No, niin neropatit

päätellen, päätökset ovat olleet pääsääntöisesti huonoja.
http://www.turunsanomat.fi/osasto/?ts=1,3,0,0,158224,2004-04-04

http://www.turunsanomat.fi/osasto/?ts=1,8,0,0,177686,2004-08-25

http://www.sosialistiliitto.org/murros/69/saksa_leikkaukset.html

mielenosoituksista kirjoitti:

päätellen, päätökset ovat olleet pääsääntöisesti huonoja.
http://www.turunsanomat.fi/osasto/?ts=1,3,0,0,158224,2004-04-04

http://www.turunsanomat.fi/osasto/?ts=1,8,0,0,177686,2004-08-25

http://www.sosialistiliitto.org/murros/69/saksa_leikkaukset.html

Lue lisää

... mielenosoituksia ei näy, eli meidän näkövinkkelistä päätökset ovat olleet ilmeisen hyviä?

European kirjoitti:

... mielenosoituksia ei näy, eli meidän näkövinkkelistä päätökset ovat olleet ilmeisen hyviä?

tullaan vasta jälkijunassa:

"Saksassa alettiin ns. harmonisoitua tähän EU:n uusliberalistiseen politiikkaan jo paria vuotta ennen suomea, että taitaa edessä olla meillä vielä ne samat asiat.

Siellä keskusteltiin samat jutut kuin suomessa, mutta muutamaa vuotta aikaisemmin, mm. hupaisaa vertausta, kuinka siellä ollaan sivussa maailmankaupasta, käytettiin heilläkin, aivan samoin kuin suomessa myöhemmin. Saksan EU-keskusteluista löytyy monia muitakin yhtäläisyyksiä suomen EU-keskuteluiden kanssa, niistä on oikeastaan hilpeä lukea ja vertailla näin jälkeenpäin, mainioita kuvauksia löytyy kirjasta "Globalisaatioloukku". "

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=22000000004565086

Meillähän nuo sosiaaliturvan ja työttömyysturvan radikaaliit leikkaukset yms. ovat vielä edessä, eli tulossa, vaikka osin niitä on jo tehty hiljaa hivuttaen, mutta katsellaan sitten miltä näyttää.

ehkä kirjoitti:

tullaan vasta jälkijunassa:

"Saksassa alettiin ns. harmonisoitua tähän EU:n uusliberalistiseen politiikkaan jo paria vuotta ennen suomea, että taitaa edessä olla meillä vielä ne samat asiat.

Siellä keskusteltiin samat jutut kuin suomessa, mutta muutamaa vuotta aikaisemmin, mm. hupaisaa vertausta, kuinka siellä ollaan sivussa maailmankaupasta, käytettiin heilläkin, aivan samoin kuin suomessa myöhemmin. Saksan EU-keskusteluista löytyy monia muitakin yhtäläisyyksiä suomen EU-keskuteluiden kanssa, niistä on oikeastaan hilpeä lukea ja vertailla näin jälkeenpäin, mainioita kuvauksia löytyy kirjasta "Globalisaatioloukku". "

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=22000000004565086

Meillähän nuo sosiaaliturvan ja työttömyysturvan radikaaliit leikkaukset yms. ovat vielä edessä, eli tulossa, vaikka osin niitä on jo tehty hiljaa hivuttaen, mutta katsellaan sitten miltä näyttää.

Lue lisää

"Meillähän nuo sosiaaliturvan ja työttömyysturvan radikaaliit leikkaukset yms. ovat vielä edessä, eli tulossa, vaikka osin niitä on jo tehty hiljaa hivuttaen, mutta katsellaan sitten miltä näyttää. "

=> nämä ovat kuitenkin maiden omia päätöksiä, joten EU:n taakse ei ole syytä piiloutua. Näihin asioihin voi vaikuttaa eduskunta- ja kunnallisvaaleissa.

Työttömyysturvalle sinällään pitääkin tehdä jotakin, jotta saataisiin työntekokin taas kannattavaksi kaikkien kohdalla.

ehkä kirjoitti:

tullaan vasta jälkijunassa:

"Saksassa alettiin ns. harmonisoitua tähän EU:n uusliberalistiseen politiikkaan jo paria vuotta ennen suomea, että taitaa edessä olla meillä vielä ne samat asiat.

Siellä keskusteltiin samat jutut kuin suomessa, mutta muutamaa vuotta aikaisemmin, mm. hupaisaa vertausta, kuinka siellä ollaan sivussa maailmankaupasta, käytettiin heilläkin, aivan samoin kuin suomessa myöhemmin. Saksan EU-keskusteluista löytyy monia muitakin yhtäläisyyksiä suomen EU-keskuteluiden kanssa, niistä on oikeastaan hilpeä lukea ja vertailla näin jälkeenpäin, mainioita kuvauksia löytyy kirjasta "Globalisaatioloukku". "

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=22000000004565086

Meillähän nuo sosiaaliturvan ja työttömyysturvan radikaaliit leikkaukset yms. ovat vielä edessä, eli tulossa, vaikka osin niitä on jo tehty hiljaa hivuttaen, mutta katsellaan sitten miltä näyttää.

Lue lisää

Todellakin pitäisi tehdä jotain. Vaikkapa leikata tuntuvasti.

asia on yksinkertaisesti niin että sellaisia päätöksiä jotka olisivat keskivertosuomalaisen kannalta hyviä ei voida tehdä suomen rajojen ulkopuolella koska siellä ei ole tarpeeksi porukkaa joita kiinnostaa Matti Meikäläisen etu.

L.J.H kirjoitti:

asia on yksinkertaisesti niin että sellaisia päätöksiä jotka olisivat keskivertosuomalaisen kannalta hyviä ei voida tehdä suomen rajojen ulkopuolella koska siellä ei ole tarpeeksi porukkaa joita kiinnostaa Matti Meikäläisen etu.

Lue lisää

Sinun analogialla Helsinkiläisiä EI VOI kiinnostaa Kainuulaisen ihmisen etu. Siispä Helsingissä ei voida tehdä kainuulaisia koskevia päätöksiä. Niinpä.

Toisaalta - historia on osoittanut monta kertaa, että juuri Helsingissä on tehty tavallisen Matti Meikäläisen edun vastaisia päätöksiä. Surullista mutta totta. Konkreettisena esimerkkinä autoverotusasiat. Kansalaistemme edun mukaista päätöstä ei Helsingissä tehty sitten kirveelläkään, mutta onneksi valistuneet kansalaisemme valittivat EU-tuomioistuimeen, joka sitten päätti asian tavallisten suomalaisten eduksi.

Sanon edelleen, että ei ole väliä missä päätöksiä tehdään. Tärkeätä on se, että ne ovat hyviä.

European kirjoitti:

Sinun analogialla Helsinkiläisiä EI VOI kiinnostaa Kainuulaisen ihmisen etu. Siispä Helsingissä ei voida tehdä kainuulaisia koskevia päätöksiä. Niinpä.

Toisaalta - historia on osoittanut monta kertaa, että juuri Helsingissä on tehty tavallisen Matti Meikäläisen edun vastaisia päätöksiä. Surullista mutta totta. Konkreettisena esimerkkinä autoverotusasiat. Kansalaistemme edun mukaista päätöstä ei Helsingissä tehty sitten kirveelläkään, mutta onneksi valistuneet kansalaisemme valittivat EU-tuomioistuimeen, joka sitten päätti asian tavallisten suomalaisten eduksi.

Sanon edelleen, että ei ole väliä missä päätöksiä tehdään. Tärkeätä on se, että ne ovat hyviä.

Lue lisää

se suomalaisten etu, että autovero muutetaan käyttöveroksi ja jos on niin köyhien vai rikkaiden?

European kirjoitti:

"Meillähän nuo sosiaaliturvan ja työttömyysturvan radikaaliit leikkaukset yms. ovat vielä edessä, eli tulossa, vaikka osin niitä on jo tehty hiljaa hivuttaen, mutta katsellaan sitten miltä näyttää. "

=> nämä ovat kuitenkin maiden omia päätöksiä, joten EU:n taakse ei ole syytä piiloutua. Näihin asioihin voi vaikuttaa eduskunta- ja kunnallisvaaleissa.

Työttömyysturvalle sinällään pitääkin tehdä jotakin, jotta saataisiin työntekokin taas kannattavaksi kaikkien kohdalla.

Lue lisää

"Työttömyysturvalle sinällään pitääkin tehdä jotakin, jotta saataisiin työntekokin taas kannattavaksi kaikkien kohdalla."
Vaikka sitä kuinka leikataan ja heikennetään, sillä ei ole juurikaan vaikutusta.

Ajatteleppas vähän seuraavaa. Suomessa on reilu 600 000 työtöntä ja työpaikkoja on auki 40 000. Vaikka kaikki avoimet työpaikat saataisiin täytettyä jäisi maahamme reilusti yli puolimiljoonaa työtöntä. Tulevatko nuo ihmiset siis liian hyvin toimeen, jotta heiltä pitäisi vielä vähän ottaa?

European kirjoitti:

Sinun analogialla Helsinkiläisiä EI VOI kiinnostaa Kainuulaisen ihmisen etu. Siispä Helsingissä ei voida tehdä kainuulaisia koskevia päätöksiä. Niinpä.

Toisaalta - historia on osoittanut monta kertaa, että juuri Helsingissä on tehty tavallisen Matti Meikäläisen edun vastaisia päätöksiä. Surullista mutta totta. Konkreettisena esimerkkinä autoverotusasiat. Kansalaistemme edun mukaista päätöstä ei Helsingissä tehty sitten kirveelläkään, mutta onneksi valistuneet kansalaisemme valittivat EU-tuomioistuimeen, joka sitten päätti asian tavallisten suomalaisten eduksi.

Sanon edelleen, että ei ole väliä missä päätöksiä tehdään. Tärkeätä on se, että ne ovat hyviä.

Lue lisää

pahasti näyttää, ettei Helsingissä olekkaan tehty kainuulaisia koskevia hyviä päätoksiä, poruahan sieltä kainuusta vain on kuulunut, työttömyydestä ja muustakin.

Paikallisen puolueen sivulta: "Kainuun kuntien asukasmäärä on ollut laskussa jo useita vuosikymmeniä. Pienenevillä resursseilla toimivien kuntien palvelut ovat uhattuna."

”Kainuun kuntien talous on romahtamassa ensi vuonna”,
http://www.vasemmistoliitto.fi/kainuu/arkisto/53.html

mielenosoituksista kirjoitti:

päätellen, päätökset ovat olleet pääsääntöisesti huonoja.
http://www.turunsanomat.fi/osasto/?ts=1,3,0,0,158224,2004-04-04

http://www.turunsanomat.fi/osasto/?ts=1,8,0,0,177686,2004-08-25

http://www.sosialistiliitto.org/murros/69/saksa_leikkaukset.html

Lue lisää

Voisiko joku selvittää minulle miten Saksan toimet ja EU ovat liitoksissa keskenään?

fatmike kirjoitti:

se suomalaisten etu, että autovero muutetaan käyttöveroksi ja jos on niin köyhien vai rikkaiden?

Autovero pitäisi todella muuttaa käyttöveroksi, ja se verohelpotuksia myös ympäristöystävällisemmistä autoista.

Se on kaikkien suomalaisten etu.

fatmike kirjoitti:

"Työttömyysturvalle sinällään pitääkin tehdä jotakin, jotta saataisiin työntekokin taas kannattavaksi kaikkien kohdalla."
Vaikka sitä kuinka leikataan ja heikennetään, sillä ei ole juurikaan vaikutusta.

Ajatteleppas vähän seuraavaa. Suomessa on reilu 600 000 työtöntä ja työpaikkoja on auki 40 000. Vaikka kaikki avoimet työpaikat saataisiin täytettyä jäisi maahamme reilusti yli puolimiljoonaa työtöntä. Tulevatko nuo ihmiset siis liian hyvin toimeen, jotta heiltä pitäisi vielä vähän ottaa?

Lue lisää

Jos Suomessa on nyt 600.000 työtöntä, niin laman aikana täytyi olla 1.500.000. Me molemmat tiedämme, että se ei pidä paikkaansa.

Opiskelijat eivät ole työttömiä.

Tiedän monia työttömiä, jotka eivät halua ottaa vastaan tarjottua työtä, ettei ansiosidonnainen mene poikki. Jokin tässä meidän systeemissä todella mättää, ja sille pitää tehdä jotakin.

Tottakai työttömien joukossa on normaalejakin työtä hakevia, se on selvä. Mutta pyhää lehmääkin on voitava tarkastella kriittisesti.

Kun Saksa sanoo, että anteeksi vaan, mutta tämä ei käy, niin arvaa tuleeko kyseinen direktiivi voimaan?

Kun Suomi sanoo EU:ssa, että TÄMÄ EI KUULKAA NYT MILLÄÄN MEILLE KÄY, niin arvaat varmaan lopputuloksen?

Siinä Suomen ja Saksan ero.

fin kirjoitti:

Kun Saksa sanoo, että anteeksi vaan, mutta tämä ei käy, niin arvaa tuleeko kyseinen direktiivi voimaan?

Kun Suomi sanoo EU:ssa, että TÄMÄ EI KUULKAA NYT MILLÄÄN MEILLE KÄY, niin arvaat varmaan lopputuloksen?

Siinä Suomen ja Saksan ero.

Lue lisää

"Kun Saksa sanoo, että anteeksi vaan, mutta tämä ei käy, niin arvaa tuleeko kyseinen direktiivi voimaan?"

=> Saksa vastusti kiivaasti tupakkamainonan kieltävää direktiiviä. Tästä huolimatta direktiivi ASTUU VOIMAAN ensi vuonna.

Eli ei nyt tahdo millään löytyä sitä Suomen ja Saksan eroa...

European kirjoitti:

Jos Suomessa on nyt 600.000 työtöntä, niin laman aikana täytyi olla 1.500.000. Me molemmat tiedämme, että se ei pidä paikkaansa.

Opiskelijat eivät ole työttömiä.

Tiedän monia työttömiä, jotka eivät halua ottaa vastaan tarjottua työtä, ettei ansiosidonnainen mene poikki. Jokin tässä meidän systeemissä todella mättää, ja sille pitää tehdä jotakin.

Tottakai työttömien joukossa on normaalejakin työtä hakevia, se on selvä. Mutta pyhää lehmääkin on voitava tarkastella kriittisesti.

Lue lisää

Menepäs tilastokeskuksen sivuilta katsomaan tehdyt työtunnit Suomessa 1995 ja 2003. Siinä näet lahjomattoman tilaston, joka kertoo totuuden työn määrästä.

On täyttä pelleilyä puhua 300 000 työttömästä, kun mm. palvelusektorille syntyneistä uusista työpaikoista suurin osa on osa-aikaisia töitä. Töitä ei ole syntynyt juuri yhtään lisää, vaan niitä on jaettu.

Hiphei joo, minähän keksin saada täystyöllisyyden Suomeen jo viikon päästä. Lyhennetään vain joka ikinen työssäkäyvä päiväämme 25%, niin johan on täystyöllisyys. Olet varmasti yksi niistä monien joukosta, joita on kusetettu pahasti linssiin, että työttömyys, olis vähentyny. Tilastojen tekotapoja muutellaan vain jatkuvasti, jotta saadaan hyväksyttävät luvut äänestäjille.

European kirjoitti:

Autovero pitäisi todella muuttaa käyttöveroksi, ja se verohelpotuksia myös ympäristöystävällisemmistä autoista.

Se on kaikkien suomalaisten etu.

Luuletko tosiaankin, että sadoillatuhansilla köyhillä suomalaisilla on varaa ostaa parempi auto, kun autoverot pienenee? Ymmerrätkö, ettei heillä ole varaa ajella kuin niillä 500 euron romuilla edelleenkin, mutta mites käy niiden käyttömaksun? Jos Saksan malli tulee, niin vanhat ja saastuttavat autot joutuvat verottajan kynsiin ja juuri niillähän köyhät jokatapauksessa ajelevat. Eli heidän tilanteensa vain huononee, niinkuin vähäosaisten yleensäkin EU:n takia. EU on perustettu palvelemaan suuryritysten, kapitalistien ja globalisaation etuja, ei tavallisen kansan, vaikka sitkeästi yritätte niin luullakin. Heräisit sinäkin jo todellisuuteen.

fatmike kirjoitti:

Luuletko tosiaankin, että sadoillatuhansilla köyhillä suomalaisilla on varaa ostaa parempi auto, kun autoverot pienenee? Ymmerrätkö, ettei heillä ole varaa ajella kuin niillä 500 euron romuilla edelleenkin, mutta mites käy niiden käyttömaksun? Jos Saksan malli tulee, niin vanhat ja saastuttavat autot joutuvat verottajan kynsiin ja juuri niillähän köyhät jokatapauksessa ajelevat. Eli heidän tilanteensa vain huononee, niinkuin vähäosaisten yleensäkin EU:n takia. EU on perustettu palvelemaan suuryritysten, kapitalistien ja globalisaation etuja, ei tavallisen kansan, vaikka sitkeästi yritätte niin luullakin. Heräisit sinäkin jo todellisuuteen.

Lue lisää

Kapitalismin etuja EU todella valvoo, ja syytä onkin, onhan se ainoa toimiva talousjärjestelmä. Mehän kaikki tiedämme, että kommunismi ja sosialismi ei toimi käytännössä. Siksi on huolehdittava yritysten hyvistä toimintaedellytyksistä - se luo työllisyyttä.

Ei köyhällä ole varaa omistaa autoa. Hänen pitää käyttää joukkoliikennettä. Itse vaihdoin kesällä autoa, ja autoverojen alennusten vuoksi hintakin oli kohtuullinen. Ja näin ovat tehneet monet tuttavanikin.

Vanhat ja saastuttavat autot tulisi saada kiireesti pois Suomen teiltä.

fatmike kirjoitti:

Menepäs tilastokeskuksen sivuilta katsomaan tehdyt työtunnit Suomessa 1995 ja 2003. Siinä näet lahjomattoman tilaston, joka kertoo totuuden työn määrästä.

On täyttä pelleilyä puhua 300 000 työttömästä, kun mm. palvelusektorille syntyneistä uusista työpaikoista suurin osa on osa-aikaisia töitä. Töitä ei ole syntynyt juuri yhtään lisää, vaan niitä on jaettu.

Hiphei joo, minähän keksin saada täystyöllisyyden Suomeen jo viikon päästä. Lyhennetään vain joka ikinen työssäkäyvä päiväämme 25%, niin johan on täystyöllisyys. Olet varmasti yksi niistä monien joukosta, joita on kusetettu pahasti linssiin, että työttömyys, olis vähentyny. Tilastojen tekotapoja muutellaan vain jatkuvasti, jotta saadaan hyväksyttävät luvut äänestäjille.

Lue lisää

Suomessa on työttömiä nyt hiivatin paljon vähemmän kuin vaikkapa 10 vuotta sitten. Ja 10 vuotta sitten Suomessa ei taatusti ollut 1500000 työtöntä.

"Tilastojen tekotapoja muutellaan vain jatkuvasti, jotta saadaan hyväksyttävät luvut äänestäjille. "

=> täyttä potaskaa. Jos lukuja muunneellaan jatkuvasti, niin ketähän ne OIKEAT työttömät sitten äänestävät? Vai viilataanko heitäkin linssiin - et sinä ole OIKEASTI työtön? Niinkö pitkällä on aivopesu?

On se ihme, että jatkuvasti kolme suurta, KOK, SDP ja Keskusta menestyvät vaaleissa, vaikka meillä on niin kurjaa täällä Suomessa.

Lohduttaudu nyt vaikka sillä, että niin kauan kuin meillä on varaa huuhdella ulosteemme viemäriin puhtaalla juomavedellä, olemme upporikas maa.

Klasu. kirjoitti:

Voisiko joku selvittää minulle miten Saksan toimet ja EU ovat liitoksissa keskenään?

selittää, eli kyseessä ovat EU:n ja EMU:n ns. vakausvaatimukset ja lähestymiskriteerit, joista jo Chossudovsky kirjoitti aikaa sitten ja joita esim. Saksan on vaikea täyttää, lainaten O.Tammilehdon suomennosta kirjoituksesta:

"Chossudovsky näkee valuuttarahaston ja Maailmanpankin köyhiin maihin pakottaman politiikan osana laajempaa uusliberalistista ohjelmaa. _Tämän toteuttaminen aikaansaa köyhyyttä ja syrjäytymistä myös teollisuusmaissa. Esimerkiksi EU:ssa niin sanotut lähestymiskriteerit vastaavat osittain rakennesopeutusohjelmia."_

Edellinen ja muutakin löytyy googlella: EU lähestymiskriteerit

"Euroon siirtyvät maat

Euroalueeseen voivat liittyä kaikki ne Euroopan unionin jäsenmaat, jotka täyttävät lähestymiskriteerit. Nämä vaatimukset ovat taloudellisia mittareita, joiden avulla selvitetään, onko jäsenmaa valmis osallistumaan rahaliittoon."
http://www.dnb.fi/euro.htm

http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1996/1.marraskuu/EMU2.HTM


Eu-komissaari Leon Brittain sanoi jo aikoja sitten, että "Emu-paine pakottaa maita sellaisiin rakennemuutoksiin, joita ei toteutettaisi ilman näitä ulkoisia paineita. Niiden ansiosta voidaan ajaa alas sosiaaliturvaa ja muuttaa työelämää".

Saksalaiset taas kertoivat ilouutisena, kuinka liittyminen antaa mahdollisuuden käyttää hyväksi maan sisäisiin tarkoituksiin sellaista ulkoa tulevaa sopeutumispainetta, jota ei muuten saada aikaan ja joka toimii finanassi ja palkkakurin puolesta.

Eli Saksan, kuten myös Suomenkin toimet ja EU ovat selkeästi keskenään liitoksissa. Muutokset vain tulevat viiveellä, sillä eihän kaikkea voinut äänestäjillekään kertoa ja muutenkaan tehdä, olisi ollut vaara, että EU:ta ja EMU-liitymistä ajavat puolueet olisivat saaneet vaaleissa kylmää kyytiä ja päätyneet oppositioon.

European kirjoitti:

Suomessa on työttömiä nyt hiivatin paljon vähemmän kuin vaikkapa 10 vuotta sitten. Ja 10 vuotta sitten Suomessa ei taatusti ollut 1500000 työtöntä.

"Tilastojen tekotapoja muutellaan vain jatkuvasti, jotta saadaan hyväksyttävät luvut äänestäjille. "

=> täyttä potaskaa. Jos lukuja muunneellaan jatkuvasti, niin ketähän ne OIKEAT työttömät sitten äänestävät? Vai viilataanko heitäkin linssiin - et sinä ole OIKEASTI työtön? Niinkö pitkällä on aivopesu?

On se ihme, että jatkuvasti kolme suurta, KOK, SDP ja Keskusta menestyvät vaaleissa, vaikka meillä on niin kurjaa täällä Suomessa.

Lohduttaudu nyt vaikka sillä, että niin kauan kuin meillä on varaa huuhdella ulosteemme viemäriin puhtaalla juomavedellä, olemme upporikas maa.

Lue lisää

http://www.stat.fi/tup/suoluk/taskus_tyoelama.html

Käyppäs poju katsomassa tuolta vähän totuutta silmiin. Siellä tilastokeskuksen ilmoittama kohta "tehdyt työtunnit" kertoo minkä verran Suomessa oli työn määrä 1995 ja kuinka paljon oli tehdyn työn määrä 2003 tunneissa mitattuna.
Eroa on peräti 6%.

European kirjoitti:

"Kun Saksa sanoo, että anteeksi vaan, mutta tämä ei käy, niin arvaa tuleeko kyseinen direktiivi voimaan?"

=> Saksa vastusti kiivaasti tupakkamainonan kieltävää direktiiviä. Tästä huolimatta direktiivi ASTUU VOIMAAN ensi vuonna.

Eli ei nyt tahdo millään löytyä sitä Suomen ja Saksan eroa...

Lue lisää

Löytyisköhän se ero sitten vaikka tuosta kasvu ja vakaussopimuksen noudattamisesta?
Voimmehan toki saivarrella, että toki Suomikin olisi saanut viitata kintaalla ns. kolmen prosentin säännölle, mutta josko nyt kuitenkin pysyttäisiin totuuden kaidalla tiellä.

Olikohan se tupakkidirektiivi Saksalle lopultakaan elämän ja kuoleman kysymys? :)

fin kirjoitti:

Löytyisköhän se ero sitten vaikka tuosta kasvu ja vakaussopimuksen noudattamisesta?
Voimmehan toki saivarrella, että toki Suomikin olisi saanut viitata kintaalla ns. kolmen prosentin säännölle, mutta josko nyt kuitenkin pysyttäisiin totuuden kaidalla tiellä.

Olikohan se tupakkidirektiivi Saksalle lopultakaan elämän ja kuoleman kysymys? :)

Lue lisää

Mikä onkaan EU:n jäsenyyden aikana se elämän ja kuoleman kysymys mikä on ollut Suomella?

Eiköhän se kysymys ole ratkaistu kun pistetään puupalttoota päälle itse kullekin, siinä ei ole väliä onko EU:ssa vai ei.

Nyt kysymys tosi EU-vastustajille:
- jos pitäisi valita puupalttoo pysyvästi päällepantavaksi sinulle itsellesi, mutta Suomi eroaisi EU:sta, niin olisitko valmis heittämään veivin? Meinaan vaan, että muutamat olivat silloin aikoinaan kun kävivät rautaa kalistelemassa rajalla, ottamaan henkilökohtaisen tragedian maamme puolesta.

Mutta entä miten sinä, EU:n kiihkovastustaja?

fatmike kirjoitti:

http://www.stat.fi/tup/suoluk/taskus_tyoelama.html

Käyppäs poju katsomassa tuolta vähän totuutta silmiin. Siellä tilastokeskuksen ilmoittama kohta "tehdyt työtunnit" kertoo minkä verran Suomessa oli työn määrä 1995 ja kuinka paljon oli tehdyn työn määrä 2003 tunneissa mitattuna.
Eroa on peräti 6%.

Lue lisää

Samainen tilasto kertoo työttömyysasteista seuraavaa:

Vuonna 1995 15 %
vuonna 2003 9 %.

Että sellainen totuus sieltä sivuiltasi löytyi.

Klasu. kirjoitti:

Mikä onkaan EU:n jäsenyyden aikana se elämän ja kuoleman kysymys mikä on ollut Suomella?

Eiköhän se kysymys ole ratkaistu kun pistetään puupalttoota päälle itse kullekin, siinä ei ole väliä onko EU:ssa vai ei.

Nyt kysymys tosi EU-vastustajille:
- jos pitäisi valita puupalttoo pysyvästi päällepantavaksi sinulle itsellesi, mutta Suomi eroaisi EU:sta, niin olisitko valmis heittämään veivin? Meinaan vaan, että muutamat olivat silloin aikoinaan kun kävivät rautaa kalistelemassa rajalla, ottamaan henkilökohtaisen tragedian maamme puolesta.

Mutta entä miten sinä, EU:n kiihkovastustaja?

Lue lisää

Olipa sekava kysymys, ja vielä väärälle henkilölle esitetty.

Eiköhän se ole niin, että EU:n kiihkovastustajia ovat ne, jotka vaativat Suomea eroamaan EU:sta.

Itse pidän EU:hun liittymistä virheenä siksi, että siitä on jo tähän mennessä ollut Suomelle enemmän haittaa kuin hyötyä.
Tulevaisuuden haitoista nyt puhumattakaan.

European kirjoitti:

Samainen tilasto kertoo työttömyysasteista seuraavaa:

Vuonna 1995 15 %
vuonna 2003 9 %.

Että sellainen totuus sieltä sivuiltasi löytyi.

Nykyään työttömän tulee käydä ilmoittautumassa joka neljäs viikko työttömäksi, jotta hänet laskettaisiin mukaan tilastoon. Koska keskivertotyötön ei ilmoittaudu kuin työkkärissä kuin välttämättömässä tapauksessa, suuri osa jää ns. piilotyöttömiksi.

Ja kyllä, tämä tilastointitapa on tullut voimaan vuoden 1995 jälkeen.

kiikikik kirjoitti:

Nykyään työttömän tulee käydä ilmoittautumassa joka neljäs viikko työttömäksi, jotta hänet laskettaisiin mukaan tilastoon. Koska keskivertotyötön ei ilmoittaudu kuin työkkärissä kuin välttämättömässä tapauksessa, suuri osa jää ns. piilotyöttömiksi.

Ja kyllä, tämä tilastointitapa on tullut voimaan vuoden 1995 jälkeen.

Lue lisää

... siis jos piilotyötön ei ilmoittaudu työttömäksi, hän ei saa työttömyyskorvausta, eikö niin?

Piilotyötön kirjoitti:

... siis jos piilotyötön ei ilmoittaudu työttömäksi, hän ei saa työttömyyskorvausta, eikö niin?

saa työttömyystuvaa.

European kirjoitti:

... mielenosoituksia ei näy, eli meidän näkövinkkelistä päätökset ovat olleet ilmeisen hyviä?

Ei nää raukat tajua ees sitä ketä vastaan mieltä pitäisi osoittaa.EU-jäsenyysvouhotuksen ollessa nää maajussit piti mielenosoituksen EU:ta vastaan Espalla,vaikka EU:lla ei ollu asin kanssa mitään tekemistä,toivottavasti.Niitten mänttienhän olis pitäny kaataa Kepu,joka niitä oli höynäyttämässä Ahon johdolla.Sama duunareilla koko ajan,edut häviävät toisensa jälkeen ja työpaikat.Ei ainuttakaan mielenilmausta SAK:ta ja muita vastaan,vaikka juuri näiden järjestöjen toimesta homma on mennyt ranttaliksi.

hyvin ja syyhän hölmöön politiikkaan oli nimenomaan valmistautunminen liittymiseen unioniin, tarkista linkistä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=20500000000403219

Myös:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=20500000000403326

Rahamarkkinoitten vapauttaminen oli sinänsä välttämätön toimenpide, se tosin tehtiin holtittomasti ja mikä tyhmintä, markkaa ei saman aikaisesti päästetty kellumaan.

No, Siperia sittemmin opetti ja niimpä syksyllä 92 alkoikin uudenlainen rahapolitiikka uusien päättäjien toimesta ja tulokset eivät ole olleet ilmeisesti ihan huonot, kuten voimme tilastoista todeta.
Tuolla uudella rahapolitiikalla tarkoitan tietenkin 92 alkanutta kelluvan markan politiikkaa.
Tuo sama itsenäisen kelluvan valuutan politiikka aloitettiin myös Ruotsissa samaan aikaan ja siellä se jatkuu yhä, eikä vissiinkään ihan huonoin tuloksin.

fin kirjoitti:

Rahamarkkinoitten vapauttaminen oli sinänsä välttämätön toimenpide, se tosin tehtiin holtittomasti ja mikä tyhmintä, markkaa ei saman aikaisesti päästetty kellumaan.

No, Siperia sittemmin opetti ja niimpä syksyllä 92 alkoikin uudenlainen rahapolitiikka uusien päättäjien toimesta ja tulokset eivät ole olleet ilmeisesti ihan huonot, kuten voimme tilastoista todeta.
Tuolla uudella rahapolitiikalla tarkoitan tietenkin 92 alkanutta kelluvan markan politiikkaa.
Tuo sama itsenäisen kelluvan valuutan politiikka aloitettiin myös Ruotsissa samaan aikaan ja siellä se jatkuu yhä, eikä vissiinkään ihan huonoin tuloksin.

Lue lisää

Mielenkiintoista jälkiviisastelua, joskin täysin merkityksetöntä minkään kannalta.

Miksi ei käytäisi samantien talvi- ja jatkosodan virheet läpi niin voitaisiin viisastella vähän lisää?

fin kirjoitti:

Rahamarkkinoitten vapauttaminen oli sinänsä välttämätön toimenpide, se tosin tehtiin holtittomasti ja mikä tyhmintä, markkaa ei saman aikaisesti päästetty kellumaan.

No, Siperia sittemmin opetti ja niimpä syksyllä 92 alkoikin uudenlainen rahapolitiikka uusien päättäjien toimesta ja tulokset eivät ole olleet ilmeisesti ihan huonot, kuten voimme tilastoista todeta.
Tuolla uudella rahapolitiikalla tarkoitan tietenkin 92 alkanutta kelluvan markan politiikkaa.
Tuo sama itsenäisen kelluvan valuutan politiikka aloitettiin myös Ruotsissa samaan aikaan ja siellä se jatkuu yhä, eikä vissiinkään ihan huonoin tuloksin.

Lue lisää

Tuntemani kaverit (siis ei Nalle Puh ja Risto Reipas) jotka ovat soveltaneet jälkiviisautta, työskentelevät menestyksekkäästi McDonaldsin hampurilaisravintolan pihvinpaistajina.

Eiköhän siis nämä jälkiviisastelut jätetä sikseen.

oikein. kirjoitti:

hyvin ja syyhän hölmöön politiikkaan oli nimenomaan valmistautunminen liittymiseen unioniin, tarkista linkistä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=20500000000403219

Myös:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=20500000000403326

Lue lisää

Olipa syy silloin aikoinaan mikä tahansa, oleellista on se, että SILLOIN HARJOITIMME ITSENÄISTÄ TALOUS- JA RAHAPOLITIIKKAA.

Katastrofaalisin seurauksin. EMU aika on ollut vakaata aikaa, ja sitä vakautta tämä maa talouteensa on tarvinnut jo pitkään.

fin kirjoitti:

Rahamarkkinoitten vapauttaminen oli sinänsä välttämätön toimenpide, se tosin tehtiin holtittomasti ja mikä tyhmintä, markkaa ei saman aikaisesti päästetty kellumaan.

No, Siperia sittemmin opetti ja niimpä syksyllä 92 alkoikin uudenlainen rahapolitiikka uusien päättäjien toimesta ja tulokset eivät ole olleet ilmeisesti ihan huonot, kuten voimme tilastoista todeta.
Tuolla uudella rahapolitiikalla tarkoitan tietenkin 92 alkanutta kelluvan markan politiikkaa.
Tuo sama itsenäisen kelluvan valuutan politiikka aloitettiin myös Ruotsissa samaan aikaan ja siellä se jatkuu yhä, eikä vissiinkään ihan huonoin tuloksin.

Lue lisää

Puhutpa kauniisti vuoden 92 kelluvan markan politiikasta, ikään kuin se olisi ollut pitkäaikaisen suunnitelman hallittu toteuttaminen.

Vaan kuin ei. Kelluvan markan politiikkaan ryhdyttiin TÄYDELLISEN PANIIKIN vallitessa Suomen talous- ja rahamarkkinoilla. Siihen oli helppo mennä, kas kun se oli tuolloin AINOA jäljellä oleva vaihtoehto. Ja pitkin hampain siihen mentiinkin.

Kukaan ei voi tosissaan kaivata tuollaista talouspolitiikkaa enää koskaan takaisin.

Mitä Ruotsiin tulee, niin onhan huomioitava se, että maan elinkeinorakenne on huomattavasti monipuolisempi kuin Suomen, eikä siten niin haavoittuva. Tosin ei sielläkään aivan vahvasti ole viime aikoina mennyt, nyt kun Saabinkin tehdas on katkolla...

Ihaa kirjoitti:

Mielenkiintoista jälkiviisastelua, joskin täysin merkityksetöntä minkään kannalta.

Miksi ei käytäisi samantien talvi- ja jatkosodan virheet läpi niin voitaisiin viisastella vähän lisää?

Lue lisää

Tokihan talvi ja varsinkin jatkosodasta käydään paljonkin ns. jälkiviisasta keskustelua, mutta ei täällä, vaan niillä palstoilla jonne sellaiset keskustelut kuuluu.
Onko siinä jotain pahaa? Ei kai tämäkään palsta nyt pelkästään ole tarkoitettu juuri tämänhetkisten ja tulevien EU:ta sivuavien asioiden ruotimiseen?

European kirjoitti:

Puhutpa kauniisti vuoden 92 kelluvan markan politiikasta, ikään kuin se olisi ollut pitkäaikaisen suunnitelman hallittu toteuttaminen.

Vaan kuin ei. Kelluvan markan politiikkaan ryhdyttiin TÄYDELLISEN PANIIKIN vallitessa Suomen talous- ja rahamarkkinoilla. Siihen oli helppo mennä, kas kun se oli tuolloin AINOA jäljellä oleva vaihtoehto. Ja pitkin hampain siihen mentiinkin.

Kukaan ei voi tosissaan kaivata tuollaista talouspolitiikkaa enää koskaan takaisin.

Mitä Ruotsiin tulee, niin onhan huomioitava se, että maan elinkeinorakenne on huomattavasti monipuolisempi kuin Suomen, eikä siten niin haavoittuva. Tosin ei sielläkään aivan vahvasti ole viime aikoina mennyt, nyt kun Saabinkin tehdas on katkolla...

Lue lisää

Talleta tämä nyt Suosikit-kansioosi, koska enää en jaksa tähän aiheeseen palata!

Markan päästäminen lopullisesti kellumaan 92 ei ollut suunniteltua. Kaikkea muuta.
Mutta kun tämä armahtava ja vahvan markan politiikan piinasta poliitikkomme päästänyt pakkodevalvaatio ja sitä seurannut valuuttakurssin lopullinen vapauttaminen tuli, niin se sysäsi liikkeelle talouspoliittisen kehityksen, jota ei totta vieköön voi pitää huonona.
Mikä ihme tässä voi olla näin vaikeaa?

fin kirjoitti:

Talleta tämä nyt Suosikit-kansioosi, koska enää en jaksa tähän aiheeseen palata!

Markan päästäminen lopullisesti kellumaan 92 ei ollut suunniteltua. Kaikkea muuta.
Mutta kun tämä armahtava ja vahvan markan politiikan piinasta poliitikkomme päästänyt pakkodevalvaatio ja sitä seurannut valuuttakurssin lopullinen vapauttaminen tuli, niin se sysäsi liikkeelle talouspoliittisen kehityksen, jota ei totta vieköön voi pitää huonona.
Mikä ihme tässä voi olla näin vaikeaa?

Lue lisää

työttömyyden kävi tässä talouspoliittisessa kehityksessä esim. 92/95?

jäppinen kirjoitti:

työttömyyden kävi tässä talouspoliittisessa kehityksessä esim. 92/95?

Ensin sukellettiin, ja sitten vientivetoisen talouskasvun kiihtyessä alkoi työttömyyskin hellittää.
Tosin firmat olivat alkuun äärimmäisen varovaisia palkkaamaan uutta henkilökuntaa, ja niimpä ne yrittivät sinnitellä olemassa olevalla työvoimalla mahdollisimman pitkään. Vasta vuoden 94 aikana talouden tervehtyminen alkoi kunnolla vaikuttaa työllisyystilanteeseen.
Sitä ennen kansantalous oli tervehtynyt jo hyvän tovin, kuten oheinen vaihtotasekäppyrä vastaansanomattomasti osoittaa.
http://www.etla.fi/suhdanne/Png/y01c.png

fin kirjoitti:

Ensin sukellettiin, ja sitten vientivetoisen talouskasvun kiihtyessä alkoi työttömyyskin hellittää.
Tosin firmat olivat alkuun äärimmäisen varovaisia palkkaamaan uutta henkilökuntaa, ja niimpä ne yrittivät sinnitellä olemassa olevalla työvoimalla mahdollisimman pitkään. Vasta vuoden 94 aikana talouden tervehtyminen alkoi kunnolla vaikuttaa työllisyystilanteeseen.
Sitä ennen kansantalous oli tervehtynyt jo hyvän tovin, kuten oheinen vaihtotasekäppyrä vastaansanomattomasti osoittaa.
http://www.etla.fi/suhdanne/Png/y01c.png

Lue lisää

työttömyys nousseen kolmanneksen vaihtotaseen
supernousun aikana,vasta eu:hun liittymisen
aikaan alkoi työttömyys taittumaan.

fin kirjoitti:

Talleta tämä nyt Suosikit-kansioosi, koska enää en jaksa tähän aiheeseen palata!

Markan päästäminen lopullisesti kellumaan 92 ei ollut suunniteltua. Kaikkea muuta.
Mutta kun tämä armahtava ja vahvan markan politiikan piinasta poliitikkomme päästänyt pakkodevalvaatio ja sitä seurannut valuuttakurssin lopullinen vapauttaminen tuli, niin se sysäsi liikkeelle talouspoliittisen kehityksen, jota ei totta vieköön voi pitää huonona.
Mikä ihme tässä voi olla näin vaikeaa?

Lue lisää

Ei paniikilla ja tuurilla oikeaan osuneilla päätöksillä tehdä valtion talouspolitiikkaa. Sen täytyy olla HALLITTUA ja SUUNNITELTUA ollakseen vakuuttavaa. Ja vakuuttavaa sen pitää olla, jotta markkinat uskovat siihen.

Ei tässä itse asiassa mikään niin kovin vaikeaa ole. Huomautan nyt vain, että vuoden 1992 Suomen valtion talouspolitiikka ei ollut hallittua ja suunniteltua.

Nyt, vuonna 2004, se on.

European kirjoitti:

Ei paniikilla ja tuurilla oikeaan osuneilla päätöksillä tehdä valtion talouspolitiikkaa. Sen täytyy olla HALLITTUA ja SUUNNITELTUA ollakseen vakuuttavaa. Ja vakuuttavaa sen pitää olla, jotta markkinat uskovat siihen.

Ei tässä itse asiassa mikään niin kovin vaikeaa ole. Huomautan nyt vain, että vuoden 1992 Suomen valtion talouspolitiikka ei ollut hallittua ja suunniteltua.

Nyt, vuonna 2004, se on.

Lue lisää

näkyy työttömien määränä(joka ei laske mihinkään) ja ulkoistuksina joitka luovat lisää köyhälistöryhmiä maahan:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa/kotimaa.shtml?2004/10/321456

Aivan jenkkimalliin, missä kaikesta suunnittelusta ja veroratkaisuista(veronalennukset, matalapalkkatyö) huolimatta meno on aivan vastaavaa ja työpaikat valuvat silti sielläkin halpatyömaihin.
http://www.palkkatyolainen.fi/pt2003/pt0305/p030604-a1.html

olla. kirjoitti:

näkyy työttömien määränä(joka ei laske mihinkään) ja ulkoistuksina joitka luovat lisää köyhälistöryhmiä maahan:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa/kotimaa.shtml?2004/10/321456

Aivan jenkkimalliin, missä kaikesta suunnittelusta ja veroratkaisuista(veronalennukset, matalapalkkatyö) huolimatta meno on aivan vastaavaa ja työpaikat valuvat silti sielläkin halpatyömaihin.
http://www.palkkatyolainen.fi/pt2003/pt0305/p030604-a1.html

Lue lisää

Globalisaatio on fakta maailmanmarkkinoilla. Suomen työvoimakustannukset eivät ole kilpailukykyisiä massatuotannossa vaikkapa kiinalaisten kanssa. Ilmiö sikäli ei ole uusi, tämähän on ollut totta jo vuosikymmeniä. Ja sama ongelma koskee lukuisia muitakin maita. Erikoistuminen on aseemme.

Ja tämä kehitys alkoi paljon ennen EU:ta.

Työttömien määrä nyt on oleellisesti pienempi kuin lama-Suomessa.

jäppinen kirjoitti:

työttömyys nousseen kolmanneksen vaihtotaseen
supernousun aikana,vasta eu:hun liittymisen
aikaan alkoi työttömyys taittumaan.

Vuoden 92 pakkodevalvaatiota seurasi toki konkurssiaalto valuuttalainoja ottaneissa firmoissa, mutta on syytä muistaa, että tuo vahvan markan politiikan aika oli pakko joskus päättyä ja karvas kalkki oli nieltävä. Pointti onkin siinä, että siitä alkoi nousu.

Työttömyyden taitekohta oli muuten joulukuussa 93.

Muistan vielä oikein hyvin sen valtaisan ryysiksen keväällä 94, jolloin omakin työttömyyteni päättyi. Yht'äkkiä oli tilanne, että me metallialan ammattilaiset saimme valita firman johon menimme hommiin.

Sinun väitteesi siis kuuluu, että kun liityimme 1.1.95 Euroopan poliittiseen unioniin, niin työttömyys alkoi sen seurauksena hellittämään?
Voisiko aikuinen ihminen enää juuri naurettavampaa väitettä esittää?
Ei sinne Brysselin lasipalatseihin nyt sentään niin paljoa suomalaisia bryrokraatteja palkattu, että se työllisyyteemme olisi vaikuttanut.

European kirjoitti:

Ei paniikilla ja tuurilla oikeaan osuneilla päätöksillä tehdä valtion talouspolitiikkaa. Sen täytyy olla HALLITTUA ja SUUNNITELTUA ollakseen vakuuttavaa. Ja vakuuttavaa sen pitää olla, jotta markkinat uskovat siihen.

Ei tässä itse asiassa mikään niin kovin vaikeaa ole. Huomautan nyt vain, että vuoden 1992 Suomen valtion talouspolitiikka ei ollut hallittua ja suunniteltua.

Nyt, vuonna 2004, se on.

Lue lisää

...että vuoden 92 pakkodevalvaatiosta ei alkanutkaan hallitun ja vakaan talous ja rahapolitiikan aika, vaan ajauduimme ihan kaameaan katastrofiin, josta EMU-jäsenyys meidät pelasti.
Sovitaan myös, että Ruotsi, Tanska ja Britannia ovat rahapolitiikkansa kanssa tänään ihan tuuliajolla kun eivät kuulu rahaliittoon.
Sovitaan myös, että kuu on juustoa.

fin kirjoitti:

...että vuoden 92 pakkodevalvaatiosta ei alkanutkaan hallitun ja vakaan talous ja rahapolitiikan aika, vaan ajauduimme ihan kaameaan katastrofiin, josta EMU-jäsenyys meidät pelasti.
Sovitaan myös, että Ruotsi, Tanska ja Britannia ovat rahapolitiikkansa kanssa tänään ihan tuuliajolla kun eivät kuulu rahaliittoon.
Sovitaan myös, että kuu on juustoa.

Lue lisää

... olet, kun noin p****aa väännät.

fin kirjoitti:

Vuoden 92 pakkodevalvaatiota seurasi toki konkurssiaalto valuuttalainoja ottaneissa firmoissa, mutta on syytä muistaa, että tuo vahvan markan politiikan aika oli pakko joskus päättyä ja karvas kalkki oli nieltävä. Pointti onkin siinä, että siitä alkoi nousu.

Työttömyyden taitekohta oli muuten joulukuussa 93.

Muistan vielä oikein hyvin sen valtaisan ryysiksen keväällä 94, jolloin omakin työttömyyteni päättyi. Yht'äkkiä oli tilanne, että me metallialan ammattilaiset saimme valita firman johon menimme hommiin.

Sinun väitteesi siis kuuluu, että kun liityimme 1.1.95 Euroopan poliittiseen unioniin, niin työttömyys alkoi sen seurauksena hellittämään?
Voisiko aikuinen ihminen enää juuri naurettavampaa väitettä esittää?
Ei sinne Brysselin lasipalatseihin nyt sentään niin paljoa suomalaisia bryrokraatteja palkattu, että se työllisyyteemme olisi vaikuttanut.

Lue lisää

http://www.stat.fi/tup/tiedotteet/v98/l087els.html
tuntuuko kummalta?

jäppinen kirjoitti:

http://www.stat.fi/tup/tiedotteet/v98/l087els.html
tuntuuko kummalta?

En nyt löytänyt työttömyyden kuukausitaulukkoa, joten se vuoden 93 joulukuun lukema jäi nyt näkemättä, mutta meidän on kaiketi turha inttää siitä, että milloin lama oli pahimmillaan ja milloin nousu alkoi ja mikä sen aloitti?

Jos asiassa kuitenkin on jotain epäselvää, niin ainahan voi lukaista vaikka Pentti Vartian ja Jaakko Kianderin kirjan "Suuri lama".

Työttömyydestä vielä sen verran, että vilkaiseppa tuonne ja vieritä kunnes tulee taulukko 58

http://pre20031103.stm.fi/suomi/tao/julkaisut/sosturva/tyottomyys.htm

jäppinen kirjoitti:

http://www.stat.fi/tup/tiedotteet/v98/l087els.html
tuntuuko kummalta?

...koskapa täällä on parempi.
Pikkasen kun vierität, niin tulee esiin työllisyyskäppyrät vuosilta 90-02. Siinä on alueellisten tilastojen lisäksi myös valtakunnallinen tilasto.

Kumpikos meistä nyt olikaan sitä mieltä, että käänne työllisyydessä tapahtui joulukuussa 93?

Täytyy olla niin, että Suomi liittyikin EU:hun jo vuoden 94 alussa eikä 95 alussa?

Vai olisiko ollut niin, että niitä suomalaisia byrokraatteja alettiin palkata jo vuotta ennen EU:hun liittymistä?

Vai miten tuota tilastoa pitäisi tulkita?
http://www.aluenet.com/puntari/Tyomarkkinat/tyomarkkinatPH.htm

fin kirjoitti:

...koskapa täällä on parempi.
Pikkasen kun vierität, niin tulee esiin työllisyyskäppyrät vuosilta 90-02. Siinä on alueellisten tilastojen lisäksi myös valtakunnallinen tilasto.

Kumpikos meistä nyt olikaan sitä mieltä, että käänne työllisyydessä tapahtui joulukuussa 93?

Täytyy olla niin, että Suomi liittyikin EU:hun jo vuoden 94 alussa eikä 95 alussa?

Vai olisiko ollut niin, että niitä suomalaisia byrokraatteja alettiin palkata jo vuotta ennen EU:hun liittymistä?

Vai miten tuota tilastoa pitäisi tulkita?
http://www.aluenet.com/puntari/Tyomarkkinat/tyomarkkinatPH.htm

Lue lisää

Tuntuuko kummalta?

fin kirjoitti:

...että vuoden 92 pakkodevalvaatiosta ei alkanutkaan hallitun ja vakaan talous ja rahapolitiikan aika, vaan ajauduimme ihan kaameaan katastrofiin, josta EMU-jäsenyys meidät pelasti.
Sovitaan myös, että Ruotsi, Tanska ja Britannia ovat rahapolitiikkansa kanssa tänään ihan tuuliajolla kun eivät kuulu rahaliittoon.
Sovitaan myös, että kuu on juustoa.

Lue lisää

Sovitaan vielä, että Suomi on euronsa kanssa kilpailukykyisempi maa kuin Ruotsi-parka kruununsa kanssa.

Eiköhän sitten olla sovittu tarpeeksi.

fin kirjoitti:

...koskapa täällä on parempi.
Pikkasen kun vierität, niin tulee esiin työllisyyskäppyrät vuosilta 90-02. Siinä on alueellisten tilastojen lisäksi myös valtakunnallinen tilasto.

Kumpikos meistä nyt olikaan sitä mieltä, että käänne työllisyydessä tapahtui joulukuussa 93?

Täytyy olla niin, että Suomi liittyikin EU:hun jo vuoden 94 alussa eikä 95 alussa?

Vai olisiko ollut niin, että niitä suomalaisia byrokraatteja alettiin palkata jo vuotta ennen EU:hun liittymistä?

Vai miten tuota tilastoa pitäisi tulkita?
http://www.aluenet.com/puntari/Tyomarkkinat/tyomarkkinatPH.htm

Lue lisää

työttömyys nousi vielä vuonna -94.
-95 alkoi työttömyys laskemaan.
tämä ei ole fiktiota vaan faktaa.

European kirjoitti:

Sovitaan vielä, että Suomi on euronsa kanssa kilpailukykyisempi maa kuin Ruotsi-parka kruununsa kanssa.

Eiköhän sitten olla sovittu tarpeeksi.

Suomi on maailman kilpailukykyisin maa(kolmatta kertaa), vaan miksi yrityksiä ja työtä on kovasti siirtynyt Ruotsiin? Kiinan "kilpailukykyyn"ts.halpatyövoimaan on kyllä vielä hieman matkaa.

sanotaan kirjoitti:

Suomi on maailman kilpailukykyisin maa(kolmatta kertaa), vaan miksi yrityksiä ja työtä on kovasti siirtynyt Ruotsiin? Kiinan "kilpailukykyyn"ts.halpatyövoimaan on kyllä vielä hieman matkaa.

Lue lisää

Mitä yrityksiä tai työtä on Ruotsiin siirtynut? Ja vieläpä kovasti?

European kirjoitti:

Mitä yrityksiä tai työtä on Ruotsiin siirtynut? Ja vieläpä kovasti?

löytyy kyllä, alkuun vaikka Solifer caravans
http://www.google.fi/search?q=cache:hiL8vKTQlz4J:dwww01.morning.fi/files/pdf/lohjacaravans.pdf caravans&hl=fi&lr=lang_fi
matkailuvunut(asuntoautot)

EX Valmetilta meni iso nippu duunipaikkoja myös naapuriin, jopa toiseenkin naapuriin...

Omistuksia ja voittoja...lainaten nimimerkkiä Huhhuh...

jäppinen kirjoitti:

työttömyys nousi vielä vuonna -94.
-95 alkoi työttömyys laskemaan.
tämä ei ole fiktiota vaan faktaa.

Ei tuo tilasto kyllä tue sellaista väitettä. Kattoppaas vaikka uudestaan.

European kirjoitti:

Olipa syy silloin aikoinaan mikä tahansa, oleellista on se, että SILLOIN HARJOITIMME ITSENÄISTÄ TALOUS- JA RAHAPOLITIIKKAA.

Katastrofaalisin seurauksin. EMU aika on ollut vakaata aikaa, ja sitä vakautta tämä maa talouteensa on tarvinnut jo pitkään.

Lue lisää

olevan pitkin eurooppaa...

YLE24 TORSTAI

"Hollannin uudistusten vastustus jatkuu

Ammattiliitot järjestävät Hollannissa
tänään julkisen liikenteen lakon vasta-
lauseeksi hallituksen aikeille muuttaa
eläke- ja sosiaaliturvalainsäädäntöä.

Hallituksen mukaan uudistukset ovat
tarpeen väestön ikääntymisen vuoksi.

Keskusta-oikeistolaisen hallituksen
listalla on myös työttömyyskorvausten
ehtojen kiristäminen säästöjen vuoksi.

Liitot suunnittelevat lähiviikoiksi
lisää protesteja, joihin ovat ottamassa
osaa opettajat, rakennustyöläiset ja
poliisit. Aiemmin tässä kuussa kaduille
saatiin 250 000 mielenosoittajaa."

vähän? kirjoitti:

löytyy kyllä, alkuun vaikka Solifer caravans
http://www.google.fi/search?q=cache:hiL8vKTQlz4J:dwww01.morning.fi/files/pdf/lohjacaravans.pdf caravans&hl=fi&lr=lang_fi
matkailuvunut(asuntoautot)

EX Valmetilta meni iso nippu duunipaikkoja myös naapuriin, jopa toiseenkin naapuriin...

Omistuksia ja voittoja...lainaten nimimerkkiä Huhhuh...

Lue lisää

Keksi nyt hyvä ihminen parempaa kuin joku Solifer Caravans! Kyllä minunkin grilliyrittäjätuttava muutti Ruotsiin ja pisti sinne vastaavan yrityksen pystyyn, ei siinä mitään. Mutta näillä ei ole kansantaloudellista merkitystä.

GM uhkaa saneerata rajusti Saabin valmistusta Ruotsissa, uhka koskee tuhansia työntekijöitä.

Ei, ei Ruotsi ole sen paremmassa asemassa kuin Suomi globalisaation pyörteissä. Ei edes sen kruunuparkansa avulla.

European kirjoitti:

Keksi nyt hyvä ihminen parempaa kuin joku Solifer Caravans! Kyllä minunkin grilliyrittäjätuttava muutti Ruotsiin ja pisti sinne vastaavan yrityksen pystyyn, ei siinä mitään. Mutta näillä ei ole kansantaloudellista merkitystä.

GM uhkaa saneerata rajusti Saabin valmistusta Ruotsissa, uhka koskee tuhansia työntekijöitä.

Ei, ei Ruotsi ole sen paremmassa asemassa kuin Suomi globalisaation pyörteissä. Ei edes sen kruunuparkansa avulla.

Lue lisää

... mitä tapahtui viime vuosisadalla useaan otteeseen, ilman EU:takin.
Montakos sataatuhatta finjäveliä sitä muuttikaan sweduihin kasaamaan autoja ja muuta pullamössökansan tavaraa?

fin kirjoitti:

Ei tuo tilasto kyllä tue sellaista väitettä. Kattoppaas vaikka uudestaan.

vain sotke työllisyys ja työttömyys tilastoja?

jäppinen kirjoitti:

vain sotke työllisyys ja työttömyys tilastoja?

Koeta nyt vain niellä se tappion karvas kalkki ilman tuollaisia epätoivoisia selityksiä.

Jos ei kompetenssi riitä tällä palstalla väittelemiseen, niin ainahan voi siirtyä tuonne politiikkapalstalle kiusaamaan vsl:n kannattajia.
Sinne vaan Tepon ja Ilpon seuraksi.

näkyy kirjoitti:

olevan pitkin eurooppaa...

YLE24 TORSTAI

"Hollannin uudistusten vastustus jatkuu

Ammattiliitot järjestävät Hollannissa
tänään julkisen liikenteen lakon vasta-
lauseeksi hallituksen aikeille muuttaa
eläke- ja sosiaaliturvalainsäädäntöä.

Hallituksen mukaan uudistukset ovat
tarpeen väestön ikääntymisen vuoksi.

Keskusta-oikeistolaisen hallituksen
listalla on myös työttömyyskorvausten
ehtojen kiristäminen säästöjen vuoksi.

Liitot suunnittelevat lähiviikoiksi
lisää protesteja, joihin ovat ottamassa
osaa opettajat, rakennustyöläiset ja
poliisit. Aiemmin tässä kuussa kaduille
saatiin 250 000 mielenosoittajaa."

Lue lisää

kun eivät näy Euroopan työläiset(iso osa Euroopan väestöstä)suurestikaan arvostavan tuota "vakautta", vaan möyhkäävät kaduilla, mistä lie johtunee?

huhhuhh kirjoitti:

... mitä tapahtui viime vuosisadalla useaan otteeseen, ilman EU:takin.
Montakos sataatuhatta finjäveliä sitä muuttikaan sweduihin kasaamaan autoja ja muuta pullamössökansan tavaraa?

Lue lisää

Olet oikeassa, kyllä sitä muutettiin Ruotsiin 70-luvulla, kun Volvo ja Saab olivat vielä työllistäjiä. Toisin on nyt. Ja muistatko sotalapset 40-luvulla?

Sitten Ruotsilla alkoi mennä huonommin. ABB kynsi konkan partaalla, autotehtaat myyty monikansalliseen omistukseen, jopa Ericsson naitettiin Sonyn kanssa, eikä se siitä huolimatta pärjää Nokialle. Metsäyhtiöt, pankit, kaikki fuusioitu.

Globalisaatio on kohdellut Ruotsia vielä kovemmin kuin Suomea.

fin kirjoitti:

Koeta nyt vain niellä se tappion karvas kalkki ilman tuollaisia epätoivoisia selityksiä.

Jos ei kompetenssi riitä tällä palstalla väittelemiseen, niin ainahan voi siirtyä tuonne politiikkapalstalle kiusaamaan vsl:n kannattajia.
Sinne vaan Tepon ja Ilpon seuraksi.

Lue lisää

sitä taas ollaan.
kun et osaa lukea tilastoja ja sekoitat asiat
niin tyhjäpäistä vuodatusta sen jälkeen vain.
tutki vain työttömyystilastoja tarkemmin,
ehkä ne lopulta aukeaa sinullekin???

jäppinen kirjoitti:

sitä taas ollaan.
kun et osaa lukea tilastoja ja sekoitat asiat
niin tyhjäpäistä vuodatusta sen jälkeen vain.
tutki vain työttömyystilastoja tarkemmin,
ehkä ne lopulta aukeaa sinullekin???

Lue lisää

Tuolta kun vierität siihen saakka kun tulee kuvio 7.
Siinä on sekä työllisyys että työttömyyskäyrät.
Tuon käyrän (2) kun selittää niin, että työttömyys kääntyi laskuun vasta vuoden 95 alusta, niin pitää olla jo aikamoinen selityksen mestari.

http://www.bof.fi/fin/2_rahapolitiikka/2.1_paatehtava/ennuste/1vakio01.pdf

Tuntuuko kummalta?

fin kirjoitti:

Tuolta kun vierität siihen saakka kun tulee kuvio 7.
Siinä on sekä työllisyys että työttömyyskäyrät.
Tuon käyrän (2) kun selittää niin, että työttömyys kääntyi laskuun vasta vuoden 95 alusta, niin pitää olla jo aikamoinen selityksen mestari.

http://www.bof.fi/fin/2_rahapolitiikka/2.1_paatehtava/ennuste/1vakio01.pdf

Tuntuuko kummalta?

Lue lisää

on minun tietolähteeni.ei mikään poliittisesti
ohjailtavissa oleva laitos.
http://www.stat.fi/tup/tiedotteet/v98/l087els.html

jäppinen kirjoitti:

on minun tietolähteeni.ei mikään poliittisesti
ohjailtavissa oleva laitos.
http://www.stat.fi/tup/tiedotteet/v98/l087els.html

Lue lisää

Sovitaan niin, että nuo minun tänne linkittämäni tilastokäyrät ovat valheellisia.
Sovitaan myös, että se Etlan vaihtotasetilastokin on valhetta.
Sovitaan myös, että kaikki muutkin tilastot, jotka jotenkin kyseenalaistavat EU:n autuaaksi tekevän vaikutuksen, ovat valhetta.

Ei aihetta enempään.

fin kirjoitti:

Tuolta kun vierität siihen saakka kun tulee kuvio 7.
Siinä on sekä työllisyys että työttömyyskäyrät.
Tuon käyrän (2) kun selittää niin, että työttömyys kääntyi laskuun vasta vuoden 95 alusta, niin pitää olla jo aikamoinen selityksen mestari.

http://www.bof.fi/fin/2_rahapolitiikka/2.1_paatehtava/ennuste/1vakio01.pdf

Tuntuuko kummalta?

Lue lisää

tilastokeskuksen tilastot juuri olisivat väärät?
eiköhän se ole luotettavin taho,varmaan monesti sinunkin käyttämä.eod.

jäppinen kirjoitti:

tilastokeskuksen tilastot juuri olisivat väärät?
eiköhän se ole luotettavin taho,varmaan monesti sinunkin käyttämä.eod.

Tilastokeskus on luotettava tilastojen tuottaja ja jos oikein tarkasti katsoit, niin huomasit, että nuo minun linkittämäni tilastokäppyrät olivat nimen omaan Tilastokeskuksen tuottamia!

Jokainen tilastojenlukutaitoinen kansalainen myös näkee noista Tilastokeskuksen tuottamista työttömyyskäyristä sen, että sinun väitteesi työttömyyden kääntymisestä laskuun vasta vuoden 95 alussa ovat silkkaa valhetta, kun taas minun esittämäni fakta vuotta aikaisemmasta käänteestä on totta.
Voit myös tiedustella työministeriöstä, että milloin tarkalleen ottaen käänne työttömyydessä tapahtui.

Kaiken kaikkiaan on todettava, että olet huono häviäjä ja säälittävä saivartelija, jonka kompetenssi ei riitä faktapohjaiseen keskusteluun.

fin kirjoitti:

Tuolta kun vierität siihen saakka kun tulee kuvio 7.
Siinä on sekä työllisyys että työttömyyskäyrät.
Tuon käyrän (2) kun selittää niin, että työttömyys kääntyi laskuun vasta vuoden 95 alusta, niin pitää olla jo aikamoinen selityksen mestari.

http://www.bof.fi/fin/2_rahapolitiikka/2.1_paatehtava/ennuste/1vakio01.pdf

Tuntuuko kummalta?

Lue lisää

olet niin kovin tilastolukuinen niin selitä sitten tämä tilasto äläkä vain sössötä.
http://www.stat.fi/tup/tiedotteet/v98/l087els.html

jäppinen kirjoitti:

olet niin kovin tilastolukuinen niin selitä sitten tämä tilasto äläkä vain sössötä.
http://www.stat.fi/tup/tiedotteet/v98/l087els.html

Lue lisää

hieno sivistyssana tuo kompetenssi,varmaan englannin kielestä käännetty,ai niin ethän sinä sitä voi tietää,olisithan englannin kielitaitoisena jättänyt koservatiivi puolueen mainostuksen tekemättä,jos olisit puolueen sivut
lukenut.siinäkäin piti minun sinua neuvoa.

jäppinen kirjoitti:

olet niin kovin tilastolukuinen niin selitä sitten tämä tilasto äläkä vain sössötä.
http://www.stat.fi/tup/tiedotteet/v98/l087els.html

Lue lisää

Tuota tilastoa pitää tulkita niin, että koska työttömyys lisääntyi voimakkaasti vielä vuonna 93, saavuttaen huippunsa mainitun vuoden joulukuussa, ja koska työttömyys ei yhtä voimakkaasti vähentynyt vuonna 94 kuin mitä se 93 lisääntyi, niin vuoden 93 keskiarvo jäi muutaman prosentin kymmenyksen vuoden 94 keskiarvoa alemmaksi.

Me kaiketi kuitenkin kiistelimme siitä, että milloin työttömyys tarkalleen ottaen kääntyi laskuun?

Saanko minä nyt vuorostani kysyä, että miten sinun mielestäsi pitäisi tulkita tuota PDF-muodossa olevan tilaston (Kuvio 7) työttömyyskäyrää?
Löydät sen otsikon "Olkaa hyvä" alta.

jäppinen kirjoitti:

olet niin kovin tilastolukuinen niin selitä sitten tämä tilasto äläkä vain sössötä.
http://www.stat.fi/tup/tiedotteet/v98/l087els.html

Lue lisää

Miten meidän tulee tätä tilastoa tulkita? Niinkö, että EU-jäsenyys korjasi Suomen vaihtotaseen ???

http://www.etla.fi/suhdanne/Png/y01c.png

jos tulee brysselistä käsky munata kansantalouden perusteet.

vähän? kirjoitti:

löytyy kyllä, alkuun vaikka Solifer caravans
http://www.google.fi/search?q=cache:hiL8vKTQlz4J:dwww01.morning.fi/files/pdf/lohjacaravans.pdf caravans&hl=fi&lr=lang_fi
matkailuvunut(asuntoautot)

EX Valmetilta meni iso nippu duunipaikkoja myös naapuriin, jopa toiseenkin naapuriin...

Omistuksia ja voittoja...lainaten nimimerkkiä Huhhuh...

Lue lisää

Miksiköhän se Gislaved teki konkat vaikka Ruotsi on niin paljon parempi maa valuuttansa tähden? Mitenköhän se Nokian renkaat senkuin porskuttaa vaikka ollaan paholaisen valuutassa :)

jäppinen kirjoitti:

olet niin kovin tilastolukuinen niin selitä sitten tämä tilasto äläkä vain sössötä.
http://www.stat.fi/tup/tiedotteet/v98/l087els.html

Lue lisää

No niin, nyt minä sitten käskyäsi noudattaen tulkitsin tuota sinun tilastoa sillä omalla vähäisellä ymmärryksellä, joka minulla on. Nyt pyydän sinua kertomaan, että oliko tulkintani oikea vai väärä? Jos se oli väärä, niin kerrothan, että mikä siinä oli väärää?

Lisäksi uudistan toivomuksen, jossa pyydin sinua tulkitsemaan "Olkaa hyvä"-otsikon alla olevan linkin takaa löytyvää työttömyystilastoa. (Kuvio 7. käyrä 2)
Ja jos aikaa ja energiaa riittää, niin voithan toki tulkita tuota Etlan vaihtotasetilastoakin.

Jään odottamaan.

L.J.H kirjoitti:

jos tulee brysselistä käsky munata kansantalouden perusteet.

Mitä merkitystä on sillä, annetaanko tuollainen käsky Brysselistä, Bonnista vai esimerkiksi Helsingistä?