Yhdysvalloissa kaikki puhelut tallennetaan

NaStA setä

http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/entinen fbiagentti yhdysvalloissa kaikki puhelut tallennetaan/a900303

Lainaus:

"Entinen FBI-agentti: Yhdysvalloissa kaikki puhelut tallennetaan

Yhdysvaltain keskusrikospoliisi FBI pystyy tallentamaan kaiken kansalaisten kommunikaation, väittää terrorisminvastaisessa FBI:n yksikössä aiemmin agenttina työskennellyt Tim Clemente televisiokanava CNN:n haastattelussa.

Entistä agenttia haastateltiin asiantuntijana ohjelmassa, jossa pohdittiin, oliko Bostonin maratonin pommi-iskun toiseksi tekijäksi epäillyn Tamerlan Tsarnaevin vaimo Katherine Russell ennakkoon perillä pommisuunnitelmista.

Clemente sanoi keskusrikospoliisin voivan kaivaa Russellin ja Tsarnaevin puhelinkeskustelut esille. Haastattelijan ihmetellessä asiaa Clemente vastasi:

”Tervetuloa Amerikkaan. Kaikki napataan talteen paraikaakin, riippumatta tiedämmekö siitä tai pidämmekö siitä.”

Seuraavana päivänä toisessa CNN:n ohjelmassa vierallut Clemente täydensi tarkoittaneensa kaiken digitaalisen viestinnän menneisyydessäkin tulleen otetuksi talteen. Guardian tulkitsee, että tässä yhteydessä digitaalisella viestinnällä tarkoitettiin sekä internetissä että puhelimella tapahtuvaa viestintää".


On kai aivan selvää että Echelon-järjestelmä ja NSA tallentavat KAIKKI maailman puhelut sekä Internet-liikenteen. Kaikki nettikeskustelut ym. on siis jälkikäteen yksilöitävissä! Ihmisten eli ns. kansallisen turvallisuuden vihollisten mustamaalaaminen on siis jälkikäteen mahdollista keräämällä ja käsittelemällä tallennettu aineisto. Ainut ongelma on reaalisaikaisen datan käsittely, kaikkea ei voi seuloa reaaliaikaisesti, vaan usein joudutaan käymään aineisto läpi vasta kun jotain epäillään. Näin poliittinen, talaoudellinen, tieteellinen ym. vakoilu kattaa kaiken digitaalisen informaation. Vai kuvitteleeko joku tosiaan että järjestelmä on luotu vain terrorismia varten?

41

428

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 1234.

      Mitä luulet onko se ainoa maa, tuskin? Mistä vuodesta lähtien tallennettu? Eikö tietokoneissa ja puhelimissa kuulu joskus ympäristön tapahtumat vakoilijalle, esimerkiksi vatsavaivat tai popcornin syöminen. Entä satelliitit?

      • Orwelland

        Mutta tässä jää entiset isovelimaat DDR, Neuvostoliitto sekä Venäjä ja Kiina kirkkaasti toiseksi. Tallennettu niin pitkään kuin digitaalista viestintää on ollut.


      • kaikki talteen
        Orwelland kirjoitti:

        Mutta tässä jää entiset isovelimaat DDR, Neuvostoliitto sekä Venäjä ja Kiina kirkkaasti toiseksi. Tallennettu niin pitkään kuin digitaalista viestintää on ollut.

        Vakoilusta syytetty jenkkivirasto investoi 860 miljoonaa datakeskukseen
        http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/vakoilusta syytetty jenkkivirasto investoi 860 miljoonaa datakeskukseen/a907768

        Lainaukset:
        "Vakoilukohussa vellova Yhdysvaltain kansallinen turvallisuusvirasto NSA rakentaa parhaillaan mittavaa palvelinkeskusta.

        Uuden datakeskuksen hinnaksi on arvioitu jopa 860 miljoonaa dollaria. Euroissa summa vastaa noin 650 miljoonaa euroa.

        Useiden lehtitietojen perusteella NSA:lla on pääsy lukuisten it-yhtiöiden, kuten Googlen, Facebookin ja Yahoon käyttäjien tietoihin.

        Marylandin Fort Meadeen rakennettavan datakeskuksen on määrä olla valmis vuonna 2016. Vasta aluillaan oleva hanke ei kuitenkaan ole NSA:n ainoa.

        NSA rakentaa parhaillaan Utahiin jopa 1,5 miljardin dollarin hintaista palvelinkeskusta".

        Näin isoja keskuksia ei tarvita pelkästään tunnistetietojen keräämiseen, vaan tällainen arsenaali on puhelujen ja muun datan tallentamista varten mm. pilvipalveluiden datan "varmistamiseen".


      • kaikki tieto meille
        kaikki talteen kirjoitti:

        Vakoilusta syytetty jenkkivirasto investoi 860 miljoonaa datakeskukseen
        http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/vakoilusta syytetty jenkkivirasto investoi 860 miljoonaa datakeskukseen/a907768

        Lainaukset:
        "Vakoilukohussa vellova Yhdysvaltain kansallinen turvallisuusvirasto NSA rakentaa parhaillaan mittavaa palvelinkeskusta.

        Uuden datakeskuksen hinnaksi on arvioitu jopa 860 miljoonaa dollaria. Euroissa summa vastaa noin 650 miljoonaa euroa.

        Useiden lehtitietojen perusteella NSA:lla on pääsy lukuisten it-yhtiöiden, kuten Googlen, Facebookin ja Yahoon käyttäjien tietoihin.

        Marylandin Fort Meadeen rakennettavan datakeskuksen on määrä olla valmis vuonna 2016. Vasta aluillaan oleva hanke ei kuitenkaan ole NSA:n ainoa.

        NSA rakentaa parhaillaan Utahiin jopa 1,5 miljardin dollarin hintaista palvelinkeskusta".

        Näin isoja keskuksia ei tarvita pelkästään tunnistetietojen keräämiseen, vaan tällainen arsenaali on puhelujen ja muun datan tallentamista varten mm. pilvipalveluiden datan "varmistamiseen".

        Kybertutkija: Pilvipalveluille ei kannata uskoa suuria salaisuuksia
        http://yle.fi/uutiset/kybertutkija_pilvipalveluille_ei_kannata_uskoa_suuria_salaisuuksia/6679824

        Tiedustelupalvelut haluavat datan kansainvälisille pilvipalvelimille, sieltä ne saa paljon helpommin haltuun kuin yritysten omista palvelimista. Pilvipalvelut ovat isoveljen suunnittelema hivutus.


      • aivan varmasti
        kaikki tieto meille kirjoitti:

        Kybertutkija: Pilvipalveluille ei kannata uskoa suuria salaisuuksia
        http://yle.fi/uutiset/kybertutkija_pilvipalveluille_ei_kannata_uskoa_suuria_salaisuuksia/6679824

        Tiedustelupalvelut haluavat datan kansainvälisille pilvipalvelimille, sieltä ne saa paljon helpommin haltuun kuin yritysten omista palvelimista. Pilvipalvelut ovat isoveljen suunnittelema hivutus.

        http://yle.fi/uutiset/zuckerberg_facebook_olisi_taistellut_urkintaa_vastaan/6679666
        Zuckerberg: Facebook olisi taistellut urkintaa vastaan

        "Nettijätit Facebook ja Google kiistävät nokkamiestensäkin suulla, että Yhdysvaltain turvallisuusviranomaisilla olisi ollut pääsy heidän palvelimilleen".

        Valehtelet. Yhdessä tätä tietojen jakoa on suunniteltu.


      • mitä ne jahtaa?
        aivan varmasti kirjoitti:

        http://yle.fi/uutiset/zuckerberg_facebook_olisi_taistellut_urkintaa_vastaan/6679666
        Zuckerberg: Facebook olisi taistellut urkintaa vastaan

        "Nettijätit Facebook ja Google kiistävät nokkamiestensäkin suulla, että Yhdysvaltain turvallisuusviranomaisilla olisi ollut pääsy heidän palvelimilleen".

        Valehtelet. Yhdessä tätä tietojen jakoa on suunniteltu.

        Jokainen USA:n kansalainen on FBI:n virtuaalisen vakoilun kohteena ja jokainen maailman kansalainen NSA:n vakoilun kohteena:
        http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=5999


      • Orwelland
        mitä ne jahtaa? kirjoitti:

        Jokainen USA:n kansalainen on FBI:n virtuaalisen vakoilun kohteena ja jokainen maailman kansalainen NSA:n vakoilun kohteena:
        http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=5999

        http://www.vunetnews.org/ulkomaat/Lannen_kehitys_valvontavaltioksi_saa_veren_hyytymaan__vapaus_tai_kuolema-17373.html

        Lännen kehitys valvontavaltioksi saa veren hyytymään - vapaus tai kuolema?

        "Seuraamamme 'Vapauden maa' on muuttunut vaivihkaa valvontavaltioksi, jossa kansalaisten vakoilusta on tullut arkipäivää. Arvostettu valtiotieteilijä Glenn Greenwald varoittaa absoluuttisen tärkeästä asiasta: valvontavaltiota ei kehity meitä varten vaan meitä vastaan. Elämme valvontakulttuurissa".

        "Valvontavaltio häälyy kaikkien sellaisten hyökkäysten yllä, jotka saattaisivat uhata sen valtaa. Se ei ainoastaan hääly, se läpäisee, se tunkeutuu ja se tappaa, se on valvontavaltion olemassa olon syy, ja se tekee kaiken minkä tekee, tarkoituksella. Joten on tärkeää ymmärtää, mikä valvontavaltio on, kuinka se toimii, ja kuinka sen voi haastaa, kuinka sitä voi estää... on absoluuttisen oleellista mille tahansa merkitykselliselle aktivismille kehittää strategioita ja taktiikoita, joilla haastaa valtion - ja korporaatioiden - valta," - Greenwald


    • Okkipzeks

      Melkoinen määrä dataa; mihin se kaikki tallennetaan? Jotta datasta on mitään hyötyä siitä tulee olla ainakin kaksi maantieteellisesti hajautettua varmuuskopiotakin.

      Kannattaa ostaa Seagaten ja Western Digitalin osakkeita viimeistään nyt.

      • Ozzyla

        Kyllä se kaikki saadaan nykylaitteilla tallennettua. Ja normaalit kiintolevyt eivät ole se taloudellisin tallennusväline tällaiseen työhön, joten niiden osakkeisiin ei kannattane sijoittaa.
        Datan läpikäynti ja kääntäminen englanniksi on se suuri työ, varsinainen tallennuskapasiteettitarve on jo ratkaistu ongelma.
        Myös salattu nettiliikenne SSL/https murretaan suoraan.


      • xXx-mani

        USA:n hallinto jäi kiinni valtavasta televakoilusta
        http://www.itviikko.fi/uutiset/2013/06/06/usan-hallinto-jai-kiinni-valtavasta-televakoilusta/20138053/7?&posted=1&n=1#messageSent

        "Brittilehti The Guardian paljastaa valtavan puhelutietojen vakoiluhankkeen Yhdysvalloissa. Asia selviää lehden saamasta oikeuden määräyksestä. Kaikkien Verizonin asiakkaiden kaikki puhelutiedot päätyvät vakoiluvirasto NSA:lle

        Presidentti Barack Obaman hallinnon vastaavista hankkeista ei Guardianin mukaan ole aiemmin saatu tietoa. Nyt julkaistut tiedot näyttävät paljastavan, että laaja teletietojen vakoilu jatkuu myös Obaman hallinnossa.

        On mahdollista, että vakoilu on paljon laajempaa kuin mitä nyt saatu yksittäinen oikeuden määräys kertoo. Myös muille suuroperaattoreille on saatettu määrätä samanlaisia velvoitteita avustaa NSA:ta. Puhelutietojen seuranta on myös voinut jatkua jo pitkän aikaa".


        Tässä on mustaa valkoisella, mutta tunnistetietojen lisäksi myös puhelut ja data tallennetaan.


    • phone booth

      Kuinka iso on vaikkapa 1 minuttia kestävä,puhelun tallenne.

      • bigdata

        No ei se iso ole, muutamien minuuttien mp3-kipale kun vie laadusta riippuen 1-2 MB.


      • Okkipzeks
        bigdata kirjoitti:

        No ei se iso ole, muutamien minuuttien mp3-kipale kun vie laadusta riippuen 1-2 MB.

        Missä on sen fysikaalisen reaktion kaava joka osoittaa kuinka paljon tallennustilaa tarvitaan kaikkiin puheluihin?

        Ja mikä on se media mihin näm tallennetaan?

        Amerikoissa on 300 miljoonaa ihmistä; jos oletetaan varovaisesti että keskimäärin jokainen heistä tekee päivässä yhden puhelun (osa ei soita ollenkaan, osa soittaa monia) ja pistetään se 2MB jokaiselle puhelulle datamääräksi tästä tulee noin 500TB tallennettavaa.

        Mutta pikainen Googletus ehdottaa että oikea määrä puheluita on noin 10 kertainen tuohon, elikkä dataa tallennettavaksi kertyy noin 5PT; joka päivä.

        Tallennusteknisesti tuo on teoreettisesti mahdollista. Mutta ongelmakti koitunee tässä mitenkä tuo datamäärä hallitaan. Puheluille kun pitää tehdäkin jotain.

        Selvää on ettei ainakaan ihmiskorvalla tuota määrää käydä läpi, vaan ongelma jätetään tekniikan karsittavaksi.

        Ja kokonaan toinen kysymys on mitenkä tuo kaikki tallennetaan, kuten väitetään, pitkäaikaiseen säilytykseen. Kuten todettua, siitäkin kun pitää olla muutama erillinen kopio sen takaamiseksi ettei data katoa.

        Kertokaa siis asiasta tietävät, mitenkä tämä teknisesti toteutetaan?


      • kaikki tallentuu
        Okkipzeks kirjoitti:

        Missä on sen fysikaalisen reaktion kaava joka osoittaa kuinka paljon tallennustilaa tarvitaan kaikkiin puheluihin?

        Ja mikä on se media mihin näm tallennetaan?

        Amerikoissa on 300 miljoonaa ihmistä; jos oletetaan varovaisesti että keskimäärin jokainen heistä tekee päivässä yhden puhelun (osa ei soita ollenkaan, osa soittaa monia) ja pistetään se 2MB jokaiselle puhelulle datamääräksi tästä tulee noin 500TB tallennettavaa.

        Mutta pikainen Googletus ehdottaa että oikea määrä puheluita on noin 10 kertainen tuohon, elikkä dataa tallennettavaksi kertyy noin 5PT; joka päivä.

        Tallennusteknisesti tuo on teoreettisesti mahdollista. Mutta ongelmakti koitunee tässä mitenkä tuo datamäärä hallitaan. Puheluille kun pitää tehdäkin jotain.

        Selvää on ettei ainakaan ihmiskorvalla tuota määrää käydä läpi, vaan ongelma jätetään tekniikan karsittavaksi.

        Ja kokonaan toinen kysymys on mitenkä tuo kaikki tallennetaan, kuten väitetään, pitkäaikaiseen säilytykseen. Kuten todettua, siitäkin kun pitää olla muutama erillinen kopio sen takaamiseksi ettei data katoa.

        Kertokaa siis asiasta tietävät, mitenkä tämä teknisesti toteutetaan?

        NSA:lla ja FBI:llä on erittäin hyvät tiivistysalgoritmit, joten puhelut voidaan tallentaa hyvällä laadulla huomattavasti mp3-normaalitasoa 128kbps pienemmällä bittivirralla. Tästä huolimatta tietenkin kiinnostavan datan haku ja kääntäminen kieleltä toiselle on ongelma. Jälkikäteen tosin voidaan hakea kaikki tietyn numeron tai henkilön(äänentunnistus) puhelut ym. data.
        Myös SSL/https salauksen purku on reaaliaikaista.
        Samoin kaikki nettikirjoittelu tallennetaan. Tämä onnistuu kansainvälisten statistiikkapalveluiden kautta, jotka on istutettu jokaiseen keskustelufoorumiin tai some-sivustolle. Itseasiassa lähes kaikkiin nettisivuihin. Tämän voitte tarkistaa vaikka itse esim. Ghostery-lisukkeella http://www.ghostery.com/ jonka saa estämään kolmannen osapuolen vakoiluevästeet selaimessa. Sivustot jopa maksavat palvelusta, koska he saavat reaaliaikaista tietoa sivunkävijöistä, kansainväliset isovelitiedustelupalvelut (NSA ym.) taas saavat jopa rahaa siitä että seuraavat kaikkea nettiliikennettä. Kun siis kirjoitat nettiviestin, se on näillä isovelipalveluilla aikaleimoin, sekä tiedot selaimesta/versiosta, selainlisukkeista, käyttöjärjestelmästä, näyttötarkkuudesta, IP:stä jne. jne. joista yksittäinen selailija voidaan identifioida 100%:sti ja liittää muihin selailutietoihin, viesteihin ym. vaikka vaihtaisi välillä selainta tai IP:tä.


      • Okkipzeks
        kaikki tallentuu kirjoitti:

        NSA:lla ja FBI:llä on erittäin hyvät tiivistysalgoritmit, joten puhelut voidaan tallentaa hyvällä laadulla huomattavasti mp3-normaalitasoa 128kbps pienemmällä bittivirralla. Tästä huolimatta tietenkin kiinnostavan datan haku ja kääntäminen kieleltä toiselle on ongelma. Jälkikäteen tosin voidaan hakea kaikki tietyn numeron tai henkilön(äänentunnistus) puhelut ym. data.
        Myös SSL/https salauksen purku on reaaliaikaista.
        Samoin kaikki nettikirjoittelu tallennetaan. Tämä onnistuu kansainvälisten statistiikkapalveluiden kautta, jotka on istutettu jokaiseen keskustelufoorumiin tai some-sivustolle. Itseasiassa lähes kaikkiin nettisivuihin. Tämän voitte tarkistaa vaikka itse esim. Ghostery-lisukkeella http://www.ghostery.com/ jonka saa estämään kolmannen osapuolen vakoiluevästeet selaimessa. Sivustot jopa maksavat palvelusta, koska he saavat reaaliaikaista tietoa sivunkävijöistä, kansainväliset isovelitiedustelupalvelut (NSA ym.) taas saavat jopa rahaa siitä että seuraavat kaikkea nettiliikennettä. Kun siis kirjoitat nettiviestin, se on näillä isovelipalveluilla aikaleimoin, sekä tiedot selaimesta/versiosta, selainlisukkeista, käyttöjärjestelmästä, näyttötarkkuudesta, IP:stä jne. jne. joista yksittäinen selailija voidaan identifioida 100%:sti ja liittää muihin selailutietoihin, viesteihin ym. vaikka vaihtaisi välillä selainta tai IP:tä.

        Kerro lisää tuosta tiivistysalgoritmistä?

        Jos et tiedä muuta kuin "niillä on teknisesti parempi juttu" sillä ei ole mitään todellisuusarvoa; huolimatta siitä onko sellainen olemassa vai ei.

        Miksei samaa pakkausta käytetä kaupallisessa puhelinliikenteessä jossa sillä olisi ihan rahanarvoista etua?

        Selitykseksi taas ei kelpaa "koska se on NSA:n salaisuus", koska pakkausalgoritmit ei ole mitenkään mullistava kansallista turvallisuutta uhkaava asia.

        En siis todellakaan väitä etteikö puheita ja kirjoituksia tallenneta; kiinnostaa enemmän se toteutustapa.


      • xXxRay
        Okkipzeks kirjoitti:

        Kerro lisää tuosta tiivistysalgoritmistä?

        Jos et tiedä muuta kuin "niillä on teknisesti parempi juttu" sillä ei ole mitään todellisuusarvoa; huolimatta siitä onko sellainen olemassa vai ei.

        Miksei samaa pakkausta käytetä kaupallisessa puhelinliikenteessä jossa sillä olisi ihan rahanarvoista etua?

        Selitykseksi taas ei kelpaa "koska se on NSA:n salaisuus", koska pakkausalgoritmit ei ole mitenkään mullistava kansallista turvallisuutta uhkaava asia.

        En siis todellakaan väitä etteikö puheita ja kirjoituksia tallenneta; kiinnostaa enemmän se toteutustapa.

        Ihan normaali toteutustapa, noin 0,5 MB/minuutti puhelun tallennus. Algoritmi käy läpi 1-10 pisteytetyn avainsanalistan, jolla puhelut merkitään jatkoa varten. Riskianalyysi laittaa epäilyttävät jatkosyyniin, muuten ne arkistoidaan myöhemmin käytettäväksi. Puhelu saa myös merkinnät liittymänumeron, puhelimen IMEI-tunnuksen ja puhujien äänianalyysien mukaan.


      • Okkipzeks
        xXxRay kirjoitti:

        Ihan normaali toteutustapa, noin 0,5 MB/minuutti puhelun tallennus. Algoritmi käy läpi 1-10 pisteytetyn avainsanalistan, jolla puhelut merkitään jatkoa varten. Riskianalyysi laittaa epäilyttävät jatkosyyniin, muuten ne arkistoidaan myöhemmin käytettäväksi. Puhelu saa myös merkinnät liittymänumeron, puhelimen IMEI-tunnuksen ja puhujien äänianalyysien mukaan.

        En tiedä oletko aiempi juttelija vai et; veikkaisin ettet koska puhut eri asiasta ja täysin järjissäsi pääosin.

        Edelleen on avoimena se tallennusmetodi jossa tilaa kuluu vähemmän kuin normaalisti. Kysyin yksityiskohtia nimenomaan tuosta "NSA-tallennuspakkauksesta".

        Tosin vastauksestasi käy ilmi ettet ymmärrä tekniikasta puhelun takana yhtään; puhelun äänet kun on jo linjoilla pakattu valmiiksi codecilla. Ja siitä sitä ei isommin enää pakata millään muulla hukkaamatta dataa entisestään. Nimenomaan äänitunniste katoaa pakkauksen lisääntyessä eikä tallennuksessa kerran kadotettua informaatiota taiota takaisin; toisin kuin CSI antaa ymmärtää.

        En edelleen koita kyseenalaistaa puhelujen tallennusta ainakin jossain muodossa; kaikkien puheluiden globaali tallennus pitkäaikaiseen säilytykseen vain muuttaa sen logistisesti käytännössä mahdottomaksi.


      • takana on
        Okkipzeks kirjoitti:

        En tiedä oletko aiempi juttelija vai et; veikkaisin ettet koska puhut eri asiasta ja täysin järjissäsi pääosin.

        Edelleen on avoimena se tallennusmetodi jossa tilaa kuluu vähemmän kuin normaalisti. Kysyin yksityiskohtia nimenomaan tuosta "NSA-tallennuspakkauksesta".

        Tosin vastauksestasi käy ilmi ettet ymmärrä tekniikasta puhelun takana yhtään; puhelun äänet kun on jo linjoilla pakattu valmiiksi codecilla. Ja siitä sitä ei isommin enää pakata millään muulla hukkaamatta dataa entisestään. Nimenomaan äänitunniste katoaa pakkauksen lisääntyessä eikä tallennuksessa kerran kadotettua informaatiota taiota takaisin; toisin kuin CSI antaa ymmärtää.

        En edelleen koita kyseenalaistaa puhelujen tallennusta ainakin jossain muodossa; kaikkien puheluiden globaali tallennus pitkäaikaiseen säilytykseen vain muuttaa sen logistisesti käytännössä mahdottomaksi.

        Kvanttitallennus.


      • urpolasta
        Okkipzeks kirjoitti:

        En tiedä oletko aiempi juttelija vai et; veikkaisin ettet koska puhut eri asiasta ja täysin järjissäsi pääosin.

        Edelleen on avoimena se tallennusmetodi jossa tilaa kuluu vähemmän kuin normaalisti. Kysyin yksityiskohtia nimenomaan tuosta "NSA-tallennuspakkauksesta".

        Tosin vastauksestasi käy ilmi ettet ymmärrä tekniikasta puhelun takana yhtään; puhelun äänet kun on jo linjoilla pakattu valmiiksi codecilla. Ja siitä sitä ei isommin enää pakata millään muulla hukkaamatta dataa entisestään. Nimenomaan äänitunniste katoaa pakkauksen lisääntyessä eikä tallennuksessa kerran kadotettua informaatiota taiota takaisin; toisin kuin CSI antaa ymmärtää.

        En edelleen koita kyseenalaistaa puhelujen tallennusta ainakin jossain muodossa; kaikkien puheluiden globaali tallennus pitkäaikaiseen säilytykseen vain muuttaa sen logistisesti käytännössä mahdottomaksi.

        "puhelun äänet kun on jo linjoilla pakattu valmiiksi codecilla. Ja siitä sitä ei isommin enää pakata millään muulla hukkaamatta dataa entisestään".

        Kannattaa ottaa huomioon puhelun äänelaatu. Massatallennukseen laadun ei tarvitse olla yhtä hyvä kuin puhelussa.


      • Okkipzeks
        urpolasta kirjoitti:

        "puhelun äänet kun on jo linjoilla pakattu valmiiksi codecilla. Ja siitä sitä ei isommin enää pakata millään muulla hukkaamatta dataa entisestään".

        Kannattaa ottaa huomioon puhelun äänelaatu. Massatallennukseen laadun ei tarvitse olla yhtä hyvä kuin puhelussa.

        Miksei tarvisi?

        Tallennuksen yksi päätarkoitus tarkoitus on tunnistaa myöhemmin keskustelijat, ei pelkästään tallettaa mistä keskusteltiin. Jotta äänestä saadaan profiili sen laadun tulee olla paras mahdollinen.

        Teoriassa voidaan osoittaa jo että matkapuhelinpakattu äänenlaatu ei enää riitä 100% äänitunnistukseen, pakkaus kun ei ole lossless. En tiedä onko tuomioistuimet ottaneet asiaan vielä kantaa.

        Pitkäaikaistallennus on pakattunakin edelleen logistinen ongelma, ei tuota ääntä saada putoamaan kuin enintään 50% huonontamalla pakkausta; tuskin edes niin paljoa. Mikäli ääni tallennetaan huonompana ja sen mukana profiili alkuperäisestä äänestä tallennettu data lähestyy alkuperäistä datamäärää. Riippuen mitenkä paljon tietoa profiilista tallennetaan on olemassa mahdollisuus että tallennuskokonaisuudesta tulisi enemmän dataa kuin alkuperäisestä äänitteestä.

        Kirjoitetun datan tallentaminen on huomattavasti yksinkertaisempaa. Myös toisin kuin äänen kanssa, teksti kiertää palvelinten kautta jotenka tarvittavia tallennuspisteitä on moninkertaisesti vähemmän. Amerikan kokoisessa maassa kaikken matkapuhelinliikenteen tallennus lähestyy mahdotonta.


      • kaikki talteen
        Okkipzeks kirjoitti:

        En tiedä oletko aiempi juttelija vai et; veikkaisin ettet koska puhut eri asiasta ja täysin järjissäsi pääosin.

        Edelleen on avoimena se tallennusmetodi jossa tilaa kuluu vähemmän kuin normaalisti. Kysyin yksityiskohtia nimenomaan tuosta "NSA-tallennuspakkauksesta".

        Tosin vastauksestasi käy ilmi ettet ymmärrä tekniikasta puhelun takana yhtään; puhelun äänet kun on jo linjoilla pakattu valmiiksi codecilla. Ja siitä sitä ei isommin enää pakata millään muulla hukkaamatta dataa entisestään. Nimenomaan äänitunniste katoaa pakkauksen lisääntyessä eikä tallennuksessa kerran kadotettua informaatiota taiota takaisin; toisin kuin CSI antaa ymmärtää.

        En edelleen koita kyseenalaistaa puhelujen tallennusta ainakin jossain muodossa; kaikkien puheluiden globaali tallennus pitkäaikaiseen säilytykseen vain muuttaa sen logistisesti käytännössä mahdottomaksi.

        Vakoilusta syytetty jenkkivirasto investoi 860 miljoonaa datakeskukseen
        http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/vakoilusta syytetty jenkkivirasto investoi 860 miljoonaa datakeskukseen/a907768

        Lainaukset:
        "Vakoilukohussa vellova Yhdysvaltain kansallinen turvallisuusvirasto NSA rakentaa parhaillaan mittavaa palvelinkeskusta.

        Uuden datakeskuksen hinnaksi on arvioitu jopa 860 miljoonaa dollaria. Euroissa summa vastaa noin 650 miljoonaa euroa.

        Useiden lehtitietojen perusteella NSA:lla on pääsy lukuisten it-yhtiöiden, kuten Googlen, Facebookin ja Yahoon käyttäjien tietoihin.

        Marylandin Fort Meadeen rakennettavan datakeskuksen on määrä olla valmis vuonna 2016. Vasta aluillaan oleva hanke ei kuitenkaan ole NSA:n ainoa.

        NSA rakentaa parhaillaan Utahiin jopa 1,5 miljardin dollarin hintaista palvelinkeskusta".

        Näin isoja keskuksia ei tarvita pelkästään tunnistetietojen keräämiseen, vaan tällainen arsenaali on puhelujen ja muun datan tallentamista varten mm. pilvipalveluiden datan "varmistamiseen".

        Eiköhän ne puhelut ym. data tämän tapaisiin laitoksiin mahdu, vai mitä?


      • nanoman
        Okkipzeks kirjoitti:

        Missä on sen fysikaalisen reaktion kaava joka osoittaa kuinka paljon tallennustilaa tarvitaan kaikkiin puheluihin?

        Ja mikä on se media mihin näm tallennetaan?

        Amerikoissa on 300 miljoonaa ihmistä; jos oletetaan varovaisesti että keskimäärin jokainen heistä tekee päivässä yhden puhelun (osa ei soita ollenkaan, osa soittaa monia) ja pistetään se 2MB jokaiselle puhelulle datamääräksi tästä tulee noin 500TB tallennettavaa.

        Mutta pikainen Googletus ehdottaa että oikea määrä puheluita on noin 10 kertainen tuohon, elikkä dataa tallennettavaksi kertyy noin 5PT; joka päivä.

        Tallennusteknisesti tuo on teoreettisesti mahdollista. Mutta ongelmakti koitunee tässä mitenkä tuo datamäärä hallitaan. Puheluille kun pitää tehdäkin jotain.

        Selvää on ettei ainakaan ihmiskorvalla tuota määrää käydä läpi, vaan ongelma jätetään tekniikan karsittavaksi.

        Ja kokonaan toinen kysymys on mitenkä tuo kaikki tallennetaan, kuten väitetään, pitkäaikaiseen säilytykseen. Kuten todettua, siitäkin kun pitää olla muutama erillinen kopio sen takaamiseksi ettei data katoa.

        Kertokaa siis asiasta tietävät, mitenkä tämä teknisesti toteutetaan?

        Ei tarvitse huolehtia varmuuskopioista

        Juu, eiköhän tietoa oteta aika kiitettävästi talteen. Kuukaudessa liikkuu netissä dataa sellaiset 50 exatavua, mutta ei sitä jokaista Netflix / youtube / porno / torrent tiedostoa tarvitse tallentaa. Riittää yksi (tai muutama) uniikki tallenne löytyy ja sitten kaikki ip-osoitteet, reitit, mac-osoitteet, ajat, henkilöt ja palveluntarjoajat liitetään siihen.

        Olen monesti ajatellut top500 supertietokoneiden listaa. Luonnollisesti valtioden salaisten yksiköiden flopseja ei pääse tarkastelemaan. Ollaanko samalla vivalla vai kertaluokkaa jälessä. Entä alkeelliset kvanttitietokoneet salausten murtoon. Jo hyvinkin karkealla koneella aukeaa monet tavalliset kryptausmenetelmät. P = NP todistettu? Pelkkää spekulaatiota


    • fbnm,

      test

    • Kuvitteleeko joku muka, ettei samaa tehdä Suomessa? Ruotsikin on tunnustanut tallentavansa kaikki sen kautta kulkevan digiliikenteen kaikkien muitten maitten lisäksi, joten kyllä niitä varmuuskopioita löytyy.
      Sitten kun sinä tulet järjestelmälle liian kiusalliseksi mielipiteittesi takia ja sinusta halutaan päästä eroon, on näyttö syyllisyydestäsi jo tallennettuna vuosikymmenten ajalta. Pitää enää vain päättää Stalinin ajan malliin, mikä on se teko mistä sinut tuomitaan.
      Venäläinen sananlasku pitää ehdottomasti paikkansa niin Suomessa kuin muuallakin: Ei ole syyttömiä epäiltyjä, on vain huonosti kuulusteltuja.
      Ja tämäkin viesti selkokielisine kirjoittajatietoineen tallennettiin ainakin kolmen maan tiedostoihin myöhempää käyttöä varten.
      Nahkurin orsilla tavataan!

      • SHHHH..

        Jos joku alkaa harrastaa valtaapitävistä vaarallista politiikkaa (siis nykyisten kapitalistioppien vastaista) niin kaikki nuoruuden digitaalihairahdukset kaivetaan esiin ja henkilö vaiennetaan joko uhkailulla, naurunalaiseksi tekemällä tai houkuttelemalla ansaan taustatietojen perusteella. Jokaiseltahan löytyy luurankoja kaapista. Vallankumouksellisia tulee siis entistä vähemmän, jotka vaarantavat tämän maailmaneliitin vallan.


      • montako kopiota?

        "Ja tämäkin viesti selkokielisine kirjoittajatietoineen tallennettiin ainakin kolmen maan tiedostoihin myöhempää käyttöä varten.
        Nahkurin orsilla tavataan!"

        Voit katsoa datapakettien liikennettä, ne kiertävät yleensä ainakin jenkkilän kautta ja erinomaisen monen reitittimen kautta matkallaan. Miksi luulisit?


      • mette.soderman
        SHHHH.. kirjoitti:

        Jos joku alkaa harrastaa valtaapitävistä vaarallista politiikkaa (siis nykyisten kapitalistioppien vastaista) niin kaikki nuoruuden digitaalihairahdukset kaivetaan esiin ja henkilö vaiennetaan joko uhkailulla, naurunalaiseksi tekemällä tai houkuttelemalla ansaan taustatietojen perusteella. Jokaiseltahan löytyy luurankoja kaapista. Vallankumouksellisia tulee siis entistä vähemmän, jotka vaarantavat tämän maailmaneliitin vallan.

        No, ainakin salaliittopalstalle kirjoittajia ei tarvitse tehdä naurunalaisiksi. He tekevät sen itse.


      • IP Reitittäjä, evp
        montako kopiota? kirjoitti:

        "Ja tämäkin viesti selkokielisine kirjoittajatietoineen tallennettiin ainakin kolmen maan tiedostoihin myöhempää käyttöä varten.
        Nahkurin orsilla tavataan!"

        Voit katsoa datapakettien liikennettä, ne kiertävät yleensä ainakin jenkkilän kautta ja erinomaisen monen reitittimen kautta matkallaan. Miksi luulisit?

        Ai kiertää vai?

        Suomessa bitti suomalaiseen palvelimeen kulkee vain Suomen kautta; ellei operaattori jommassa kummassa päässä ole liikennöintirajoitteinen.

        Suomessa kun on FICIX yhdistämässä operaattoreita.

        Maksan 100 euroa CASH MONEY kun esität tracerouten jossa bitti käy Amerikoissa kääntymässä. Feikit ei kelpaa, traceroute pitää olla kenen tahansa toistettavissa kyseisen operaattorin looking-glassista.


      • xXx-manni
        IP Reitittäjä, evp kirjoitti:

        Ai kiertää vai?

        Suomessa bitti suomalaiseen palvelimeen kulkee vain Suomen kautta; ellei operaattori jommassa kummassa päässä ole liikennöintirajoitteinen.

        Suomessa kun on FICIX yhdistämässä operaattoreita.

        Maksan 100 euroa CASH MONEY kun esität tracerouten jossa bitti käy Amerikoissa kääntymässä. Feikit ei kelpaa, traceroute pitää olla kenen tahansa toistettavissa kyseisen operaattorin looking-glassista.

        http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288571874600.html

        "– Internetissä ei voi koskaan tarkkaan tietää minkä verkkojen kautta se viesti tulee käymään, Koivunen varoittaa.

        Edes kotimaisiin palveluntarjoajiin ei voi varmasti luottaa, sillä niidenkin verkkoliikenne saattaa kiertää ulkomaisten verkkojen kautta, esimerkiksi jos kotimaisissa verkoissa on jokin vika.

        – Kaikki vähänkään merkittävät toimijat eivät ole rakentaneet palveluitaan vain Suomen verkkojen varaan, Koivunen sanoo.

        – Sen takia Viestintävirasto on jo vuosia kehottanut ihmisiä suojaamaan oman viestintänsä esimerkiksi salakirjoitusvälineillä".


        Lisäksi kaikki nettisaitit käyttävät kansainvälisiä statistiikkapalveluita, jolloin selain on yhteydessä myös ulkomaisiin palvelimiin selaillessa tai vaikkapa viestejä kirjoitettaessa keskustelufoorumeihin. Nämä palvelut kirjaavat aikaleimoin kaikki selaimen vuotamat tiedot, joista ilman IP-numeroakin voidaan yksilöidä tietty käyttäjä. Onko taustalla isovelitahoja, joille nettisivustot jopa maksavat tietojen kalastelusta?


    • lusiferinegtoplasma

      Amerikka on saatanasta :D

    • mconen

      echeloni on aika tehoton jos halutaan yksittäinen ihminen kiinni virittämästä pommia kellarissa, mutta sitten kun aletaan puhumaan suurista massoista niin jopas onkin helppo lokeroida porukka puheluittensa perusteella.

      • mietipä

        Eikös niitä iskuja ole hyvä joitakin antaa tapahtua, jotta saadaan lisää määrärahaa terrorismin ym. vastaiseen taisteluun, eli siis isovelijärjestelmien kehittämiseen.


    • penavain-

      mua paskattaa

    • Siitä vaan

      Mitä sitten vaikka isoveli kuuntelee ja tallentaa puhelumme. Jos he haluavat kuunnella kuinka juttelen mummoni kanssa säästä ja mansikkasadosta niin siitä vaan.

      • jkjghlljhhcvjljv

        Ahaa. Eli samalla perusteella makuuhuoneeseesikin saa laittaa kameran, "koska ei siellä kuitenkaan tapahdu mitään" :)


      • miesti vähän
        jkjghlljhhcvjljv kirjoitti:

        Ahaa. Eli samalla perusteella makuuhuoneeseesikin saa laittaa kameran, "koska ei siellä kuitenkaan tapahdu mitään" :)

        Jos kaikilla olisi sama logiikka, niin paljonko EU ja muut häviäisivät kun kilpailutukset ym. luottamuksellinen tieto päätyy jenkeille, jotka hakevat ja saavat vakoilemalla kilpailuetua?


    • Tai kirjelappunen

      Siksi kuiskaankin kaikki salaiset viestit suoraan korvaan;)

    • dvfgfgh

      Sata miljardia sähköpostia päivässä

      Hayden on kutsunut näitä kyberturvallisuuden alihankkijoita "Digitaaliseksi Blackwateriksi" viitaten muun muassa Irakissa ja Afganistanissa toimineeseen huonomaineiseen yksityiseen sotilasalan alihankkijaan.

      Yksi tärkeimmistä NSA:n alihankkijoista on Israelissa perustettu Narus, joka myöhemmin myytiin Boeingin tytäryhtiöksi. Narus valmistaa telekommunikaatio-ohjelmistoja, jonka avulla hallituksen järjestöt voivat tarkkailla valtavia määriä valokuituja pitkin kulkevaa tietoa. Yksi Narusin laite pystyy analysoimaan 1 250 000 tuhat merkkiä sisältävää sähköpostia joka sekunti - eli yli 100 miljardia sähköpostia päivittäin.

      - Narus on yksi, joka mahdollistaa sen kaiken, sanoi NSA:n johtotehtävistä 2001 eronnut ja sen tarkkailua arvostellut Bill Binney.

      - He luultavasti poimivat noin 60 - 80 prosenttia kaikesta Yhdysvaltain verkon läpi menevästä tiedosta.

      Narus ei kuitenkaan pysty poimimaan kaikkea. Sen vuoksi NSA kehitti Prism-ohjelman, jolla viranomaiset voivat tarkkailla esimerksi Yahoon, Googlen ja Facebookin käyttäjien tietoja.

      Lähde ja lainat: http://yle.fi/uutiset/yhdysvallat_ulkoisti_urkinnan_-_miljardibisnes_yksityisille_firmoille/6683617

      Eli yksi Narus-laite pystyy analysoimaan 100 miljardia sähköpostiviestiä paivässä, mitä muuta 100-1000 laitetta pystyy analysoimaan, käytännössä kaiken dataliikenteen!

    • Illut & NSA

      Kuka on epäluuloisin kaikista, no tietenkin fasistisimmat ja vallanhaluisimmat konservatiivit. Illuminaatin ydin haluaa tietenkin vakoilla ja urkkia alaisiaan, koska se epäilee kaikkia, varsinkin asioista enemmän perillä olevia piirejä. Vallanhalu tuo pelkoa vallan menettämisestä. NSA, Echelon, Prism jne. kaikki rakennettu vakoilemaan, jotta sama maailmanhallinto pysyisi vallassa maailman tappiin. He pelkäävät kaikkein eniten valtansa menettämistä. Illujen ylin johto mm. Skull & Bones ym. löytyy tietenkin jenkeistä ja tiedusteluorganisaatio ja armeija on vain sen työrukkanen. Keskivertoagentti voi vain ihmetellä outoja hakusanoja, joilla verkkoliikennettä analysoidaan. Suurimmalla osalla ei ole mitään tekemistä terorismin kanssa, vaan niillä etsitään jotain ihan muuta.
      Kaikki mikä horjuttaa tämän eliitin asemaa ja voi aiheuttaa yhteiskunnallisia mullistuksia tai epävakautta on estettävä ja hallittava. Koskee mm. uusia edullisia energiatuotantomuotoja. Singulariteettinen uusi tiede, teknologia, tieto on vaaraksi etuoikeutetuille, koska tulevaisuutta ei voida ennustaa ja manipuloida.

      http://www.digitoday.fi/tietoturva/2013/07/08/loiko-nsa-vahingossa-maailman-suurimman-tietoturvariskin/20139447/66

      Loiko NSA vahingossa maailman suurimman tietoturvariskin?

      NSA:n jättitietokantaan murtautuminen on monen kärpäsen lyömistä yhdellä iskulla.

      Onko Yhdysvaltain kansallinen turvallisuusvirasto luonut maailman suurimman tietoturvariskin jättimäisellä eri internet-palvelujen tiedosta kerätyllä tietokannallaan, kysyy Zdnetin kolumnisti Tom Foremski.

      Hänen mukaansa tärkein kysymys on jäänyt esittämättä: kuinka turvallisia NSA:n omat järjestelmät ovat?

    • bbxnjjkkhhjklkjjjklmnjhj
    • dfdfdfhdfdfdfdf

      Huonosti toimii, kun oli väärä hälytys.....jälleen kerran

      -Kiireessä hän ei ollut ehtinyt lisäämään Twiittiin kappaleen nimeä Timebomb, johon päivitys viittasi.

      Usan hallinto ei välitä pätkääkään omienkaan kansalaistensa terveydestä, NSA:n vakoilun pääkohde onkin taloudessa, vallassa ja siinä pysymisessä.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      156
      1581
    2. Rakastan sinua

      Enkä halua enkä aio sinua satuttaa. Satuttaisin samalla itseäni. Olet ihana mies ja olen pahoillani kuinka sinua kohteli
      Ikävä
      55
      1258
    3. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      182
      1023
    4. Kun viimeksi tapasit kaivattusi

      Kasvokkain ( ei netti, varmuudeksi vielä tarkennan), jännittikö? Jos, miten se ilmeni? Huomasitko jännittikö kaivattuasi
      Ikävä
      51
      996
    5. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      76
      958
    6. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      36
      899
    7. Jos lähestyisin

      näyttäisitkö ovea vai vihreää valoa?
      Ikävä
      57
      831
    8. Leppäskän tarratoimikunta kävi Suviseuroussa haastamassa riitaa!

      Voiko enää törkeämmin häiritä uskovien juhlia? https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/tarratoimikunnan-aktivistit-kokivat-sy
      Luterilaisuus
      206
      824
    9. Mitä Raamattu opettaa samaa sukupuolta olevien avioliitosta 4.0

      Edelliset kolme ketjua tuli täyteen joten jatketaan keskustelua. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että homoseksuaali
      Luterilaisuus
      153
      793
    10. Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!

      "Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze
      Maailman menoa
      110
      773
    Aihe