#Lainaus uudesta suomesta. "Talvitie pohtii myös Suomen Naton kanssa vuonna 2014 tekemää isäntämaasopimusta. Hänen mukaansa on oleellista, että Suomi ja Ruotsi joutuisivat isäntämaasopimuksen mukaisesti toimimaan Yhdysvaltain tukikohtina Venäjää vastaan. #
Tällaiseen ei sopimus velvoita millään tavalla. Se käsittelee rauhan ajan harjoitusten teknisiä järjestelyjä. Se ei ole sotilassopimus.
"–Oletan, että Suomi ja Ruotsi tulisivat näin tekemään omasta vapaasta tahdostaan. Toisaalta on oletettavaa, että kriisissä amerikkalaiset ovat jo ilmassa, kun ilmoittavat, mitä lentokenttiä tai satamia aikovat käyttää. "
Mistä Talvitie tuollaista tietää?
#Tässä on hyvänä vertailukohteena amerikkalaisten tulo juuri Natoon liittyneeseen Unkariin Kosovon sodan alussa keväällä 1999. Toisin sanoen Suomelle ei jätettäisi mitään vaihtoehtoa, Talvitie kommentoi" #
Kyseessä oli siis Naton jäsenmaa. Suomi ja Ruotsi eivät sellaisia ole. Myös kriisin aikana on oltava niiden suostumus vieraiden joukkojen tuloon. Sehän lukee selvästi sopimustekstissä.
Totuuksia isäntämaasopimuksesta
53
4640
Vastaukset
- Hieno-sopimus
Senhän todistaa jo tiltujen loputon itku valeineen.
- Kyseessä-on
tekninen yhteisymmärryspöytäkirja, ei valtiosopimus.
Tiltujen ymmärrys ei riitä eron tajuamiseen. - Saulimies
Tiltzu: "Keleen KirppuSäkki, tutkintapyyntö kuuluu eduskunnalle, "
Ei kuulu. Oikeuskansleri on asian tutkinut ja todennut sopimuksen tehdyn täysin laillisesti ja eduskunnan tieten.
"mutta kun eduskunta on kuin 44.div pelkkiä perseennuolijoita ja kokoomuksen huijareita ja Saulin kilvenkiillottajia, sitä hyväveliverkostoa ei mikään läpäise."
Eduskunnassa taitaa olla 8 puoluetta, joista viisi oppositiossa. Kolme kansanedustajaa taisi olla Saulin kilpailijoina pressanvaaleissa.
Suomi on vapaa demokratia, vaikka rtiltut eivät sitä hyväksy. - Sopimus-on-rikos
vasta, kun se on oikeudessa sellaiseksi todettu.
Nyt ei ole.
Tiltut eivät ole oikeusistuin, vaan valehtelijaklubi - ValehtelijoidenKlubiNato
"Tiltut eivät ole oikeusistuin, vaan valehtelijaklubi"
Tämä koskee erityisesti Natotiltuja. Valehtelijaklubi opliittisine johtajineen on tehnyt Venäjästä syyllisen kahteen myrkkyiskuun. - IsännänÄäni
Tiltu: "Niin, rauhan aikana isäntämaasopimus ei tietysti mitenkään eskaloidu näkyvästi, muuten kuin naton lisääntyvillä sotaharjoituksilla Suomen ilmatilassa, maalla ja merellä."
Unohdat, että jokainen harjoitus vaatii Suomen kutsun. Lisäksi harjoitellaan vain kriisinhallintaa.
"Mutta kriisissä isäntämaasopimus vaarantaa kansalaisten turvallisuuden, sillähän juuri taataan kauttakulku hyökkääjälle....mikä on punainen vaate Venäjälle. "
Ei avaa. Sellaista ei ole sopimukseen kirjattu. Suomi voi pyytää Naton joukkoja, mutta muuten ne eivät tule. No siksihän meidän on nyyten heti mentävä natoon ja aloittaa kolmas maailmansota ja tuhota kaikki venäläiset. Sitten voimme vapaasti antaa kaikki rahamme ja omaisuutemme Natolle.
- Onneksi-olkoon
Tiltut saavat sinusta arvoisensa jäsenen.
Onneksi-olkoon kirjoitti:
Tiltut saavat sinusta arvoisensa jäsenen.
<mitä hauuut ko sinä mareikkaa ja trumpia?????? mene sinä homo siitä vituub panelmaan putina ja ryuysoo saatana
- Ohansevarma
(Sitten voimme vapaasti antaa kaikki rahamme ja omaisuutemme Natolle.)
Ollos huoleti pikku iivana, kyllä se sossu silti paskasakin aina ruokkii. Ohansevarma kirjoitti:
(Sitten voimme vapaasti antaa kaikki rahamme ja omaisuutemme Natolle.)
Ollos huoleti pikku iivana, kyllä se sossu silti paskasakin aina ruokkii.Ja paskasakilla tarkoitetaan natofaneja. Selvä.
- selvääkinselvempää
Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:
Ja paskasakilla tarkoitetaan natofaneja. Selvä.
Ja susta on sitten tullu natofani. Selvä.
selvääkinselvempää kirjoitti:
Ja susta on sitten tullu natofani. Selvä.
Niin onkin, tuhannet ellei miljoonat kommentit ja avaukset jotka ovat puolustaneet Naton mahtavuutta ja syyttäneet Venäjää pingviinien taposta ovat auttaneet. Etköhän sinäkin edes jonkun järjettömän kommentin ole tehnyt joka on auttanut minua tulemaan natofanittajaksi.
- Tiltuntuskaonääretön
Tiltulla on vakava sotakiima,pitääkö tiltun mielestä ihan pakolla Suomen hyökätä naton kanssa venäjälle? Tiltu yritä ymmärtää NATO ON PUOLUSTUSLIITTO MENIKÖ JAKELUUN?
Tiltuntuskaonääretön kirjoitti:
Tiltulla on vakava sotakiima,pitääkö tiltun mielestä ihan pakolla Suomen hyökätä naton kanssa venäjälle? Tiltu yritä ymmärtää NATO ON PUOLUSTUSLIITTO MENIKÖ JAKELUUN?
Ei mene
"A POLITICAL AND MILITARY ALLIANCE
Security in our daily lives is key to our well-being. NATO’s purpose is to guarantee the freedom and security of its members through political and military means.
POLITICAL - NATO promotes democratic values and enables members to consult and cooperate on defence and security-related issues to solve problems, build trust and, in the long run, prevent conflict.
MILITARY - NATO is committed to the peaceful resolution of disputes. If diplomatic efforts fail, it has the military power to undertake crisis-management operations. These are carried out under the collective defence clause of NATO's founding treaty - Article 5 of the Washington Treaty or under a United Nations mandate, alone or in cooperation with other countries and international organisations."
https://www.nato.int/nato-welcome/index.html
Näin ihan Naton virallisilta sivuilta.
Isäntämaasopimus on SOPIMUS....turha sitä on väännellä muuksi ja sopimus sitoo meitä rauhan aikana ja kriisissä....tuliko selväksi?
Ensi kuussa nato-tule maajoukoilla harjoittelemaan, mitä muuta?
Kriisissä sopimus eskaloituu kaikessa karmeudessaan ja silloin on myöhäistä nato-vajakin itku.- RommelValehteleeAINA
Tottakai se on sopimus, mutta sopimuksen sisälytö ei ole se, miksi Rommel sen kuvittelee!
- Sanktiotjatkuu
Venäläiset tuhoo itse itsensä ei meidän siihen tarvii osallistua.. jo nyt on miljoonia hiv positiivisia eivät saa lääkkeitä lännestä kun putte asetti sanktioita.
Ryssälään jää vain eläkeläiset narkomaanit huorat sekä armeijan poliisin ja rajavartioiden sekalainen joukkio.Saattaa olla niinkin, mutta nyt oli kysymys isäntämaasopimuksesta ja mitä se merkitsee Suomelle.
- RommelOnVenäjänLakeija
Sopimuksen sisältö ja sinun kuvitelmasi siitä ovat kaksi täysin eri asiaa!
- IsännänÄäni
PureJenkki: "Isäntämaasopimus on SOPIMUS....turha sitä on väännellä muuksi ja sopimus sitoo meitä rauhan aikana ja kriisissä....tuliko selväksi?"
Ei sido. Harjoituksen vaativat aina ensin Suomen suostumuksen ja kutsun. Sen on YHTEISTOIMINTAPÖYTÄKIRJAN tekstissä selkeästi sanottu.
"Ensi kuussa nato-tule maajoukoilla harjoittelemaan, mitä muuta?"
Jos näin on sovittu. Kyseessä on lyhyt harjoitus.
Kriisissä sopimus eskaloituu kaikessa karmeudessaan ja silloin on myöhäistä nato-vajakin itku. "
Tiltun valetta. Kriisin aikana Suomi voi pyytää apua, mutta se on täysin omassa harkinnassa. Sopimus vain nopeuttaa avun saantia, koska tekniset järjestelyt pysyvät voimassa.
Mahdollisen avun ratkaisee Naton neuvosto. - EiVaadiEnempää
Isäntämaasopimushan on niin selvä juttu kun olla voi ja sen myös tajuaa reilu 99,99% ihmisistä.
Niin että miksi ihmeessä siitä edes pitäisi kinata jonkun kusipäärommelin kanssa, joka vain lässyttää löysiä mistään mitään ymmärtämättä, niin että jätetään se idiootti omaan arvoonsa.- Valeiden-oikaisu
on aina paikallaan.
Tiltujen ideana on valeiden loputon toisto, jolloin joku saattaa lopulta uskoakin. Ja valehtelija itse tietysti vakuuttuu lopullisesti noin 10 toiston jälkeen..
- PaskaKalinka
SITÄ PAREMPI mitä enemmän ryssää jurppii! 😀
- Hieno-juttu
että on tällainen sopimus Naton kanssa.
Se on hyödyllinen, koska eivät tiltut sitä muuten Moskovan käskystä haukkuisi. - Ei-muuten-ole
tulossa yhtään isompaa Nato-harjoitusta Suomeen lähiaikoina.
Nato taitaa tarvita harjoitusmäärärahat Baltiassa.
Taannoinen harjoitussuma johtui siitä, että Neton Euroopan joukoilla oli kaksi miljardia ylimääräistä harjoitusrahaa.Toukokuussa seuraavat harjoitukset Suomen maaperällä.
"Merijalkaväen panssarivaunujoukkueen mukanaan tuomia M1A1 Abrams -taistelupanssarivaunuja ei sen sijaan ole Arrow-harjoituksessa aiemmin nähty. Tavallisesti merijalkaväen panssarivaunujoukkueen vahvuuteen kuuluu neljä vaunua."
Jälleen hyvä kysymys miksi Suomi harjoittelee maan kanssa, joka on aloittanut sotia toisensa jälkeen ja syyllistynyt miljoonien siviilien murhaamiseen? Miksi Suomi ei voi harjoitella yksin? Miksi pitää aina pyllistää johonkin suuntaan ja olla vielä ylpeä siitä.
Miksi Suomi aina alistuu, oli kysymyksessä syyllisyys suomalaisuudesta tai tässä tapauksessa militarismista ja vielä sillä tavalla, että alistuessa tapahtuu joka ainoa kerta selkeä geopoliittinen kannanotto ja viesti jonnekin, joka tuhoaa puoluettomuutemme?- RommelinPainajaiset
”? Miksi pitää aina pyllistää johonkin suuntaan ja olla vielä ylpeä siitä.”
Siksi, että Suomi harjoittelee kenen kanssa haluaa eikä koe sitä pyllistykseksi! Rommel jahtaa vain ikiomia painajaisiaan?
”Miksi Suomi aina alistuu, oli kysymyksessä syyllisyys suomalaisuudesta tai tässä tapauksessa militarismista ja vielä sillä tavalla, että alistuessa tapahtuu joka ainoa kerta selkeä geopoliittinen kannanotto ja viesti jonnekin, joka tuhoaa puoluettomuutemme?”
Toveri hyvä! Me kun EMME OLE puolueettomia vaan kuulumme lännen leiriin EU:n myötä! Liityimme vuonna 1995! Etkö ole kuullut? - Suomi-osallistuu
toukokuussa noin 250miehen kansainvälisiin tehtäviin koulutetulla osastolla Viron pääsotaharjoitukseen.
Tiltulla on omat painajaisensa merijalkaväen muutamasta panssarivaunusta.
Harjoittelemme ystävien kanssa. Tiltuja se harmittaa. - Periaatteessa-näihin
harjoitukseen osallistuu vai kansainväliin tehtäviin koulutettuja tai koulutettavia vapaaehtoisia.
Harjoitukset ovat yleensä monikansallisia.
Sehän tiltuja riepoo, koska se todistaa, että Suomella on ystäviä, kun taas tiltut ovat maanpettureita. - Tutkimuksesta
Periaatteessa-näihin kirjoitti:
harjoitukseen osallistuu vai kansainväliin tehtäviin koulutettuja tai koulutettavia vapaaehtoisia.
Harjoitukset ovat yleensä monikansallisia.
Sehän tiltuja riepoo, koska se todistaa, että Suomella on ystäviä, kun taas tiltut ovat maanpettureita.Kuluvan vuoden lokakuussa Suomi osallistuu yhdessä Nato-maiden kanssa Yhdysvaltain Eielsonin tukikohdasta suoritettavaan Red Flag-ilmataisotaharjoitukseen, mikä on merkittävä lisä maamme ilmavoimien koulutuksen osalta ja kertoo samalla jotain myös Suomen ulkopoliittisesta linjasta.
"Sen sijaan Ilmavoimat valmistelee kuuden F/A-18 Hornet -monitoimihävittäjän lähettämistä kuluvan vuoden lokakuussa Eielson Air Force Baseen Alaskaan. Siellä järjestetään Red Flag Alaska 2018 -harjoitus. Mukaan lähtisi noin 50-70 henkilöä."
http://www.lentoposti.fi/uutiset/ilmavoimien_komentaja_eskelinen_ensimm_isess_mediatapaamisessa_red_flag_jassm_ja_tietenkin_hx
http://www.eielson.af.mil/Info/RED-FLAG-Alaska/
Yleisesti ottaen suomalaiset suhtutuvat varsin myönteisesti Naton ja Yhdysvaltain kanssa tehtävään sotilaalliseen yhteistyöhön.
Puolustusministeriö alaisen Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan
marraskuussa 2017 julkaiseman kyselytutukimuksen tuloksen mukaan sotilaalliseen yhteistyöhön Naton kanssa myönteisesti suhtautuu
61 prosenttia ja kielteisesti 32 prosenttia.
Sotilaalliseen yhteistyöhön Yhdysvaltojen kanssa suhtautuu myönteisesti 59 prosenttia ja kielteisesti 35 prosenttia.
https://www.defmin.fi/tehtavat_ja_toiminta/viestinta/maanpuolustustiedotuksen_suunnittelukunta_mts
- Tiltujen-isäntämaa
eli Venäjä murjoo Syyrian siviilejä hengiltä.
Siihen porukkaanko meidän pitäisi kuulua? - Rauhallista-on-ollut
Kiitos Isäntämaasopimuksen ja Saulin.
- Pöytäkirja-eli
sopimus toimii joka päivä kaikesta tiltujen valepropagandasta huolimatta.
Näin se vaan on. - Olemme-Naton
porstuassa.
Pitäisikö koputtaa oveen? - Heittokirves
Tiltu: "Uutisissa juuri sanottiin ettei USAn fregatti ole laivastovierailulla, niin selitäppä miksi se on Helsingin satamassa ja kenen luvalla ydinaseet mukana toimintavalmiudessa."
USS Porte on tavanomaisella laivastovierailulla, kuten mediat kertovat.
Aluksella ei ole ydinaseita, mutta kylläkin Tomahawk-ohjuksia. - IsäntäItse
Tiltu: "NATOpalstalta häipyy vaivihkaa nopeasti kaikki NATOkriittiset kirjoitukset,joka kertoo NATOpalstan olevan NATOrobotin valvonnassa."
Aito tiltun havainto!
"Ovatko kaikki NATOmaat NATOrobotin valvonnassa,jossa NATOrobotti päättää mistä asiasta voidaan puhua ja mistä ei ???"
Nato-maat ovat demokratioita, joissa on sananvapaus. Toisin kuin tiltujen ihannemaissa Venäjällä, Syyriassa, Iranissa ja P-Koreassa tai Kiinassa.
"Mutta kaikki Venäjä kriittiset kirjoitukset saavat tilaa aivan kuin Venäjä olisi jokin suurikin uhka NATOlle ja koko maailmalle. "
Sananvapaus jyllää myös siinä, että Venäjän kehujat ovat palstan enemmistö. - Totuuksia-tiltulle
Tiltu: "Kaiken pohjana on isäntämaasopimus, sen antamilla velvoitteilla miltei kaikki on mahdollista."
Ei ole. Velvoitteet on tarkasti kirjattu. Kaikki vaatii aina Suomen suostumuksen.
"On naiivia kuvitella ja uskoa että isäntämaasopimus olisi pelkkä paskapaperi joka pyyhittäessä häviää pönttöön."
Se on vain tiltun haave.
"Se eskaloituu kriisissä, joka on jo kymmeniä kertoja yritetty saada kuuleville tiedoksi. "
Sopimus ei sisällä mitään automaatiota kriisin aikana, vaan kaikesta on aina ensin sovittava. Jos avusta sovitaan, joukkoja kohdellaan sopimuksen mukaisesti. Siitä ei tarvitse enää neuvotella.
Sopimus siis nopeuttaa avun tuloa. Sehän tiltua hiertää. - Natooooon
Kyllä sopimuksen mukaan pyydettäessä saamme apuja ei tarvita kansanäänestystä eikä Halosen Tuomiojan Väyrysen eikä Ahon mielipidettä..
Onneksi näin jo nyt ja kohta virallisesti NATOn jäseneksi - IsäntäItse
Tiltu: "Yleensä laivastovierailuista tiedotetaan ennen vierailua, vissiin aluksen tulo taas yllätti suomalaiset,"
Laivastovierailuista sovitaan aina ennakkoon. Tämä on voinut olla ohjelman ulkopuolelta, mihin ei ole estettä.
" että Yle ja Laivasto joutui keksimään hätävalheen, että se on epävirallisella vierailulla, joka näyttää olevan USAn/NATOn rutiinitarkastus, että Suomi on kiltisti eikä änkyröi Naton käskyvaltaa vastaan."
Natilla tai USA:lla ei ole Suomessa mitään käskyvaltaa tai tarkastusoikeutta.
" Hyvinhän tuo Suomelta nuoleskelu meni, kansi on varmaan puhdas ja täältähän se jatkoi Viroon tarkastukselle, että sielläkin Kaljulaid nuolee kapteeni Amerikan puhtaaksi. Mission Complete "
Nämä ovat koulutuspurjehduksia ja samalla lipunnäyttöä ehkä Venäjän taannoisen pullistelun jälkeen.
Naton aluksia liikkuu Itämerellä koko ajan. Niitä on pysyvästi Viron satamissa.- Tiltut-yrittävät
vääntää rutiinitapahtumatkin sotatoimiksi.
- Meillä-on-hyvä
tilanne.
Isäntämaasopimus antaa meille asiallisesti Naton suojan ilman jäsenyyden velvoitteita ja kuluja.
Hieno homma. Tiltuja tilanne raivostuttaa.- SBOSS
Antaa suojan, mille?
Itäraja on ollut rauhallinen ja vakaa ilman isäntämaasopimustakin ja vakauden horjuttaja on isäntämaasopimus ja tänne rantautuneet nato sotaharjoitukset, eli käännetään asia oikein päin. - Rtyyjkk
SBOSS kirjoitti:
Antaa suojan, mille?
Itäraja on ollut rauhallinen ja vakaa ilman isäntämaasopimustakin ja vakauden horjuttaja on isäntämaasopimus ja tänne rantautuneet nato sotaharjoitukset, eli käännetään asia oikein päin.Totta!
Ne voi kääntää näinkin?
https://m.youtube.com/watch?v=GH041XKM83E
- TiltunIsänmaallisuus
Tilto on ikään kuin isäntä, jonka talo palaa ja joka asettelee silloin pikaisesti esteitä tielle ettei vaan palokunta pääsisi paikalle!
- SBOSS
Ei, vaan päinvastoin...miksi laatia sopimuksia jotka vaarantavat kansalaisten turvan?
Järkiihminen tajuaa ettei provosoimalla anneta kansalle turvatakeita, sitä tehdään järkevällä diplomatialla ja hyviin suhteisiin pyrkivällä politiikalla. - LuopionValitus
”Ei, vaan päinvastoin...miksi laatia sopimuksia jotka vaarantavat kansalaisten turvan?”
Siksi, että se turvaa Suomen olemassaolon ja SE sinua oikeasti huolettaa!
”Järkiihminen tajuaa ettei provosoimalla anneta kansalle turvatakeita, sitä tehdään järkevällä diplomatialla ja hyviin suhteisiin pyrkivällä politiikalla.”
Vahvat takuut takaavat turvallisuuden! Rommelille ”järkevä politiikka= matelu, alistuminen, tahdoton myötäily ja sitä kokeiltiin aikoinaan 70-luvun suomettuneessa Suomessa! Venäjä tulkitsi sen vain heikkoudeksi ja sekaantui asioihimme vain lisää!
Koska et ole henkilö, jonka mielessä olisi päällimäisenä Suomen etu, et ole uskottava!
- Lakiperusteiset
Tässä se nyt on isäntämaasopparista ..no tiltuthan ei selviydy luetun ymmärtämisestä ..
Viides artikla ei koske Suomea ja Ruotsia, jotka eivät ole Naton jäseniä. Vakiintuneiden ilmaisujen mukaan ne harjoittelevat valmiuksia oman alueensa puolustamiseen sekä sotilaallisen avun antamiseen ja vastaanottamiseen, johon on nyt lakiperusteiset edellytykset- trolli.kusessa
Harjoittelevat?
Entäpä kriisitilanteet? - Juuri-kriisejä
varten harjoitellaan! Osa harjoittelusta on avun vastaanottoon valmistautumista.
Suomella on isäntämaasopimuksessa selvät pykälät apuun tulevien yksikköjen kohtelusta. Siitä ei siis enää tarvitse neuvotella.
Se juuri on asia, joka panee tiltut kirkumaan vastalauseitaan- - SBOSS
Kriisitilanteissa nato on varmistanut kauttakulun Suomen maaperältä, elikkä näin lyhyt muisti elintärkeissä asioissa?
- IsäntäItse
Tiltu: "Kun oikeuskansleri Jonkka lähti eläkkeelle, niin oikeusministeriö esitti presidentille oikeuskansleriksi miestä, joka olisi voinut panna Saulin oikeuteen isäntämaasopimuksesta niin Sauli vaihtoi esitetyn miehen omaan mieheen Pöystiin, joka on yhtä huono oikeuskansleri kuin Jonkka. Tämä oli taas ketkuilun riemuvoitto, jota ei edes Lierov ylitä. "
Siitä ei ollut lainkaan kyse. Pöystillä oli selvin kannatus ja hän on paremmin perehtynyt nykytilanteeseen, kuin esitetty vasemmistolainen ehdokas.
Isäntämaasopimuksesta ei ketään voida panna oikeuteen, mutta palkita kyllä voidaan. - Tiltujen-raivo
sopimusta vastaan on paras todistus sen hyödyllisyydestä.
Se vielä puuttuisi, että Kremlin agentit sitä kehuisivat.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Simula, rakkaus, Aittakumpu
Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww1121772Pormestari käräjille?
Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j551267Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html1441220- 48960
Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html119903Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon
meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä74864- 52814
Voisimmeko seuraavan kerran kun
Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi36797Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle
Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa62772- 56761