa olisi saanut oman ilmatilansa täydelliseen hallintaan, sekä pystynyt halvaannuttamaan Britannian. Maihinnousu normandiaan olisi jäänyt liittoutuneille haaveeksi.
Saksan rintamaviiva oli kaventunut puolustuksellisesti edulliseksi keväällä 1944.
Saksaan lähtevät liittoutuneiden pommituslaivueet olisi tuhottu kentille Britanniassa.
Horten-laivueet olisivat tuhonneet Britannian puolustuslaitteet. Brittien tutkat olisivat pystyneet havaitsemaan Hortenin vain 2,5 minuuttia ennen kuin se olisi ollut jo kohteen päällä.
Spitfirellä eikä Mustangilla olisi ollut mitään mahdollisuuksia ilmataistelussa Hortenia vastaan. Sen 30mm:n tykit olisivat repineet liittoutuneiden hävittäjän riekaleiksi.
Uudet sukellusveneet olisivat valmistuneet etuajassa, olisi alkanut kolmas "onnellinen aika" Kriegsmarinessa.
Itärintama olisi pysähtynyt Ukrainaan. Puna-armeijan tappiot olisivat kasvaneet niin suuriksi, että Zukov olisi ollut pakotettu siirtymään asemasotaan.
Horten HO 229 häivehävittäjä olisi näyttänyt, miten ylivoimainen ilma-ase voi ratkaista niin suuria asioita sodassa.
Horten Ho 229 ratkaisija
38
757
Vastaukset
- tässä tuo kone
- P_OÖålui
Nuoria ohjustekniikan ymmärtäjiä ja kokeilijoita oli jo 1935 tarpeeksi. Osa heistä esittelikin Göringille ajatusta 400-500 kg hyötykuormasta ruutiraketteihin.
Saksan olisi pitänyt jakaa ilmavoimat tylysti hävittäjä/tiedustelutekniikan osaksi ja kaukopommitus/kuljetuslaivueisiin ja kolmanneksi ohjusten joukkoihin. Kaikille oma itsenäinen johto ja budjetointi.
Ennen Barbarossaa olisi ollut riittävät ohjusjoukot 5-9 km raketinheitin ja yli 800 km ohjusjoukkoihin. Tuon 10-800 km välin olisi hoitanut pommitus- ja maataistelukoneet.
Adolf Hitler ei itse ollut mikään uudistuksien ja innovaatioiden mestari ja loput harhaan johti Borman ja Göring lapsellisilla kotiin vedoillaan. Tiedetään, että Borman suorastaan piilotteli ja esti atomitutkimuspäätösten viemisen Hitlerin pöydälle. Göring suoraan valehteli pommituslaivueidensa kyvyn 50 kertaiseksi vielä 1942. Hänet olisi pitänyt ampua siihen paikkaan, kun tiedämme nyt Stalingradin! - raakkuna1
Tämä on asia joka on niin ihmetystä herättävä, että ansaitsee tulla käsitellyksi vaikka Euroopan tulevassa valtakunnan neuvostossa. Jim televisokanava toi esiin Adolf Hitlerin dokumentin, jossa esiteltiin saksalainen häivehävittäjä Horten HO-229. Ja suuri ihmettelyn aihe on se tunnustettava tosiseikka ensinnäkin että kyseinen malli oli maailman ensimmäinen hävittäjä, joka oli vieläpä "Häivehävittäjä" eli kykenee tutkan havaitsematta etenemään suuressa lentueessa puolustuslinjan läpi, ja suorittamaan pommitustehtävän perusteellisesti, eli tuhoamaan vihollisen kotilinjassa olevia kohteita mielin määrin, ja lamauttamaan tällä tavoin vihollismaan struktuurin, mikä tarkoittaa yleensä aina sodan lopullista voittamista. Ja kun Hitler esitteli tämän koneen tyypin Arjalaiselle Upseeristolle, niin oltiin varmoja sodan voittamisesta. Ja totuus on se että natzeilla oli jo hallussaan toimiva prototyyppi, joka odotti vain sarjatuotannon alkamista. Niin yhä voimme ihmetellen esittää kysymyksen, mikä seikka kuitenkin esti tuon edistyksellisen häivehävittäjän tuotannon aloittamisen. Ja toinen mielenkiintoinen dokumentissa mainittu tosiasia on se että natzien Tiedemiehet olivat omien lausuntojensa mukaan saaneet suunnittelupöydällään innovaatiota UFO:jen kautta, eli mainitaan natzien saaneen muutakin tieteellistä innoitusta ja varmuutta II maailmansodan aloittamiseen UFO:jen kautta, sillä tämä häivehävittäjä oli todella Saksalaisten Insinöörien tarkistama ja hyväksymä. Niin esitetty väite kuluu että UFO:jen kautta Saksa sai rohkaisua aloittaa II maailmansodan pyrkimykset perustaa "Tuhatvuotinen valtakunta" Ja huomionarvoinen on sekin seikka että vuonna 1942 Amerikassa ilmaantui niin havahduttava UFO:jen esiintyminen taivaalla, että Yhdysvalla joutuivat lähes paniikkiin, ja ymmärrettiin yleisesti sen tarkoittavan että UFO:t ovat tietoisia alkavasta II maailmansodasta. Niin aatelkaas. Salut.
- LaD
Lätkäskääpäs vielä päälle amerikanpommittaja Horten 18. 229n suurennetun version oli tarkoitus pommittaa USan itärannikkoa ja mahdollisesti myös ydinaseella. Nämä kaksi konemallia olisivat ratkaisseet sodan.
- Horten HO-229
Miksi sun Raakkuna1 piti heti ottaa UFO:t tähän keskusteluun? Minä olen aloittaja, ja minua tämä aihe kiinnostaa aivan prkleesti!!!. Luin tuon kappalejaottoman manifestisi sitkeästi loppuun asti. Hortenin veljekset eivät nähneet UFO:ja, he olivat kyvykkäitä itseoppineita lentokonesuunnittelijoita. Hattua nostan. Tämä aihe on kiinnostava!. :).
- LaD
LaD kirjoitti:
Lätkäskääpäs vielä päälle amerikanpommittaja Horten 18. 229n suurennetun version oli tarkoitus pommittaa USan itärannikkoa ja mahdollisesti myös ydinaseella. Nämä kaksi konemallia olisivat ratkaisseet sodan.
Horten 18 omasi myös häiveominaisuudet, vaiklakin huonommat, mutta ne olisivat olleet riittävät (yhdysvalloissa 3 min varoaika yhdistettynä yllätykseen
- Turhaa pöpinää!!!
"joka oli vieläpä "Häivehävittäjä" eli kykenee tutkan havaitsematta etenemään suuressa lentueessa puolustuslinjan läpi, ja suorittamaan pommitustehtävän perusteellisesti, eli tuhoamaan vihollisen kotilinjassa olevia kohteita mielin määrin, ja lamauttamaan tällä tavoin vihollismaan struktuurin, mikä tarkoittaa yleensä aina sodan lopullista voittamista. "
Ei ollut noin. Jonkin verran tutkaheijastus oli tavallista konetta pienempi ja suuri nopeus olisi lyhentänyt varoitusaikaa. Ei se kuitenkaan näkymätön ollut.
"Ja kun Hitler esitteli tämän koneen tyypin Arjalaiselle Upseeristolle, niin oltiin varmoja sodan voittamisesta."
Täälaista esittelyä ei ollut. Koneen suunnittelu sai kyllä Göringin hyväksymisen.
"mikä seikka kuitenkin esti tuon edistyksellisen häivehävittäjän tuotannon aloittamisen."
Ainoa kone tuhoutui koelennolla. Se oli kaukana sarjatuotannon aloittamisesta - Horten HO-229
Turhaa pöpinää!!! kirjoitti:
"joka oli vieläpä "Häivehävittäjä" eli kykenee tutkan havaitsematta etenemään suuressa lentueessa puolustuslinjan läpi, ja suorittamaan pommitustehtävän perusteellisesti, eli tuhoamaan vihollisen kotilinjassa olevia kohteita mielin määrin, ja lamauttamaan tällä tavoin vihollismaan struktuurin, mikä tarkoittaa yleensä aina sodan lopullista voittamista. "
Ei ollut noin. Jonkin verran tutkaheijastus oli tavallista konetta pienempi ja suuri nopeus olisi lyhentänyt varoitusaikaa. Ei se kuitenkaan näkymätön ollut.
"Ja kun Hitler esitteli tämän koneen tyypin Arjalaiselle Upseeristolle, niin oltiin varmoja sodan voittamisesta."
Täälaista esittelyä ei ollut. Koneen suunnittelu sai kyllä Göringin hyväksymisen.
"mikä seikka kuitenkin esti tuon edistyksellisen häivehävittäjän tuotannon aloittamisen."
Ainoa kone tuhoutui koelennolla. Se oli kaukana sarjatuotannon aloittamisestaPuhut täyttä potastaa. Koemalli todisti sen, että kone olisi ollut lähes näkymätön senaikaista tutkaa vastaan. Dokumentissa ei puhuttu Hitleristä sanaakaan, Göring tilasi koneet. Älä pilaa keskusteluketjua, koska sinulla ei ole mitään tietoa antaa tähän lisää. Sinulla tuntuu olevan hyvät tiedot vähätellä koneen häiveominaisuuksia. Kerro ne tässä nyt tai häivy pöpinöinesi huuhaa palstalle. Trolli.
- Koeta kestää!!
Horten HO-229 kirjoitti:
Puhut täyttä potastaa. Koemalli todisti sen, että kone olisi ollut lähes näkymätön senaikaista tutkaa vastaan. Dokumentissa ei puhuttu Hitleristä sanaakaan, Göring tilasi koneet. Älä pilaa keskusteluketjua, koska sinulla ei ole mitään tietoa antaa tähän lisää. Sinulla tuntuu olevan hyvät tiedot vähätellä koneen häiveominaisuuksia. Kerro ne tässä nyt tai häivy pöpinöinesi huuhaa palstalle. Trolli.
"Koemalli todisti sen, että kone olisi ollut lähes näkymätön senaikaista tutkaa vastaan. "
Ei ollut noin. Jonkin verran tutkaheijastus oli tavallista konetta pienempi ja suuri nopeus olisi lyhentänyt varoitusaikaa. Ei se kuitenkaan näkymätön ollut.
Hitler ei puuttunut asiaan. Göring tilasi koekappaleen. Sen tuhouduttua työ pysähtyi.
Hortenit eivät olleet täysin itseoppineita, vaan ilmavoimien lentäjiä. - LaD
Koeta kestää!! kirjoitti:
"Koemalli todisti sen, että kone olisi ollut lähes näkymätön senaikaista tutkaa vastaan. "
Ei ollut noin. Jonkin verran tutkaheijastus oli tavallista konetta pienempi ja suuri nopeus olisi lyhentänyt varoitusaikaa. Ei se kuitenkaan näkymätön ollut.
Hitler ei puuttunut asiaan. Göring tilasi koekappaleen. Sen tuhouduttua työ pysähtyi.
Hortenit eivät olleet täysin itseoppineita, vaan ilmavoimien lentäjiä.Kehitys jatkui itse asiassa Horten 18 kohdalla, kunnes tehtaat vallattiin
- 357.mag
Koeta kestää!! kirjoitti:
"Koemalli todisti sen, että kone olisi ollut lähes näkymätön senaikaista tutkaa vastaan. "
Ei ollut noin. Jonkin verran tutkaheijastus oli tavallista konetta pienempi ja suuri nopeus olisi lyhentänyt varoitusaikaa. Ei se kuitenkaan näkymätön ollut.
Hitler ei puuttunut asiaan. Göring tilasi koekappaleen. Sen tuhouduttua työ pysähtyi.
Hortenit eivät olleet täysin itseoppineita, vaan ilmavoimien lentäjiä.Vedä itsesi kommunisti hirteen, tai minä autan.
- -horten22
Turhaa pöpinää!!! kirjoitti:
"joka oli vieläpä "Häivehävittäjä" eli kykenee tutkan havaitsematta etenemään suuressa lentueessa puolustuslinjan läpi, ja suorittamaan pommitustehtävän perusteellisesti, eli tuhoamaan vihollisen kotilinjassa olevia kohteita mielin määrin, ja lamauttamaan tällä tavoin vihollismaan struktuurin, mikä tarkoittaa yleensä aina sodan lopullista voittamista. "
Ei ollut noin. Jonkin verran tutkaheijastus oli tavallista konetta pienempi ja suuri nopeus olisi lyhentänyt varoitusaikaa. Ei se kuitenkaan näkymätön ollut.
"Ja kun Hitler esitteli tämän koneen tyypin Arjalaiselle Upseeristolle, niin oltiin varmoja sodan voittamisesta."
Täälaista esittelyä ei ollut. Koneen suunnittelu sai kyllä Göringin hyväksymisen.
"mikä seikka kuitenkin esti tuon edistyksellisen häivehävittäjän tuotannon aloittamisen."
Ainoa kone tuhoutui koelennolla. Se oli kaukana sarjatuotannon aloittamisestaTietääkseni koneita valmistettiin 3kpl. 2joissa mäntämoottorit...yksi koneista vaurioitui koelennon aikana..Korjatkaa jos olen väärässä?
- Hortenin kehitys
loppui alkuunsa.
Nimittäin jos Horten olisi ollut toimiva kone niin se olisi kehitetty USA:n toimesta toimivaksi.
Myös Tiikerit ja Pantterit vaipuivat unholaan mutta T-34/85 oli käytössä 50 vuotta.
Sakupropagandaa vain nuo "ihmeaseet".- päöolik
Tiikerit ja Pantterit ranskalaiset varastivat omaan Indokiinan sotaansa Vietnamiin 1949.
- LaD
... B-2 tehtiin hortenia hyväksi käyttäe. ranska käytti panttereita
- Onkos tuohon linkkiä
päöolik kirjoitti:
Tiikerit ja Pantterit ranskalaiset varastivat omaan Indokiinan sotaansa Vietnamiin 1949.
Vai varasti ne ranskalaiset, ihan niin kuin suomalaiset aiemmin Raatteentiellä.
Ilmankos hävisivät.
Mutta kun Tiikerit ja Pantterit olivat niin huonoja niin niitä ei valmistettu enempää missään voittajavaltiossa, ei "edes" Neukkulassa. - joopajoo-o
LaD kirjoitti:
... B-2 tehtiin hortenia hyväksi käyttäe. ranska käytti panttereita
http://fi.wikipedia.org/wiki/B-2_Spirit
"B-2 Spirit on maailman ensimmäinen häiveteknologiaa hyödyntävä raskas pommikone. Kone suunniteltiin mahdollisimman näkymättömäksi tutkassa, esikuvanaan kevyempi F-117A Nighthawk-pommikone. F-117A oli muotoiltu särmikkääksi heijastamaan tutkasäteet mahdollisimman laajalle eri suuntiin. B-2 Spirit puolestaan suunniteltiin sileäpintaiseksi, mikä oli paljon monimutkaisempi tehtävä. Molemmat lentokoneet on päällystetty tutkasäteitä absorboivilla materiaaleilla. Toinen B-2:n merkittävä esikuva oli Northropin kokeellinen XB-35-pommikone,[3] joka kehitettiin 1940-luvulla, muttei koskaan otettu operatiiviseen käyttöön lähinnä tehottomien moottoreiden ja Yhdysvaltain ilmavoimien mieltymysten vuoksi. B-2 on niin sanottu "lentävä siipi": siinä ei ole perinteistä pyrstöä ja siiven ja rungon rajaa on mahdoton määritellä tarkasti."
"Yhden B-2-koneen hinta on noin 2,2 miljardia Yhdysvaltain dollaria,[10] mikä tekee siitä yhden kaikkien aikojen kalleimmista lentokoneista. Osittain hinta johtuu koneiden vähäisestä määrästä, joiden kesken 23 miljardin dollarin suunnittelukulut jaetaan. Vertailutietona yhden Nimitz-luokan lentotukialuksen valmistuskustannukset ovat noin 4,5 miljardia dollaria. B-2 oli alun alkaen niin sanottu "pimeä hanke", joten sen lopullista tarkkaa hintaa ei tiedetä. Osa kuluista on voitu jakaa jonkun muun sotilashankkeen kanssa.
B-2 Spirit on kirjaimellisesti painonsa arvoinen kullassa. Koneiden grammahinta on eri hinta-arvioiden mukaan 16–30 $/g. Kullan hinta on koneen olemassaoloaikana (kesään 2006 mennessä) vaihdellut välillä 8–23 $/g." - Me Again
Onkos tuohon linkkiä kirjoitti:
Vai varasti ne ranskalaiset, ihan niin kuin suomalaiset aiemmin Raatteentiellä.
Ilmankos hävisivät.
Mutta kun Tiikerit ja Pantterit olivat niin huonoja niin niitä ei valmistettu enempää missään voittajavaltiossa, ei "edes" Neukkulassa.Pantterivaunujen oleskelu Indokiinassa kuulostaa vahvasti urbaanilegendalta ja tarina perustunee ranskalaisten käyttämiin M-36 vaunuihin.
Panttereiden rahtaaminen Indokiinaan tuskin olisi edes ollut kovin järkevää, koska ranskalaiset tiesivät vaunutyypin voimansiirron ongelmista. - LaD
Me Again kirjoitti:
Pantterivaunujen oleskelu Indokiinassa kuulostaa vahvasti urbaanilegendalta ja tarina perustunee ranskalaisten käyttämiin M-36 vaunuihin.
Panttereiden rahtaaminen Indokiinaan tuskin olisi edes ollut kovin järkevää, koska ranskalaiset tiesivät vaunutyypin voimansiirron ongelmista.Panttereita ranska käytti, ja mikä estää moottorin vaihtamista?
- Me Again
LaD kirjoitti:
Panttereita ranska käytti, ja mikä estää moottorin vaihtamista?
"Panttereita ranska käytti..."
Käytössä olleet Pantterit, Tiikerit ja Neloset jäivät emämaahan.
"...ja mikä estää moottorin vaihtamista? "
Se ei riitä. Myös vaunutyypin välityskoneistot olisi täytynyt laittaa uusiksi ja muutamia muita parannuksia olisi vaadittu. - dr6f7tg68uyij
Me Again kirjoitti:
Pantterivaunujen oleskelu Indokiinassa kuulostaa vahvasti urbaanilegendalta ja tarina perustunee ranskalaisten käyttämiin M-36 vaunuihin.
Panttereiden rahtaaminen Indokiinaan tuskin olisi edes ollut kovin järkevää, koska ranskalaiset tiesivät vaunutyypin voimansiirron ongelmista.Ranska alkoi rahdata Vietnamiin 1945 syksyllä saksalaista sotasaalista. Siinä meni laivalaseittain mm. panssaria ja kenttätykkiä. Jälkimmäisiä ei esim. Bihen DIe Buhun olisi ilman telakoneiston vetämistä saatukaan. Lopulta panssarit kaivettiin tuliasemiksi tukikohdan ympärille. Vietnamilaset tuhosivat niitä "ihmispommeina" kantamalla tulessa eräänlaiset miinakasapanokset tankkien kyljille.
Tästä kuvaus kirjassa: "Non Cartouche d'autre!" Kirjoittaja ainut henkiin linnoituksesta jäänyt upseeri. - Me Again
dr6f7tg68uyij kirjoitti:
Ranska alkoi rahdata Vietnamiin 1945 syksyllä saksalaista sotasaalista. Siinä meni laivalaseittain mm. panssaria ja kenttätykkiä. Jälkimmäisiä ei esim. Bihen DIe Buhun olisi ilman telakoneiston vetämistä saatukaan. Lopulta panssarit kaivettiin tuliasemiksi tukikohdan ympärille. Vietnamilaset tuhosivat niitä "ihmispommeina" kantamalla tulessa eräänlaiset miinakasapanokset tankkien kyljille.
Tästä kuvaus kirjassa: "Non Cartouche d'autre!" Kirjoittaja ainut henkiin linnoituksesta jäänyt upseeri."Ranska alkoi rahdata Vietnamiin 1945 syksyllä saksalaista sotasaalista. Siinä meni laivalaseittain mm. panssaria ja kenttätykkiä."
Jos sotasaaliilla tarkoitetaan lähinnä saksalaisia jalkaväen aseita niin kyllä; niitä todella oli Ranskan Kaukoidän joukoilla käytössä. Saksalaisia panssareita ja vielä laivalasteittain? No, ei ihan. Ne vaunut olivat lähinnä yhdysvaltalaista alkuperää.
"Vietnamilaset tuhosivat niitä "ihmispommeina" kantamalla tulessa eräänlaiset miinakasapanokset tankkien kyljille."
Pikkuiset Chaffeet olivat saaneet ulkomuotonsa vuoksi lempinimen "Pantterin pentu", mutta sitä ei kannata tulkita ihan niin kirjaimellisesti... - -horten22
Niinhän se kehitettiinkin mutta vuosikymmeniä myöhemmin ja hieman muunneltuna ;)
Mitä tulee tigereihin ja panthereihin niin eiväthän ne mitään ihmeaseita olleetkaan eikä kukaan varmaan niitä sellaiseksi väitäkkään.T-34 etuja tigeriin nähden oli valmistuskustannukset ja hinta/hyötysuhde..T-34 paranneltiin sodan lopussa ja sodan jälkeen mm.aseistusta koska ensimmäiset mallit eivät pärjänneet tiikereitä vastaan koska aseistus ei läpäissyt tiikerin terästä..tiikerissä oli järeä panssarointi/aseistus mutta oli kovin kallis valmistaa ja kulmikas panssarointi nieli terästä suhteessa kolmeneloseen huomattavasti enemmän...vaunu oli myös painavampi jne..
Pantherit taas olivat ihan kelpo pelejä koska oli kopioitu jopa osittain t-34-panssarointia jne..kolmannen valtakunnan materiaalipula pakotti käyttämään tosin huonolaatuista terässeosta pathereissa mutta koska panssarointi oli viistompi niin pärjäsi hyvin esim.verrattaessa tiikerin panssarointiin.
Väittäisin kuitenkin tiikereiden/panthereiden olleen t-34 parempia mutta hinta/laadultaan kalliimpia...vähän kuin vertaisi toyotaan ja kaikkein kallei bemariin :)
T-34 oli siis hinta/laadultaan varmaankin paras.
IHMEASEISTA VIELÄ SEN VERRAN ETTÄ KANNATTAA PEREHTYÄ A-projektiin JA SILBERVOGELIIN UNOHTAMATTA V2(osa a-projektia) JA TIETENKIN ME262 JOKA OLI JO SARJATUOTANNOSSA :)
- tosiasiassa
Tosiasiassa alumiinin puute pakotti tekemään Hortenit vanerista.
Vaneri heijastaa tutkasäteitä alumiinia huonommin.
Siinä sen kummempaa "häivettä" tavoteltu.- Jatkoa tosiasialle
paitsi, että Hortenin veljekset halusivat tosissaan kehittää lentokoneen, joka ei näkyisi englantilaisten tutkassa.
Vaneri oli siihen sopivin havaittu materiaali, eikä varmasti ollut alumiinia helpompi työstää sopivaksi.
- TV:N katselija
Katselin minäkin tuon dokumentin. Olipahan kökköä. Vuoden 45 konetta testailtiin vuoden 40 tutkajärjestelmää vastaan. Aivan kuin 5 vuodessa ei olisi vastapuolella tapahtunut mitään kehitystä. Eiköhän Meteoreista ja ShootingStareista olisi ollut näille Horteneille kuitenkin vastusta melko nopeasti. Jos nimittäin spekuloidaan että Ho229 olisi saatu käyttöön vuotta aikaisemmin niin miksi sitten ei vaikka sillä että jenkeillä olisi ollut Sabreja käytössä?
Saksalla ei kesän 44 jälkeen ollut enää mitään mahdollisuuksia sodassa. Ei sen paremmin uusien aseiden massatuotantoon kuin niiden käyttämiseenkään polttoainepulan vuoksi.- propelli
Mitään ihmeempää kehitystä ei Englannin Chain Home tutkajärjestelmässä tapahtunut sodan aikana. Tajuus vaihteli 20-30 Mhz:n välillä ja lähetysteho tuplaantui. Suurin edistysaskel tutkassa oli sen koon pienentäminen lentokoneeseen sopivaksi.
Meteorista ja P-80 koneesta tuskin olisi ollut suoranaista uhkaa vielä vuosiin suhteessa Horteniin. Molemmat kärsivät vakavista ohjattavuusongelmista korkeissa nopeuksissa vaikka paperilla saattoikin suorituskyky lähentyä saksalaiskoneita. Sabre kärsi aivan samoista ongelmista alkuun ja ongelma ratkesi lopuksi sillä että jenkit kopioivat Me 262 siipirakennetta ja saivat näin suurten nopeuksien ongelmat ratkaistua. Eli ilman 262:n esimerkkiä sabre olisi saattanut myöhästyä Korean sodastakin.
Massatuotantoon saksalaiset kyllä pystyivät lähes sodan loppuun asti, mutta polttoainepula oli kyllä kiistaton. - 1944
propelli kirjoitti:
Mitään ihmeempää kehitystä ei Englannin Chain Home tutkajärjestelmässä tapahtunut sodan aikana. Tajuus vaihteli 20-30 Mhz:n välillä ja lähetysteho tuplaantui. Suurin edistysaskel tutkassa oli sen koon pienentäminen lentokoneeseen sopivaksi.
Meteorista ja P-80 koneesta tuskin olisi ollut suoranaista uhkaa vielä vuosiin suhteessa Horteniin. Molemmat kärsivät vakavista ohjattavuusongelmista korkeissa nopeuksissa vaikka paperilla saattoikin suorituskyky lähentyä saksalaiskoneita. Sabre kärsi aivan samoista ongelmista alkuun ja ongelma ratkesi lopuksi sillä että jenkit kopioivat Me 262 siipirakennetta ja saivat näin suurten nopeuksien ongelmat ratkaistua. Eli ilman 262:n esimerkkiä sabre olisi saattanut myöhästyä Korean sodastakin.
Massatuotantoon saksalaiset kyllä pystyivät lähes sodan loppuun asti, mutta polttoainepula oli kyllä kiistaton.>>Massatuotantoon saksalaiset kyllä pystyivät lähes sodan loppuun asti, mutta polttoainepula oli kyllä kiistaton.
- 2+15
Ja hah!.
"Saksalla ei kesän 44 jälkeen ollut enää mitään mahdollisuuksia sodassa. Ei sen paremmin uusien aseiden massatuotantoon kuin niiden käyttämiseenkään polttoainepulan vuoksi."
Liittoutuneet pitvät normandian maihinnousua todella suurena riskinä. Saksa ei ollut todellakaan lyöty vielä kesällä 1944.- 2+15
Anteeksi, tarkennusta. Keväällä 1944.
- LaD
Vasta normandian ja bagrationin jälkeen sota oli ohi.
- 22
Stalingrad oli sodassa sellainen kohta että myös Suomessa ymmärrettiin että Saksan olisi pyrittävä neuvottelurauhaan. Tuolloin neljäsosa Saksan itärintaman joukoista oli mukana noissa taisteluissa ja Saksan joukot lyötiin.
Viimeistään Kurskin taisteluiden jälkeen hidasälyisimmätkin tajusivat että Saksa ei voi enää pitää hallussaan valloittamiaan alueitaan edes neuvotteluteitse. Näin oli myös Suomen kohdalla.- LaD
Oli oli mutta tarkoitin että bagrationin ja normandian jälkeen saksalla ei ollut toivoakaan sodasta selviytymisestä. Johtajat tiesivät kuolevansa antautuessaan, joten ei voitu kuin taistella
- öolikjrt
Ranska alkoi rahdata Vietnamiin 1945 syksyllä saksalaista sotasaalista. Siinä meni laivalaseittain mm. panssaria ja kenttätykkiä. Jälkimmäisiä ei esim. Bihen DIe Buhun olisi ilman telakoneiston vetämistä saatukaan. Lopulta panssarit kaivettiin tuliasemiksi tukikohdan ympärille. Vietnamilaset tuhosivat niitä "ihmispommeina" kantamalla tulessa eräänlaiset miinakasapanokset tankkien kyljille.
Tästä kuvaus kirjassa: "Non Cartouche d'autre!" Kirjoittaja ainut henkiin linnoituksesta jäänyt upseeri.- youtube-katsoja 225
http://www.youtube.com/watch?v=ULA6-or9AWs&feature=related
- koneella oli varmaan melko huonot lento-ominaisuudet - LaD
youtube-katsoja 225 kirjoitti:
http://www.youtube.com/watch?v=ULA6-or9AWs&feature=related
- koneella oli varmaan melko huonot lento-ominaisuudetHuonot? Voitti me262:n testeissä
- me-262
LaD kirjoitti:
Huonot? Voitti me262:n testeissä
Ääsh.
Jospa vaikka kolmannella kerralla tulee oikea linkki eli...
Me-262:n kehitystyö kärsi älyttömän äijän eli Hitlerin päähänpinttymistä:
http://www.youtube.com/watch?v=pORI8K3w0sw&feature=related - LaD
me-262 kirjoitti:
Ääsh.
Jospa vaikka kolmannella kerralla tulee oikea linkki eli...
Me-262:n kehitystyö kärsi älyttömän äijän eli Hitlerin päähänpinttymistä:
http://www.youtube.com/watch?v=pORI8K3w0sw&feature=relatedJeps.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh731930Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr971663- 1471217
- 59688
- 198652
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol6636Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako191553- 54547
- 46498
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </337462