Suurin osa sotilaista ampui tahallaan ohi

ei halua tappaa

Sotahistoriallinen tutkimus, psykologiset havainnot, tilastot ammuskulutuksesta, lääketieteelliset tilastot ym. ovat paljastaneet suurelle osalle suurta yleisöä yllättäviä tietoja viime vuosikymmenien sodista, mm. II maailmansodasta.

SUURIN OSA VIIME SOTIEN RINTAMASOTILAISTA AMPUI TAISTELUTILANTEISSA TAHALLAAN OHI SUURI OSA TAISTELIJOISTA NÄYTTELI, POSEERASI MUTTA AMPUI TAHALLAAN OHI SILLÄ EI HALUNNUT TAPPAA TOISTA IHMISTÄ.

http://pelontorjunta.suntuubi.com/fi/Blogi/#sota

"Grossmanin keräämien tutkimustulosten mukaan nimittäin vähemmän kuin yksi amerikkalaissotilas viidestä ampui taistelutilanteessa kohti saksalaista tai japanilaista sotilasta kohden. Amerikkalainen sotilas tuskin oli erilaisempi kuin muiden armeijoiden. Ja vaikka äärimmäisissä olosuhteissa suurempi osa sotilaista on voinut ampua vihollissotilasta kohti, useimmissa taistelutilanteissa sotilaat olivat haluttomia tappamaan toisiaan."

31

1754

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • älätapa

      Tämä oikein lämmitti mieltä ehkä jonain päivänä ihmisyys voittaa ja kaikki
      elävät rauhassa keskenään.

      • Alfmelmac

        Kotona keittiöveitsellä tai hukuttamalla rantaveteen tai autolla tai muuta sellaista. Harkittuja tai äkkipikaisuus. Ruumiita tulee, vaikka Suomi ei ole sodassa. kannattaa alkaa hautausurakoitsijaksi-ei hommat lopu kesken. Afrikka ei rauhoitu koskaan; liikaa klaaneja ja heimoja.


    • Pohtiå

      No vähän on tyhmiä!!! Minä ainakin ampuisin suoraan ottaan ja mahaan.

    • 4+10

      Eikös tää ole ennenkin ollut ihan yleisesti tiedossa, varsinkin Vietnamin sodan aikana.

      Tosin tuohon en usko ääritilanteissa, joissa pitää valita sekunneissa tai nopeammin, joko sinä tai hän.

      Ja toki ne tilanteet, joissa tunteet ovat pinnalla tappohalu lisääntyy, esim. toisen maailmansodan jälkipuoliskolla venäläisten halukkuus tappaa natseja.

      Siinä mielessä amerikkalaiset kyllä 2. maailmansodassa eroaa kovastikin neuvostoliittolaisista, että heidän kyliään ei poltettu kaikkine lapsineen ja sukulaisineen ja naisia raiskattu jne. Mitä kuullut juttuja ihan ko. henkilöiltä niin saivat ihan konkreettista nautintoa ja tyydytystä tappaessaan saksalaisia.

      Ihmeellisin asia (yllä olevaan kappaleeseen viitaten) on se, että sodan jälkeen (vaikkei toki ihan heti) venäläiset ja saksalaiset eivät toisiaan ole millään tavoin vihanneet, molemmat kyllä ymmärtävät Hitler / Stalin asetelman.
      Sen sijaan suomalaisten viha venäläisiä kohtaan jatkuu edelleen, vaikka venäläisten teot suomalaisille eivät ole millään tavoin edes vitsilläkään verrattavissa saksalasiten tekoihin venäläisille ja toisinpäin.

      • AlfMelmac

        170 surmattua siviiliä Pohjois-Suomessa; nuorin joukkoraiskatuista tytöistä oli 12-vuotias. Neuvostopartisaaneista kyse ja lisäksi 54 suomalaista otettiin vangiksi ja kohtalo tuntematon. Mene kysymään menetyksen kokeneilta ihmisiltä, miltä tuntuu. Tai Hyrsylän mutkassa 1939 vangiksi jääneet suomalaiset siviilit. Raskaana olevat naiset joutuivat joesta talviaikaan nostamaan tukkeja jne. Vertaa asukaslukuja: Suomi-Venäjä-Saksa ja suhteuta kärsimystä, jos spekuloit luvuilla.


    • Vapaa suomalaien

      Tarkoitaako tuo nyt sitä, että venäläiset sotilaat olivat halutomiampia ampumaan suomalaisia kuin suomalaiset venäläisiä v.1939-44?

      Tuollaisen johtopäätöksen voisi äkkisellään tulla, jos asiaa tarkastelee tappiolukuja vertailemalla. Samanlaisen johtopäätökseen voisi joutua hävittäjälentäjien suhteen: Venäläiset lentäjät eivät haluneet ampua suomalaisia yhtä paljon kuin suomalaiset. Neuvostoliiton ilmavoimat kärsivät suuremmat tappioita kuin Suomen ilmavoimat.

      • Alfmelmac

        Stalinin käskyä noudatettiin eli vastustaja tuhottava, vaikka olisi pelastautunut laskuvarjolla. 1939-44 ratkaisi koulutus, mutta ylivoimalle ei mahda mitään. Toisaalta myös kilpajuoksu Berliiniin helpotti, mutta eräs neuvosto-opas entinen kenraali sanoi, että Tali-Ihantalassa kaatui 60 000 neuvostoliittolaista.


    • rukiveer

      Venäläisistäkään suurin osa ei olisi halunneet hyökätä Suomeen mutta
      kun käsky tulee korkeammalta taholta niin se on mentävä tai syytetään sotilaskarkuruudesta.
      Sodassa ei kannatakaan tappaa vaan haavoittaa niin se sitoo heti muutaman tilanteesta pois.

    • 7+4

      Vapaa suomalainen, kyllä se juuri tuota tarkoittaa ja näin se myös on, mitä monien (vanhempien siis) venäläisten kanssa myös jutustellut.
      Ei kukaan halunnut Suomeen hyökätä muutakuin Stalin ja hänen sanoja lainaamalla "neuvostoarmeijassa vaatii enemmän rohkeutta ottaa askel taaksepäin kuin askel eteenpäin".

      Mietis nyt, ei ne venäläiset mitään väkivallanhimoisia barbaareja ole, ei kukaan rauhallista kansaa vastaan hallunut hyökätä, sen sijaan tottakai valloittajaa ja kiduttajaa haluttiin päästä höykyttämään ja kunnolla. Pätee ihan mihin tahansa tilanteeseen luonnollisesti poislukien palkka-armeijat ja sekopäät.

      • ukin tyttö

        Mun ukki (RIP)joutui tappamaan talvisodassa.Sen hän kautta rantain sai sanottua kolmisenkymmentä vuotta sitten, ennen kuolemaansa ,mutta ei IKINÄ puhunut asiasta kenellekään sen koommin,ei edes mummolle.Sanoi kuulemma mummollekin,että on parempi ettei hän ,eikä kukaan muukaan joka ei siellä ole ollut tiedä mitään.Hän vei mustuneet ja palentuneet varpaansa sekä salaisuutensa hautaan saakka.
        Olisin nuorena halunnut tietää enemmän asioista,mutta kunnioitin hänen päätöstään olla hiljaa traumojensa kanssa.Hän kuitenkin opetti minut onkimaan kaloja ja myöskin perkaamaan ne ...voissa paistettuja ahvenia,NAM!!


      • AlfMelmac
        ukin tyttö kirjoitti:

        Mun ukki (RIP)joutui tappamaan talvisodassa.Sen hän kautta rantain sai sanottua kolmisenkymmentä vuotta sitten, ennen kuolemaansa ,mutta ei IKINÄ puhunut asiasta kenellekään sen koommin,ei edes mummolle.Sanoi kuulemma mummollekin,että on parempi ettei hän ,eikä kukaan muukaan joka ei siellä ole ollut tiedä mitään.Hän vei mustuneet ja palentuneet varpaansa sekä salaisuutensa hautaan saakka.
        Olisin nuorena halunnut tietää enemmän asioista,mutta kunnioitin hänen päätöstään olla hiljaa traumojensa kanssa.Hän kuitenkin opetti minut onkimaan kaloja ja myöskin perkaamaan ne ...voissa paistettuja ahvenia,NAM!!

        Sota-arkistoon ja ukkisi sotilaspassista saat tietoon joukkoyksikön. Tiedät ainakin, missä päin taisteli.


    • rauhaarakastavaM

      Parempi ku kieltäytyy kokonaan sotaan menosta, vaikka henkensä kustannuksella.

      • AlfMelmac

        Ensimmäinen vainolainen saisi sinun mammaasi nussia hip-hei


      • ^^^^^^^^^^^^

        Rakasta sinä vaan rauhaa rauhassa,mutta mitäs sitte teet ,kun huomaat että rauha ei rakstakkaan sinua sodassa ?


    • a<fjles

      Tuo väite on syvältä. Mikäli suurin osa suomalaisista ois ampunu ohi, puhuisimme tällä hetkellä varmasti venäjää.
      Ainoa hyvä asia siinä olisi se, että eipä tarvius kuunnella enää tuota ruotsin jauhantaa....

      • pojan poika

        Minun pappa ei puhunut minulle koskaan sodasta. Isälleni muutamaan kertaan on aikanaan kertoillut kuinka pahaa oli tehnyt ampua järven yli yrittäneitä venäläisiä talvisodassa. Niitä oli ollut kasapäin ja koko ajan uutta pukkas.

        Hyvä että joku on kuitenkin tarkoituksella kohti ampunut vaikka varmaan on loppuikänsä siitä kärsinyt.


      • Ei etniset suomalaiset mitään venäjää puhuisi. Eihän eestiläisetkään venäjää ruvenneet puhumaan vuosikymmenien miehityksestä huolimatta.

        Eri asia, jos suomalaiset olisi tapettu ja tilalla olisi venäläisiä, mutta silloin he eivät olisi "meitä", eli ei voi sanoa että "ME puhuisimme" venäjää....


    • turbiin vaajaonnea

      Puutaheinää. Jokainen aseista ymmärtävä tietää miten vaikea on osua. Ja joka on ampunut sodanaikaisilla aseilla ihmettelee, että niillä yleensäkään on saanut ketään hengiltä yli 10 metrin päästä. Jos olis ollut venäläisllä Kalashnikov ja suomalaisilla RK 62 niin ruumiita olis ollut paljon enemmän.

      Amerikkalaisia sotilaita on turha verrata muun maalaisiin, nuo jokaisen sotansa hävinneet ei oikein kelpaa verrokiksi. Ilman muiden tukea ei olis jenkit pärjänneet saksalaisille kuten eivät ole pärjänneet missään muuallakaan.

      • AlfMelmac

        Ukko-Pekka kiväärillä olen ampunut 300 m:n tauluihin ja tarkka-ase. 50-100 metriä ja Suomi-konepistooli ja tarkka. Pistoolit esim Parabellum 7,65 mm oli aika nallipyssy. Eli kyllä noilla aseilla henki lähtee. Taidat haluta eläväksi maalitauluksi jollekin radalle.


    • Kekkonen Nato

      Saksalaiset ja japanilaiset ovat Yhdysvaltojen ystäviä. Pyhän uskontomme vastustajista vääräoppisista juutalaisista koronkiskureina voidaan saada pois lempeällä kaasulla. Japanilaiset ovat saatanan valtakunnan vastustajia ihan samoin kuin amerikkalaisetkin. Kaiki me yhdessä vastustamme stalinisteja.

      Kaikki intiaanit ovat vapaita miehiä ja naisia vastustavat siis paljon putinisteja.

      Meillä varakkailla mailla on kaikki hegemonia maailmassa ja puolustamme jo ennalta mahdollisuutta kunnioittaa Pyhiä arvoja kaikissa maissa. Japani esim. on täysin Pyhä, samoin Kiina on nerokas länsimielinen vapautuva paholaisen russia vastainen. On pakko hävittää pahat. Muuten itse joudumme kuseen rus.

      Vahingossa voisi esim. 30 lasta pahan puolella kuolla. Mutta miljardit ovat
      turvassa Naton puolella. Joka päivä syntyy tuhansia lapsia turvaan NATO :on.

      Natomaiden ulkopuolella tulee paljon uhreja, kun Nato on sivistysmaiden puolustaja. Luonnollista on vahingotkin; ilkivalta tuhoaisi kaikki länsimaat

      Kun esim. mielisairas pyöveliPutin ( ja Saddam Hussein) tappaa koko
      ajan läheisiään. Putin käyttää ns. niskalaukausta valtansa pönkittämiseksi.
      Satamiljoona Stalinin kuolemanleirillä näkee tänään nälkää. Nato on hyvä.

      Miljardit lapset syntyvät vapaina Natossa koko ajan. Nato on erittäin hyvä.
      Vääräoppisia juutalaisia ei enää haluta pois. Nato on Jumalan miekka.
      Kaikilla ihmisillä on sama Jumala. Tärkeintä on kuulua hyvään Natoon.

    • Gustav Emertia

      Enää ei voi ampua ohi. Sivistysmailla on hyvä Nato ja me olemme Natossa.

      Juutalaisia vainotaan enää vain kauhistuksessa, mitäpä siellä ei vainottaisi.

      Nato on hyvä (sinne pitää mennä). Myös Tarja Halosta on alkanut natottaa.

      Miljardi ihmistä on paikallaan turvassa hyvässä Natossa maailma elvyttää.

      Äänislinna on raiskattu (sen ne osaa). Timo Soini on parhaimmillaan
      oikea Natomies. Jussi Niinistö Nato on parasta. Me olemme vahvoja!

      Patton ja Airo olivat täysin oikeassa! Juutalaiset on jo vapautettu ja koko
      maailma elvyttää ja pitää elvyttää. Suomi rikastuu Natossa. Nato on hyvä.

      Kansat vapautuvat. On hulluutta puolustaa lasten ruoskimista pahuudessa.

      Meillä on ja pitää olla maailman uudenaikaisimmat aseet ja oikeat maat.

      Joka puolelta yhtä aikaa on paras puolustus. Nato on paras puolustus.
      Nato on humanitaarinen. Nato on maailman suurin rauhanjärjestö*.

      Paavo Väyrynen on valittu Suomen vastenmielisimmäksi lukuisia kertoja.

      Soini, Lipponen tai Sauli ovat toisella kierroksella. Kaikki kääntyy hyväksi.

      Tarja Halonen ei asetu enää ehdolle Natoa vastaan.

      Myös Tarja Halonen onnitteli Natoa (Martti Ahtisaari on hyvä).

      Koko vapaa maailma on yhtä. Maailman historialliset tapahtumat vyöryvät
      silmiemme edessä. Me emme hyväksy mitään vihapuheita vaan hyvyyden.

      http://www.youtube.com/watch?v=88UzCdteq0M

      Maailma on yhdistynyt hävittämään pahan. Aivan kuten hyvä johtaja halusi.

      Kaikki kääntyy vielä hyväksi. Ketään ei jätetä köyhäksi. Koittaa uusi huomen!

      Me olemme jo siellä rakentamassa tuotantolaitoksia. Nato voittaa pahan.
      Ei mikään ole rumempaa kuin vihapuheet. *Hyvä on täydellinen rauhantila.

      Nykyisin emme pidä enää juutalaisia vääräoppisina. Kaikilla ihmisillä on
      yhteinen Jumala. On väärin tuomita juutalaiset, hekin ovat länsimielisiä.
      Kiina ja Japani ovat länsimielisiä. Nerokas Kiina on kansallisvaltiomme.

      • Venäjän akatemia

        Suomalaiset tappoivat miljoona vainolaista . Stalin se tappoi jo satoja miljoonia venäläisiä. Putin tuhoaa miljoonat vainolaiset. Arviolta noin miljoona vainolaista
        kuolee ennenaikaisesti kansojen vankilassa. Putin on kuitenkin meidän nukke.

        Ensin surmattiin miljoonat venäläiset ja roskaväki kumartaa Leninin patsasta.
        Roskaväelle myydään alkoholia pilkkahinnalla. Leninin patsaat on räjäytettävä.


    • Isänmaallinen Henki

      Makeeta, ei ihme että koko maailma paljastaa päänsä Ratsuväen kenraali
      Carl Gustaf Emil Mannerheimin haudalla. Vapaussota oli meidän pelastus.

      Kommarit tekee kaikenlaisia hörhön sairaita päätelmiä täällä vapaudessamme.
      Meitä ei olisi ilman Vapaussotaa. Kavala vainolainen on paholaisen vertauskuva.

    • no jaa

      Sodasssa ammutaan toisia itsepuolustukseksi. Luulen, ettei kukaan ammu tahallaan ohi, jos tilanne käy uhkaavaksi.

    • RamboTaistelija

      Tää on ihan totta ja tiedetty jo toisesta maailmansodasta lähtien. Sen jälkeen asiaa on tutkittu enemmänkin. Nykyään tiedetään, että vain tämä pieni osa oli niitä jotka sen taistelemisen pääosin hoiti. He oli niitä joita kutsuttiin sankareiksi. Tällaiset ihmiset nauttivat tulitaisteluista ja sen tuomasta adrenaliinikiihkosta. Joissakin dokumenteissa sotilaat ovat jopa kertoneet että ainoa asia johon he voivat tulitaistelua verrata on seksi..

      Esim. Yhdysvaltain armeija pyrkii löytämään juuri näitä yksilöitä taistelijoiksi ja toiseksi pyritään kaivamaan se pikku tappaja esiin kaikista muistakin paskahousuista koulutuksella. Se pikku tappaja nimittäin asuu jokaisessa meissä, mutta nämä ns. alfaurokset on niitä jotka ovat kaikkein tehokkaimpia.

    • taau itsekkin

      Suomalainen tarkka-ampuja, vänrikki Simo Häyhä ampui n. 750 pensasneuvostoliittolaista, osin pystykorvalla ja konepistooilla - tässä hän oli maailman paras.
      En tiedä miten pitkään hän soti, haavoittui Talvisodan lopussa leukaan. Jos hän soti vain sen noin 100 päivää, tulokseksi tulisi 7,5 per päivä.
      Vietnamissa kulutettiin asevoimien puolesta 50 000 laukausta/kaatunut vihollinen ja tarkka-ampujien toimesta 1,7 laukausta/ kaatunut vihollinen.
      Tarkin osuma viholliseen on muistaakseni joku 1900 metria parin vuoden takaa. Englantilainen ampuja, afgaani ilmatorjuntamies.

    • AlfMelmac

      Kyllä suomalaisista veteraaneista kaikki, joiden kanssa olen keskustellut on sanonut, että joko sinä vastustajani (ryssä tai myöhemmin fritsi) tai minä Ei siinä vaihtoehtoja ollut. Henden halusi säilyttää niin nopeampi ehti ensin. Jenkeillä oli nyt varsinki Euroopassa II Maailmansodassa se, että joukoilla ei ollut sotakokemusta.

    • Tark-ampSissiK-PKR

      Ryssät kyllä yritti ihan tosissaan osua. Ja varmaan vastattiin meidän puolelta yhtä tosissaan ja vähän tarkemminkin vielä. Täyttä huuhaata tollaset tutkimukset ja höpinät. Julkisuushakuista propakandaa sa vaan on. Kuka nyt niin tyhmä että ampuu tahallaan ohi ja vaarantaa itsensä ja ystävänsä ja perheensä.. no ei varmasti kukaan vaikka olisi millanen vakaumus tahansa.

    • olin ihantalassa mm

      Voi hyvänenaika minkälaisia tutkimuksia ?
      Kyllä asia on niin ,kun suuri vihollislauma hyökkää kohti
      aseet tanassa.Jokainen yrittää ampua mahollisimman tarkasti ja kohti vihollista.
      Se kun vain sattuu olemaan tuo oma henki jokaiselle niin kamalan rakas. Ja ainoa
      keino sen säilyttämiseksi on tappaa tai tulla itse tapetuksi.
      Tuomoset miehet jotka tahallaan on ohi ampuneet,ei ole koskaan olleetkaan tositilanteessa. Mutta paskaahan ne kyllä pystyvät jauhamaan,sehän on selvää.

      • S:M Jokinen

        Viime sotien aikana oli lukuisia tapauksia joissa yksittäinen suomalainen sotilas kohtasi yksittäisen puna-armeijan sotilaan eikä kumpikaan ampunut toistaan, vaan molemmat saattoivat katsoa toisiaan ja vähitellen vetäytyvän poispäin. Samoin sisällissodan aikana tunnettiin paljonkin tällaisia tapauksia.

        Luultavasti tappaminen olisi siis huomattavan etäisempää toimintaa II maailmansodassakin kuin mitä on tähän asti annettu ymmärtää. Jo se seikka että myös suomalaisista kuoli 90% sirpalevaikutukseen antaa viitteitä samaan suuntaa. Käsiaseilla ammuttiin huomattavan tehottomasti ja mitä ilmeisemmin lähinnä vain oman psyykkeen takia vähän sinne sun tänne ei suinkaan tappamistarkoituksessa.


      • messor
        S:M Jokinen kirjoitti:

        Viime sotien aikana oli lukuisia tapauksia joissa yksittäinen suomalainen sotilas kohtasi yksittäisen puna-armeijan sotilaan eikä kumpikaan ampunut toistaan, vaan molemmat saattoivat katsoa toisiaan ja vähitellen vetäytyvän poispäin. Samoin sisällissodan aikana tunnettiin paljonkin tällaisia tapauksia.

        Luultavasti tappaminen olisi siis huomattavan etäisempää toimintaa II maailmansodassakin kuin mitä on tähän asti annettu ymmärtää. Jo se seikka että myös suomalaisista kuoli 90% sirpalevaikutukseen antaa viitteitä samaan suuntaa. Käsiaseilla ammuttiin huomattavan tehottomasti ja mitä ilmeisemmin lähinnä vain oman psyykkeen takia vähän sinne sun tänne ei suinkaan tappamistarkoituksessa.

        Onko jotain dokumentaatiota jossa näistä kerrotaan enemmänkin? Kiinnostava käyttäytymispiirre. Tuleemieleen villieläinten reviirikäyttäytyminen, kuvittelen kaksi villieläintä jotka hetken tuijottavat toisiaan ja lähtevät pois. Me ollaan eläimiä kaikki kun oikein silmiin katsotaan ;)

        Hyvä leffa tästä aiheeta on toissajouluna tv:stäkin tullut Päivä ilman sotaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saisinpa halata sinua joka päivä

      ja kertoa miten paljon sinusta välitän. Vaikka olisi jommalla kummalla huono päivä, väsynyt päivä tai kiireinen päivä, a
      Ikävä
      66
      7434
    2. Nykymiehet odottaa, että nainen lähestyy?

      Perus luonnonlaki menee päinvastoin! Oletko nähnyt luontodokkaria jossa naaraat juoksee uroksien perässä??? 🦁🫎🦍🐒🦦�
      Ikävä
      238
      6297
    3. Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä

      SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,
      Maailman menoa
      83
      4602
    4. Kolmen tuiki tavallisen demariahdistelijan nimet julki

      Nyt tiedetään ketkä kolme oli niissä niin tavanomaisissa demarin jokapäiväisissä askareissa avustajia ahdistelemassa. K
      Maailman menoa
      108
      3822
    5. Eikö tunnukin kamalalta, kun en

      anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut
      Ikävä
      67
      3076
    6. Sannahan laski sähkön ALV:n 10 prosenttiin, Riikka runnoi 25,5 %:iin

      Tässäkin nähdään kumpi on Suomen kansan puolella, ja kumpi omaa vastaan. Putinistipersuille Suomen kansa tulee aina vii
      Maailman menoa
      74
      2976
    7. Kansalaispalkka ja maksuton joukkoliikenne

      Noilla pienillä parannuksilla saadaan Suomesta taas hitusen parempi paikka peruskansalaiselle, joka elää ekologisesti ja
      Maailman menoa
      127
      2662
    8. SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"

      Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het
      Maailman menoa
      34
      2108
    9. Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"

      Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan
      Maailman menoa
      62
      1947
    10. Muistattekos kun kaupassa piti pyytää tavarat myyjältä

      Edes kahvipakettia ei saanut itse valita, vaan myyjä nouti sen hyllystä tiskille. Jos osti jauhelihaa, niin se jauhettii
      Maailman menoa
      257
      1873
    Aihe