Vuonna 1918-19 oli Euroopassa useitakin vakavia punakapinoita Suomen lisäksi. Unkarissa tapeltiin rajusti. Saksassa punaiset julistivat Baijerin ja Saksin eroon Saksasta, punavaltioiksi. Kahinoita oli myös Virossa ja Puolassa ja taisi olla melkein kaikissa maissa jonkunasteisina. Mutta missään muualla ei päädytty sellaiseen massamurhaamiseen ja kuukausien loputtomaan jälkiselvittelyyn eikä vankien tappamiseen kuolemanleireissä kuin Suomessa.
Siinä leiriasiassa löytyy koko Euroopasta kolme petovaltaa ja aikajärjestyksessä ne ovat: Valkoinen Suomi, Stalinin Neuvostoliitto ja Hitlerin Saksa. Kaikkialla muualla sisäiset selvittelyt hoidettiin jotensakin kohtuullisella sivistyksellä ilman massamurhaamista.
Järkyttävää sivistymättömyyttä ja raakalaisuutta, aivankuin hunnilauma tai Tsingis-kaanin joukot olisivat vyöryneet eteläiseen Suomeen. Pahempaa se meno oli kuin mitä oli kuuluisana Isonvihan aikanakaan.
Punakapinoita oli Euroopassa paljonkin
56
113
Vastaukset
- laksin ikkun kampa
Ehkä tämä johtuu siitä että Saksa ja Unkari olivat saaneet juuri selkäänsä eikä heillä ollut kykyä organisoida laajoja vankileirejä kun oli vielä entisiäkin sotavankeja palauttamatta. Sitäpaitsi ei se Stadelheim Tammisaaresta nyt kovin paljoa eronnut. Ruoka oli jopa huonompaa. Aatu kun meni sinne oli paikka jo remontoitu valtion rahoilla ja Aatu sai luksussellin. Kylpylähoitoa muistuttavan sellin.
- Naakanketale
----Ehkä tämä johtuu siitä että Saksa ja Unkari olivat saaneet juuri selkäänsä ----
Niin niin, että niissä maissa oli pahin verenhimo jo saatu tyydytettyä mutta meillä sitä oli vielä purkamatta niin, että piti tappaa ainakin tuo 27000 ja olisi tapettu paljon enemmänkin jos ei olisi isommat voimat keskeyttäneet. - Taas valehtelt!!
Naakanketale kirjoitti:
----Ehkä tämä johtuu siitä että Saksa ja Unkari olivat saaneet juuri selkäänsä ----
Niin niin, että niissä maissa oli pahin verenhimo jo saatu tyydytettyä mutta meillä sitä oli vielä purkamatta niin, että piti tappaa ainakin tuo 27000 ja olisi tapettu paljon enemmänkin jos ei olisi isommat voimat keskeyttäneet."piti tappaa ainakin tuo 27000 ja olisi tapettu paljon enemmänkin jos ei olisi isommat voimat keskeyttäneet. "
Kummaa historian vääristelyä.
Aseelliseen kapinaan, terroriin ja murhiin syyllistyneita tuomittiin paikallisella tasolla kuolemaan noin 8 000.
Sodan päätyttyä punavankeja oli noin 90 000. Tähän määrään ei tietenkään kukaan ollut valmistautunut. Niinpä vapautettiin oikopäätä noin 15 000 vankia, pääasiassa vanhuksia, naisia ja lapåsia.
Loput 74 000 käytiin läpi ja kuulusteltiin valtionrikosoikeuksien toimin. Niitä oli lopulta 145. Runsaat 500 sai kuolemantuomion. Niistä 113 toimeenpantiin. Noin
7 000 lisää vapautettiin syyttöminä.
Kun vankileirien olot alkoivat selvitä valtion johdollekin, armahdettiin tai määrättiin ehdollisia lyhyitä tuomioita.Suurin osa istui 2-4 kuukautta. Vankeja oli 15.9. jäljellä enää
23 000. Tällöin leirit muutettiin valtion pakkotyölaitoksiksi.
Jatkuvat armahdukset johtivat siihen, että vuoden lopussa vankeja oli noin 6 700. Näistäkin Mannerheim 1919 armahti
2 000.
Mitään "isompia voimia" ei armahduksiin tarvittu. Ne teki Suomen valtionhoitaja.
Ketale on tyypillinen valehtelija, joka uskoo omiin valeisiinsa niitä riittävän usein toistettuaan. Näiden stallarien verenhimoa ei tyydytä mikään. - julmuus yli kaiken
Taas valehtelt!! kirjoitti:
"piti tappaa ainakin tuo 27000 ja olisi tapettu paljon enemmänkin jos ei olisi isommat voimat keskeyttäneet. "
Kummaa historian vääristelyä.
Aseelliseen kapinaan, terroriin ja murhiin syyllistyneita tuomittiin paikallisella tasolla kuolemaan noin 8 000.
Sodan päätyttyä punavankeja oli noin 90 000. Tähän määrään ei tietenkään kukaan ollut valmistautunut. Niinpä vapautettiin oikopäätä noin 15 000 vankia, pääasiassa vanhuksia, naisia ja lapåsia.
Loput 74 000 käytiin läpi ja kuulusteltiin valtionrikosoikeuksien toimin. Niitä oli lopulta 145. Runsaat 500 sai kuolemantuomion. Niistä 113 toimeenpantiin. Noin
7 000 lisää vapautettiin syyttöminä.
Kun vankileirien olot alkoivat selvitä valtion johdollekin, armahdettiin tai määrättiin ehdollisia lyhyitä tuomioita.Suurin osa istui 2-4 kuukautta. Vankeja oli 15.9. jäljellä enää
23 000. Tällöin leirit muutettiin valtion pakkotyölaitoksiksi.
Jatkuvat armahdukset johtivat siihen, että vuoden lopussa vankeja oli noin 6 700. Näistäkin Mannerheim 1919 armahti
2 000.
Mitään "isompia voimia" ei armahduksiin tarvittu. Ne teki Suomen valtionhoitaja.
Ketale on tyypillinen valehtelija, joka uskoo omiin valeisiinsa niitä riittävän usein toistettuaan. Näiden stallarien verenhimoa ei tyydytä mikään.----Aseelliseen kapinaan, terroriin ja murhiin syyllistyneita tuomittiin paikallisella tasolla kuolemaan noin 8 000.-----
Yks sama p..skan hailee montako tuomittiin tms. Hengiltä otettiin aseettomia n. 27000 ja se on ainoa luku millä on mitään merkitystä. Älytöntä ininää nuo sinun ilmaveivisi. Jos vain 8000 tuomittiin niin siinä tapauksessa n. 21000 tapettiin ilman tutkintaa ja tuomiota. Onko se jollain tapaa lieventävä asianhaara murhaajien kannalta? - julmuus yli kaiken
Taas valehtelt!! kirjoitti:
"piti tappaa ainakin tuo 27000 ja olisi tapettu paljon enemmänkin jos ei olisi isommat voimat keskeyttäneet. "
Kummaa historian vääristelyä.
Aseelliseen kapinaan, terroriin ja murhiin syyllistyneita tuomittiin paikallisella tasolla kuolemaan noin 8 000.
Sodan päätyttyä punavankeja oli noin 90 000. Tähän määrään ei tietenkään kukaan ollut valmistautunut. Niinpä vapautettiin oikopäätä noin 15 000 vankia, pääasiassa vanhuksia, naisia ja lapåsia.
Loput 74 000 käytiin läpi ja kuulusteltiin valtionrikosoikeuksien toimin. Niitä oli lopulta 145. Runsaat 500 sai kuolemantuomion. Niistä 113 toimeenpantiin. Noin
7 000 lisää vapautettiin syyttöminä.
Kun vankileirien olot alkoivat selvitä valtion johdollekin, armahdettiin tai määrättiin ehdollisia lyhyitä tuomioita.Suurin osa istui 2-4 kuukautta. Vankeja oli 15.9. jäljellä enää
23 000. Tällöin leirit muutettiin valtion pakkotyölaitoksiksi.
Jatkuvat armahdukset johtivat siihen, että vuoden lopussa vankeja oli noin 6 700. Näistäkin Mannerheim 1919 armahti
2 000.
Mitään "isompia voimia" ei armahduksiin tarvittu. Ne teki Suomen valtionhoitaja.
Ketale on tyypillinen valehtelija, joka uskoo omiin valeisiinsa niitä riittävän usein toistettuaan. Näiden stallarien verenhimoa ei tyydytä mikään.----Niinpä vapautettiin oikopäätä noin 15 000 vankia, pääasiassa vanhuksia, naisia ja lapåsia-----
Kerro sinä miksi noita ryhmiä oli ylipäätään vangittukaan ja viety leireille? Mitä rikoksia lapsetkin olivat tehneet. Eli julmuus oli yli kaiken ja sellaisessa määrin mitä ei muissa Euroopan maissa nähty punakapinoiden jälkiselvittelyissä. Siitä avauksessa lienee kyse, ei niinkään yksittäisistä lukumääristä vaan kokonaisuutena katsoen aivan poikkeuksellisesta julmuudesta ja raakuudesta. - Ainaista valehtelua
julmuus yli kaiken kirjoitti:
----Aseelliseen kapinaan, terroriin ja murhiin syyllistyneita tuomittiin paikallisella tasolla kuolemaan noin 8 000.-----
Yks sama p..skan hailee montako tuomittiin tms. Hengiltä otettiin aseettomia n. 27000 ja se on ainoa luku millä on mitään merkitystä. Älytöntä ininää nuo sinun ilmaveivisi. Jos vain 8000 tuomittiin niin siinä tapauksessa n. 21000 tapettiin ilman tutkintaa ja tuomiota. Onko se jollain tapaa lieventävä asianhaara murhaajien kannalta?Kyse oli aseellisen kapinan kukistamisesta ja jälkiselvittelyistä 27 000 on punaisten kokonaistappiot, ei suinkaan mitään viattomia murhattuja tai edes teloitettuja.
Ota edes vähän selvää tosiasioista. Valeet ei mene läpi stallarien omien kirjallisuuspiirien ulkopuoloella. - Kas, kun ne
julmuus yli kaiken kirjoitti:
----Niinpä vapautettiin oikopäätä noin 15 000 vankia, pääasiassa vanhuksia, naisia ja lapåsia-----
Kerro sinä miksi noita ryhmiä oli ylipäätään vangittukaan ja viety leireille? Mitä rikoksia lapsetkin olivat tehneet. Eli julmuus oli yli kaiken ja sellaisessa määrin mitä ei muissa Euroopan maissa nähty punakapinoiden jälkiselvittelyissä. Siitä avauksessa lienee kyse, ei niinkään yksittäisistä lukumääristä vaan kokonaisuutena katsoen aivan poikkeuksellisesta julmuudesta ja raakuudesta.olivat aseellisten joukkojen seassa.
"Kerro sinä miksi noita ryhmiä oli ylipäätään vangittukaan ja viety leireille?"
Ei niitä leireille vietykään, vaan vapautettiin sitä mukaa kun asiat saatiin selville.
Kummallista, että vapauttamiset ja armahdukset ovatkin julmuutta!!
Koeta päästä tuosta verenhimosta edes hieman selville vesille. Tuollaisiin pakkomielteisiin on kyllä hoitoa saatavissa.
Sen voit aloittaa ihan omatoimisesti perehtymällä vuotta 1918 koskeviin tutkimuksiin. - julmuus yli kaiken
Ainaista valehtelua kirjoitti:
Kyse oli aseellisen kapinan kukistamisesta ja jälkiselvittelyistä 27 000 on punaisten kokonaistappiot, ei suinkaan mitään viattomia murhattuja tai edes teloitettuja.
Ota edes vähän selvää tosiasioista. Valeet ei mene läpi stallarien omien kirjallisuuspiirien ulkopuoloella.----27 000 on punaisten kokonaistappiot,-----
Punaisten kokonaistappiot olivat n. 33000 eli hötiset ihan humpuukia. Et vain kehtaa tunnustaa millaista raakalaisosapuolta puolustelet. - julmuus yli kaiken
Kas, kun ne kirjoitti:
olivat aseellisten joukkojen seassa.
"Kerro sinä miksi noita ryhmiä oli ylipäätään vangittukaan ja viety leireille?"
Ei niitä leireille vietykään, vaan vapautettiin sitä mukaa kun asiat saatiin selville.
Kummallista, että vapauttamiset ja armahdukset ovatkin julmuutta!!
Koeta päästä tuosta verenhimosta edes hieman selville vesille. Tuollaisiin pakkomielteisiin on kyllä hoitoa saatavissa.
Sen voit aloittaa ihan omatoimisesti perehtymällä vuotta 1918 koskeviin tutkimuksiin......Sen voit aloittaa ihan omatoimisesti perehtymällä vuotta 1918 koskeviin tutkimuksiin. -----
Voit itse aloittaa oman perehtymisesi kumoamalla tuossa allaolevan Historia-lehden tilaston:
Punaiset:
- kaatui taisteluissa 5199
- teloitettiin 7390
- leireillä kuoli 11 652
- katosi 1767
- kuoli muutoin 443
- kuollut sodan jälkeen 607
Yhteensä 27 038 henkeä.
Ryhmä muut:
- kaatui 790
- teloitettiin 926
- leireillä kuoli 1760
- katosi 380
- kuoli muutoin 531
- kuollut sodan jälkeen 6
Yhteensä 4 423 henkeä
Ihmetyttää ryhmän Muut suuret uhrilukumäärät. Kyseessä onkin valkoisten erilaisissa joukkomurhissaan surmaamat työläissiviilit eli siitäkin ryhmästä menee valkoisten piikkiin varovaisestikin laskien n. 3 000 henkeä. Myös punaisten kaatuneitten luvussa on ainakin n. 2 000 henkeä taistelun jälkeen urhoollisesti ammuttuja haavottuneita ja aseettomia, antautuneita, punakaartilaisia. Nehän tilastoitiin kaatuneiksi.
Eli kuten nähtävissä niin teloitettujen tai muutoin tapettujen lukumäärässä päästään helposti tuohon lukuun 27000 tai jopa sen ylikin. - Ihan oikein!!
julmuus yli kaiken kirjoitti:
.....Sen voit aloittaa ihan omatoimisesti perehtymällä vuotta 1918 koskeviin tutkimuksiin. -----
Voit itse aloittaa oman perehtymisesi kumoamalla tuossa allaolevan Historia-lehden tilaston:
Punaiset:
- kaatui taisteluissa 5199
- teloitettiin 7390
- leireillä kuoli 11 652
- katosi 1767
- kuoli muutoin 443
- kuollut sodan jälkeen 607
Yhteensä 27 038 henkeä.
Ryhmä muut:
- kaatui 790
- teloitettiin 926
- leireillä kuoli 1760
- katosi 380
- kuoli muutoin 531
- kuollut sodan jälkeen 6
Yhteensä 4 423 henkeä
Ihmetyttää ryhmän Muut suuret uhrilukumäärät. Kyseessä onkin valkoisten erilaisissa joukkomurhissaan surmaamat työläissiviilit eli siitäkin ryhmästä menee valkoisten piikkiin varovaisestikin laskien n. 3 000 henkeä. Myös punaisten kaatuneitten luvussa on ainakin n. 2 000 henkeä taistelun jälkeen urhoollisesti ammuttuja haavottuneita ja aseettomia, antautuneita, punakaartilaisia. Nehän tilastoitiin kaatuneiksi.
Eli kuten nähtävissä niin teloitettujen tai muutoin tapettujen lukumäärässä päästään helposti tuohon lukuun 27000 tai jopa sen ylikin.Siis teloitettuja on tuo reilut 8 000 kuten kerroinkin. Ryhmä muut sisältää myös punaisten ja venäläisten tekemät murhat ja teloitukset.
Unohdat kokonaan myös sen, että terrorin, murhat ja teloitukset aloittivat punaiset jo marraskuussa -17. Valkoiset alkoivat vastata niihin helmikuussa -18.
Kertomatta on myös se, että kapinallisia armahdettiin jo -18 aikana yli 50 000. Eli reilu enemmistö aseellisista kapinoijista pääsi kotiin 2-4 kuukauden vankeuden jälkeen. Vain suurimmat rikolliset jäivät vankiloihin. Heidätkin armahdettiin seuraavina vuosina.
Esität siis jatkuvasti täysin totuudenvastaisia väitteitä. - juolmuus yli kaiken
Ihan oikein!! kirjoitti:
Siis teloitettuja on tuo reilut 8 000 kuten kerroinkin. Ryhmä muut sisältää myös punaisten ja venäläisten tekemät murhat ja teloitukset.
Unohdat kokonaan myös sen, että terrorin, murhat ja teloitukset aloittivat punaiset jo marraskuussa -17. Valkoiset alkoivat vastata niihin helmikuussa -18.
Kertomatta on myös se, että kapinallisia armahdettiin jo -18 aikana yli 50 000. Eli reilu enemmistö aseellisista kapinoijista pääsi kotiin 2-4 kuukauden vankeuden jälkeen. Vain suurimmat rikolliset jäivät vankiloihin. Heidätkin armahdettiin seuraavina vuosina.
Esität siis jatkuvasti täysin totuudenvastaisia väitteitä.----Kertomatta on myös se, että kapinallisia armahdettiin jo -18 aikana yli 50 000-----
Ai, oli siis äärimmäisen jalo teko kun kaikkia ei tapettu, sitäkö meinaat?
-----Esität siis jatkuvasti täysin totuudenvastaisia väitteitä. ----
En minä esitä vaan Historia-lehti ja sen takana olevat tutkijat. Mutta sinä itse esität, jopa siinä kun yrität kuvata Historia-lehden tilastot minun väitteinäni. Kumoa nyt vaan se esittämäni tilasto niin päästään keskustelussa eteenpäin.
Odotellaan, saas nähdä koska kumoat. - stu norg aug kor kam
Naakanketale kirjoitti:
----Ehkä tämä johtuu siitä että Saksa ja Unkari olivat saaneet juuri selkäänsä ----
Niin niin, että niissä maissa oli pahin verenhimo jo saatu tyydytettyä mutta meillä sitä oli vielä purkamatta niin, että piti tappaa ainakin tuo 27000 ja olisi tapettu paljon enemmänkin jos ei olisi isommat voimat keskeyttäneet.Kyllä se oli sinun jumaloimasi serbit ja venäläiset joilla se paha verenhimoa oli kun piti aseettomia arkkiherttuoita ampua mutta tämänpä tiesit jo.
- Myönnät siis
juolmuus yli kaiken kirjoitti:
----Kertomatta on myös se, että kapinallisia armahdettiin jo -18 aikana yli 50 000-----
Ai, oli siis äärimmäisen jalo teko kun kaikkia ei tapettu, sitäkö meinaat?
-----Esität siis jatkuvasti täysin totuudenvastaisia väitteitä. ----
En minä esitä vaan Historia-lehti ja sen takana olevat tutkijat. Mutta sinä itse esität, jopa siinä kun yrität kuvata Historia-lehden tilastot minun väitteinäni. Kumoa nyt vaan se esittämäni tilasto niin päästään keskustelussa eteenpäin.
Odotellaan, saas nähdä koska kumoat.viimein, että kapinallisten pääosa armahdettiin ja nopeasti.
Se on hyvä alku. Voisit seuraavaksi lukea jonkun tuoreen tutkimuksen vuodesta 1918. Jäisi nuo mielettömät väitteet vähemmälle.
"Ai, oli siis äärimmäisen jalo teko kun kaikkia ei tapettu, sitäkö meinaat?
"
Järjetön väite tuokin, mutta valehtelijalta ei voi muuta odottaakaan. - sairasjakipee
julmuus yli kaiken kirjoitti:
.....Sen voit aloittaa ihan omatoimisesti perehtymällä vuotta 1918 koskeviin tutkimuksiin. -----
Voit itse aloittaa oman perehtymisesi kumoamalla tuossa allaolevan Historia-lehden tilaston:
Punaiset:
- kaatui taisteluissa 5199
- teloitettiin 7390
- leireillä kuoli 11 652
- katosi 1767
- kuoli muutoin 443
- kuollut sodan jälkeen 607
Yhteensä 27 038 henkeä.
Ryhmä muut:
- kaatui 790
- teloitettiin 926
- leireillä kuoli 1760
- katosi 380
- kuoli muutoin 531
- kuollut sodan jälkeen 6
Yhteensä 4 423 henkeä
Ihmetyttää ryhmän Muut suuret uhrilukumäärät. Kyseessä onkin valkoisten erilaisissa joukkomurhissaan surmaamat työläissiviilit eli siitäkin ryhmästä menee valkoisten piikkiin varovaisestikin laskien n. 3 000 henkeä. Myös punaisten kaatuneitten luvussa on ainakin n. 2 000 henkeä taistelun jälkeen urhoollisesti ammuttuja haavottuneita ja aseettomia, antautuneita, punakaartilaisia. Nehän tilastoitiin kaatuneiksi.
Eli kuten nähtävissä niin teloitettujen tai muutoin tapettujen lukumäärässä päästään helposti tuohon lukuun 27000 tai jopa sen ylikin.Mikäs osuus tuosta leireillä ja muutoin kuolleiden joukosta on espanjantaudilla? Siihen kuoli Suomessa noin 25000 ihmistä joista oletettavasti lähes puolet siis vankileireillä. Miksi heidät lasketaan punaisten tappioihin mutta niitä ehkä noin 15000 muuta ei lasketa vastapuolen tappioiksi?
- kysyvastamys
Ainaista valehtelua kirjoitti:
Kyse oli aseellisen kapinan kukistamisesta ja jälkiselvittelyistä 27 000 on punaisten kokonaistappiot, ei suinkaan mitään viattomia murhattuja tai edes teloitettuja.
Ota edes vähän selvää tosiasioista. Valeet ei mene läpi stallarien omien kirjallisuuspiirien ulkopuoloella.Kysymys lienee siitä, miksi Saksassa ja Unkarissa meneteltiin toisin
- valeitten kumooja !
Ihan oikein!! kirjoitti:
Siis teloitettuja on tuo reilut 8 000 kuten kerroinkin. Ryhmä muut sisältää myös punaisten ja venäläisten tekemät murhat ja teloitukset.
Unohdat kokonaan myös sen, että terrorin, murhat ja teloitukset aloittivat punaiset jo marraskuussa -17. Valkoiset alkoivat vastata niihin helmikuussa -18.
Kertomatta on myös se, että kapinallisia armahdettiin jo -18 aikana yli 50 000. Eli reilu enemmistö aseellisista kapinoijista pääsi kotiin 2-4 kuukauden vankeuden jälkeen. Vain suurimmat rikolliset jäivät vankiloihin. Heidätkin armahdettiin seuraavina vuosina.
Esität siis jatkuvasti täysin totuudenvastaisia väitteitä.,,,,Kertomatta on myös se, että kapinallisia armahdettiin jo -18 aikana yli 50 000.,,,,,
Miksi sinä ruikutat koko ajan sitä paljonko valkoiset jättivät tappamatta. Laske itse montako porvaria punaiset jättivät tappamatta, saat varmasti paljon isomman luvun kuin 50 000. Tai laske montako porvaria jättivät viemättä kuolemanleireille nälällä tapettaviksi.
Merkitystä on vain sillä montako valkoiset TAPPOIVAT, eikä sillä montako eivät tappaneet. Olet vain retardi, joka koettaa inhimillistää valkolahtareita sillä, että ei ne sentään ihan kaikkia tappaneet.
- akupaasi
Väitöskirjassaan Marko Tikka - Kenttä-oikeudet (SKS 2004) on osoittanut, että Suomen sisällissodassa kummankin sodan osapuolen sotavoimien päällystöllä oli vastuu terrorista. Armeijoiden takana olevien hallitusten ja yksilöiden vastuu terrorista on sen sijaan monimutkaisempi asia. Yhtä käsitystä poikkeusolojen oikeudenkäytöstä ei 1918 ollut, Valkoinen armeija
turvautui rankaisutoimissaan - siis teoissa, joita kutsutaan myös valkoiseksi terroriksi - sortovuosina annettuun venäläiseen sotatilalakiin.
Valkoisen armeijan korkeat upseerit olivat pääosin saaneet venäläisen sotilaskoulutuksen ja tunsivat sotatilalain sisällis-sodankäyntiin sopivaksi, jopa tarpeelliseksi. He halusivat turvata armeijan selustan.
Se taas voitiin tehdä, kuten valkoisten ylipäällikkö muistelmissaankin aikanaan totesi, ampumalla vangittujen kapinallisjoukkojen päälliköt ja laskemalla rivimiehet kotiin.
Poliitikot jäivät rintamalinjan kummallakin puolella sodan sivustakatsojiksi, koska niin punakaarti kuin valkoinen armeijakin kävivät sisällissotaa tavalla, jolla se pyrittiin voittamaan. Punainen ja valkoinen terrori olivat sisällissodan sodankäyntitaktiikkaa.
Sittemin 20-luku osoitti että kapinalliset toimivat erittäin aktiivisesti valmistellessaan uusintayritystä vallan anastamiseen Suomessa. Instrumenttina ja rahoittajana tomi Venäjän Komintern politiikka ja sen suomalaiset jäsenet. - tulis.sota.ja.tappai
"Järkyttävää sivistymättömyyttä ja raakalaisuutta, aivankuin hunnilauma tai Tsingis-kaanin joukot olisivat vyöryneet eteläiseen Suomeen. Pahempaa se meno oli kuin mitä oli kuuluisana Isonvihan aikanakaan. "
Erona Isovihaan oli että murhaajat olivat suomalaisia porvareita jotka yrittivät tuhota köyhät jotka nousivat kapinaan kuin 71 ekr orjat Spartacuksen johdolla.
Kummallekin tapaukselle on yhteistä porvarien kaiken järjen ylittävä väkivalta ja murhaaminen köyhiä kohtaan jotka ovat tehneet anteeksiantamattoman rikoksen noustessaan isäntiään vastaan.
Sysmän ja Hartolan pitäjät tunnetaan monista kartanoistaan. Paikallisen tarinan mukaan kartanoiden määrä johtuu siitä että "Kun piru oli kulkemassa Sysmän pitäjän läpi selässä säkillinen pikkupiruja tämä säkki repesi kesken matkanteon ja pikkupirut karkasivat". Tämä kansantarina kertoo hyvin mitä rahvas ajatteli kartanonherroista rinnastamalla nämä paholaisiin. - Torsti Keränen
Punaisten tekosia löytyy tästä;
http://koti.mbnet.fi/matti61/kapina/Punaisten murhatilasto 1918.pdf
http://koti.mbnet.fi/matti61/kapina/Punaisten hirmutyot Vapaussodan aikana.pdf - Sotavankeja...???
Punaisia ei ilmeisesti voi nimittää sotavangeiksi.
Yleensähän on niin, että sotavankeja ei antautumisen jälkeen tapeta, vaan vangitaan ja asiat tutkitaan, sekä vapautetaan sitten sodan päättymisen jälkeen. Näin kävi mm. Suomen ja Neuvostoliiton välisten sotien yhteydessä.
Pitäisikö punaisista käyttää jotain muuta nimitystä, jotta sodan aikana ja sen jälkeen teot saisivat oikeutusta.- Näinhän tehtiin
"Yleensähän on niin, että sotavankeja ei antautumisen jälkeen tapeta, vaan vangitaan ja asiat tutkitaan, sekä vapautetaan sitten sodan päättymisen jälkeen"
Erona oli se, että punaiset katsottiin kapinallisiksiksi rikollisiksi ja tuomittiin sen mukaan. Suurin osa kuitenkin vapautettiin melko nopeasti. Se tuntuu olevan peräti outo asia ja mahdoton myönnettävä stallarivalehtelijoille. - kapina on kapina
Näinhän tehtiin kirjoitti:
"Yleensähän on niin, että sotavankeja ei antautumisen jälkeen tapeta, vaan vangitaan ja asiat tutkitaan, sekä vapautetaan sitten sodan päättymisen jälkeen"
Erona oli se, että punaiset katsottiin kapinallisiksiksi rikollisiksi ja tuomittiin sen mukaan. Suurin osa kuitenkin vapautettiin melko nopeasti. Se tuntuu olevan peräti outo asia ja mahdoton myönnettävä stallarivalehtelijoille.-----Erona oli se, että punaiset katsottiin kapinallisiksiksi rikollisiksi ja tuomittiin sen mukaan.----
Miksikäs samaa kapinalakia ei sovellettu Mäntsälän kapinallisiin? Kyseessä oli aseellinen miesjoukko menossa hallitusta kaatamaan eli ei mistään lievästä ollut kyse vaan täydestä, lain tarkoittamasta, kapinasta.
Ei laki edellyttänyt ruumiita ensin eikä niitä tullut Nivalan Konikapinassakaan mutta ankaria kuritushuoneita tuli vaikka aseita ei ollut kellään eikä oltu hallitusta kaatamassa vaan vain yhtä tolloa eläinlääkäriä ja samanlaista kyläpoliisia.
Eli vetoaminen punaisten kapinallisuuteen on pelkkää jargonia ja p..skapuhetta joka nähtiin suhtautumisessa Mäntsälän kapinaan. - Lööperiä piisaa!!
kapina on kapina kirjoitti:
-----Erona oli se, että punaiset katsottiin kapinallisiksiksi rikollisiksi ja tuomittiin sen mukaan.----
Miksikäs samaa kapinalakia ei sovellettu Mäntsälän kapinallisiin? Kyseessä oli aseellinen miesjoukko menossa hallitusta kaatamaan eli ei mistään lievästä ollut kyse vaan täydestä, lain tarkoittamasta, kapinasta.
Ei laki edellyttänyt ruumiita ensin eikä niitä tullut Nivalan Konikapinassakaan mutta ankaria kuritushuoneita tuli vaikka aseita ei ollut kellään eikä oltu hallitusta kaatamassa vaan vain yhtä tolloa eläinlääkäriä ja samanlaista kyläpoliisia.
Eli vetoaminen punaisten kapinallisuuteen on pelkkää jargonia ja p..skapuhetta joka nähtiin suhtautumisessa Mäntsälän kapinaan."Eli vetoaminen punaisten kapinallisuuteen on pelkkää jargonia ja p..skapuhetta joka nähtiin suhtautumisessa Mäntsälän kapinaan. "
Mäntsälässä ei kuollut ketään ja miehet lähtivät presidentin käskystä kotiin.
Syytteeseen patiin 112 henkilöä.
Historiaan perehtyminen olisi taas paikallaan. Taitaa vain olla stallareilla ihan tuntematonta toimintaa. Sellaista hölynpölyä esitetään koko ajan. - unrks telosi kork uo
Ei niin. Nykypäivän terroristeihin verrattavissa olivat. Samaa porukkaa joka istuu Guantanamossa. Näihin jumaloimasi Venäjän viranomaiset sosialistiset henkilöt näkivät.
- sebr kungi stu norg
kapina on kapina kirjoitti:
-----Erona oli se, että punaiset katsottiin kapinallisiksiksi rikollisiksi ja tuomittiin sen mukaan.----
Miksikäs samaa kapinalakia ei sovellettu Mäntsälän kapinallisiin? Kyseessä oli aseellinen miesjoukko menossa hallitusta kaatamaan eli ei mistään lievästä ollut kyse vaan täydestä, lain tarkoittamasta, kapinasta.
Ei laki edellyttänyt ruumiita ensin eikä niitä tullut Nivalan Konikapinassakaan mutta ankaria kuritushuoneita tuli vaikka aseita ei ollut kellään eikä oltu hallitusta kaatamassa vaan vain yhtä tolloa eläinlääkäriä ja samanlaista kyläpoliisia.
Eli vetoaminen punaisten kapinallisuuteen on pelkkää jargonia ja p..skapuhetta joka nähtiin suhtautumisessa Mäntsälän kapinaan.Johtuisiko tämä siitä että Mäntsälän kapinan aloittajat eivät edustaneet vierasta valtiota eivätkä halunneet aloittaa joukkomurhaa Suomessa.
- kapina on kapina
Lööperiä piisaa!! kirjoitti:
"Eli vetoaminen punaisten kapinallisuuteen on pelkkää jargonia ja p..skapuhetta joka nähtiin suhtautumisessa Mäntsälän kapinaan. "
Mäntsälässä ei kuollut ketään ja miehet lähtivät presidentin käskystä kotiin.
Syytteeseen patiin 112 henkilöä.
Historiaan perehtyminen olisi taas paikallaan. Taitaa vain olla stallareilla ihan tuntematonta toimintaa. Sellaista hölynpölyä esitetään koko ajan.-----Mäntsälässä ei kuollut ketään---
Rikoslain kohta kapinasta ei vaatinut kuolleita, pelkkä kapina riitti. Kuten joudut myöntämään Konikapinassakin. Vai väitätkö, että siinä tuli ruumiita? Montako kuoli, kerro se tai lopeta valehtelu!
,,,,, ja miehet lähtivät presidentin käskystä kotiin-----
Laki ei tuntenut tuollaistakaan armahdusperustetta eikä Punakaartiinkaan väkisin vietyjä armahdettu, heitä tapettiin tuhansittain. Niin paitsi Lapuan laki armahti kaikki lapualaaaset, iliman muuta. - kapina on kapina
sebr kungi stu norg kirjoitti:
Johtuisiko tämä siitä että Mäntsälän kapinan aloittajat eivät edustaneet vierasta valtiota eivätkä halunneet aloittaa joukkomurhaa Suomessa.
""""Johtuisiko tämä siitä että Mäntsälän kapinan aloittajat eivät edustaneet vierasta valtiota""""
Tarkoitatko että kun eivät edustaneet valkoisten lailla keisarillista Venäjää eikä Ruotsia eikä Saksaa niin sen takia punaiset piti tappaa?
...... eivätkä halunneet aloittaa joukkomurhaa Suomessa"""""
Punaisilla olisi ollut aikaa halutessaan tappaa Etelä-Suomessa vaikka 100 000 porvaria jos olisivat halunneet. Mutta halu puuttui kun taasen Suomen porvaristolla sitä oli enemmän kuin muiden Euroopan valtioiden porvaristoilla yhteensäkään. - Vapaussota...????
Näinhän tehtiin kirjoitti:
"Yleensähän on niin, että sotavankeja ei antautumisen jälkeen tapeta, vaan vangitaan ja asiat tutkitaan, sekä vapautetaan sitten sodan päättymisen jälkeen"
Erona oli se, että punaiset katsottiin kapinallisiksiksi rikollisiksi ja tuomittiin sen mukaan. Suurin osa kuitenkin vapautettiin melko nopeasti. Se tuntuu olevan peräti outo asia ja mahdoton myönnettävä stallarivalehtelijoille.Pitäisikö sitten poistaa käytöstä sana "vapaussota", koska kyseessä ei ollut sota, vaan kapina.
"Vapauskapina", "kansalaiskapina"? Kävisikö? - Kyllä halusivat
kapina on kapina kirjoitti:
""""Johtuisiko tämä siitä että Mäntsälän kapinan aloittajat eivät edustaneet vierasta valtiota""""
Tarkoitatko että kun eivät edustaneet valkoisten lailla keisarillista Venäjää eikä Ruotsia eikä Saksaa niin sen takia punaiset piti tappaa?
...... eivätkä halunneet aloittaa joukkomurhaa Suomessa"""""
Punaisilla olisi ollut aikaa halutessaan tappaa Etelä-Suomessa vaikka 100 000 porvaria jos olisivat halunneet. Mutta halu puuttui kun taasen Suomen porvaristolla sitä oli enemmän kuin muiden Euroopan valtioiden porvaristoilla yhteensäkään.Punikit aloittivat tappamisen jo syksyllä -17 ja jatkoivat sitä loppuun asti. Tosin he saivat hengiltä vain 1 800 viatonta ihmistä, Nämähän eivät ollet syyllistyneet mihinkään, joten punikkienkaan tappamishalu ei aina syttynyt.
"Tarkoitatko että kun eivät edustaneet valkoisten lailla keisarillista Venäjää eikä Ruotsia eikä Saksaa niin sen takia punaiset piti tappaa?"
Ketkähän valkoiset mahtoivat edustaa ulkovaltoja? Kyllä teloitukset tapahtuivat kapinoinnin, murhien ja terrorin takia, eikä ulkovaltojen edustuksen takia.
Joku tolkku saisi olla valehtelussakin. - tox hsi pae kam furh
kapina on kapina kirjoitti:
""""Johtuisiko tämä siitä että Mäntsälän kapinan aloittajat eivät edustaneet vierasta valtiota""""
Tarkoitatko että kun eivät edustaneet valkoisten lailla keisarillista Venäjää eikä Ruotsia eikä Saksaa niin sen takia punaiset piti tappaa?
...... eivätkä halunneet aloittaa joukkomurhaa Suomessa"""""
Punaisilla olisi ollut aikaa halutessaan tappaa Etelä-Suomessa vaikka 100 000 porvaria jos olisivat halunneet. Mutta halu puuttui kun taasen Suomen porvaristolla sitä oli enemmän kuin muiden Euroopan valtioiden porvaristoilla yhteensäkään.Ja milloinhan valkoiset edustivat Keisarillista Venäjää joka oli jo ajat sitten lakannut olemasta. Ottaen huomioon että moni valkoinen oli istunut Keisarillisen Venäjän uhmaamisesta santarmien pidättämän Pietarissa linnassakin. Ruotsin valtio ei koskaan sekaantunut Suomen sisäisiin asioihin. Ainoastaan joukko epämääräisiä vapaaehtoisia joilla jo muutenkin oli historiallisia yhteyksiä ja verisiteitä Suomeen kuten Linderillä ja Ehrensvärdillä. Keisarilliseen Saksaan haluttiin luoda hyvät suhteet mutta vasalliksi ei haluttu alkamaan. Olihan valkoisten johdossa Mannerheim joka ei siis ollut mikään Saksan ylin ystävä. Punaisilla oli kiire lähettä aputarvikkeita Etelä-Suomesta eikä varaa tuhlata aikaa piilekselevien "porvareiden" etsintään kun ottaa huomioon että moni punainen ei tuntenut kunnolla Etelä-Suomea.
- Punakaartilaisten
kapina on kapina kirjoitti:
-----Mäntsälässä ei kuollut ketään---
Rikoslain kohta kapinasta ei vaatinut kuolleita, pelkkä kapina riitti. Kuten joudut myöntämään Konikapinassakin. Vai väitätkö, että siinä tuli ruumiita? Montako kuoli, kerro se tai lopeta valehtelu!
,,,,, ja miehet lähtivät presidentin käskystä kotiin-----
Laki ei tuntenut tuollaistakaan armahdusperustetta eikä Punakaartiinkaan väkisin vietyjä armahdettu, heitä tapettiin tuhansittain. Niin paitsi Lapuan laki armahti kaikki lapualaaaset, iliman muuta.pääosa armahdettiin tai tuomittiin ehdonalaiseen avunannosta valtionpetokseen. Murhiin syylliset saivat tietysti ankarammat tuomiot.
Mäntsälän miehiä tuomittiin avunannosta valtionpetokseen aivan kuin punakaartilaisetkin. Johtajat tuomitiin kovemmin.
Myös konikapinassa annettiin lieviä tuomioita, koska kukaan ei kuollut, eikä aseita käytetty.
Rikoslaki määrää tuomiot murhista, tapoista ja ryöstoistä. Sellaisia ei ollut Mäntsälässä tai Nivalassa.
Järjettömien syytteiden sijasta voisit perehtyä todellisiin tapahtumiin ja niiden seuraamuksiin. - paper bates laksin
Kyllä halusivat kirjoitti:
Punikit aloittivat tappamisen jo syksyllä -17 ja jatkoivat sitä loppuun asti. Tosin he saivat hengiltä vain 1 800 viatonta ihmistä, Nämähän eivät ollet syyllistyneet mihinkään, joten punikkienkaan tappamishalu ei aina syttynyt.
"Tarkoitatko että kun eivät edustaneet valkoisten lailla keisarillista Venäjää eikä Ruotsia eikä Saksaa niin sen takia punaiset piti tappaa?"
Ketkähän valkoiset mahtoivat edustaa ulkovaltoja? Kyllä teloitukset tapahtuivat kapinoinnin, murhien ja terrorin takia, eikä ulkovaltojen edustuksen takia.
Joku tolkku saisi olla valehtelussakin.Tämä ressukka ilmeisesti tarkoittaa että Etelä-Pohjanmaan venäläiset varuskunnat luovuttivat aseensa Mannerheimille koska tunsivat sympatiaa. Selvä todiste! Liekö itse käsky tullut vangitulta Tsaarilta hui. Ilmeisesti myös Palmen, Linderin, Ehrensävärdin osallistuminen Ruotsista oli salaliitto. Viis siitä että heillä oli verisiteitä Suomeen. Ruotsalaisista vapaaehtoisista varmaan parikymmentä oli vain sellaista joilla ei sukua tai yhteyksiä Suomeen ollut. Jääkärithän oli koulutettu Saksassa hui kamala. Fakta on se että Mannerheimin porukka edusti Suomen sisäistä rauhaa ja turvallisuutta sekä valtiollisia etuja minkä jo esimerkiksi Ahvenanmaa kysymys osoittaa. Miksi Mannerheim, Enckell ja kumppanit olisivat vaivautuneet kiistelemään asiasta jos eivät olisi Suomea edustaneet. Kunnioittivat Uudenmaan suojeluskunnan uhrauksia Ahvenanmaa puhdistamisessa sekä Suomen vapautta. Gylling ja kumppanit sen sijaan olivat täysin Petrogradin sätkynukkeja minkä siis Rahja, Kuusinen ja Manner epäsuorasti myönsivät Wiik mukaanluettuna.
- kapina on kapina
Kyllä halusivat kirjoitti:
Punikit aloittivat tappamisen jo syksyllä -17 ja jatkoivat sitä loppuun asti. Tosin he saivat hengiltä vain 1 800 viatonta ihmistä, Nämähän eivät ollet syyllistyneet mihinkään, joten punikkienkaan tappamishalu ei aina syttynyt.
"Tarkoitatko että kun eivät edustaneet valkoisten lailla keisarillista Venäjää eikä Ruotsia eikä Saksaa niin sen takia punaiset piti tappaa?"
Ketkähän valkoiset mahtoivat edustaa ulkovaltoja? Kyllä teloitukset tapahtuivat kapinoinnin, murhien ja terrorin takia, eikä ulkovaltojen edustuksen takia.
Joku tolkku saisi olla valehtelussakin.,,,,Punikit aloittivat tappamisen jo syksyllä -17 ja jatkoivat sitä loppuun asti. Tosin he saivat hengiltä vain 1 800 viatonta ihmistä,,,,,
Voi voi sentään. Kyllä tuossa ajassa olisi kerennyt tappaa jo ainakin 100 000 ihmistä jos haluja olisi ollut. Ja valkoisten tehokkuudella tuo 100 000 olisi mennyt tuossa ajassa helpostikin rikki. Eli aika vähän noinkin pitkällä ajalla. Tosin punaiset sortuivat murhaamaan vasta kun valkoisilla murhaaminen oli jo teollista toimintaa. Eli oikeutettuna kostona, muistatkos. Silloinhan se ei ole valkoisten ajatusmaailmassa edes rikoskaan, muistatkos senkin. - ukrs laksin wher kau
kapina on kapina kirjoitti:
,,,,Punikit aloittivat tappamisen jo syksyllä -17 ja jatkoivat sitä loppuun asti. Tosin he saivat hengiltä vain 1 800 viatonta ihmistä,,,,,
Voi voi sentään. Kyllä tuossa ajassa olisi kerennyt tappaa jo ainakin 100 000 ihmistä jos haluja olisi ollut. Ja valkoisten tehokkuudella tuo 100 000 olisi mennyt tuossa ajassa helpostikin rikki. Eli aika vähän noinkin pitkällä ajalla. Tosin punaiset sortuivat murhaamaan vasta kun valkoisilla murhaaminen oli jo teollista toimintaa. Eli oikeutettuna kostona, muistatkos. Silloinhan se ei ole valkoisten ajatusmaailmassa edes rikoskaan, muistatkos senkin.Älä kehtoo. Ettei punaisilla ollut partioita porvareja etsimässä sodasta huolimatta. Ei taineet luuserit vaan löytää ja sekös sinua keljuttaa ettei huonoin aines selvinnyt voittajana kuten Venäjällä kuravaltiossa.
- kapina on kapina
tox hsi pae kam furh kirjoitti:
Ja milloinhan valkoiset edustivat Keisarillista Venäjää joka oli jo ajat sitten lakannut olemasta. Ottaen huomioon että moni valkoinen oli istunut Keisarillisen Venäjän uhmaamisesta santarmien pidättämän Pietarissa linnassakin. Ruotsin valtio ei koskaan sekaantunut Suomen sisäisiin asioihin. Ainoastaan joukko epämääräisiä vapaaehtoisia joilla jo muutenkin oli historiallisia yhteyksiä ja verisiteitä Suomeen kuten Linderillä ja Ehrensvärdillä. Keisarilliseen Saksaan haluttiin luoda hyvät suhteet mutta vasalliksi ei haluttu alkamaan. Olihan valkoisten johdossa Mannerheim joka ei siis ollut mikään Saksan ylin ystävä. Punaisilla oli kiire lähettä aputarvikkeita Etelä-Suomesta eikä varaa tuhlata aikaa piilekselevien "porvareiden" etsintään kun ottaa huomioon että moni punainen ei tuntenut kunnolla Etelä-Suomea.
,,,,,Keisarilliseen Saksaan haluttiin luoda hyvät suhteet mutta vasalliksi ei haluttu alkamaan.,,,,
Älähän nyt innostu vai etkö tiedä. Valkoinen hallitus teki Keisarillisen Saksan kanssa jo maaliskuussa -18 valtiosopimuksen, jossa Suomesta tehtiin käytännössä Saksan vasalli. Tuosta sopimuksesta ja varsinkin sen sisällöstä kokonaisuudessaan on jostain syystä nyky-Suomessa äärimmäisen vaikeaa saada tietoa. Ilmeisesti nähdään aiheelliseksi salata moinen törkeä maanpetos ja keskitytään sen sijaan nimittelemään punaisia maanpettureiksi. Mutta punaisten jäljiltä ei löydy ainuttakaan niin karseaa aikomusta kuin oli tämä maaliskuun maanpetos. - kapina on kapina
tox hsi pae kam furh kirjoitti:
Ja milloinhan valkoiset edustivat Keisarillista Venäjää joka oli jo ajat sitten lakannut olemasta. Ottaen huomioon että moni valkoinen oli istunut Keisarillisen Venäjän uhmaamisesta santarmien pidättämän Pietarissa linnassakin. Ruotsin valtio ei koskaan sekaantunut Suomen sisäisiin asioihin. Ainoastaan joukko epämääräisiä vapaaehtoisia joilla jo muutenkin oli historiallisia yhteyksiä ja verisiteitä Suomeen kuten Linderillä ja Ehrensvärdillä. Keisarilliseen Saksaan haluttiin luoda hyvät suhteet mutta vasalliksi ei haluttu alkamaan. Olihan valkoisten johdossa Mannerheim joka ei siis ollut mikään Saksan ylin ystävä. Punaisilla oli kiire lähettä aputarvikkeita Etelä-Suomesta eikä varaa tuhlata aikaa piilekselevien "porvareiden" etsintään kun ottaa huomioon että moni punainen ei tuntenut kunnolla Etelä-Suomea.
----moni punainen ei tuntenut kunnolla Etelä-Suomea.----
Mitä ihme lätinää tuokin on. Punaiset olivat nimenomaan Etelä-Suomesta ja kyllä jokainen oman kylänsä ja pitäjänsä porvarit tunsi ja tiesi. Helppo ne olisi ollut käydä ampumassa vaikka jokainen ja aikaakin oli. - nooh onps kumma
kapina on kapina kirjoitti:
----moni punainen ei tuntenut kunnolla Etelä-Suomea.----
Mitä ihme lätinää tuokin on. Punaiset olivat nimenomaan Etelä-Suomesta ja kyllä jokainen oman kylänsä ja pitäjänsä porvarit tunsi ja tiesi. Helppo ne olisi ollut käydä ampumassa vaikka jokainen ja aikaakin oli.Vastahan vihjasit että enemmistö koostui pientilallisista maaseudulta eikä Etelän työläisistä. Yrittäisit päättää.
- Taas valehtelet
kapina on kapina kirjoitti:
,,,,Punikit aloittivat tappamisen jo syksyllä -17 ja jatkoivat sitä loppuun asti. Tosin he saivat hengiltä vain 1 800 viatonta ihmistä,,,,,
Voi voi sentään. Kyllä tuossa ajassa olisi kerennyt tappaa jo ainakin 100 000 ihmistä jos haluja olisi ollut. Ja valkoisten tehokkuudella tuo 100 000 olisi mennyt tuossa ajassa helpostikin rikki. Eli aika vähän noinkin pitkällä ajalla. Tosin punaiset sortuivat murhaamaan vasta kun valkoisilla murhaaminen oli jo teollista toimintaa. Eli oikeutettuna kostona, muistatkos. Silloinhan se ei ole valkoisten ajatusmaailmassa edes rikoskaan, muistatkos senkin."Tosin punaiset sortuivat murhaamaan vasta kun valkoisilla murhaaminen oli jo teollista toimintaa. Eli oikeutettuna kostona, muistatkos. Silloinhan se ei ole valkoisten ajatusmaailmassa edes rikoskaan, muistatkos senkin."
Miksi valehtelet? Punaiset aloittivat tappamisen marraskuussa
-17. Yksin yleislakkoviikolla tapettiin 34 viatonta ihmistä. Sodan alkuun mennessä oli tapettu noin 150.Valkoiset ei yhtään.
On huomattavaa, että murhatut valkoiset eivät olleet syylllistyneet mihinkään.
Kostossa ei siis ole mitään ihmettelemistä. Punaiset vetivät sen päälleen omalla terrorillaan. Turha on moista typeryyttä enää puolustella ja vähätellä.
Tosin et edelleenkään ole millään tavalla selvillä todellisista tapahtumista. Muuten tuskin valehtelisit noin tökerösti. - Taas valehtelet
kapina on kapina kirjoitti:
,,,,,Keisarilliseen Saksaan haluttiin luoda hyvät suhteet mutta vasalliksi ei haluttu alkamaan.,,,,
Älähän nyt innostu vai etkö tiedä. Valkoinen hallitus teki Keisarillisen Saksan kanssa jo maaliskuussa -18 valtiosopimuksen, jossa Suomesta tehtiin käytännössä Saksan vasalli. Tuosta sopimuksesta ja varsinkin sen sisällöstä kokonaisuudessaan on jostain syystä nyky-Suomessa äärimmäisen vaikeaa saada tietoa. Ilmeisesti nähdään aiheelliseksi salata moinen törkeä maanpetos ja keskitytään sen sijaan nimittelemään punaisia maanpettureiksi. Mutta punaisten jäljiltä ei löydy ainuttakaan niin karseaa aikomusta kuin oli tämä maaliskuun maanpetos."Valkoinen hallitus teki Keisarillisen Saksan kanssa jo maaliskuussa -18 valtiosopimuksen, jossa Suomesta tehtiin käytännössä Saksan vasalli"
Tuon sopimuksen Saksa saneli Berliinissä senaatin edustajille, jotka yrittivät saada siihen korjauksia. He katsoivat kuitenkin välttämättömäksi sen hyväksyä, että Suomi saisi suojaa bolsevikkeja vastaan. Sopimus ei edes ollut senaatin käsiteltävänä. Käytännössä se ei toteutunut.
Punainen kansanvaltuuskunta sen sijaan solmi bolsevikkien kanssa sopimuksen, joka sitoi heidät Leniniin paljon tiukemmin kuin aikanaan YYA-sopimus Suomen NL:on.
Maanpetoksenhan teki punaiset ryhtyessään asein kaatamaan laillista hallitusta. Koeta pitää edes joku tolkku tuossa valehtelussa. - Higgsin hiukkanen
Punakaartilaisten kirjoitti:
pääosa armahdettiin tai tuomittiin ehdonalaiseen avunannosta valtionpetokseen. Murhiin syylliset saivat tietysti ankarammat tuomiot.
Mäntsälän miehiä tuomittiin avunannosta valtionpetokseen aivan kuin punakaartilaisetkin. Johtajat tuomitiin kovemmin.
Myös konikapinassa annettiin lieviä tuomioita, koska kukaan ei kuollut, eikä aseita käytetty.
Rikoslaki määrää tuomiot murhista, tapoista ja ryöstoistä. Sellaisia ei ollut Mäntsälässä tai Nivalassa.
Järjettömien syytteiden sijasta voisit perehtyä todellisiin tapahtumiin ja niiden seuraamuksiin.,,,,Mäntsälän miehiä tuomittiin avunannosta valtionpetokseen aivan kuin punakaartilaisetkin. ,,,,,,
Joo, mutta eri tuomioihin. Punaisia ammuttiin niin, että koko eteläinen Suomi oli verestä punaisena. Mäntsälän rikollisia ei teloitettu yhtään, ei edes johtajia. Jokainen punakaartin johtaja teloitettin armotta. Entäs ne sadat tai tuhannet, jotka teloitettiin vaikka ei ollut kaartissakaan.
,,,,,Rikoslaki määrää tuomiot murhista, tapoista ja ryöstoistä. Sellaisia ei ollut Mäntsälässä tai Nivalassa.,,,,,
Niin, ja kapinasta kans'. - Higgsin hiukkanen
ukrs laksin wher kau kirjoitti:
Älä kehtoo. Ettei punaisilla ollut partioita porvareja etsimässä sodasta huolimatta. Ei taineet luuserit vaan löytää ja sekös sinua keljuttaa ettei huonoin aines selvinnyt voittajana kuten Venäjällä kuravaltiossa.
,,,,Ei taineet luuserit vaan löytää ,,,,
Missäs talojen isännät ja heidän poikansa muka piileskelivät sekä kaupunkien porvaristo? Olet umpitollo, siellä ne kotonaan istuivat ja tekivät rauhassa töitään. Mikään historian kirja ei kerro, että kaupunkien porvaristot olisivat koko talven asuneet metsissä piilopirteissä. Mitähän ne siellä metsissä muuten söivät.
Jos porvari oli kohdellut alaisiaan ihmisinä niin ei hänellä ollut mitään pelättävää, toisin kuin työläisillä. Heitä haettiin öisin kodeistaan pitkin koko Suomea ja tapettiin jossain metsien kätköissä, ensin tietysti hakattiin kiväärienperillä ja ruhjottiin veriseksi massaksi. - dibra tird
Higgsin hiukkanen kirjoitti:
,,,,Ei taineet luuserit vaan löytää ,,,,
Missäs talojen isännät ja heidän poikansa muka piileskelivät sekä kaupunkien porvaristo? Olet umpitollo, siellä ne kotonaan istuivat ja tekivät rauhassa töitään. Mikään historian kirja ei kerro, että kaupunkien porvaristot olisivat koko talven asuneet metsissä piilopirteissä. Mitähän ne siellä metsissä muuten söivät.
Jos porvari oli kohdellut alaisiaan ihmisinä niin ei hänellä ollut mitään pelättävää, toisin kuin työläisillä. Heitä haettiin öisin kodeistaan pitkin koko Suomea ja tapettiin jossain metsien kätköissä, ensin tietysti hakattiin kiväärienperillä ja ruhjottiin veriseksi massaksi.Ja älykön mielestä pankit ja kaupat jatkoivat toimintaansa sisällissodan aikanakin jolloin ei valuttaa kunnolla ollut vai pyörittikö punaiset sankarisi vaaluutan jakeluakin. Eikö se sodin Marxin oppeja vastaan joiden mukaan rahaa ei tarvita aidossa kommunistisessa järjestelmässä.
- golgat
Higgsin hiukkanen kirjoitti:
,,,,Mäntsälän miehiä tuomittiin avunannosta valtionpetokseen aivan kuin punakaartilaisetkin. ,,,,,,
Joo, mutta eri tuomioihin. Punaisia ammuttiin niin, että koko eteläinen Suomi oli verestä punaisena. Mäntsälän rikollisia ei teloitettu yhtään, ei edes johtajia. Jokainen punakaartin johtaja teloitettin armotta. Entäs ne sadat tai tuhannet, jotka teloitettiin vaikka ei ollut kaartissakaan.
,,,,,Rikoslaki määrää tuomiot murhista, tapoista ja ryöstoistä. Sellaisia ei ollut Mäntsälässä tai Nivalassa.,,,,,
Niin, ja kapinasta kans'.Etelässä ammutuilla punaisilla ei edes kotipaikkana ollut ennen sotaa pääkaupunki. Jospa opettelet edes perusasiat. Johanssonit, Hildenit ja muut luuserit joilla oli vaarana tartuttaa koko Pohjola sietikin saadan luodin silmiensä väliin. Mäntsälän osallistujat saivat kyllä ihan lainmukaisen tuomion. Mitään väkivaltaa eivät juuri harrastaneet joten kovia keinoja ei tarvittu. Pysyhän totuudessa.
- merkki-erkki
dibra tird kirjoitti:
Ja älykön mielestä pankit ja kaupat jatkoivat toimintaansa sisällissodan aikanakin jolloin ei valuttaa kunnolla ollut vai pyörittikö punaiset sankarisi vaaluutan jakeluakin. Eikö se sodin Marxin oppeja vastaan joiden mukaan rahaa ei tarvita aidossa kommunistisessa järjestelmässä.
----Eikö se sodin Marxin oppeja vastaan joiden mukaan rahaa ei tarvita aidossa kommunistisessa järjestelmässä. ---
Sotii se. Mutta Suomen punaisetpa eivät olleetkaan marxilaisia kuten valkoisten valeissa on koetettu kansalla opettaa. - johan mie sanoin
nooh onps kumma kirjoitti:
Vastahan vihjasit että enemmistö koostui pientilallisista maaseudulta eikä Etelän työläisistä. Yrittäisit päättää.
Mitä hölmöilet? Joka taajamassa ja sivummallakin oli punaisia ja kyllä ne tunsivat ja tiesivät seutukunnan porvarit. Ihan sama oliko punaisen ammattina torppari vaiko työläinen.
- tox latik laks pa ma
merkki-erkki kirjoitti:
----Eikö se sodin Marxin oppeja vastaan joiden mukaan rahaa ei tarvita aidossa kommunistisessa järjestelmässä. ---
Sotii se. Mutta Suomen punaisetpa eivät olleetkaan marxilaisia kuten valkoisten valeissa on koetettu kansalla opettaa.No mitä ne sitten oli. Terroristejako? Vai olisiko mielestäsi tolvana Menzinski pitännyt Petrogradista Nevalta kiikuttaa Suomen raha-asioita hoitamaan. Fakta on se että Marxin oppien mukaan kaikki kapitalismi suljettiin. Jos elintarvikkeita annettiin porvarille tai sallittiin liiketoiminnan harjoittaminen johtui se sen alueen punaisten epäpätevyydestä ja niitähän punaisten puolella riittää vieläkin ympäri maailmaa.
- taajmat
johan mie sanoin kirjoitti:
Mitä hölmöilet? Joka taajamassa ja sivummallakin oli punaisia ja kyllä ne tunsivat ja tiesivät seutukunnan porvarit. Ihan sama oliko punaisen ammattina torppari vaiko työläinen.
Ihanko oikein näiden henkilökohtaiset asunnot ja mielipaikat tiesivät. Kerrohan lissöö. Tuliko oikein OGPU miehiä näistä "experteistä" myöhemmin. ha ha ha
- johan mie sanoin
taajmat kirjoitti:
Ihanko oikein näiden henkilökohtaiset asunnot ja mielipaikat tiesivät. Kerrohan lissöö. Tuliko oikein OGPU miehiä näistä "experteistä" myöhemmin. ha ha ha
----henkilökohtaiset asunnot ja mielipaikat tiesivät-----
Buahooo, olivatko rikkaitten isäntien talot ja herraskartanot näkymättömistä materiaaleista rakennettuja? Ihan uutta tietoa menneisyydestä. Käsittääkseni kaikki talot tiedettiin, tuskinpa oli ainuttakaan tilallista jonka taloa torpparit ja rengit eivät olisi tienneet. Hehän tekivät tilalla töitä joka päivä.
Kerro sitten mikä on "mielipaikka". Minulle ihan uusi termi ja lienee kaikille muillekin. - poalksk
johan mie sanoin kirjoitti:
----henkilökohtaiset asunnot ja mielipaikat tiesivät-----
Buahooo, olivatko rikkaitten isäntien talot ja herraskartanot näkymättömistä materiaaleista rakennettuja? Ihan uutta tietoa menneisyydestä. Käsittääkseni kaikki talot tiedettiin, tuskinpa oli ainuttakaan tilallista jonka taloa torpparit ja rengit eivät olisi tienneet. Hehän tekivät tilalla töitä joka päivä.
Kerro sitten mikä on "mielipaikka". Minulle ihan uusi termi ja lienee kaikille muillekin.Onhan niillä voinnut olla vaikka jokin mökki johon menivät. Ei kukaan hullu ihminen jää sellaisten yksilöjen lähelle jotka julistavat avoimesti tavoitettaan tappaa hänet. Sinä tietysti jäisit "loogisena". ha ha ha
- maattoman jälkeläine
johan mie sanoin kirjoitti:
----henkilökohtaiset asunnot ja mielipaikat tiesivät-----
Buahooo, olivatko rikkaitten isäntien talot ja herraskartanot näkymättömistä materiaaleista rakennettuja? Ihan uutta tietoa menneisyydestä. Käsittääkseni kaikki talot tiedettiin, tuskinpa oli ainuttakaan tilallista jonka taloa torpparit ja rengit eivät olisi tienneet. Hehän tekivät tilalla töitä joka päivä.
Kerro sitten mikä on "mielipaikka". Minulle ihan uusi termi ja lienee kaikille muillekin.Ei kaikki tehneet talon töitä joka päivä. Pienillä torpilla oli vähemmän viikoittaisia työpäiviä kuin isoilla.
Naiset tekivät myös taksvärkkipäiviä. - petosmaan
Taas valehtelet kirjoitti:
"Valkoinen hallitus teki Keisarillisen Saksan kanssa jo maaliskuussa -18 valtiosopimuksen, jossa Suomesta tehtiin käytännössä Saksan vasalli"
Tuon sopimuksen Saksa saneli Berliinissä senaatin edustajille, jotka yrittivät saada siihen korjauksia. He katsoivat kuitenkin välttämättömäksi sen hyväksyä, että Suomi saisi suojaa bolsevikkeja vastaan. Sopimus ei edes ollut senaatin käsiteltävänä. Käytännössä se ei toteutunut.
Punainen kansanvaltuuskunta sen sijaan solmi bolsevikkien kanssa sopimuksen, joka sitoi heidät Leniniin paljon tiukemmin kuin aikanaan YYA-sopimus Suomen NL:on.
Maanpetoksenhan teki punaiset ryhtyessään asein kaatamaan laillista hallitusta. Koeta pitää edes joku tolkku tuossa valehtelussa.Arabimaissa on meneillään maanpetosaalto, kun siellä kaadetaan tai yritetään kaataa laillisia hallituksia.
Venäjä ja Kiina puolustavat k.o. maiden laillisia hallituksia, esimerkkinä Syyria. - oulns taist lask jul
johan mie sanoin kirjoitti:
----henkilökohtaiset asunnot ja mielipaikat tiesivät-----
Buahooo, olivatko rikkaitten isäntien talot ja herraskartanot näkymättömistä materiaaleista rakennettuja? Ihan uutta tietoa menneisyydestä. Käsittääkseni kaikki talot tiedettiin, tuskinpa oli ainuttakaan tilallista jonka taloa torpparit ja rengit eivät olisi tienneet. Hehän tekivät tilalla töitä joka päivä.
Kerro sitten mikä on "mielipaikka". Minulle ihan uusi termi ja lienee kaikille muillekin.Sen verran tulen vastaan että Etelässä todella oli useita porvareita joita syystä tai toisesta ei ammuttu kuten esim. Eero Erkko, Elsa von Born ja lukuisia muita. Tämä ei tarkoita silti ettei ketään olisi surmattu Latsiksen määrittelemällä luokkaperusteella.
- mitäs mie jo sanoin
poalksk kirjoitti:
Onhan niillä voinnut olla vaikka jokin mökki johon menivät. Ei kukaan hullu ihminen jää sellaisten yksilöjen lähelle jotka julistavat avoimesti tavoitettaan tappaa hänet. Sinä tietysti jäisit "loogisena". ha ha ha
Johan vitsin murjasit. Että etelän kaupunkien ja maaseudun porvaristo eli varakkaat, yhteensä satoja tuhansia ihmisiä, asuivat, koko sodan ajan joissain "mökeissä", joista kukaan ei tiennyt mitään. Olet varmaankin lukenut liikaa Aku Ankkoja tai Putte Possun seikkailuja, joissa kaikki ihmeellinen on mahdollista.
Jos nuo menivät "mökkeihin" niin mitähän ne siellä söivät koko talven, luntako. Ja miten lämmittivät niin, että savukaan ei näkynyt?
Kaiken maailman kaalimaan kakaroita tänne eksyykin. Kas kun et jo sano, että muuttivat Kuuhun sodan ajaksi. Voit uskoa, että sen ajan ihmiset liikkuivat niin paljon metsissä eri syistä, että tietämättömiä piilopirttejä ei niissä ollut, varsinkin sadoille tuhansille ihmisille. Ja että ne olisi läpi talven huollettu jälkeäkään lumihankeen jättämättä. Kuka niitä olisi huoltanut jos kaikki olivat siellä "kesämökeillään".
Kerro vielä jokin historiankirjoituksen lähde, joka edes etäisesti vahvistaisi tuon lapsellisen harhasi. - Ihmisiä piileskeli
mitäs mie jo sanoin kirjoitti:
Johan vitsin murjasit. Että etelän kaupunkien ja maaseudun porvaristo eli varakkaat, yhteensä satoja tuhansia ihmisiä, asuivat, koko sodan ajan joissain "mökeissä", joista kukaan ei tiennyt mitään. Olet varmaankin lukenut liikaa Aku Ankkoja tai Putte Possun seikkailuja, joissa kaikki ihmeellinen on mahdollista.
Jos nuo menivät "mökkeihin" niin mitähän ne siellä söivät koko talven, luntako. Ja miten lämmittivät niin, että savukaan ei näkynyt?
Kaiken maailman kaalimaan kakaroita tänne eksyykin. Kas kun et jo sano, että muuttivat Kuuhun sodan ajaksi. Voit uskoa, että sen ajan ihmiset liikkuivat niin paljon metsissä eri syistä, että tietämättömiä piilopirttejä ei niissä ollut, varsinkin sadoille tuhansille ihmisille. Ja että ne olisi läpi talven huollettu jälkeäkään lumihankeen jättämättä. Kuka niitä olisi huoltanut jos kaikki olivat siellä "kesämökeillään".
Kerro vielä jokin historiankirjoituksen lähde, joka edes etäisesti vahvistaisi tuon lapsellisen harhasi.punaisia paossa mikä missäkin. Jotkut pakenivat naapuripitäjiin. Toisia makasi sairaaloissa "potilaina". Taistelujen lähetessä paettiin metsiin ja niittylatoihin.
Kotikylässäni eräs emäntä piiloutui latoon olkien alle aina kun punaiset lähestyivät.
Lisäksi paettiin punakaartiin ottoa.
Kyllä pakolaisia oli paljon. Kuka pärjäsi mitenkin. Pelko oli suuri, sillä punaiset harjoitivat murhatöitään joka pitäjässä.
- Valtiopetos!
Maanpetturit, on oikea nimitys näille rikollisille!
Toiset vetävät kuupan sekaisen viinalla ja muilla aineilla.
Kunnon kommunistin kuuppa on sekaisin koskaan
ja missään toteutumattomasta opista, joka perustuu
väkivaltaan sekä pakottamiseen ja kansalaisten
vapauden riistoon totaalisen rikollisesti.
Koomisinta on se että tämä tragedia toteutetaan
vapauden saavuttamisesta hokemalla.- debbr third valk kam
Suomessa olisi jo 1905 pitännyt edelläkävijä olla sosialistien nitistämisessä. Talonpojilla oli oma sääty joka ei täällä riehunut juuri kuten muualla Euroopassa mikä osoittaa että alaluokka oltaisi saatu nykyaikaan ilman väkivaltaa. Talonpojistahan enemmistö tosin liittyi valkoisiin mutta älä kerro punikille.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh731920Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr971663- 1471207
- 59688
- 198652
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol6636Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako191553- 54547
- 46488
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </337462