Liukkaastihan häipyi historian tiedot, että seurakunnat saivat antaa nevojansa ja kivikkojansa rintamamiehille. Metsäteollisuuden suvut saivat pitää suuret hakkuut maillaan ja sitten ne annettiin evakkolaumoille.
Kuitenkin hehtaarikorvaukset olivat samat, kuin yksityisen upeista kuusikoista ja valmiiksi peratuista pelloista. Oli se kuulkaa aikaa 1944-1952, kun rehelisyys jätettiin rintamalle ja konnat nousivat heti esille syksyllä 1944 maan johtoon.
Liukkaastihan häipyi historian tiedot, että seurakunnat saivat a
pitää tietää kollot
24
423
Vastaukset
- konnia?
Kovin on yksioikoinen tuo näkemyksesi sotien jälkeisestä ajasta. Kyllähän siellä monenlaista "konnaa" taisi olla liikkeellä mutta ei kai evakkoja voi noista sekavista ajoista syyllistää.
Se miten siirtolaisten asiat saatiin järjestettyä on ainutlaatuinen suoritus. Liekö maailmassa missään koskaan vastaavaa tehty. Nämä järjestelyt aiheutti monenlaista ristipainetta ja varmasti rapatessa roiskui mutta kokonaisuutena suomalaiset on suoriutuneet näistä ensiluokkaisen mallikkaasti verrattaessa mihin tahansa muuhun maahan. - rasismi jatkuu
ruoptsinkieliset poliittiset konnat ei jakaneet maataan.
Vielä Nyt 2012 ruotsinkielistä varuskuntaa suojellaan.
On kiintiöt yliopistoihin, yms...
Tämä rasismi vaan jatkuu. Folktingettiä ei ole pakko-lopettu rasistisena seurana, jne... - Ruotsinkieliset
maanviljelijät saivat pitää maansa, jos viljelivät niitä itse. Ruotsinkielisten perheiden kartanoiden maita kyllä jaettiin siirtolaisille.
Seurakunnat ym. yhteisöt joutuivat luovuttamaan maitaan erityisen suurella prosentilla.
"Oli se kuulkaa aikaa 1944-1952, kun rehelisyys jätettiin rintamalle ja konnat nousivat heti esille syksyllä 1944 maan johtoon"
Höpöhöpö. Maata johti eduskunnan luottamusta nauttiva hallitus kokeneine virkamiehineen ihan lakien mukaisesti.
Kieliriitoja voivat viritellä vain erityisen typerät ihmiset.- Olen Klenkka
mitä todisteita sulla on lapsellisesta höpinästäsi?
- pitää tietää kollot
Ruotsinkieliseltä alueelta ei jaettu ainuttakaan hehtaaria evakoille! Siitä piti huolen heidän jakamat korruptiorahat kokoomuksen ja maalaisliiton johtomiehille (Paasikivi, Kekkonen, Korsimo jne.), eduskuntaryhmille ja lehdistölle. Ruåttinkieliset ja oikesitolehdet rummuttivat jatkuvasti, että "evakot ovat toisesta kulttuurista, toisesta kielestä ja toisesta maailmasta -ei sovi Merenkurkkuun tai Turun-Sipoon ranta-alueelle".
Näytähän kartalta se pitäjä, jonne pääsi evakoista edes ne, joilla ruåtti jotenkin sujui!
Seurakunnat ja yhtiöt saivat suorittaa rankkoja hakkuita metsissään ennen luovutusta. Keski-Suomessa (Mänttä, Pihlajavesi.... Keuruu) kaadettiin tukkimetsiä maahan pilaantumaan tuhansia hehtaareita, kun hevosmiestä ei riittänyt lumille 1946 ajotöihin. Puita vedettiin yksitellen maantien varteen sineretyneinä vielä juhannusviikolla. Heinäkuun alusta alue oli pientilallisella virallisesti. Hehtaarikorvaukset olivat seurakunnille hakatuista samat, kuin talousmetsästä yksityiselle.
Suomen nimistössä on 34 *-neva loppuista erisnimeä (Äijännevä, Raivioneva, Kurkineva..... Karahkaneva) asuinalueina, joissa on ollut asustusta vasta vuosista 1946-50 alkaen. Usein niihin ei kesäaikana meninannut päästä kulkemaan, kun ei ollut tietä. Kaikki raskas rakennustavara tuotiin talvella. Ne olivat niin kaukana kaikesta, että lapsien koulu järjesti majoituksen, kun muuta kulkua ei voitu järjestää.
Meillä olisi metalli-, puu-, rakennusteollisuus ja koulutusala tarvinnut 1948 vähintäänkin 50 000 peruskoulutettua ammattimiestä lisää sotakorvausvalmistukseen. Nyt ne pidettiin Amos Anderssonin, Paasikiven, Kekkosen ja osaksi oikeistosossujen tahdosta raivaamassa täysin tarpeetonta ja hyödytöntä suota. Suurin osa niistä raivioista kasvoi jo 1970-luvun lopussa taas pajua. Ei päästetty tietämätöntä nuorta perhettä teollisuuspaikkakunnille imemään sosialismia tai muita hengen aatteita. Pidettiin ne 160 kilometein päässä kirkolta Äijännevalla kuokkiassa. - Tässä faktaa!!
Esimerkiksi Uudellamaalla jaettiin suuri määrä ruotsinkielisten ja seurakuntien omistamia kartanoita evakoille. Niille syntyi esimerkiksi Porvoon seudulle yhteisöjä, joilla oli nimenäkin Karjalaiskylä.
Evakkojen sijoitus on Suomessa onnistunein, mitä maailmassa löytyy.
Kylmille tiloille lähti paljon sotaveteraaneja, joilla oli hirmuinen maannälkä. Ei siis kaikki suinkaan evakkoja.
Maata ei toisaalta ollut kenenkään pakko ottaa.
1948 vapautui jo paljon miehiä jälleenrakennuksista tehdastöihin. Ensimmäiset enteet työttömyydestä alkoivat näkyä. Esität tästäkin asiasta pelkkää lööperiä.
Ei sinun luuserivaleesi asiaa miksikään muuta.- uiyer
Pursutat makkia sormistasi?
Mikä kartano Porvoossa mitkä alueet Uudeltamaalta luovutettiin? - Esimerkiksi Eklöfin
uiyer kirjoitti:
Pursutat makkia sormistasi?
Mikä kartano Porvoossa mitkä alueet Uudeltamaalta luovutettiin?ja Askolinin kartanoita Porvoon maalaiskunnassa ja Askolassa sekä Pernajassa.
Vastaavaa tapahtui myös Länsi-Uudellamaalla ja Lounais-Suomen ruotsinkielisillä alueilla.
Hyvä esimerkki on Mannerheimin Kirkniemen kartano. Sieltäkin oli luovutettava, vaikka Marski yritti panna vastaan.
Ei kielivihaan perustuvia kuvitelmia pidä tyrkyttää muille. Pidä katkeruus itselläsi. - yutr5e
Esimerkiksi Eklöfin kirjoitti:
ja Askolinin kartanoita Porvoon maalaiskunnassa ja Askolassa sekä Pernajassa.
Vastaavaa tapahtui myös Länsi-Uudellamaalla ja Lounais-Suomen ruotsinkielisillä alueilla.
Hyvä esimerkki on Mannerheimin Kirkniemen kartano. Sieltäkin oli luovutettava, vaikka Marski yritti panna vastaan.
Ei kielivihaan perustuvia kuvitelmia pidä tyrkyttää muille. Pidä katkeruus itselläsi.http://www.luovutettukarjala.fi/kartat/mhlsijoituss1945.jpg
ja sitten kerrot tuosta kartasta ne paikat.....
kas kun ei karjalaliiton historia tunne näitä sun "sepustuksiasi"! ha haaaaa haaaaa.
Sitä rantaruåttalaasten rahalla olevaa valettahan onkin vetkutettu 66 vuotta suomalaisille siirtoväestä. Eva Bisulare presidenttiehdokkaannekaan ei tiennyt tapahtumista mitään ja Astrerix Tuiurssi ei ollut kuullutkaan kiellosta tulla ruåttionkielisille alueille 1945, vaikka se oikein Huussiksessa kerrottiin. - Jassoo, Et siis
yutr5e kirjoitti:
http://www.luovutettukarjala.fi/kartat/mhlsijoituss1945.jpg
ja sitten kerrot tuosta kartasta ne paikat.....
kas kun ei karjalaliiton historia tunne näitä sun "sepustuksiasi"! ha haaaaa haaaaa.
Sitä rantaruåttalaasten rahalla olevaa valettahan onkin vetkutettu 66 vuotta suomalaisille siirtoväestä. Eva Bisulare presidenttiehdokkaannekaan ei tiennyt tapahtumista mitään ja Astrerix Tuiurssi ei ollut kuullutkaan kiellosta tulla ruåttionkielisille alueille 1945, vaikka se oikein Huussiksessa kerrottiin.tiedä, missä on Porvoo ja Pernaja? Koeta etsiä ne tuolta kartaltasi tai sitten hae parempi kartta.
- oil.jerw
Jassoo, Et siis kirjoitti:
tiedä, missä on Porvoo ja Pernaja? Koeta etsiä ne tuolta kartaltasi tai sitten hae parempi kartta.
niin sitten loppuivatkin ne "tiedot"?
- Porvoon maalais-
oil.jerw kirjoitti:
niin sitten loppuivatkin ne "tiedot"?
kunnassa perustettiin kokonainen Karjalaiskylä Eklöf oy:n Gammelbackan kartanosta. Karjalaisia oli myös saman kunnan ruotsinkielisissä Epoossa ja Sikilässä. Liekö osa ollut seurakunnan maita.
Askolassa pilkottiin Eklöfin Tiilään kartano. Askolinin maita jaettiin useassa paikassa. - yjnbg54efrwrtyuyt5r4
Porvoon maalais- kirjoitti:
kunnassa perustettiin kokonainen Karjalaiskylä Eklöf oy:n Gammelbackan kartanosta. Karjalaisia oli myös saman kunnan ruotsinkielisissä Epoossa ja Sikilässä. Liekö osa ollut seurakunnan maita.
Askolassa pilkottiin Eklöfin Tiilään kartano. Askolinin maita jaettiin useassa paikassa.Luin varemuudeksi asiasta Karjalaliiton historiikistä Itä-Uudenmaan sijoituksista. Ei niissä ole näitä sinun höpinöitäsi. Oletko ehkä dementikko, vai onki KL kirjoittanut historiikkinsa vituralleen?
- Mikähän sekopää
yjnbg54efrwrtyuyt5r4 kirjoitti:
Luin varemuudeksi asiasta Karjalaliiton historiikistä Itä-Uudenmaan sijoituksista. Ei niissä ole näitä sinun höpinöitäsi. Oletko ehkä dementikko, vai onki KL kirjoittanut historiikkinsa vituralleen?
oikein olet? Et hurrivihassasi ainakaan täysijärkinen.
Porvoon maalaiskunnassa oli 1945 keväällä 1 500 evakkoa Karjalasta ja Porkkalasta.
Karjalaisia perheitä jäi eri puolille kuntaa maanviljelijöiksi noin 100 eli 500-600 henkeä. Joukossa oli myös tytärsaarelaisia ja lavansaarelaisia kalastajia.
Kirjoitat puuta heinää asiasta, josta et tiedä mitään.
kts. esim. Göran Selén "Porvoon pitäjä kautta aikojen" ss. 173-177. - oui7y675t4
Mikähän sekopää kirjoitti:
oikein olet? Et hurrivihassasi ainakaan täysijärkinen.
Porvoon maalaiskunnassa oli 1945 keväällä 1 500 evakkoa Karjalasta ja Porkkalasta.
Karjalaisia perheitä jäi eri puolille kuntaa maanviljelijöiksi noin 100 eli 500-600 henkeä. Joukossa oli myös tytärsaarelaisia ja lavansaarelaisia kalastajia.
Kirjoitat puuta heinää asiasta, josta et tiedä mitään.
kts. esim. Göran Selén "Porvoon pitäjä kautta aikojen" ss. 173-177.Porkkala on Helsingin länsipuollta. Miten evakot sieltä tuli? Muutkin tietosi ovat samaa sontaa!
- Porkkalan
oui7y675t4 kirjoitti:
Porkkala on Helsingin länsipuollta. Miten evakot sieltä tuli? Muutkin tietosi ovat samaa sontaa!
vuokra-alue evakuoitiin kuten muutkin luovutetut alueet. Väki hajautettiin lähinnä Uudenmaan läänin ruotsinkielisille alueille.
Aika mielenkiintoista, että kiistät FT Selenin tutkimustiedot. Kukaan muu ei ole niitä kiistänyt.
Minulla sattuu olemaan sukulaisia tuolla seudulla ja olen työasioissa siellä liikkunut muutenkin. Vain kuukausi sitten ajelin tuossa Karjalaiskylässä.
Edustat hyvin ansiokkaasti palstan inttäjien kaikkein heikointa päätä. Tuollaista järjetöntä hurrivihaa voi Suomessa kantaa vain kaikkein typerimmät ihmiset.
- korruptio rehotti
"Siitä piti huolen heidän jakamat korruptiorahat kokoomuksen ja maalaisliiton johtomiehille (Paasikivi, Kekkonen, Korsimo jne.), eduskuntaryhmille ja lehdistölle. "
Sanot että pitää tietää.
Sinulla varmaan tarkat tiedot yllä olevan väitteen tueksi?
(että oikein eduskunta ja lehdistökin oli korruptoitu)
Yrittäsit jatkossa enemmän tietää ja vähemmän kuvitella.- yjt54egr6789
kyllä me muut tiedämme Porvoon, mutta miksei karjalaliitto tiedä sinne sijoitetun väestöä? Eduskuntaryhmä on eri asia kuin eduskunta.... jos st sitä satu tietämään ja samaa anderssonilaista rahaa käytti paljon lehdistöön tämä Eva Biubauleinen presidentinvaaleissa. Sellaistahan et jaksa miettiä tai osaa hahmottaa?
Missä sinun diasi ovatkaan asiasta, entäpä ääninauhat ja kamreerin todistamat keskustelut? - Noita höpinöitä
yjt54egr6789 kirjoitti:
kyllä me muut tiedämme Porvoon, mutta miksei karjalaliitto tiedä sinne sijoitetun väestöä? Eduskuntaryhmä on eri asia kuin eduskunta.... jos st sitä satu tietämään ja samaa anderssonilaista rahaa käytti paljon lehdistöön tämä Eva Biubauleinen presidentinvaaleissa. Sellaistahan et jaksa miettiä tai osaa hahmottaa?
Missä sinun diasi ovatkaan asiasta, entäpä ääninauhat ja kamreerin todistamat keskustelut?ei usko kukaan. Vaikka tosin et ymmärrä sitäkään.
Anna muutama esimerkki maksetuista summista. Paljonko, miloin, kenelle?
Koska et pysty niitä esittämään, olet yksi palstan valehtelijoista. Piisaahan teitä.
Mitä ihmettä muuten Biaudetin pressakampanja tähän kuuluu? Vaikka turha sitäkään on kysyä. - åpol7uyjr
Noita höpinöitä kirjoitti:
ei usko kukaan. Vaikka tosin et ymmärrä sitäkään.
Anna muutama esimerkki maksetuista summista. Paljonko, miloin, kenelle?
Koska et pysty niitä esittämään, olet yksi palstan valehtelijoista. Piisaahan teitä.
Mitä ihmettä muuten Biaudetin pressakampanja tähän kuuluu? Vaikka turha sitäkään on kysyä.hurrarnat ovat huurarrania. Mitä todisteita ja asiakirjoja sinulla onkaan hallussasi? Esitähän yksikin, jossa kerrotaan, että ei maksettu. Taisi taas loppua tiedot?
- Asutustilan poika
Kyllä sinulla on tiedot noista ajoista pahasti hakusessaan. Eihän se tietty mitään kulta-aikaa Suomessa ollut, mutta hyvin selvittiin.
Ensinnäkin kenellekään EI ANNETTU mitään, ei edes "evakkolaumoille" . Heti on mainittava, että minulla ei ole mitään siteitä luovutettuun Karjalaan taikka muillekaan luovutetuille alueille, vaimoni suku on Sakkolasta. Oma sukuni "menetti" n. 20000ha täällä Kanta-Suomessa maata, silti katson toimenpiteet oikeiksi sodan jälkeen.
Luovutetuilta alueilta omaisuuttaan menettäneet saivat valtion obligaatioita, eivät suoraan rahaa taikka maata. Maata ei myyty suoraan, vaan ensin tehtiin hallintasopimuksia ja sopimuksen aikana oli rakennettava ASO:n hyväksymin piirustuksin tietyt velvoitteet ja raivattava mahdollisesti määrätty määrä peltoa. Metsän myynti oli hyvin rajoitettua hallintasopimuksen aikana, käytännössä halkoleimikoita maan polttoainehuollon turvaamiseksi ja hyvin perustellun hankkeen rahoittamiseksi mm. traktorin hankinta (joka oli yhteiskäyttöön). Hallintasopimusaikaan sai anottua jatkoa tietyin edellytyksin. Lopullinen kauppa asutustiloista tehtiin ja tiukalla maksuohjelmalla yleensä 30 vuoden maksuaikana ja koko tuon ajan tila oli rajoitusten alainen, metsänmyyntiä rajoitettiin ja valvottiin, käytännössä vain vuosikasvun verran sai vuosittain hakata ja mm. kantoleimoilla valvottiin hakkuumääriä. Luvattomista hakkuista joutui käräjille ja tuomiot olivat kovia, koko hakkuutulo meni valtiolle ja sakot päälle.
Asutustilan myynti ei onnistunut vallan helposti, käytännössä valtio osti maat takaisin ja myi ne edelleen ASO:n hyväksymälle ostajalle, myös perheen välisissä kaupoissa vaadittiin ASO:n suostumus.
Isot yhtiöt ja seurakunnat joutuivat myymään maitaan valtiolle, samoin yksityisiltä ostettiin maita valtiolle asutustarkoituksiin. Hinnat olivat tietty huonoja, mutta vaihtoehtona olisi ollut maamme täydellinen luisuminen tie mihin, niin räjähdysherkkä tilanne oli.- Asiaa yllä
Asutustilan poika puhuu asiaa !
- pitää tietää kollot
On eri asia hakata metsät ennen luovuttamista, kun saatuaan ne hakattuna. Siihen perustui monesti tarkka hakuusuunnitelma, kun yhtiöiltä ja seurakunnilta saadut metsät oli juuri hakattu puhtaaksi.
Kyllä asutustiloja myytiin pakkohuutokaupoissa ja normaalissa kaupoissa jo 1960. Ei siinä nimismies nikotellut, kun naapuri osti pois verovelkoihin. Isäni sulatti muutaman kesken jääneen asutustilan ja liitti maihimme.
Viimeninen lause sulla on oikein. Isot yhtiöt, niiden omistajasuvut ja seurakunnat myivät -siis myivät ja (tärkeää!) vaihtoivat valtiolle maitaan. Sata hehtaaria Hämeessä muuttui pariksituhanneksi hehtaariksi Kainuussa gutzeittilaisille. Samoin raakaa nevaa 200 000 ha Pohjanmaalla muuttui ½ miljoonaksi ha:ksi hakkuumetsää Kemijärvellä Kajaani oylle. - Asutustilan poika
pitää tietää kollot kirjoitti:
On eri asia hakata metsät ennen luovuttamista, kun saatuaan ne hakattuna. Siihen perustui monesti tarkka hakuusuunnitelma, kun yhtiöiltä ja seurakunnilta saadut metsät oli juuri hakattu puhtaaksi.
Kyllä asutustiloja myytiin pakkohuutokaupoissa ja normaalissa kaupoissa jo 1960. Ei siinä nimismies nikotellut, kun naapuri osti pois verovelkoihin. Isäni sulatti muutaman kesken jääneen asutustilan ja liitti maihimme.
Viimeninen lause sulla on oikein. Isot yhtiöt, niiden omistajasuvut ja seurakunnat myivät -siis myivät ja (tärkeää!) vaihtoivat valtiolle maitaan. Sata hehtaaria Hämeessä muuttui pariksituhanneksi hehtaariksi Kainuussa gutzeittilaisille. Samoin raakaa nevaa 200 000 ha Pohjanmaalla muuttui ½ miljoonaksi ha:ksi hakkuumetsää Kemijärvellä Kajaani oylle.ASO:n hyväksyntä piti kuitenkin pakkohuutokaupastakin ostetulle olla, jos oli valtionlainaa kiinnitettynä vielä jäljellä. Hankasalmella nimismies keskeytti pakkohuutokaupat, kun niihin ei löytynyt ostajia.
Vaan ei niistä asutustiloista metsiä niin vain todellakaan myyty, siinä oli tiukka raja tuo vuosikasvun verran korkeintaan ja poikkeustapauksissa sai enempi (käytännössä ei saannut), ettei valtion saatavat vaarannu. Yleensä joku kommunisti oli valvomassa tätä metsänmyyntiä ja jos henkilökemia ei vähääkään toiminut, saattoi metsänmyynti olla tosi vaikeaa. Jopa halkoleimikosta sahatuista koivulankuista saattoi tulla sanomista.
Jonkun verran näihin maihin, mitä valtio osti, oli tehty ns. aavistushakkuita, niin yhtiöiden kuin yksityistenkin mailla. Oma tilani, jonka isoisäni osti valtiolta asutustilaksi, oli ostettu isoisäni suojeluskuntakaverilta valtiolle, oli tästäkin hakattu jonkin verran ennakoidusti. Tätä tilaa oli "säästelty" suurimpana, tätä ei oltu edes tarjottu evakoille, ilmeisesti kaverisuhteet pelasi tässä kaupassa. Aiempi omistaja kävi meillä usein kylässä ja juhlissa vieraana, hän ei ollut mitenkään katkera, vaikka häneltä olikin ostettu maata monta sataa hehtaaria asutustiloiksi. Siitä hän oli katkera ainoastaan, kun osalle tiloista oli niin huonoa maata suolta, ei suolle pitäisi ihmisiä viedä asumaan. Meidän ja naapurimme tilaa hän piti parhaina, nämä olivat ns. kylmiä tloja, ei yhtään mitään rakennuksia, ei yhtään valmista peltoa, mutta maat ovat hyviä viljeltäviksi. Alkuun valtio vuokrasi peltoa muutamia hehtaareja, mutta isoisäni ei käyttänyt noita vuokrapeltoja, vaan antoi ne niiden omistajilleen viljeltäväksi, ilmeisesti he saivat kuitenkin valtiolta sovitun vuokran pelloistaan. Olen ostanut tuon naapurinkin asutustilan peltojen osalta, sekä viljelen muitakin asutustilojen peltoja.
Täälläkin paikkakunnalla on ollut joidenkin pikkukartanoiden isännillä katkeruutta näistä asutustilojen maista. Tosiasia on kuitenkin, että he ovat hävittäneet muuten omaisuuttaan myymällä paljon enemmän, kuin mitä asutustiloihin maata ostettiin valtiolle. Kuten tuossa jo edellä kerroin, meidänkin suvulla oli maata n. 20000ha, niin yksistään yksi menetti korttipelissä 3000ha yhden illan aikana.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksköhän mä oon tuolla
Joskus antanut ymmärtää että olisin sun rinnoista pelkästään kiinnostunut 😂😁🤭 ja sä säikähdit että koskisin ilman lup324611Aamu on aina iltaa viisaampi.
Hyvää huomenta rakas. Ajattelen sinua taas ja yritän keksiä keinoja luoksesi. Satuttaa, kun unohdan sinua joka päivä ene152588Juuri sinut kainaloon haluaisin nyt
Sydän sykkii vain sinulle Sinä olet se jota kaipaan Sinä olet se josta uneksin Jos sinun rinnallesi jäädä saan Tän koko252425Ihana on nähdä edes ohimennen
Mitenköhän mies sua voisi lähestyä❤️? Oon lääpälläni suhun mutta en uskalla lähestyä vaikka vilkuilet ja huomaan että su552317- 321787
Saattaisimme olla yhdessä
Vaarallinen yhdistelmä. Käsitin, että meillä molemmilla on samanlaista historiaa... Siitä huolimatta haluaisin kokeilla321611Se meidän sydänyhteys
Oli ihanaa. Oltiin samankaltaisia sieluja ja tunnettiin voimakasta vetovoimaa ja yhteenkuuluvuutta. Voisiko se löytyä vi731496Mies, mua jotenkin kiinnostaa
Että osaatko sä ollenkaan höllätä? Ootko aina kuin persiille ammuttu karhu. Pohtimassa muiden vikoja?501295- 661294
- 821241