Norjan pääministeri Jens Stoltenberg pyysi eilen natsien vainojen uhreilta anteeksi siitä, että Norja luovutti lähes 800 juutalaista natsi-Saksaan. Heistä useimmat päätyivät Auschwitzin keskitysleirille, ja heistä vain yhdeksän selvisi hengissä. Stoltenberg korosti, että on aika myöntää, että norjalaiset poliisit ja muut viranomaiset osallistuivat juutalaisten pidätyksiin ja karkotuksiin ja tästä syystä on oikein ilmaista syvä valittelu siitä, että tällaista saattoi tapahtua Norjan maaperällä.
Koska Suomi myöntää Saksan kollaboraattorina osuutensa natsien uhrien kärsimyksiin uhrien kansalaisuuteen ja rotuun katsomatta. Olisi enemmän kuin aiheellista, että Suomi tunnustaisi osallisuutensa rikoksiin, myötävaikuttaisi Suomessa tehtyjen rikosten selvittämiseen ja esittäisi pahoittelunsa natsisuomalaisten tekojen johdosta.
Norja pyysi anteeksi natsien uhreilta, milloin Suomi?
36
165
Vastaukset
- Suomi joutui
sotaan NL:n ja natsien 23.8. 39 laaditun sopimuksen uhrina.
Natsien uhrien kärsimykset ovat yhtä paljon NL:n kuin Saksan tuottamia. Suomi kärsi nimenomaan NL:n uhrina, mutta taisteli myös Saksaa vastaan.
Kumpikaan ei ole pyytänyt Suomelta anteeksi. Me taistelimme itsenäisyytemme puolesta, eikä siinä ole mitään anteeksipyydeltävää.- Joutui ja joutui...
Sotaan joutuminen Suomen omasta tahdosta riippumatta ja itsenäisyydestä taisteleminen oikeuttivat siis suomalaisten natsien juutalaisia, sotavankeja ja toisinajattelijoita kohtaan tekemät rikokset? Norjassa tuo puolustus olisi taatusti ollut vielä perustellumpi sillä Norja oli Saksan miehittämä valtio. Suomi taas oli natsien innokas yhteistyökumppani. Norjassa esitettiin anteeksipyyntö, Suomessa ei.
- Suomi ei tehnyt
Joutui ja joutui... kirjoitti:
Sotaan joutuminen Suomen omasta tahdosta riippumatta ja itsenäisyydestä taisteleminen oikeuttivat siis suomalaisten natsien juutalaisia, sotavankeja ja toisinajattelijoita kohtaan tekemät rikokset? Norjassa tuo puolustus olisi taatusti ollut vielä perustellumpi sillä Norja oli Saksan miehittämä valtio. Suomi taas oli natsien innokas yhteistyökumppani. Norjassa esitettiin anteeksipyyntö, Suomessa ei.
mitään rikoksia. Natseja ei Suomessa edes ollut.
Norjassa pyydettiin anteeksi maan kansalaisuuden omanneiden juutalaisten luovuttamista. Suomessa sellaista ei tapahtunut.
Ei siis ole mitään anteeksipyydettävää. - mitäs poju sysse
Joutui ja joutui... kirjoitti:
Sotaan joutuminen Suomen omasta tahdosta riippumatta ja itsenäisyydestä taisteleminen oikeuttivat siis suomalaisten natsien juutalaisia, sotavankeja ja toisinajattelijoita kohtaan tekemät rikokset? Norjassa tuo puolustus olisi taatusti ollut vielä perustellumpi sillä Norja oli Saksan miehittämä valtio. Suomi taas oli natsien innokas yhteistyökumppani. Norjassa esitettiin anteeksipyyntö, Suomessa ei.
Suomi suojeli yhteensä pariatuhatta juutalaista. Otahan Abraham Moshe ne pillerisi nyt niin ei Gideon Blotowskin tai Stillerin sekä Furmannin tarvitse käskeä. Vaivaahan se korvien väli sinua "rotupuhtaana" juutalaisena mutta pohja se on suomalaisenkin säkissä ja ymmärryksessä.
- kirr ikkn
Suomi ei tehnyt kirjoitti:
mitään rikoksia. Natseja ei Suomessa edes ollut.
Norjassa pyydettiin anteeksi maan kansalaisuuden omanneiden juutalaisten luovuttamista. Suomessa sellaista ei tapahtunut.
Ei siis ole mitään anteeksipyydettävää.Anteeksipyyntö jouduttiin ilmeisesti tekemään koska suurin osa jahtaajista oli etnisesti norjalaisia poliiseja jotka näitä juutalaisia kaasukammioon kokosi. Ei onnistunut enää turskankalastajilla yksistään saksalaisten syyttely kun on dokumentit ja muut todisteet nyt koottu seitsemänkymmentä vuotta myöhemmin. Toivottavasti myös Norjan vastarintaliikkeen ilkityöt saamelaisia, tataareja, juutalaisia, romaneja ja muita vähemmistöjä kohtaan tutkitaan perinpohjaisesti.
- I. Ehrenburg
kirr ikkn kirjoitti:
Anteeksipyyntö jouduttiin ilmeisesti tekemään koska suurin osa jahtaajista oli etnisesti norjalaisia poliiseja jotka näitä juutalaisia kaasukammioon kokosi. Ei onnistunut enää turskankalastajilla yksistään saksalaisten syyttely kun on dokumentit ja muut todisteet nyt koottu seitsemänkymmentä vuotta myöhemmin. Toivottavasti myös Norjan vastarintaliikkeen ilkityöt saamelaisia, tataareja, juutalaisia, romaneja ja muita vähemmistöjä kohtaan tutkitaan perinpohjaisesti.
Kaasukammioihin ? Tarkoitatko krematorioiden ruumishuoneita jotka olivat kylmiä talvella, jolloin Zyklon-B pelletit (luovuttaen vetysyanidia) eivät edes olisi toimineet kuvatulla tavalla kuvatulla tehokkuudella. . näistä tiloista tuli sodan jälkeen kaasukammioita, teologisessa mielessä.
- pohjanmk imrels las
I. Ehrenburg kirjoitti:
Kaasukammioihin ? Tarkoitatko krematorioiden ruumishuoneita jotka olivat kylmiä talvella, jolloin Zyklon-B pelletit (luovuttaen vetysyanidia) eivät edes olisi toimineet kuvatulla tavalla kuvatulla tehokkuudella. . näistä tiloista tuli sodan jälkeen kaasukammioita, teologisessa mielessä.
Tiiä minne ne lähti mutta jonnekin ne ainakin katosi ja suurin osa ei tainnut enää koskaan palata takaisin Norjaan aivan syystä.
- luovutetut
Kyllä anteeksipyyntö on paikallaan niistä siviileistä, jotka Suomi luovutti. Olikos niitä kahdeksan. Anteeksipyyntö olisi myös paikallaan Neuvostoliittoon luovutetuille adoptoiduille inkeriläislapsille, jotka raakalaismaisesti siirrettiin karjavaunuissa Neuvostoliiton leireille. Kommunistisen punaisen valpon miehet repivät pienet tytöt ja pojat perheistään naama sadistiseen huonohampaiseen irvistyksen kaltaiseen hymyyn vääristyneenä. Ja musta auto lähti kohti yöjunaa...
- lasku olis
Milloin Suomen sotaan ajaneet NL ja Saksa pyytävät Suomelta anteeksi sille aiheuttamansa vahingot II maailmansodan ajalta.
1. Talvisota
2. Jatkosota
3. Lapin sota
Nöyrän anteeksipyynnön lisäksi rahallinen kovauskin olis paikallaan. Laskun laatiminen tulee olemaan työläs tehtävä ja voin vakuuttaa että summa on suuri.
(Suomelta vaaditut amteeksiannot eivät aiheellisia koska johtuvat NL:n ja Saksan toimista) - Koska Suomi
pyytää anteeksi edes laittomasti teloittamiensa omien kansalaistensa omaisilta?
- Kapinallisten ja
maanpetturien laillisissa teloituksissa ei ole mitään anteeksi pyydeltävää. Laittomia ei ole tapahtunut.
Anteeksi voisivat pyydellä perättömien väitteiden esittäjät. - Samaa mieltä
Kapinallisten ja kirjoitti:
maanpetturien laillisissa teloituksissa ei ole mitään anteeksi pyydeltävää. Laittomia ei ole tapahtunut.
Anteeksi voisivat pyydellä perättömien väitteiden esittäjät.Perättömien väitteiden esittäjät voisivat pyydellä anteeksi, joten annahan valehtelija tulla.
- vanha kundi
”Norjan pääministeri Jens Stoltenberg esitti perjantaina natsien vainojen uhreille anteeksipyynnön siitä, että Norja luovutti lähes 800 juutalaista natsi-Saksaan.
Luovutettujen matka vei useimmissa tapauksissa Auschwitzin keskitysleirille, ja vain yhdeksän heistä selvisi hengissä.
– Viemättä mitenkään natsien vastuuta on aika myöntää, että norjalaiset poliisit ja muut viranomaiset osallistuivat juutalaisten pidätyksiin ja karkotuksiin. Minusta on oikein ilmaista syvä valituksemme siitä, että tällaista saattoi tapahtua Norjan maaperällä.”
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/norjalta-anteeksipyynto-juutalaisten-luovutuksista/art-1288445175515.html
Tulee väkisin mieleen, että Breivikin joukkotuhonnalla on ollut vaikutusta tähän anteeksipyyntöön.
Anteeksipyynnön aikaansaaminen vaati 70 vuotta ja 77 tapettua.
Stoltenbergin oma työväenpuolue on voimakkaasti liputtanut palestiinalaisten ja heidän oman valtionsa puolesta. Kaikki muistanevat lehtikuvat työväenpuolueen kokouksista, joissa isot banderollit vaatimassa ”juutalaiset pois Palestiinasta”.
Teurastus kohdistui nimenomaan työväenpuolueeseen ja Norjan hallintoon. Breivikin manifestista löytyy islamfobiaa ja Norjan monikulttuurisuuden vihaa, toisaalta äärisiionismin ihailua.
http://www.jpost.com/International/Article.aspx?id=230762
Omassa historiassamme on virallisesti 8 juutalaisen luovuttaminen Saksaan. Luovutettuja lienee yhteensä ollut todellisuudessa n. 3000, joista juutalaisten määrää en tiedä.
Suomen presidentti on lobannut voimakkaasti palestiinalaisvaltion puolesta
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/09/halonen_perustaisi_lahi-itaan_palestiinan_valtion_2890368.html
Niin Norjan kuin Suomenkin virallisessa linjassa on ”monikulttuurisuuden” suosimista.
Suomi ei ole esittänyt virallista anteeksipyyntöä juutalaisten ja muiden vainottujen kohtelusta sodan aikana, joka anteeksipyyntö tulisi Norjan tapaan valmistella pikaisesti.
Näillä perusasetelmilla Suomen ja Norjan tilanne ennen Norjan joukkotuhontaa muistuttavat toisiaan sillä erolla, että Norjan luovutukset tapahtuivat miehityksen alaisena ja Suomen vapaaehtoisesti.
Odottaako meitä Utøyan kaltainen tapahtumistaan?- Kyse oli muusta
"Luovutettuja lienee yhteensä ollut todellisuudessa n. 3000, joista juutalaisten määrää en tiedä."
Kyseessä oli sotavankien vaihto. Suomi antoi 2 661 ja sai vastineeksi 2 048 suomenheimoista vankia.
Saksaan luovutetuissa oli noin 50 juutalaista.
Monen henki pelastui tällä tavoin, sillä heitä autettiin pakoon Ruotsiin. NL:on palautetuista tosin ei monikaan jäänyt henkiin.
Anteeksipyynnöt kuuluvat lähinnä Venäjälle. - nor ikkn pöyt
Sotavankeja vaihdettiin normaalisti kuten aina johon ilmeisesti viittaat tuolla kolmella tuhannella. Se oliko neuvostomurhaajien joukossa juutalaisia vai ei kiinnostaa vain ja ainoastaan kaltaistasi rasistista äärijuutalaista nationalistia.
- punainen valpo
Kyllä Suomenkin pitäisi pyytää anteeksi Neuvostoliittoon laittomasti luovutetuilta.
HS.fi
Julkaistu: 22.9.2011
Helge Rontu luovutti virolaisia
Elina Sanan kirjassa Luovutetut haastatellaan oikeusministeriön
lainsäädäntöneuvos Helge Rontua, joka oli vuonna 1948 punaisen Valpon
tutkimusosaston päällikkö. Haastattelussa Rontu todistelee Suomen
sodanaikaisten Saksaan tapahtuneiden luovutusten laittomuutta. Pekka
Kauppala huomauttaa, että Helge Rontu toimi pääosassa, kun 14 virolaista
luovutettiin Suomesta Neuvostoliittoon tammikuussa 1948 presidentti
Paasikiven ja Suomen hallituksen tietämättä.
Rontu ja Valpon johtaja Erkki O. Tuominen laativat kirjeen (KGB:n
arkistossa), jossa he ilmoittavat, että "Suomi velvoittautuu" luovuttamaan
jokaisen, jonka Neuvostoliitto nimittää sotarikolliseksi.
Suomen hallitus oli Pariisin rauhansopimuksesta onnistunut torjumaan
tällaisen sitoumuksen, jonka Tuominen ja Rontu menivät antamaan.
Luovutetut virolaiset eivät olleet sotarikollisia. He saivat 25 vuotta työleiriä.
Helsingin Sanomat | [email protected]- paon tlvs kirj
Heti kun Viro pyytää anteeksi sitä että luovutti Neuvostoliitolle lentotukikohtia joista pommitettiin Suomea talvella 1939-40.
- PolPot pääkallovuori
paon tlvs kirj kirjoitti:
Heti kun Viro pyytää anteeksi sitä että luovutti Neuvostoliitolle lentotukikohtia joista pommitettiin Suomea talvella 1939-40.
Kyllä vastuun Neuvostoliiton Suomeen tekemistä pommituksista kantaa Neuvostoliitto. Tosin, et tainnut tietää, että Viro on pyytänyt sitä anteeksi, että sen alueelta näin pystyttiin toimimaan eli sehän oli Ansip joka näin teki, muistaakseni ensimmäisellä pääministerivierailullaan. Asia ei tosin ollut Virolaisten käsissä.
- blaz ikkn ppyöt tro
Ja trolli taas vauhdissa. Suomessa juutalaiset palveli armeijassa ja heitä kohdeltiin kansalaisina samanlaisin oikeuksin miten mustalaisia, tataareja tai saamelaisia. Mitään rodullista vainoa yhtään kansanryhmää kohtaan ei ollut kuten Norjassa.
- GC
Eikö tämä kelvannut?
6.11. 2000: pääministeri Paavo Lipponen pyyti Suomen ja suomalaisten puolesta anteeksi juutalaiselta yhteisöltä kahdeksan juutalaisen pakolaiseen luovuttamista sodan aikana saksalaisille. - Degtjarjov
GC kirjoitti:
Eikö tämä kelvannut?
6.11. 2000: pääministeri Paavo Lipponen pyyti Suomen ja suomalaisten puolesta anteeksi juutalaiselta yhteisöltä kahdeksan juutalaisen pakolaiseen luovuttamista sodan aikana saksalaisille.Kylmä fakta: Suomi osallistui holokaustiin, ja jakaa muiden akselivaltoiden tavoin syyllisyyden juutalaisten joukkotuhoon Natsi-Saksan kanssa. Lipponen edustaa omantunnon ääntä, jonka toivoisi Suomessa kuuluvan voimakkaaminkin.
- nroj
Degtjarjov kirjoitti:
Kylmä fakta: Suomi osallistui holokaustiin, ja jakaa muiden akselivaltoiden tavoin syyllisyyden juutalaisten joukkotuhoon Natsi-Saksan kanssa. Lipponen edustaa omantunnon ääntä, jonka toivoisi Suomessa kuuluvan voimakkaaminkin.
Typerä juutalainen sisäsiittoinen lahopää. Suomi luovutti jopa jumaloimasi Yad Vashemin konservatiivisten arvioiden mukaan 23 juutalaista. Nämäkin "viisaat idiootit" laskivat ilmeisesti sodassa kaatuneet juutalaiset Suomen alueella Holokausti uhreiksi. Ei ihme että Demjanjukia sinä ja muut juutalaiset tyhmät rumat sukurutsaajat saaneet aikanaan tuomittua. Elämäsi mahtaa varmasti olla aika kurjaa ja lääkekaappi pullollaan. Siksihän kokoajan puhut rahasta ja yrität pönkittää itsetuntoasi höpisemällä muutamasta mitättömästä juutalaisesta tiedemiehestä ja Nobel-roskasta.
- puva ikkn kir öytp t
GC kirjoitti:
Eikö tämä kelvannut?
6.11. 2000: pääministeri Paavo Lipponen pyyti Suomen ja suomalaisten puolesta anteeksi juutalaiselta yhteisöltä kahdeksan juutalaisen pakolaiseen luovuttamista sodan aikana saksalaisille.Ilmeisesti kelpasi kun ei mitään rahavaatimuksia ole kibbutzin appelsiini tarhojen loiseläjöiltä tullut. Saksalaisiltahan nämä oivat puijanneet jo 90 miljardia ja amerikkalaisilta saavat 2 miljardia joka vuosi.
- vanha kundi
GC kirjoitti:
Eikö tämä kelvannut?
6.11. 2000: pääministeri Paavo Lipponen pyyti Suomen ja suomalaisten puolesta anteeksi juutalaiselta yhteisöltä kahdeksan juutalaisen pakolaiseen luovuttamista sodan aikana saksalaisille.Kiitos GC mun sivistämisestä.
Tuo tieto on päässyt jotenkin vilahtamaan ohi hilseen. - Suomi ei
Degtjarjov kirjoitti:
Kylmä fakta: Suomi osallistui holokaustiin, ja jakaa muiden akselivaltoiden tavoin syyllisyyden juutalaisten joukkotuhoon Natsi-Saksan kanssa. Lipponen edustaa omantunnon ääntä, jonka toivoisi Suomessa kuuluvan voimakkaaminkin.
osallistunut holocaustiin. Sisäministeri tosin ehti luovuttaa kahdeksan juutalaista pakolaista, mutta muu hallitus kielsi moisen jyrkästi. Samoin Mannerheim.
Himmlerin kyselyyn vastattiin kieltävästi. Pääministeri Rangell: Suomella ei ole juutalaisongelmaa. - mos illm röyh
GC kirjoitti:
Eikö tämä kelvannut?
6.11. 2000: pääministeri Paavo Lipponen pyyti Suomen ja suomalaisten puolesta anteeksi juutalaiselta yhteisöltä kahdeksan juutalaisen pakolaiseen luovuttamista sodan aikana saksalaisille.Korvauksia ei kuitenkaan maksettu. Mitenkäs ne muut suomalaisnatsien uhrit? Suomesta ei löydy puolueetonta tutkimusta sodanajan rikoksista, isänmaalliset valehtelee kun vanha almanakka.
- Valetta!
Suomi ei kirjoitti:
osallistunut holocaustiin. Sisäministeri tosin ehti luovuttaa kahdeksan juutalaista pakolaista, mutta muu hallitus kielsi moisen jyrkästi. Samoin Mannerheim.
Himmlerin kyselyyn vastattiin kieltävästi. Pääministeri Rangell: Suomella ei ole juutalaisongelmaa.Jälkikäteistä naamanpesua tuollaiset jutut. Pelkkää tosiasioiden kieltämistä.
- Kiintoisa väite
GC kirjoitti:
Eikö tämä kelvannut?
6.11. 2000: pääministeri Paavo Lipponen pyyti Suomen ja suomalaisten puolesta anteeksi juutalaiselta yhteisöltä kahdeksan juutalaisen pakolaiseen luovuttamista sodan aikana saksalaisille.Löytyykö väitteelle lähdettä?
- Pankin asiakas
Tuossahan eräässä viestissä jo mainitaan, että Paavo Lipponen on esittänyt anteeksipyynnäön. Ajankohtaa en muistanut, mutta hyvä että sekin on nyt esillä.l
- anteeksi?
Sodassa astuu voimaan "sodan lait". Ei silloin pyydellä anteeksi. Vai pitäskö pyytää venäläisiltäkin että: Anteeksi kun ammuimme teitä, ei kai vaan sattunut.
Rapatessa roiskuu. Viime sodissa Suomea painostettiin kaikilla tasoilla milloin miltäkin puolelta (sotilaallisesti, taloudellisesti poliittisesti jne). Noissa oloissa varmasti tapahtui monenlaisia luovutuksia kun piti tasapainotella milloin mihinkin sotilaalliseen tai poliittiseen suuntaan. Näitä luovutuksia ei varmaankaan olisi normaalioloissa tapahtunut mutta niitä on helppo nykyoloista käsin arvostella.
Hyökkääjät ja painostajat pyytäkööt Suomelta anteeksi että pakottivat Suomen noihin luovutustilanteisiin.
Poliitikot voivat tilaisuuksissa ottaa luovutukset puheeksi ja valitella tuon ajan tapahtumia harkintansa mukaan (Lipponen lienee menetellyt fiksusti). Näyttävät anteeksipyynnöt koko Suomen kansan nimissä tulisi kuitenkin välttää, sillä niihin ei ole aihetta. Se johtaa kumarteluun joka suuntaan sillä Suomen käymissä viime sodissa ei ollut ilmansuuntaa johon rapaa ei olisi lentänyt. Suomi jäi sodissa yksin pitääkö sitä pyydellä vielä joka suuntaan anteeksi.- ikkn kirj hock imerl
Lipponen on juutalaisten Bonnierin ja Erkkojen rasvaama typerys. Vai pitää norjalaisten ja suomalaisten pyydellä anteeksi kahdeksan tai seitsemänsadan kohtaloa aikana jolloin TUHANSIA norjalaisia ja suomalaisia kaatui lähes joka viikko rintamalla. Varsinkin kun ottaa huomioon että Pohjolaan sodan toi juutalaisten perustama kommunistinen valtio Neuvostoliitto talvella 1939 ensin kun oli Rybkinit, Steinit, Maiskit ja muut röyhkeät juutalaiset ylimielinen Litvinov mukaan luettuna käyneet esittämässä typeriä vaatimuksiaan. Tyypillistä juutalaista ajattelua että yksikin juutalainen oli arvokkaampi kuin kaikki norjalaiset ja suomalaiset yhteensä. Viis siitä että norjalaiset ja suomalaiset eivät sotaa halunneet. Viis siitä että tuhannet ellei jopa miljoonat norjalaiset ja suomalaiset joutuivat kodittomiksi, menettivät perheensä tai muuten elivät puutteessa. Viis siitä että norjalaisia ja suomalaisia kiristettiin elintarvikkeilla ja rahalla vainoamaan joitakin maanmiehiään pois jopa omasta maastaan sodan jälkeen vain miellyttääkseen viattomia valittuja. MIKÄ RÖYHKEYS! Ei ihme että se yksi norjalainen lääkäri oli siellä Gazassa auttamassa palestiinalaisia.
- rendlc prelsk mas st
Norskit oli teknisesti ottaen miehityshallinnon alaisia joten heillä ei ollut vaihtoehtoja. Tehdä yhteistyötä tai antaa Saksan tuhota koko Pohjois-Norja kivikauteen. Bonnierko se lahjoi Norjan ahneet sosialidemokraatit tähän pelleilyyn ihan kuten Lipposen pyytämään anteeksi kahdeksaaa luovutettua joista kaksi lähti vapaaehtoisesti ja yksi oli syyllistynyt rikokseen.
- lyulyul
orskit oli teknisesti ottaen miehityshallinnon alaisia joten heillä ei ollut vaihtoehtoja. Tehdä yhteistyötä tai antaa Saksan tuhota koko Pohjois-Norja kivikauteen"
Olisiko Saksan Norjan vallaneilla joukoilla ollut voimia kovin laajamittaisiin puhdistus operaatioihin? Jos norjalaiset olisivat kieltäytyneet luovuttamasta juutalaisia olisiko saksalaisilla ollut varaa laajamittaseen terroriin vaarantamatta sotilaallisia tavoitteitaan? - niih nooh
lyulyul kirjoitti:
orskit oli teknisesti ottaen miehityshallinnon alaisia joten heillä ei ollut vaihtoehtoja. Tehdä yhteistyötä tai antaa Saksan tuhota koko Pohjois-Norja kivikauteen"
Olisiko Saksan Norjan vallaneilla joukoilla ollut voimia kovin laajamittaisiin puhdistus operaatioihin? Jos norjalaiset olisivat kieltäytyneet luovuttamasta juutalaisia olisiko saksalaisilla ollut varaa laajamittaseen terroriin vaarantamatta sotilaallisia tavoitteitaan?Kun luovutukset alkoivat olihan ne jo aika huonossa kunnossa. Liekö Stalingrad, Operaatio Gomora ja Tunisia ohi. Oliko peräti jopa Kurskikin. Voi olla ettei norjalaiset halunneet uhrautua ja katsoivat paremmaksi tehdä yhteistyötä.
- LaD
lyulyul kirjoitti:
orskit oli teknisesti ottaen miehityshallinnon alaisia joten heillä ei ollut vaihtoehtoja. Tehdä yhteistyötä tai antaa Saksan tuhota koko Pohjois-Norja kivikauteen"
Olisiko Saksan Norjan vallaneilla joukoilla ollut voimia kovin laajamittaisiin puhdistus operaatioihin? Jos norjalaiset olisivat kieltäytyneet luovuttamasta juutalaisia olisiko saksalaisilla ollut varaa laajamittaseen terroriin vaarantamatta sotilaallisia tavoitteitaan?Norjan maasto on ihaanteellinen ilmaiselle tappamiselle. vuonolta alas tai häätö vuorille talvella
- tv kolm polt jadas
LaD kirjoitti:
Norjan maasto on ihaanteellinen ilmaiselle tappamiselle. vuonolta alas tai häätö vuorille talvella
Pohjois-Norjan maastosta ei ainakaan mitään ollut jäljellä kun oli saksalaiset ja nekut kunnolla siellä leikkineet.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh821985Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr1131708- 1801296
- 225707
- 59698
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol6676- 56610
Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako199566- 46508
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </337472