Miksei meillä ole näistä kaikista suurista sotavoitoistamme satojen vuosien ajalta mitään konkreettista? Ei ole rantaviivaa Jäämereen ja sen rikkauksiin. Emme ole merkittävä valtio Itämerellä. Rajamme mutkittelee korvessa, kun olisihan siitä Valkoistamerta ja äänisaaltoineen ja Laatokkoineen.
Mihin ovatkaan kaikki sotarosvousvoittomme valuneet? Missä rikkaudet, joita Ranska ja Englanti esittelee museoissaan? Missä olikaan siirtomaamme ja raaka-aineittemme lähteet?
Miten meillä on voinut voittomme jälkeen majailla valvontakomissio ja vierasta sotavoimaa Porkkalassa?
Entäpä jos en uskokaan suureen soturikansaan?
Entäpä jos en uskokaan suureen soturikansaan?
Entäpä jos en uskoka
35
97
Vastaukset 35
- LaD
Suomea ei voi verrata ranskaan tai englantiin helvetin pölö. Olemme historiassa saman tasoinen itä-euroopan heittopussien kanssa.
- Suomen erikoislaatu
Tämä kansa oppi jopa 50 vuoden ajaksi rauhanomaisen elämäntavan. Paasikiven-Kekkosen linja ja toimiminen liennytyksen keskeisenä toimijana on asia mistä Suomi muistetaan historiassa. Itsenäisyys rämetettiin taas -95 mutta 50 vuoden kukoistuskausi on vielä näkemättä muiden Itä-Euroopan pikkuvaltioiden historiassa.
- Voitokas kansa?
Jumaliste, veit sanat suustani. Miten voi olla mahdollista että maa joka on voittanut kaikki sotansa salli valvontakomission tulla tänne meitä määräilemään, maksoimme hirmuiset sotakorvaukset, luovutimme suuret alueet viholliselle. Vaikka voitimme jouduimme tuomitsemaan sotasyyllisiä, hehän olivat sankareita. Tämän lisäksi olimme vuosikymmeniä rähmällään itään päin, ihmeellisiä voittoja.
- voittamaton minä
Kuules, täälläpäin on tapana lukea voitoksi jo sekin kun ei ota turpaansa vieläkin enemmän. Niin sitä sanottiin pikkupoikanakin. Sillä lailla niitä upeita voittoja synnytetään.
- Jotta muistaisimme..
---
Kaikki viime vuosisadan sodat olivat Suomelle kovia koettelemuksia.
Toisessa maailmansodassa Suomi taisteli itsenäisyytensä ja demokratiansa puolesta. Puna-armeijan hyökkäykset pysäytettiin Talvisodan ja Jatkosodan suurissa torjuntataisteluissa, joita voidaan pitää kansakuntamme suurimpina saavutuksina.
Kansakunnan - sotiemme taistelijoiden, veteraanien, lottien ja kotirintaman - panos suomalaisen kulttuurin ja elämänmuodon sekä eurooppalaisten arvojen ja Euroopan rauhanvakauden turvaamisessa on ollut ainutlaatuinen.
Tehtävät hoidettiin kunnialla. Suomi taisteli alistumatta diktatuurien valtaan.
Suomi torjui venäläistamispyrkimykset, voitti Vapaussodan ja Talvisodan lisäksi Jatkosodan ja Kylmän sodan (Neuvostoliiton ja bolsevismin romuttuessa).
Se oli sadan vuoden mittainen taistelu.
Kunnia sankareille, kunnia kilpeä Suomen puolesta kantaneille.
Suomen kansan saaga on kestävällä arvopohjalla.
Taistelumme jatkuu.
---- iu7y
Suomen kansan saaga on kestävällä arvopohjalla.
Taistelumme jatkuu.
---
Miljardit uskoo jeesukseet -toiset miljardit muhamettiin ja usko sinä vain saagoihisi!
- voitimme taas?
"Suomi taisteli itsenäisyytensä ja demokratiansa puolesta".
Mitä se on? Olimme Saksan rinnalla tekemässä Suur-suomea, mutta kävi miten kävi ja meni käsivarret Ääniset ja Laatokat ja ne karjalaisten tuhannet kartanot pianoineen.....
Missä se demokratia nyt on? Rysseli käskee meidän kaataa Kreikkaan miljardimme ja mehän tottelemme. Tottelemme kaikissa väärän kurkun ja tervankielto hulluuksissa Rysseliä. Otamme afrikasta mustiaisia elätettäväksemme kymmenien tuhansien, rysseli niin käskee.
Vaikka olisimme olleet osa NL:a, niin tätä komentelua tuskin olisi ollut.- näin on tosi
Stalin toi demokradian ja antoi itsenäisyyden sodan jalkeen Suomessa lopetettiin Diktatuuri ja kaikki puolueetsaivat vapaasti toimia myös kielletty kommunismi,sesiitä Suomen Demokradiast ennen sotia.
- Suhteelisia voittoja
>> Miksei meillä ole näistä kaikista suurista sotavoitoistamme satojen vuosien ajalta mitään konkreettista? Ei ole rantaviivaa Jäämereen ja sen rikkauksiin. Emme ole merkittävä valtio Itämerellä. Rajamme mutkittelee korvessa, kun olisihan siitä Valkoistamerta ja äänisaaltoineen ja Laatokkoineen.
Konkreettinen jäänne suuresta (tai oikeastaan Ruotsin) voitosta on Stolbovan rauhassa saatu Pohjois-Karjala. Sitä ei luultavasti olisi saatu sotimatta.
>> Mihin ovatkaan kaikki sotarosvousvoittomme valuneet? Missä rikkaudet, joita Ranska ja Englanti esittelee museoissaan? Missä olikaan siirtomaamme ja raaka-aineittemme lähteet?
Eipä ole Englannin ja Ranskan siirtomaista paljon jäljellä. Suomen rikkauksia esitellään Suomen museoissa. Missä ovat Sveitsin (myös tunnettu sotilaskansa) siirtomaat ja raaka.ainelähteet? Sotket asioita ja kyselet omituisia.
>> Miten meillä on voinut voittomme jälkeen majailla valvontakomissio ja vierasta sotavoimaa Porkkalassa?
Luettelo Euroopan mantereella sijainneista II MS:aan viimeistään vuodersta -41 osallistuneista valtioista, joiden ydinosat säästyivät miehitykseltä, on hyvin lyhyt. Ei ole perusteetonta pitää sitä vähintään torjuntavoittona. Voittajamaissa Ranskassa ja Britanniassa oli muuten paljon enemmän vieraita sotilaita kuin Suomessa. - ha haaa haaaa haaaa
Nythän tuli oikea tietäjien tietäjä luoksemme kertomaan totuuksiaan!
"Voittajamaissa Ranskassa ja Britanniassa oli muuten paljon enemmän vieraita sotilaita kuin Suomessa."
Väkilukuun suhteutettuna Ranskassa oli promille vieraita sotilaita 1946 aikana. Meillä ei kukaan oikein tiedäkään Porkkalan sotilasmäärää. Kuitenkin maavoimia runsas vahva divisioona 35 000 ja merivoimia vaihtuva 8 000 - 12 000 miehen määrä kesäaikaan, sekä lääkintä- huolto, tiedustelujoukot.
Englannissa oli tietysti vain "ystäviä".- LaD
Sitä ei lasketa väkilukuun suhteutettuna..... Se lasketaan puhtaana lukuna, idiootti
- ha haa haaa haaaa
LaD kirjoitti:
Sitä ei lasketa väkilukuun suhteutettuna..... Se lasketaan puhtaana lukuna, idiootti
ja se Ranskassa olleiden määrä 1946 olikaan?
- Porkkala oli
vuokrattu N-liitolle 1944-56. Siellä olevat sotilaat olivat juridisesti Neuvostoliitossa, eivät Suomessa.
- Porkkalassa oli
venäläisten arkistotietojen mukaan noin 12 000 sotilasta kesällä -45. Määrä vaihteli jonkin verran. Esimerkiksi merivoimia oli avovesikaudella enemmän kuin talvella, jonka ne viettivät Tallinnassa, Paltiskissa tai Kronstadtisssa.
Pääjoukko oli 8 000-9 000 miestä käsittävä merijalkaväkidivisioona.
"Meillä ei kukaan oikein tiedäkään Porkkalan sotilasmäärää. Kuitenkin maavoimia runsas vahva divisioona 35 000 ja merivoimia vaihtuva 8 000 - 12 000 miehen määrä kesäaikaan, sekä lääkintä- huolto, tiedustelujoukot. "
Porkkalassa oli myös noin 2 000 - 3000 hengen siviiliväestö pääasiassa sotilaiden omaisia ja tukikohdan siviilityöläisiä, mutta myös myöhemmin perustettujen kolhoosien väkeä. Evakkojen puutarhat ja kasvimaat pelastivat alkuvuosina monet nälänhädältä, joka vallitsi NL:ssa vuoteen 1949. Myöhemmin Porkkalaa huollettiin melko hyvin. Tuotiin jopa hedelmiä. - jenni ja minä
Porkkalassa oli kirjoitti:
venäläisten arkistotietojen mukaan noin 12 000 sotilasta kesällä -45. Määrä vaihteli jonkin verran. Esimerkiksi merivoimia oli avovesikaudella enemmän kuin talvella, jonka ne viettivät Tallinnassa, Paltiskissa tai Kronstadtisssa.
Pääjoukko oli 8 000-9 000 miestä käsittävä merijalkaväkidivisioona.
"Meillä ei kukaan oikein tiedäkään Porkkalan sotilasmäärää. Kuitenkin maavoimia runsas vahva divisioona 35 000 ja merivoimia vaihtuva 8 000 - 12 000 miehen määrä kesäaikaan, sekä lääkintä- huolto, tiedustelujoukot. "
Porkkalassa oli myös noin 2 000 - 3000 hengen siviiliväestö pääasiassa sotilaiden omaisia ja tukikohdan siviilityöläisiä, mutta myös myöhemmin perustettujen kolhoosien väkeä. Evakkojen puutarhat ja kasvimaat pelastivat alkuvuosina monet nälänhädältä, joka vallitsi NL:ssa vuoteen 1949. Myöhemmin Porkkalaa huollettiin melko hyvin. Tuotiin jopa hedelmiä.Vuoden 1945 jälkeen on vahvennettu Stalinin käskyllä puna-armeijan divisioonan sotilasluvuksi noin 30 000 asekuntoista jalkaväkimiestä. Siihen sisälly huolto ja tiedustelu.
Mistä saitkaan noin pienen 12 000 puna-armeijan divisioonaksi? Se voi olla ohjusjoukoissa ja nopeissa motorisoiduissa iskujoukoissa, mutta ei miehitysarmeijassa. - Wikipedia kertoo
jenni ja minä kirjoitti:
Vuoden 1945 jälkeen on vahvennettu Stalinin käskyllä puna-armeijan divisioonan sotilasluvuksi noin 30 000 asekuntoista jalkaväkimiestä. Siihen sisälly huolto ja tiedustelu.
Mistä saitkaan noin pienen 12 000 puna-armeijan divisioonaksi? Se voi olla ohjusjoukoissa ja nopeissa motorisoiduissa iskujoukoissa, mutta ei miehitysarmeijassa.Neuvostoarmeijan jalkaväen perusosasto, moottoroitu jalkaväkidivisioona oli vahvuudeltaan n. 12 000 miestä. Panssaridivisioona 10 000 miestä.
- yujt
Wikipedia kertoo kirjoitti:
Neuvostoarmeijan jalkaväen perusosasto, moottoroitu jalkaväkidivisioona oli vahvuudeltaan n. 12 000 miestä. Panssaridivisioona 10 000 miestä.
vuoden 1939 tietoja .... taistelusotilasta? missä huolto, tiedustelu, lääkintä ja esikuntapösilöt?
- Ymmärrätkö
yujt kirjoitti:
vuoden 1939 tietoja .... taistelusotilasta? missä huolto, tiedustelu, lääkintä ja esikuntapösilöt?
itsekään omaa tekstiäsi?
Neuvostovenäjän/-liiton armeija oli nimeltään puna-armeija vuosina 1918-46. Vuonna 1946 nimeksi tuli neuvostoarmeija.
Vuonna 1939 puna-armeijan jalkaväkidivisioonan määrävahvuus oli noin 18 000 miestä. - 9pp0ol87ikuhy6
Ymmärrätkö kirjoitti:
itsekään omaa tekstiäsi?
Neuvostovenäjän/-liiton armeija oli nimeltään puna-armeija vuosina 1918-46. Vuonna 1946 nimeksi tuli neuvostoarmeija.
Vuonna 1939 puna-armeijan jalkaväkidivisioonan määrävahvuus oli noin 18 000 miestä.Onko sulle lukeminen vaikeaa? Onko väitelty sanasta puna-armeija? On vuoteen 1991 asti ollut virallinen punalaivasto, punaiset ilmavoimat, punaiset ohjusjoukot ja puna-armeija, joka hyökkäsi mm. Afganistaniin. Nämä ovat NL:n virallisen armeijalehden omia nimityksiä.
Talvisodassa tänne tulleet todelliset divisioonat olivat juuri juuri 9 000 miestä! Lue se vaikka virallisesta lehdestä! Uhosvathan suojeluskuntalaisetkin vastaavansa 10, mutta olikin siellä 13. vielä ja senkin takana lisää. - Talvisodassa oli
9pp0ol87ikuhy6 kirjoitti:
Onko sulle lukeminen vaikeaa? Onko väitelty sanasta puna-armeija? On vuoteen 1991 asti ollut virallinen punalaivasto, punaiset ilmavoimat, punaiset ohjusjoukot ja puna-armeija, joka hyökkäsi mm. Afganistaniin. Nämä ovat NL:n virallisen armeijalehden omia nimityksiä.
Talvisodassa tänne tulleet todelliset divisioonat olivat juuri juuri 9 000 miestä! Lue se vaikka virallisesta lehdestä! Uhosvathan suojeluskuntalaisetkin vastaavansa 10, mutta olikin siellä 13. vielä ja senkin takana lisää.punadivisioonan määrävahvuus noin 17 400 miestä.
Jatkosodan aikana se oli noin 7000-9 000 miestä ja usein allekin.
"vuoden 1939 tietoja .... taistelusotilasta? missä huolto, tiedustelu, lääkintä ja esikuntapösilöt?"
Kokonaisvahvuuteen kuuluivat aina esikunta ja kaikki aselajit huoltoa myöten.
"Vuoden 1945 jälkeen on vahvennettu Stalinin käskyllä puna-armeijan divisioonan sotilasluvuksi noin 30 000 asekuntoista jalkaväkimiestä. Siihen sisälly huolto ja tiedustelu."
Tällaista vahvuutta ei ole ollut voimassa. Vahvuus oli
10 000 - 12 000 miestä, josta kiväärijalkaväkeä noin puolet. - oiuy56
Talvisodassa oli kirjoitti:
punadivisioonan määrävahvuus noin 17 400 miestä.
Jatkosodan aikana se oli noin 7000-9 000 miestä ja usein allekin.
"vuoden 1939 tietoja .... taistelusotilasta? missä huolto, tiedustelu, lääkintä ja esikuntapösilöt?"
Kokonaisvahvuuteen kuuluivat aina esikunta ja kaikki aselajit huoltoa myöten.
"Vuoden 1945 jälkeen on vahvennettu Stalinin käskyllä puna-armeijan divisioonan sotilasluvuksi noin 30 000 asekuntoista jalkaväkimiestä. Siihen sisälly huolto ja tiedustelu."
Tällaista vahvuutta ei ole ollut voimassa. Vahvuus oli
10 000 - 12 000 miestä, josta kiväärijalkaväkeä noin puolet.nato ilmoittaa vain taistelukykyiset sotilaat divisioonassaan tai rykmentissään. siihen tulee lisää esikunta, huolto, tiedustelu, lääkintä ja meille erikoinen käsite kuljetusjoukot. natolla siis voi taisteluyhtymä divisioona sisältää suuren määrän muita, mutta kuitenkin taistelukykyisiä joukkoja. katso irakin tietoja!
hauska juttu eestiläisillä. virallisesti heitä on Afganistanin "taistelujoukoissa" 270 kpl, mutta eestin lähettämä miesmäärä onkin 410 kpl! - Natolla ei
oiuy56 kirjoitti:
nato ilmoittaa vain taistelukykyiset sotilaat divisioonassaan tai rykmentissään. siihen tulee lisää esikunta, huolto, tiedustelu, lääkintä ja meille erikoinen käsite kuljetusjoukot. natolla siis voi taisteluyhtymä divisioona sisältää suuren määrän muita, mutta kuitenkin taistelukykyisiä joukkoja. katso irakin tietoja!
hauska juttu eestiläisillä. virallisesti heitä on Afganistanin "taistelujoukoissa" 270 kpl, mutta eestin lähettämä miesmäärä onkin 410 kpl!ole mitään "omia" joukkoja. Jäsenmaat luovuttavat sille omia yksiköitään. Nato voi sitten yhdistellä niitä toimiviksi organisaatioiksi.
Rykmentin ja divisioonan vahvuuteen sisältyvät aina kaikki sen orgaaniset joukot tehtävistä riippumatta.
Vahvennukset ovat sitten erikseen, samoin taisteluyksiköitä tukevat ylempien johtoportaiden joukot.
Sotket asioita.
- ha haaa haaaaaa
Taashan me ollaan voittamassa lapsenmielisille hölmöille sankarisatuja Afganistanissa, Libanonissa ja mielellään meiltä lähtisi Pohjois-Koreaan 8 divisioonaa tappamaan kommunisteja.
Myös Pohjois-Korealla on ydinasepelote. Eipä imperialistit uskalla hyökätä sinne. Ha.
- Ei ole ydinaseita
Paraatien ohjuksetkin ovat kömpelöitä feikkejä.
- LaD
Heidän ohjuksensa eivät lennä edes japaniin asti. Ja P-korean ydinaseiden laukaisuasemat ovat lännelle selviä ja ne pommitettaisiin minuuteissa hajalle ja laukaisukelvottomiksi ennen kuin Kim jong un ehtii edes kissaa sanoa.
- ukiymjt
LaD kirjoitti:
Heidän ohjuksensa eivät lennä edes japaniin asti. Ja P-korean ydinaseiden laukaisuasemat ovat lännelle selviä ja ne pommitettaisiin minuuteissa hajalle ja laukaisukelvottomiksi ennen kuin Kim jong un ehtii edes kissaa sanoa.
Sinähän visvasyylänaama voit mennä kokeilemaan? Etkö uskallakaan lähteä Korkkarien aj yh-äidin luota?
- LaD
ukiymjt kirjoitti:
Sinähän visvasyylänaama voit mennä kokeilemaan? Etkö uskallakaan lähteä Korkkarien aj yh-äidin luota?
Päätelmäsi on täysin metsässä. Naama on puhdas koska pesen sitä. en lukenut korkeajännityksiä vuosiin, ja perheeni on kunnossa. Itse asiassa koska väitit minua tuollaiseksi, uskon että todellisuudessa sinä olet rokonarpinen äidin kanssa asuva.
En minä halua että Pohjois-Korean kanssa sotaan joudutaan, mutta realistista on, että pohjois-korea lyötäisiin viikoissa jos se aloittaa sodan. Muut eivät sotaa aloita koska ei ole mitään syytä - 465r6t778
LaD kirjoitti:
Päätelmäsi on täysin metsässä. Naama on puhdas koska pesen sitä. en lukenut korkeajännityksiä vuosiin, ja perheeni on kunnossa. Itse asiassa koska väitit minua tuollaiseksi, uskon että todellisuudessa sinä olet rokonarpinen äidin kanssa asuva.
En minä halua että Pohjois-Korean kanssa sotaan joudutaan, mutta realistista on, että pohjois-korea lyötäisiin viikoissa jos se aloittaa sodan. Muut eivät sotaa aloita koska ei ole mitään syytäMuilla riittää Suosikki-, google- ja Korkkari- tietoa mölinäänsä.
- usko pois
Pihallesi ilmestyy 50 hulttiota, jotka sanovat, että nyt revitään sut palasiksi, ja otetaan sun piha ja rakennukset. Tappelet yksin heitä vastaan.
Lopputuloksena nokastasi tulee verta, ja hulttiot saavat vallattua vain ulkohuussisi, mutta kovasti tulee verta heistäkin. Sama tapahtuu 4-5 v päästä uudelleen, sama lopputulos. Mun mielestä olet melkoinen soturi.
Toki yksinkertainen ihimnen ajattelee vain sitä, että turpaan tuli, en osannut...- LaD
Vertasit karjalaa ulkohuussiin. Päivän paras:D
- yt5erwe
LaD kirjoitti:
Vertasit karjalaa ulkohuussiin. Päivän paras:D
Korkeajännitys -huumoriako?
- LaD
yt5erwe kirjoitti:
Korkeajännitys -huumoriako?
...Taidat itse olla korkeajännityksien suuri fani kun kokoajan puhut niistä.
- analokiaa
LaD kirjoitti:
Vertasit karjalaa ulkohuussiin. Päivän paras:D
Nykyistä Venäjän Karjalaa voi hyvin verrata ulkohuussiin. Millainen lie ollun ennen...
- oiuky7jt
analokiaa kirjoitti:
Nykyistä Venäjän Karjalaa voi hyvin verrata ulkohuussiin. Millainen lie ollun ennen...
meidän suvulla oli montpolissa suuret kartanot pianohuoneineen viiputissa
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 69816
- 113779
- 37706
- 130687
En haluaisi sanoa tätä
Mutta olet sokea sille, mitä sinulla jo on! Jos minä olisin sinä, pyrkisin tekemään kaikkeni kohentaakseni nykyistä pari40609- 68600
- 28508
Vasemmiston aloite
Pyhäjärvellä, ihan hyvä aloite. Toteutus ja puhdistus pitäisi alkaa ihan omasta pesästä. Näkeehän tuon sokeakin mitä ja58493Koska Sofia kertoo totuuden, että ovat eroneet miljonääri miehen kanssa?
Eikö olisi hänelle itselleen helpotus, kun voisi kertoa totuuden. Miksi salata asiaa ja pitkittää sitä harmaan tulevaisu142482Onko suhtautuminen kaivattusi
Fyysiseen vetovoimaan muuttunut? Jos, mihin suuntaan? Tunnetko enemmän vai vähemmän vetoa häneen fyysisesti kuin silloin35468- 69445
- 41432
Maajussille morsian: Farmiviikon voittajat ja häviäjät - Itkua ja pettymystä ei salattu
Maajussille morsian -suosikkisarjassa farmiviikolla selviää, onko ilmassa "sitä jotakin". Rakkauden etsintä on täynnä i0422Muistelen lämmöllä
Se oli vaikein päätös, jonka olen joutunut tekemään. En pidä valehtelusta, mutta näin sait päätöksen asioille. Rakasti37418Hei, alettaisko oleen yhdessä?
Miltä tuntuisi jos joku ihminen josta tykkäät sanoisi haluavansa yhteen asumaan? Ajattelisitko menettäväsi vapauden, pys73414- 45413
Näyttää siltä ettet edes sinä.
Kukaan ei uskalla kohdata aitoa ja syvää sielun rakkautta. Hyvin harvat vain. Ihmisten on turha tavoitella sitä oikeaa30408- 35408
- 46406
Jos olen aiheuttanut pahaa, pyydän anteeksi
Jos olen omalla kirjoittelullani aiheuttanut täällä jollekin pahaa mieltä tai sotkenut asioita, niin pyydän sitä anteeks59395