Voi Gorba minkä teit

aika heikko

Puna-Armeija poistui laukaustakaan ampumatta Baltian maista vuonna 1991. 51 vuotta aiemmin se tuli sinne laukaustakaan ampumatta.

33

143

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jepjep näin meillä

      Oli sillä aika paljon vaikeuksia, sen poistumisen kanssa, kalusto oli niin paskassa kunnossa, että ei meinannut kestää sitä muutaman sadan kilometrin siirtymistä, mitä tää poistuminen Balttian alueelta vaati.
      Valtaosa tästä kalustosta jäikin teiden varteen ....

      • jäi tai ei

        Paljon oli muistaakseni Baltian maiden ilmavoimien kalustosta neuvostoliittolaista. Ei taineet Gorba ja Jeltsin sitä pojille myydä. Tais Meri ja kumppanit julistaa neuvostoliittolaisissa tukikohdissa olevan kaluston siirtyneen virallisesti edustamansa valtion haltuun.


      • Marinoivat maat

        "kalusto oli niin paskassa kunnossa, että ei meinannut kestää sitä muutaman sadan kilometrin siirtymistä, mitä tää poistuminen Balttian alueelta vaati.
        Valtaosa tästä kalustosta jäikin teiden varteen .... "

        Oli kaluston kanssa pulmia ja komusysteemin aikana. Kun ei lentsikat pelanneet, niin eivät voineet lentää käskettyjä kiintiölentoja. Lavastivat sitten lennot paperilla ja kaatoivat vastaavat kerosiinimäärät maahan. Baltit ovatkin ikionnellisia niiden vanhojen lentokenttien kanssa kun siellä yhäkin muhii hyvin haudutettua...


      • muhii tai ei
        Marinoivat maat kirjoitti:

        "kalusto oli niin paskassa kunnossa, että ei meinannut kestää sitä muutaman sadan kilometrin siirtymistä, mitä tää poistuminen Balttian alueelta vaati.
        Valtaosa tästä kalustosta jäikin teiden varteen .... "

        Oli kaluston kanssa pulmia ja komusysteemin aikana. Kun ei lentsikat pelanneet, niin eivät voineet lentää käskettyjä kiintiölentoja. Lavastivat sitten lennot paperilla ja kaatoivat vastaavat kerosiinimäärät maahan. Baltit ovatkin ikionnellisia niiden vanhojen lentokenttien kanssa kun siellä yhäkin muhii hyvin haudutettua...

        Patarautaa jäi paljon näiltä "Euroopan pelastajilta" jälkeensä.


      • adfgasdfhgasdfhgsdfs

        Erittäin mielenkiintoista
        Mies jonka kerrotaan pelastaneen satoja juutalaisia, saa surmansa juutalaisen kädestä. Tästä voisi vetää sen johtopäätöksen, että juutalaiset ovat kiittämätöntä kansaa, tai sitten jutussa on joku koira haudattuna.

        Kreivi Folke Bernadotte (2. tammikuuta 1895 Tukholma, Ruotsi – 17. syyskuuta 1948 Jerusalem, Israel) oli ruotsalainen diplomaatti, upseeri, kreivi ja Punaisen Ristin johtaja. Hänet muistetaan neuvotteluista, jotka johtivat 27 000 vangin vapauttamiseen natsi-Saksan keskitysleireiltä toisen maailmansodan aikana.

        Bernadotte johti pelastusoperaatiota, jossa norjalaisia, tanskalaisia ja ruotsalaisia internoituja haettiin valkoisilla busseilla keskitysleireiltä Ruotsin sairaaloihin. 27 000 vankia vapautettiin, huomattava osa heistä juutalaisia.

        1948 Bernadotte oli YK:n neuvottelijana Palestiinan kysymyksessä. Äärisionistiseen Lehi-ryhmään kuuluvat salamurhaajat tappoivat hänet Israelissa 17. syyskuuta 1948."

        Folke Bernadotte, Count of Wisborg; in Swedish: Greve af Wisborg (2 January 1895 – 17 September 1948) was a Swedish diplomat and nobleman noted for his negotiation of the release of about 31,000 prisoners from German concentration camps during World War II, including 423 Danish Jews from Theresienstadt released on 14 April 1945. In 1945, he received a German surrender offer from Heinrich Himmler, though the offer was ultimately rejected.

        Theresienstadt oli Gestapon perustama keskitysleiri Terezínin kaupungissa (saksankielinen nimi Theresienstadt) nykyisessä Tšekin tasavallassa.

        Keskitysleirille lähetettiin arviolta 144 000 juutalaista, joista noin neljäsosa (33 000) kuoli Theresienstadtissa. Yleisin syy kuolemiin olivat leirin epäinhimilliset olosuhteet: nälkä, stressi ja taudit, erityisesti pilkkukuume. Noin 88 000 vankia kuljetettiin Auschwitziin ja muille keskitysleireille. Sodan päättyessä Theresienstadtin keskitysleiriltä selvinneitä oli noin 19 000.

        Theresienstadt suunniteltiin aluksi etuoikeutettujen saksalaisten, tšekkoslovakialaisten ja itävaltalaisten juutalaisten säilytyspaikaksi. Sinne siirrettiin paljon iäkkäämpiä ja arvostetuissa viroissa toimivia juutalaisia, ja leiri tuli tunnetuksi rikkaasta kulttuurielämästään. Leirin asukkaissa oli taiteilijoita, kirjailijoita, tutkijoita, diplomaatteja ja muusikkoja. Tunnetuimpiin vankeihin kuuluivat muun muassa säveltäjät Hans Krása ja Viktor Ullmann sekä kapellimestari Karel Ančerl.

        Leirin lapsille järjestettiin päivittäin kouluopetusta ja urheilutoimintaa. Yhteisössä ilmestyi oma lehti, Vedem. Taiteilija ja opettaja Friedl Dicker-Brandeis piti lapsille piirustustunteja, joilla syntyi yli neljä tuhatta piirustusta. Dicker-Brandeis säilytti piirroksia kahdessa matkalaukussa ennen kuin hänet lähetettiin Auschwitziin. Kokoelma pelastui ja löydettiin vuosikymmen myöhemmin. Useimmat näistä piirustuksista ovat nyt nähtävillä Prahan Juutalaisessa museossa. Leirin noin 15 000 lapsesta selvisi vain noin 1 100 (joidenkin arvioiden mukaan ainoastaan 150).

        Olosuhteet leirillä olivat äärimmäisen ankarat. Aikaisemmin noin 7 000 asukkaan kaupunkiin asutettiin yli 50 000 juutalaista. Ruokaa oli vähän ja leirillä puhkesi epidemioita. Theresienstadtiin siirrettiin vuonna 1943 myös ne noin 500 Tanskan juutalaista, jotka eivät olleet paenneet ajoissa Ruotsiin. He vaativat Punaisen Ristin päästämistä ghettoon.

        Kuulostaa pikemminkin koontileiriltä, ennen Palestiinaan muuttoa.

        dgfjhdg


      • Mitä tekemistä
        adfgasdfhgasdfhgsdfs kirjoitti:

        Erittäin mielenkiintoista
        Mies jonka kerrotaan pelastaneen satoja juutalaisia, saa surmansa juutalaisen kädestä. Tästä voisi vetää sen johtopäätöksen, että juutalaiset ovat kiittämätöntä kansaa, tai sitten jutussa on joku koira haudattuna.

        Kreivi Folke Bernadotte (2. tammikuuta 1895 Tukholma, Ruotsi – 17. syyskuuta 1948 Jerusalem, Israel) oli ruotsalainen diplomaatti, upseeri, kreivi ja Punaisen Ristin johtaja. Hänet muistetaan neuvotteluista, jotka johtivat 27 000 vangin vapauttamiseen natsi-Saksan keskitysleireiltä toisen maailmansodan aikana.

        Bernadotte johti pelastusoperaatiota, jossa norjalaisia, tanskalaisia ja ruotsalaisia internoituja haettiin valkoisilla busseilla keskitysleireiltä Ruotsin sairaaloihin. 27 000 vankia vapautettiin, huomattava osa heistä juutalaisia.

        1948 Bernadotte oli YK:n neuvottelijana Palestiinan kysymyksessä. Äärisionistiseen Lehi-ryhmään kuuluvat salamurhaajat tappoivat hänet Israelissa 17. syyskuuta 1948."

        Folke Bernadotte, Count of Wisborg; in Swedish: Greve af Wisborg (2 January 1895 – 17 September 1948) was a Swedish diplomat and nobleman noted for his negotiation of the release of about 31,000 prisoners from German concentration camps during World War II, including 423 Danish Jews from Theresienstadt released on 14 April 1945. In 1945, he received a German surrender offer from Heinrich Himmler, though the offer was ultimately rejected.

        Theresienstadt oli Gestapon perustama keskitysleiri Terezínin kaupungissa (saksankielinen nimi Theresienstadt) nykyisessä Tšekin tasavallassa.

        Keskitysleirille lähetettiin arviolta 144 000 juutalaista, joista noin neljäsosa (33 000) kuoli Theresienstadtissa. Yleisin syy kuolemiin olivat leirin epäinhimilliset olosuhteet: nälkä, stressi ja taudit, erityisesti pilkkukuume. Noin 88 000 vankia kuljetettiin Auschwitziin ja muille keskitysleireille. Sodan päättyessä Theresienstadtin keskitysleiriltä selvinneitä oli noin 19 000.

        Theresienstadt suunniteltiin aluksi etuoikeutettujen saksalaisten, tšekkoslovakialaisten ja itävaltalaisten juutalaisten säilytyspaikaksi. Sinne siirrettiin paljon iäkkäämpiä ja arvostetuissa viroissa toimivia juutalaisia, ja leiri tuli tunnetuksi rikkaasta kulttuurielämästään. Leirin asukkaissa oli taiteilijoita, kirjailijoita, tutkijoita, diplomaatteja ja muusikkoja. Tunnetuimpiin vankeihin kuuluivat muun muassa säveltäjät Hans Krása ja Viktor Ullmann sekä kapellimestari Karel Ančerl.

        Leirin lapsille järjestettiin päivittäin kouluopetusta ja urheilutoimintaa. Yhteisössä ilmestyi oma lehti, Vedem. Taiteilija ja opettaja Friedl Dicker-Brandeis piti lapsille piirustustunteja, joilla syntyi yli neljä tuhatta piirustusta. Dicker-Brandeis säilytti piirroksia kahdessa matkalaukussa ennen kuin hänet lähetettiin Auschwitziin. Kokoelma pelastui ja löydettiin vuosikymmen myöhemmin. Useimmat näistä piirustuksista ovat nyt nähtävillä Prahan Juutalaisessa museossa. Leirin noin 15 000 lapsesta selvisi vain noin 1 100 (joidenkin arvioiden mukaan ainoastaan 150).

        Olosuhteet leirillä olivat äärimmäisen ankarat. Aikaisemmin noin 7 000 asukkaan kaupunkiin asutettiin yli 50 000 juutalaista. Ruokaa oli vähän ja leirillä puhkesi epidemioita. Theresienstadtiin siirrettiin vuonna 1943 myös ne noin 500 Tanskan juutalaista, jotka eivät olleet paenneet ajoissa Ruotsiin. He vaativat Punaisen Ristin päästämistä ghettoon.

        Kuulostaa pikemminkin koontileiriltä, ennen Palestiinaan muuttoa.

        dgfjhdg

        tällä on topicin aiheen kanssa?


    • Puna-armeija, tai henkiinjäänyt osa siitä, poistui Baltian maista 1941 laukauksia ampuen ja palasi sinne 1945 ja ampui vielä enemmän laukauksia. Sitten laukauksia ammuttiin monta vuotta.

      Gorbaa ei sovi syyttää! Hän teki kaikkensa, jotta Neuvostola olisi pysynyt pystyssä.

      • näin semeni

        Jooo sitä pitää kiittää siitä, että se ei pysynyt pystyssä.


      • nooh jaah

        Erinäisiä metsään piiloutuneita yksiköitä taisi jäädä partisaaneiksi.


      • hohhhhhoohhh

        Jos Goba olisi ollut tosissaan, niin "laulava ketju" olisi jyrätty konekivääreillä stalinilaiseen malliin. Moniko Baltian ihmisketjun osista päätyi rikollisiksi Suomeen ja Ruotsiin on asia erikseen.


    • J.Stalin derlissimo

      Baltian maat ei pärjää ilman Suomen, EUvostoliiton tai vasaran ja alasimen jatkuvaa holhousta. Gorba ennusti tämän jo 1991. Päästi ne silti menemään.

    • Anni Huttila

      Oliko se paha kun poistui ampumatta. Se kai kertonee ainakin sen maan rauhantahdosta. Vertaa siihen kun eräs maa hyökkäsi Irakiin 2003 ja nyt siellä on kuollut jo kaiketi 100 000 ihmistä sen hyökkäyksen seurauksena.

      • no voi loorvbba

        Ja sitten voitkin kertoa mitä tapahtui rauhantahtoisten toimesta Tsetseniassa, Georgiassa, Armeniassa tai vaikka oman parlamenttitalon pihalla. Kato joskus vaan se Kaspianmeren öljy menee lyhyen pallopään kansallistuntee edelle.


      • Huttianne

        "Oliko se paha kun poistui ampumatta. Se kai kertonee ainakin sen maan rauhantahdosta."

        Menihän neukut myös Afganistaniin! Viihtyivät 10 vuotta ja menettivät 20.000 sotilastaan. Afganistanin kansa vajeni huomattavasti enemmän. Tämäkin kuvaa 'sen maan rauhantahdosta'? Anni vaan ei aina kaikkea muista:-)


      • nyt huudetaan
        Huttianne kirjoitti:

        "Oliko se paha kun poistui ampumatta. Se kai kertonee ainakin sen maan rauhantahdosta."

        Menihän neukut myös Afganistaniin! Viihtyivät 10 vuotta ja menettivät 20.000 sotilastaan. Afganistanin kansa vajeni huomattavasti enemmän. Tämäkin kuvaa 'sen maan rauhantahdosta'? Anni vaan ei aina kaikkea muista:-)

        Baltiassa sopimukset tulkittiin kutsuksi. Sopimuksia tulkittiin venäläisellä tavalla. Kabulissa ja Terijoella hallitukset virallisesti pyysi Puna-Armeijaa avauksi.


      • ja mikä hauskinta
        Huttianne kirjoitti:

        "Oliko se paha kun poistui ampumatta. Se kai kertonee ainakin sen maan rauhantahdosta."

        Menihän neukut myös Afganistaniin! Viihtyivät 10 vuotta ja menettivät 20.000 sotilastaan. Afganistanin kansa vajeni huomattavasti enemmän. Tämäkin kuvaa 'sen maan rauhantahdosta'? Anni vaan ei aina kaikkea muista:-)

        Sopimuksen tekijöille kävi mukavasti. Päts pääsi mielisairaalaan, Smetona sairastui ja kuoli jo maanpaossa ja Ulmanis murhattiin Neuvostoliitossa.


      • senkin ryppypelle

        Poliittisten johtajia tavoite oli pitää maa kasassa. Olisihan venäläisillä ollut edellytykset saksalaisten vuoden 1919 temppuun, mutta kun ne ÄO:tä laskevat mongooli geenit.


    • Runni-akka

      "Se kai kertonee ainakin sen maan rauhantahdosta."

      NL:n menettely Baltian maissa onkin mainio esimerkki maan rauhantahdosta. Voi Anni-rukka että sulla osaa olla kieroutunut "huumorintaju".

      Jos aivan oikeasti olet sitä mieltä, että NL / Venäjä on ollut rauhantahtoinen baltteja kohtaan, niin sinun pitää kirjoitella jollekkin toiselle palstalle, ei historia osastolle.

      • ne on niin

        Rauhantahtoisia, että jätti tuhansia sossun luukulla käyviä ryssiä muistoksi balttien rasitteeksi. Suomikin on valitettavasti kantanut kortensa, mutta ininä eikun jatkuu. Venäjän taloudelle olisi kohtalokas isku, jos kaikki juopot, huorat, HIV potilaat, narkkarit, rikolliset ja muut saasta siirrettäisi Baltian maista pikku Putinin rasitteeksi.


    • Pauketta kuiteskin

      "...tuli sinne laukaustakaan ampumatta. "

      Oikeasti neukut käyttivät kuorma-autojaan vankilakorttelin pihassa (Tallinnassa) yötäpäivää, että teloitusten äänet eivät kuuluisi.

      • nooh juuh

        Enemmistö oli poliittisia vankeja. Nykyisiin Raivo Roosniin ja muihin neuvostojärjestelmän tuotteisiin saisikin käyttää NKVD:n metodeja. Tulisi sekä suomalaisille että virolaisille veronmaksajille halvemmaksi. Maan puhdistuttua kuonasta voitaisi taas länsimaalaistuminen aloittaa uudestaan.


    • äläpä valehtele

      Ryssä pettää aina. Kaikki lokakuussa 1939 solmitut sopimukset rikottiin. Gorba pistettiin arestiin ja kovan linjan miehet yritti tukahduttaa Baltian maiden itsenäisyyden. Onneksi Jeltsin lopulta voitti. Jeltsin on ainut sanansa pitänyt Kremlin jurtan johtaja.

    • paha paha paha

      Kovat luvut. Yli puolet Baltian maiden vuoden 1919 sisällissotien sankareista oli murhattu vuoteen 1942 mennessä. Laidoner ja muutama muu harva kitua riutui vuoteen 1953 asti. Poliittisista johtajista tapettiin ainakin se kahdeksankymmentä prosenttia. Urheilijoita ja muita kulttuurihenkiöitä vainottiin ja tapettiin. Kyseessä oli venäläisten järjestelmällinen yritys murtaa Baltian maiden kansallinen ja henkinen tahto. Baltian isonvihan Pietari Stalinin höystämänä. Tavoite oli varmistaa ettei Viro, Latvia ja Liettua koskaan enää nouse kansoina. Natsit toki sitten edisti rappiota tuhoamalla entisten liittolaistensa häivyttyä alueen juutalaiset, mustalaiset ja tataarit sukupuuton partaalle. Paikallisia pakotettiin osallistumaan fasismin ja kommunismin nimissä hirmutöihin. Joillakin osallistuminen oli vapaaehtoista.

      • yritys epäonnistui

        Viimeistä kesä 1944 osoitti yrityksen epäonnistuneeksi. Murretut puolalaiset eivät vastaaviin saavutuksiin pystyneet Varsovassa. Pelko kohtalosta motivoi. Baltit näki saksalaisten perääntyvän. Metsäveljet oli ainut keino välttää varma kuolema.


      • no tämäpä kumma
        yritys epäonnistui kirjoitti:

        Viimeistä kesä 1944 osoitti yrityksen epäonnistuneeksi. Murretut puolalaiset eivät vastaaviin saavutuksiin pystyneet Varsovassa. Pelko kohtalosta motivoi. Baltit näki saksalaisten perääntyvän. Metsäveljet oli ainut keino välttää varma kuolema.

        Epäonnistui? No mihinkä ne Baltian maat kuuluivat vuoteen 1991 asti.


    • lahtareille faktoja

      Ilman Leniniä Baltian maat ei olisi koskaan päässet itsenäiksi. Gorba oli leninisti, vaikka Zjuganovin mukaan hrutsevilainen.

      • Puna-armeija yritti

        vallata takaisin Baltian maat Saksan hävittyä. Se oli Leninin politiikan mukaista. Länsivallat tulivat väliin ja takaisinvaltaus epäonnistui. Suomi osallistui Viron pelastamiseen.
        Stalin sitten 1939-40 natsien luvalla toteutti Leninin kesken jääneen kansallisuuspolitiikan.
        Gorba taas ei mahtanut mitään Baltian siirtymiselle uudelleen lännen leiriin.


      • mitkä maat
        Puna-armeija yritti kirjoitti:

        vallata takaisin Baltian maat Saksan hävittyä. Se oli Leninin politiikan mukaista. Länsivallat tulivat väliin ja takaisinvaltaus epäonnistui. Suomi osallistui Viron pelastamiseen.
        Stalin sitten 1939-40 natsien luvalla toteutti Leninin kesken jääneen kansallisuuspolitiikan.
        Gorba taas ei mahtanut mitään Baltian siirtymiselle uudelleen lännen leiriin.

        Virolla ei edes ollut hallitusta. Laidonerista tuli armeijan ylipäällikkö vasta kunnolla tammikuussa 1919. Onhan se tietysti ikävää mitä usealle Baltian maiden edustajalle lopulta tapahtui. Trotski oli kuitenkin itsekin lopulta saman järjestelmän uhri.


    • pappi Gemini

      Baltian maat on EU:n suurimpia nettosaajia. Viro on myös täysin Suomesta riippuvainen. Miten se "vapaus" siis tuli 1991.

    • paha paha paha

      Jos luulet että nää nykyiset läikkäpään hedelmät on pahoja, niin odota kun Virossa ja Venäjällä pääsee valtaan Pieru Meren ja Juoppo Jeltsinin valtakunnissa kasvaneet.

    • kysyväeitieltäeksy

      Miksi muuten venäläiset joukot poistuivat sieltä vapaaehtoisesti? Miksi eivät pitäneet joukkojaan siellä ja samalla esim. pakkoliittäneet Baltian maat Venäjän federaatioon?

      • dööööh?

        Koska ne ryyppäs ja ei älli riittäny saksalaisten temppuun. Ei noilla ainakaan Jeltsiniä vastaa päästetystä parku huudosta päätellen mikään koti-ikävä olisi ollut.


    • ruissade

      Kaupampa tuo kesti, olisin lyönyt vetoa että bolsevikki valtio ei kestä vuottakaan saati sitten armeija

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi

      Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit
      Maailman menoa
      161
      8398
    2. KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!

      STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
      Maailman menoa
      446
      7512
    3. Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?

      On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei
      Maailman menoa
      74
      3854
    4. Lääppijä Lindtman jäi kiinni itse teosta

      Lindtman kyselemättä ja epäasiallisesti koskettelee viestintäpäällikköä. https://www.is.fi/politiikka/art-2000011780852
      Maailman menoa
      154
      3590
    5. Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti

      Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT
      Maailman menoa
      112
      3019
    6. Huomaatteko Demari Tytti ei esitä pahoitteluitaan

      Samanlainen ilmeisesti kuin Marin eli Uhriutuu no he ovat Demareita ja muiden yläpuolella siis omasta mielestään
      Maailman menoa
      54
      2685
    7. Onko kaivattusi

      liian vetovoimainen seksuaalisesti?
      Ikävä
      126
      2036
    8. Turvaan tulleet lähettävät omia lapsiaan vaaraan - hullua

      MOT-ohjelman jakso ”Loma vaihtui kahleisiin” kertoi, kuinka Suomessa ja muualla Euroopassa asuvat somaliperheet lähettäv
      Maailman menoa
      37
      2021
    9. Puolen vuoden koeaika

      Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro
      Ikävä
      23
      1873
    10. Tytti Tuppurainen nöyryyttää avustajiaan

      Tytti Tuppurainen nöyryyttää SDP:n eduskuntaryhmän kokouksissa sekä avustajia että kansanedustajia. Hän nolaa ihmisiä ju
      Kotimaiset julkkisjuorut
      181
      1540
    Aihe