Kylläpä kovasti ärsyttää teitä

Matkalainenmaan

Raamattu ja sen sana ja sisältö. Vieläpä vihaatte sitä ja siihen uskovia siinä ohessa. Ja sitten samalla kutsutte satukirjaksi.! Kovin ristiriitaista! 😅
Itse en lainkaan vihaa, eikä minua ärsytä, enkä koe tarvetta taistella mitään satukirjaa vastaan. En viitsisi pilkata niitä, sehän olisi ajanhukkaa.
Jokin tässä nyt mättää ja rajusti, tässä ateistien logiikassa! 😂

59

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Niinpäniinpäniinpä

      Niinpä. En minäkään käyttäisi voimiani vuositolkulla sotimalla Prinsessa Ruususta vastaan tai Tuhkimoa vastaan. Siinä ei olisi järjen hiventä. Kyllä kylän kissatkin nauraisivat minulle.

    • Jospa vain kaikki ymmärtäisivät raamatun olevan satukirja!

      Valitettavasti osa heikkolahjaisemmista pitää raamattua elämänohjeenaan, jättäen kylläkin sen ohjeita valikoiden noudattamatta.

      Nämä valikoivat uskonharhaiset saavat jostain minulle tuntemattomasta syystä äänestää, asettua ehdolle luottamustehtäviin ja möykätä satukirjoistaan ja siten vaikuttavat degeneratiivisesti yhteiskuntaan. Tämän vuoksi on syytä huomauttaa uskonharhaisten lukevan satukirjaa.

      • Raamattu kun ei ole satukirja,sen kirjoitukse toteutuvat tänäpäivänä,kuten kaksituhattavuotta siteen,maaiman historiassa eräs kansa kunta lähti pois toisen kansakunnan orjuudesta, onko sekin satua,vai mitä mieltä olevat kirjoittajat.


      • paju4 kirjoitti:

        Raamattu kun ei ole satukirja,sen kirjoitukse toteutuvat tänäpäivänä,kuten kaksituhattavuotta siteen,maaiman historiassa eräs kansa kunta lähti pois toisen kansakunnan orjuudesta, onko sekin satua,vai mitä mieltä olevat kirjoittajat.

        No sehän oli hyvin perusteltu, minä pystyn ihan yhtä hyvään väittämään, eikä minunkaan tarvitse sitä perustella.

        Ole hyvä ja ilmoittaudu poliisille sarjamurhaajana!


      • Jos raamattu on satukirja,niin kaikki ne kirkot ja kappelit israelissa on rakennettu eri raamatussa mainittujen tapahtumien pohjalta.Miksi argeoogit ja muut tutkijat jatkuvasti kaivavat perustuksia
        etsien todisteita jostakin raamatun tapahtumasta.

        Museot on täynnä erilaisia esineitä joita siihen aikaan käytettiin,kaikki vain tuon sadun vuoksi.
        Jos kyseessä olisi satu,olisi se jo kauan sitten unohdettu.


      • RT70 kirjoitti:

        Jos raamattu on satukirja,niin kaikki ne kirkot ja kappelit israelissa on rakennettu eri raamatussa mainittujen tapahtumien pohjalta.Miksi argeoogit ja muut tutkijat jatkuvasti kaivavat perustuksia
        etsien todisteita jostakin raamatun tapahtumasta.

        Museot on täynnä erilaisia esineitä joita siihen aikaan käytettiin,kaikki vain tuon sadun vuoksi.
        Jos kyseessä olisi satu,olisi se jo kauan sitten unohdettu.

        Valitan, mitään jeesukseen viittaavaa ei ole löydetty. Ei mitään.

        Et liene koskaan käynyt vaikkapa Ateenassa tai Gizassa?

        Unohdettujen jumalien temppeleitä on maailma pullollaan.

        Ei kelpaa argumentiksi epäjumalasi olemassaolon puolesta.


      • RT70 kirjoitti:

        Jos raamattu on satukirja,niin kaikki ne kirkot ja kappelit israelissa on rakennettu eri raamatussa mainittujen tapahtumien pohjalta.Miksi argeoogit ja muut tutkijat jatkuvasti kaivavat perustuksia
        etsien todisteita jostakin raamatun tapahtumasta.

        Museot on täynnä erilaisia esineitä joita siihen aikaan käytettiin,kaikki vain tuon sadun vuoksi.
        Jos kyseessä olisi satu,olisi se jo kauan sitten unohdettu.

        Totta kai Lähi-idässä on ollut asutusta tuhansia vuosia. Lähi-idän ihmisethän Raamatunkin keksivät.

        Raamatun tapahtumista etsii todisteita vain pieni uskovaisten ”argeoogien” ryhmä, joka tulkitsee kaiken löytämänsä todistavan Raamattua.


    • Ettäsillätavalla

      Ei ateismissa muutenkaan ole mitään järkeä. Ettäkö tämä kaikki ihmeellinen luomakunta ja ihminen kaikkinensa olisi syntynyt TYHJÄSTÄ. Paljon vaan miljardeja vuosia, niin kaikki on mahdollista. Ateismiin tarvitaan tolkuttoman paljon enemmän uskoa kuin Jumalaan ja Luojaan uskomiseen. He vasta hörhöuskoisia ovatkin!

      • Sitäseon

        Se on se SUURI eksytys, jolla ihmiskuntaa eksytetään jatkuvasti.


      • Ateismi ei väitä, että kaikki olisi syntynyt tyhjästä, kun se ei väitä mitään.

        On vain aitouskovalle niin mahoton paikka tunnustaa, että on todella ihmisiä joilla ei ole uskontoa eikä uskonnollisia väittämiä joita muiden pitäisi uskoa. Aitouskovan mukaan kun kaikilla on uskonto, joko oikea tai väärä. Tämä on keskeinen osa hänen maailmankuvaansa ja ilmeisesti yksi Pelastuksen edellytys.


    • Tottavie

      Kyllä raamattua lueskella voi siinä missä muutakin kirjoitettua tekstiä, mutta pitää ymmärtää sen luonne. Mitään yhtenäistä teostshan ei ole olemassakaan, vaan siihen on kerätty useiden vuosisatojen ajalta vähintään kymmenien ihmisten kirjaama asioita, aina kulloisenkin tarpeen mukaan. Tuhannet eri uskonnolliset ryhmät ovat kääntäneet ja vääntäneet sitä mieleisekseen. Tulkittu ja siteerattu sitä on aina tarpeen mukaan. Ikävä kyllä tarpeen on pääsääntöisesti määritellyt rahanpuute.
      Uskonto on kaikkein kieroin ja "pirullisin" tapa alistaa ja käyttää toista ihmistä hyväkseen. Painetulla sanalla on helppo huijata.

      • ÄlyHoi

        Niin on. Hyväuskoiset ja yksinkertaiset, yleensäkin rehelliset ihmispoloiset kuuntelevat noita kierteleviä satusetiä, Karmitsaa rouvineen (nyk. Karmitz) ynnä muita huijauksen ammattilaisia. Jotkut ovat siinä kyydissä menettäneet omaisuutensa. Säälin heitä.


      • Raamatun selitystä ei ihminen ymmärrä,elli pyhähenki sitä avaa,se on lukittu sanaa tälle maailmalle.


      • paju4 kirjoitti:

        Raamatun selitystä ei ihminen ymmärrä,elli pyhähenki sitä avaa,se on lukittu sanaa tälle maailmalle.

        ”Elli pyhähenki”

        Pyhä Henki on siis nainen. Tämäkin vielä. 😲


    • Eikiitosjeesus

      Kyllä maailmaan kirjoja ja tarinoita mahtuu. Pikemminkin säälittää ne joita raamatulla huijataan. Siksi jaksetaan puolustaa totuutta tässäkin asiassa

      • Raamattu kun ei ole huijaus kirja,valitettavasti,se salattu kirja jota tämän maailman viisaat ei vät sitä ymmärrä eivätkä tajua.

        Tämän maailman viisaus on näet Jumalan silmissä hulluutta. Onhan kirjoitettu: -- Hän vangitsee viisaat heidän omaan viekkauteensa. 1.Kor 3:19
        viekkaat hän vangitsee heidän omiin juoniinsa, kavalien aikeet raukenevat tyhjiin.


      • Eikiitosjeesus
        paju4 kirjoitti:

        Raamattu kun ei ole huijaus kirja,valitettavasti,se salattu kirja jota tämän maailman viisaat ei vät sitä ymmärrä eivätkä tajua.

        Tämän maailman viisaus on näet Jumalan silmissä hulluutta. Onhan kirjoitettu: -- Hän vangitsee viisaat heidän omaan viekkauteensa. 1.Kor 3:19
        viekkaat hän vangitsee heidän omiin juoniinsa, kavalien aikeet raukenevat tyhjiin.

        Ihan viisas luoja olisi kirjoittanut opuksen selkokielellä ja nyt pistäisi tviittiä. Ei tarvitsisi kenenkään poppamiehen selitellä.


      • Eikiitosjeesus kirjoitti:

        Ihan viisas luoja olisi kirjoittanut opuksen selkokielellä ja nyt pistäisi tviittiä. Ei tarvitsisi kenenkään poppamiehen selitellä.

        Paholaisen porukka ei voi selitellä mitään,raamatus sanomaa.


    • Moni meistä on saanut tunnustuksellisen uskonnonopetuksen ja sen merkeissä joutunut satojen tuntien ajan kuuntelemaan perusteettomia väitteitä Raamatun totuudellisuudesta. Ei pidä ihmetellä jos siitä jää joillekin elämän kestävä vitutus.

      • Asiaymmärretty

        No sitten ymmärrän sinua ja sinun käytöstäsi.


    • Ihminenminäkin

      On mahtavaa, että Raamatun Jeesus on löydettävissä ja että pelastus on ulottuvilla!

      • Maltillinen

        Kyllä Jeesus on voinut historiallisena henkilönä olla olemassa. Ne hänen ympärilleen rakennellut tarinat ja myytit ovat tarkoituksellista mielikuvituksen tuotteita. Taas väittely jumalien tai muiden henkiolentojen olemassaolosta on aivan turhaa ajanhukkaa. Miksi kiistellä sellaisesta, jonka olemassaolosta ei ole mitään todistetta tai edes viitteitä.


      • Kukaan mitään satukirjaa vastaan taistele, vaan sitä lyömäaseenaan käyttäviä ihmisiä.

        Raamattuun (niin kuin muihinkin "pyhiin" kirjoituksiin) uskovat ovat aiheuttaneet ihmiskunnalle niin paljon pahaa, ja aiheuttavat edelleen. Muut satukirjat eivät sitä tee.


      • Asioitaseurailewa
        Keskiraskas kirjoitti:

        Kukaan mitään satukirjaa vastaan taistele, vaan sitä lyömäaseenaan käyttäviä ihmisiä.

        Raamattuun (niin kuin muihinkin "pyhiin" kirjoituksiin) uskovat ovat aiheuttaneet ihmiskunnalle niin paljon pahaa, ja aiheuttavat edelleen. Muut satukirjat eivät sitä tee.

        Minut Raamatun sanoma pelasti kurjasta, toivottomasta tilasta tasapainoiseen, terveeseen elämään, jossa on riemastuttava tulevaisuus. Lisäksi olen uskovana ottanut vastuuta vähäosaisten pärjäämisestä. Jos joku pitää sellaista vahingon tuottamisena muille, niin hänellä on mielestäni vääristynyt käsitys hyvästä.


      • Eimeneläpi
        Asioitaseurailewa kirjoitti:

        Minut Raamatun sanoma pelasti kurjasta, toivottomasta tilasta tasapainoiseen, terveeseen elämään, jossa on riemastuttava tulevaisuus. Lisäksi olen uskovana ottanut vastuuta vähäosaisten pärjäämisestä. Jos joku pitää sellaista vahingon tuottamisena muille, niin hänellä on mielestäni vääristynyt käsitys hyvästä.

        >>Lisäksi olen uskovana ottanut vastuuta vähäosaisten pärjäämisestä. >>
        Kuvitteletko sinä jonkun uskovan omaa erinomaisuuttasi ylistäviä sepityksiäsi.
        Aito uskovainen ei kehua retostelisi tällaisella huuhaa palstalla, vaikka olisi joskus köyhälle almun antanut.


      • Asioitaseurailewa
        Eimeneläpi kirjoitti:

        >>Lisäksi olen uskovana ottanut vastuuta vähäosaisten pärjäämisestä. >>
        Kuvitteletko sinä jonkun uskovan omaa erinomaisuuttasi ylistäviä sepityksiäsi.
        Aito uskovainen ei kehua retostelisi tällaisella huuhaa palstalla, vaikka olisi joskus köyhälle almun antanut.

        En retostellut. Kirjoitin vastineen valheelle, jossa räikeästi valehdeltiin uskovista.
        Sinulla on syvälle iskostunut valheellinen pinttymä uskovista, jolla pinttymällä sinä ja jotkut muut yritätte ylläpitää valhemielikuvaa uskovista.
        Jumala lähetti Jeesuksen pelastamaan ihmisiä, jotta he voisivat käyttää tämän lyhyen elämän hyödyllisesti.
        Miksi suhtaudut uskoviin noin vihamielisesti? Elämäsi käy kovin raskaaksi, kun säilöt sisälläsi negatiivisia tunteita ja taakkoja.


      • Eiköhäntässäpärjäillä
        Asioitaseurailewa kirjoitti:

        En retostellut. Kirjoitin vastineen valheelle, jossa räikeästi valehdeltiin uskovista.
        Sinulla on syvälle iskostunut valheellinen pinttymä uskovista, jolla pinttymällä sinä ja jotkut muut yritätte ylläpitää valhemielikuvaa uskovista.
        Jumala lähetti Jeesuksen pelastamaan ihmisiä, jotta he voisivat käyttää tämän lyhyen elämän hyödyllisesti.
        Miksi suhtaudut uskoviin noin vihamielisesti? Elämäsi käy kovin raskaaksi, kun säilöt sisälläsi negatiivisia tunteita ja taakkoja.

        Siinähän niitä tuli taas "kansankynttilältä" elämänohjeita:)


      • Fido
        Asioitaseurailewa kirjoitti:

        En retostellut. Kirjoitin vastineen valheelle, jossa räikeästi valehdeltiin uskovista.
        Sinulla on syvälle iskostunut valheellinen pinttymä uskovista, jolla pinttymällä sinä ja jotkut muut yritätte ylläpitää valhemielikuvaa uskovista.
        Jumala lähetti Jeesuksen pelastamaan ihmisiä, jotta he voisivat käyttää tämän lyhyen elämän hyödyllisesti.
        Miksi suhtaudut uskoviin noin vihamielisesti? Elämäsi käy kovin raskaaksi, kun säilöt sisälläsi negatiivisia tunteita ja taakkoja.

        Taidat olla oikea Tuomo-setä.


      • Asioitaseurailewa kirjoitti:

        Minut Raamatun sanoma pelasti kurjasta, toivottomasta tilasta tasapainoiseen, terveeseen elämään, jossa on riemastuttava tulevaisuus. Lisäksi olen uskovana ottanut vastuuta vähäosaisten pärjäämisestä. Jos joku pitää sellaista vahingon tuottamisena muille, niin hänellä on mielestäni vääristynyt käsitys hyvästä.

        Onko tämä nyt käsitettävä niin, että jos yksi ihminen (sinä) ei lyö ketään raamatulla päähän, niin ei kukaan muukaan uskova sitä tee tai ole koskaan tehnyt?

        Esimerkkejä löytyy ihan tämän päivän Suomestakin.
        Mietippä vaikka transsukupuolisia tai ihan vaan teidän uskomuksienne mukaan seksuaalisesti poikkeavien ihmisten kohtelua?


      • Asioitaseurailewa
        Keskiraskas kirjoitti:

        Onko tämä nyt käsitettävä niin, että jos yksi ihminen (sinä) ei lyö ketään raamatulla päähän, niin ei kukaan muukaan uskova sitä tee tai ole koskaan tehnyt?

        Esimerkkejä löytyy ihan tämän päivän Suomestakin.
        Mietippä vaikka transsukupuolisia tai ihan vaan teidän uskomuksienne mukaan seksuaalisesti poikkeavien ihmisten kohtelua?

        En väitä, etteikö Raamattua käytettäisi myös väärin. Se on hyvin valitettavaa. Aina on taitamattomia ja myös väärin motiivein liikkeellä olevia ihmisiä uskovien joukoissa, lähtien Juudas Iskariotista.
        Kuitenkin on myös niin, että on asioita, joiden kohdalla Raamatun arvojen varaan elämäänsä rakentavat uskovat ja toisaalta tahot, jotka eivät niin tee, ajautuvat tilanteisiin, joissa heidän käsityksensä eivät ole yhteneväisiä. Ei siinä ole mitään ihmettelemistä, jos emme voi kaikesta olla samaa mieltä.
        Sitä kuitenkin ihmettelen isosti että on ihmisiä, jotka katsovat oikeudekseen pilkata uskovia, koska he pitävät kiinni uskostaan Raamattuun ja Jeesukseen. Tällä palstalla heitä on muutamia.
        Onko sinun mielestäsi pilkka oikein ja sellainen asia, joka parantaa tätä maailmaa?


      • Asioitaseurailewa kirjoitti:

        En väitä, etteikö Raamattua käytettäisi myös väärin. Se on hyvin valitettavaa. Aina on taitamattomia ja myös väärin motiivein liikkeellä olevia ihmisiä uskovien joukoissa, lähtien Juudas Iskariotista.
        Kuitenkin on myös niin, että on asioita, joiden kohdalla Raamatun arvojen varaan elämäänsä rakentavat uskovat ja toisaalta tahot, jotka eivät niin tee, ajautuvat tilanteisiin, joissa heidän käsityksensä eivät ole yhteneväisiä. Ei siinä ole mitään ihmettelemistä, jos emme voi kaikesta olla samaa mieltä.
        Sitä kuitenkin ihmettelen isosti että on ihmisiä, jotka katsovat oikeudekseen pilkata uskovia, koska he pitävät kiinni uskostaan Raamattuun ja Jeesukseen. Tällä palstalla heitä on muutamia.
        Onko sinun mielestäsi pilkka oikein ja sellainen asia, joka parantaa tätä maailmaa?

        Jos uskovat ottaisivat asioista avoimesti selvää, eivätkä puhuisi täällä jatkuvasti palturia, niin ehkä pilkkaakin olisi vähemmän.

        Suhtautumalla kriittisemmin uskonnolliseen propagandaan saattaisi monen silmät oikeasti aueta, eikä teitä pidettäisi niin auttamattoman tyhminä.


      • Asioitaseurailewa
        Keskiraskas kirjoitti:

        Jos uskovat ottaisivat asioista avoimesti selvää, eivätkä puhuisi täällä jatkuvasti palturia, niin ehkä pilkkaakin olisi vähemmän.

        Suhtautumalla kriittisemmin uskonnolliseen propagandaan saattaisi monen silmät oikeasti aueta, eikä teitä pidettäisi niin auttamattoman tyhminä.

        Koska sinulla on noin aggressiivinen ja valheellinen asenne, tuskin kannattaa enää jatkaa.
        Summa summarum, Jeesus on hyvä Vapahtaja.


      • Niinsevaanonpi
        Asioitaseurailewa kirjoitti:

        Koska sinulla on noin aggressiivinen ja valheellinen asenne, tuskin kannattaa enää jatkaa.
        Summa summarum, Jeesus on hyvä Vapahtaja.

        Niinhän se Raamattukin kehottaa panostamaan niihin, jotka vilpittömästi etsivät Jumalaa. Pilkkaajien osalta kannattaa tehdä niin, ettei reagoi heidän pilkkaansa, vaan antaa vain heidän olla, kunnes saavat ( jos saavat ) mahdollisen etsikkoajan ja sitten vasta he alkavat kysellä ihan eri mielellä hengellisistä asioista.


      • Asioitaseurailewa kirjoitti:

        Koska sinulla on noin aggressiivinen ja valheellinen asenne, tuskin kannattaa enää jatkaa.
        Summa summarum, Jeesus on hyvä Vapahtaja.

        Valheellinen asenne?
        Selitähän hieman tarkemmin, mitä tarkoitat tuolla?

        Olenko valehdellut jossakin? Jos olen, niin osoita se, äläkä vaan jatkuvasti anna väärää todistusta lähimmäisestäsi.


      • Asioitaseurailewa
        Keskiraskas kirjoitti:

        Valheellinen asenne?
        Selitähän hieman tarkemmin, mitä tarkoitat tuolla?

        Olenko valehdellut jossakin? Jos olen, niin osoita se, äläkä vaan jatkuvasti anna väärää todistusta lähimmäisestäsi.

        Taisin jo tehdä selväksi, ettei minulla ole tarvetta jatkaa kanssasi aggressiivisen ja valheellisen asenteesi takia.
        Viimeisenä postscriptumina poimin muutaman valheesi:
        - satukirja. Sitä Raamattu ei ole, vaan profetaalista kerrontaa Pyhässä Hengessä, joka ei myöskään avaudu ilman Jumalan Hengen vaikutusta ja siksi se ei-uskoville näyttäytyy käsittämättömänä, koska he eivät usko Jumalan ihmeisiin
        - "Raamattuun uskovat ovat aiheuttaneet ihmiskunnalle niin paljon pahaa ja aiheuttavat edelleen."
        Tuollaisen väitteen perustaksi voisit liittää jotain evidenssiä, mutta sehän on varmaan kivaa roiskia syytöksiä ilman sen kummempaa argumenttia. Toki voit laittaa väitteesi tueksi ristiretket ym sekoilut, mutta voin sanoa sen, että Perkele on alusta lähtien ( kuten jo mainitsin Juudas Iskariotin ) pyrkinyt sotkemaan asioita ja antamaan sen käsityksen maailmalle, että tällaisia pahoja asioita tekisi Jeesuksen seurakunta. Tehän ette HALUA ymmärtää, että kyseessä on hengellinen taistelu pahan ( Perkele ) ja hyvän ( Jeesus Kristus ) välillä.
        Lisäksi väitän, että Jeesuksen seurakunta tekee edelleen valtavasti hyviä asioita, alkaen diakoniatyöstä, mutta sillehän te ette voi antaa minkäänlaista arvostusta. Kas kun pilkkaaminen on teille paljon kivempaa ja halveksunta on omiaan kohottamaan teidän omanarvontuntoanne.

        En katso tarpeelliseksi jatkaa listaani, vaikka aihetta olisi, sillä aikani kulutan hyödyllisempiin asioihin ja sellaisten ihmisten kanssa, jotka vilpittömästi etsivät Jeesusta elämäänsä. Kiitos Jumalalle, sellaisiakin vielä löytyy.
        Tämä on viimeinen viestini sinulle.


      • Asioitaseurailewa kirjoitti:

        Taisin jo tehdä selväksi, ettei minulla ole tarvetta jatkaa kanssasi aggressiivisen ja valheellisen asenteesi takia.
        Viimeisenä postscriptumina poimin muutaman valheesi:
        - satukirja. Sitä Raamattu ei ole, vaan profetaalista kerrontaa Pyhässä Hengessä, joka ei myöskään avaudu ilman Jumalan Hengen vaikutusta ja siksi se ei-uskoville näyttäytyy käsittämättömänä, koska he eivät usko Jumalan ihmeisiin
        - "Raamattuun uskovat ovat aiheuttaneet ihmiskunnalle niin paljon pahaa ja aiheuttavat edelleen."
        Tuollaisen väitteen perustaksi voisit liittää jotain evidenssiä, mutta sehän on varmaan kivaa roiskia syytöksiä ilman sen kummempaa argumenttia. Toki voit laittaa väitteesi tueksi ristiretket ym sekoilut, mutta voin sanoa sen, että Perkele on alusta lähtien ( kuten jo mainitsin Juudas Iskariotin ) pyrkinyt sotkemaan asioita ja antamaan sen käsityksen maailmalle, että tällaisia pahoja asioita tekisi Jeesuksen seurakunta. Tehän ette HALUA ymmärtää, että kyseessä on hengellinen taistelu pahan ( Perkele ) ja hyvän ( Jeesus Kristus ) välillä.
        Lisäksi väitän, että Jeesuksen seurakunta tekee edelleen valtavasti hyviä asioita, alkaen diakoniatyöstä, mutta sillehän te ette voi antaa minkäänlaista arvostusta. Kas kun pilkkaaminen on teille paljon kivempaa ja halveksunta on omiaan kohottamaan teidän omanarvontuntoanne.

        En katso tarpeelliseksi jatkaa listaani, vaikka aihetta olisi, sillä aikani kulutan hyödyllisempiin asioihin ja sellaisten ihmisten kanssa, jotka vilpittömästi etsivät Jeesusta elämäänsä. Kiitos Jumalalle, sellaisiakin vielä löytyy.
        Tämä on viimeinen viestini sinulle.

        Ymmärrän kyllä, että haluat paeta tekosyillä keskustelusta, koska ehkä sisimmässäsi tiedät omat uskomuksesi perusteettomiksi.

        Opiskele Raamatun syntyhistoriaa avoimesti ja mieti tarkkaan, miten siinä mitkään henget ovat voineet toimia. Lue muutakin kuin uskovaista propagandaa, ja käytä omia aivojasi.

        Uskovien pahansuopaisuudesta kanssaihmisiään kohtaan mainitsin jo aikaisemmin suhtautumisen seksuaalivähemmistöihin. Ymmärrätkö yhtään, miten moneen itsemurhaan tai psyykkiseen sairauteen ne ovat johtaneet? Ei tarvitse mennä ristiretkiin asti todetakseen, että uskovan rakkaus on käytännössä usein raakuutta, vaan kaikki tapahtuu ihan tänä päivänä kenenkään useimman uskovan hyväksymällä asian.

        Enkä ole missään kiistänyt, etteikö uskonnolliset yhdistykset saisi hyvääkin aikaan. Halusit vain valehdella siitäkin asiasta. Minusta ne eivät eroa muista avustusjärjestöistä muuten, kuin että heillä on usein paljon enemmän varoja käytössään.

        Ja hei, jos joku perkele pystyy sotkemaan jumalan suunnitelmia noin totaalisesti, niin se jumalasi ei voi olla kaikkivaltias.


      • Asioitaseurailewa kirjoitti:

        Minut Raamatun sanoma pelasti kurjasta, toivottomasta tilasta tasapainoiseen, terveeseen elämään, jossa on riemastuttava tulevaisuus. Lisäksi olen uskovana ottanut vastuuta vähäosaisten pärjäämisestä. Jos joku pitää sellaista vahingon tuottamisena muille, niin hänellä on mielestäni vääristynyt käsitys hyvästä.

        Mutta kun useimmat eivät ole kurjassa ja toivottomassa tilanteessa. Helluntailaisuudella ei ole tällaisille ihmisille mitään annettavaa, sillä kukapa haluaisi tehdä elämässään järisyttävän muutoksen, jos asiat ovat ihan hyvin.


      • Asioitaseurailewa kirjoitti:

        Taisin jo tehdä selväksi, ettei minulla ole tarvetta jatkaa kanssasi aggressiivisen ja valheellisen asenteesi takia.
        Viimeisenä postscriptumina poimin muutaman valheesi:
        - satukirja. Sitä Raamattu ei ole, vaan profetaalista kerrontaa Pyhässä Hengessä, joka ei myöskään avaudu ilman Jumalan Hengen vaikutusta ja siksi se ei-uskoville näyttäytyy käsittämättömänä, koska he eivät usko Jumalan ihmeisiin
        - "Raamattuun uskovat ovat aiheuttaneet ihmiskunnalle niin paljon pahaa ja aiheuttavat edelleen."
        Tuollaisen väitteen perustaksi voisit liittää jotain evidenssiä, mutta sehän on varmaan kivaa roiskia syytöksiä ilman sen kummempaa argumenttia. Toki voit laittaa väitteesi tueksi ristiretket ym sekoilut, mutta voin sanoa sen, että Perkele on alusta lähtien ( kuten jo mainitsin Juudas Iskariotin ) pyrkinyt sotkemaan asioita ja antamaan sen käsityksen maailmalle, että tällaisia pahoja asioita tekisi Jeesuksen seurakunta. Tehän ette HALUA ymmärtää, että kyseessä on hengellinen taistelu pahan ( Perkele ) ja hyvän ( Jeesus Kristus ) välillä.
        Lisäksi väitän, että Jeesuksen seurakunta tekee edelleen valtavasti hyviä asioita, alkaen diakoniatyöstä, mutta sillehän te ette voi antaa minkäänlaista arvostusta. Kas kun pilkkaaminen on teille paljon kivempaa ja halveksunta on omiaan kohottamaan teidän omanarvontuntoanne.

        En katso tarpeelliseksi jatkaa listaani, vaikka aihetta olisi, sillä aikani kulutan hyödyllisempiin asioihin ja sellaisten ihmisten kanssa, jotka vilpittömästi etsivät Jeesusta elämäänsä. Kiitos Jumalalle, sellaisiakin vielä löytyy.
        Tämä on viimeinen viestini sinulle.

        >ja siksi se ei-uskoville näyttäytyy käsittämättömänä

        Ei suinkaan. Raamattu on varsin ymmärrettävää tekstiä ja tiede on pitkälti selvittänyt, mitä sen kirjoittajat ovat ajaneet takaa.


    • Eihän tuo itse raamattu ja sen sisältö paljoa ärsytä. Ihan hieno kirja on kyseessä, josta löytyy puhdistettua kullan arvoista elämänohjetta.

      Mutta kulutin 40 vuotta sen ohjeita noudattaen ja seuraten ja ajauduin vähän ojasta allikkoon. Hyötyä aloin saada vasta kun kävin matkalla Israelissa ja sain siellä henkistä vahvistusta sekä jonkin verran Vapaakirkosta ja Jehovan todistajilta.

      Nykyisin olen Krishna tietoisuuden kirjojen ja Koraanin avulla alkanut löytää ja ymmärtää antiikin ja keskiajan filosfiaa, joka on ikään kuin välttämättön puuttuva linkki raamatunkin tekstien jalostumisen kannalta.

      Mulle raamattu on eräänlainne karman laki, joka opettaa selviytymään luonnossa eläimenä, jos sattuisi jälleensyntymään eläimeksi esim. linnuksi. Mutta se ei opeta sitä kuinka elää ihmisenä hyvin elämäänsä. Luonnossa aina on vaarassa tulla syödyksi joka ikinen päivä tai on itse sitten suursyöjä muiden eläinten. Joka minuutti on maailmanloppu uhkaamassa juuri niin kuin evankeliumi opettaa. Mutta tarvitsen nykyisin kirjoja, jotka eivät uhoa joka minuutti vaarasta tulla syödyksi tai tuhotuksi muiden toimesta. Jotakin inhimillistä kiitos!

    • Taneko

      Tietysti olisi mielenkiintosta kuulla todelliset perustelut, jonka mukaan Raamattua pidetään satukirjana. Sellaiset olettamukset perustuvat myytteihin, ei tosiasioihin. Ne ns. todelliset perustelut, joita naturalismi antaa ovat historiallisista syistä hyvin ideologisia, joissa ateismi on asetettu primääriksi myös tieteen tulkinnassa, vaikka siihen ei ole minkäänlaista muuta perustetta kuin ateistinen uskomusjärjestelmä, että Jumalaa ei olisi, jota monet pitävät väärin annettuna ja muka perustavana totuutena. Tämän kaltaiset totuuskäsitykset lähtevät tällöin tieteen rajoittuneista premisseistä, eli lähtökohdista, jotka sulkevat jo pois Jumalan olemassaolon mahdollisuuden ja sitten sanotaan, että tämä on totta, Jumalaa ei ole omemassa. On järjetöntä keskustella omaehtoisesti asioista, joista ei tiedä, ja luoda totuuskategoriat omille, itsellensä rajatuille alueille, jossa logiikka on vain tietyn idelogisen, tieteellisen positivismin, tuottamien rajanvetojen mukaista, jota ei voi nähdä relevanttina ontologisena tutkimussuuntauksena filosofisesti sitten 1900.luvun alun, mutta skientistisen näkemyksen myytit jylläävät yhä arkitiedoissamme, joista eräs niihin uskova K. Enquist niitä tarjoaa. Hyvä tiedemies sinänsä mutta asioista, joita hän tutkii ei voida tehdä johtopäätöksiä Jumalan olemassaolosta tai sitä vastaan. Se kertoo vain siitä hänessä, että hänen totuuskäsityksensä mahdollisuudet ymmärtää totuutta ovat rajoittuneita, eikä hän kykene laajentamaan kokonaiskäsitystä hengelliselle puolelle, jonka hän kategorisesti hylkää epätieteellisenä, koska sellainen koskee teologiaatai metafysiikkaa., joilla kuitenkin on subjektiivista empiiristä näyttöä asioista ja ja asioiden toimivuudesta analyyttisesti, kuten raamattu sanoo, eli jos Jumalan sanan mahdollisuus hylätään tieteellisenä mahdollisuutena, kuinka silloin se voidaan tieteellisesti todistaa, koska ihmiset ovat kiinni ennakkoasenteissaan.

      • Taneko

        Ja metodeissaan. Tieteen teon ongelma on,viittaan akateemikko Henrik von Wrightiin, että se on sitoutunut ateismiin, joka on perusteetonta ja ideologista, jollaista tieteen tekemisen ei koskaan tulisi olla, sillä sulkemalla pois todellisuuksia, joita arkielämässä tapahtuu, ja sitä tosiasiaa, että on vankkoja todistuksia sen puolesta, että Jumala on, jonka myös itsekkin tiedän, vaikka kirjoitan asiani filosofista määritelmää mukaillen, ja tavallaan luonnon teologian kautta., mutta tieto Jumalan olemassa olosta on, joka tietysti oli mullistava kokemus suhteessa aiempiin näkemyksiin luonnontieteestä yms.. muista, ja seuraavana aamuna vain pohdin, että on kummallista, että Jumala on totta.


      • Asioitaseurailewa

        Näinhän se juuri on. Jumalaton ( ihminen ilman Jumalaa ) ei voi millään tulla vakuutetuksi Jumalasta, ennen kuin uskaltaa astua Jumalan valtakuntaan Jeesus-ovesta sisälle.
        Useimmilla ateisteilla ei näköjään ole edes uskallusta rukoilla seuraavaa rukousta: "Jumala, jos olet olemassa, ilmaise itsesi minulle." Siihen olen heitä haastanut. Jos sen vilpittömästi ihminen rukoilee, on mahdollista empiirisen kokemuksen kautta päästä siihen maailmaan, missä hengelliset asiat ovat todellisia, ja päästä eroon vähitellen noista mainitsemistasi ennakkoasenteista, joilla Perkele sitoo ihmisiä.


      • Vedätyksille.jyrkkä.ei
        Asioitaseurailewa kirjoitti:

        Näinhän se juuri on. Jumalaton ( ihminen ilman Jumalaa ) ei voi millään tulla vakuutetuksi Jumalasta, ennen kuin uskaltaa astua Jumalan valtakuntaan Jeesus-ovesta sisälle.
        Useimmilla ateisteilla ei näköjään ole edes uskallusta rukoilla seuraavaa rukousta: "Jumala, jos olet olemassa, ilmaise itsesi minulle." Siihen olen heitä haastanut. Jos sen vilpittömästi ihminen rukoilee, on mahdollista empiirisen kokemuksen kautta päästä siihen maailmaan, missä hengelliset asiat ovat todellisia, ja päästä eroon vähitellen noista mainitsemistasi ennakkoasenteista, joilla Perkele sitoo ihmisiä.

        "Useimmilla ateisteilla ei näköjään ole edes uskallusta rukoilla seuraavaa rukousta: Jumala, jos olet olemassa, ilmaise itsesi minulle."

        Miksi joku tasapainoinen elämäänsä tyytyväinen ihminen lähtisi mukaan lapsellisiin leikkeihisi, rukoilemaan jotain satuolentoa?
        Saisitko siitä jotain nautintoa, jos saisit sotkettua jonkun elämän naurettavilla uskomuksillasi?


      • AnselmiToiwiainen
        Asioitaseurailewa kirjoitti:

        Näinhän se juuri on. Jumalaton ( ihminen ilman Jumalaa ) ei voi millään tulla vakuutetuksi Jumalasta, ennen kuin uskaltaa astua Jumalan valtakuntaan Jeesus-ovesta sisälle.
        Useimmilla ateisteilla ei näköjään ole edes uskallusta rukoilla seuraavaa rukousta: "Jumala, jos olet olemassa, ilmaise itsesi minulle." Siihen olen heitä haastanut. Jos sen vilpittömästi ihminen rukoilee, on mahdollista empiirisen kokemuksen kautta päästä siihen maailmaan, missä hengelliset asiat ovat todellisia, ja päästä eroon vähitellen noista mainitsemistasi ennakkoasenteista, joilla Perkele sitoo ihmisiä.

        Kun kaikki on hyvin tai ainakin kohtuullisen hyvin, ihminen ajattelee, että mihinkäs tässä Jumalaa tarvitsisi.
        Mutta kun kriisit ja vastoinkäymiset, jopa katastrofit pahimmillaan ja uhkaava kuolema alkavat koetella ihmistä, alkaa ihminen tajuamaan, että omin voimin ja kyvyin ei tästä voi enää selvitä. Silloin ihmispoloinen saattaa heittää pois ylpeytensä ja itseriittoisuutensa ja jopa tavoitella apua Jumalalta.


      • Asioitaseurailewa
        AnselmiToiwiainen kirjoitti:

        Kun kaikki on hyvin tai ainakin kohtuullisen hyvin, ihminen ajattelee, että mihinkäs tässä Jumalaa tarvitsisi.
        Mutta kun kriisit ja vastoinkäymiset, jopa katastrofit pahimmillaan ja uhkaava kuolema alkavat koetella ihmistä, alkaa ihminen tajuamaan, että omin voimin ja kyvyin ei tästä voi enää selvitä. Silloin ihmispoloinen saattaa heittää pois ylpeytensä ja itseriittoisuutensa ja jopa tavoitella apua Jumalalta.

        Jos Jumala ei kuitenkaan vedä puoleensa samanaikaisesti kriisien yms. myötä, eivät elämän katastrofitkaan pelkästään riitä, että ihminen Jumalan puoleen kääntyisi. Tarvitaan etsikkoaika, joita Jumala suo ihmiselle pari, kolme elämässä.


      • Jos kristinuskon jumala pitää ottaa huomioon tieteellisessä tutkimuksessa, niin sanokaa uskovaiset edes yksikin järkevä peruste sille, miksi sitten ei pitäisi ottaa huomiioon kaikkien muidenkin uskontojen jumalia ja ufoja yms. tekijöitä, joista ei ole yhtään mitään havaintoja?


    • Hehhehhahhahhohhoh

      Ei ole ateilla logiikka kohillaan, ei.
      Sitä paitsi, sehän vain lisää ihmisten mielenkiintoa Raamattua kohtaan, mitä enemmän siihen kiinnitetään huomiota ja mitä enemmän sitä kirotaan ja härkitään!

    • Satukirja

      Kuka kieltää ketään kiinnostumasta raamatuista tai mistään muusta kirjasta, ei kukaan.

    • Anonyymi

      Mitään jumaloita ja jeesuksia ei ole olemassakaan. Lopettakaa koko höpötys tai ystävällisesti pitäkää omana tietonanne.

      • Anonyymi

        Jeesus jätti tehtävän:

        Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
        Mark 16:15


    • Anonyymi

      Ei Jeesus ole käskenyt häiritsemään ja kusettamaan toisia ihmisiä.

      • Anonyymi

        Eipä niin. Miksi sinä sitten niin teet?


    • Jos äänekäs joukko ihmisiä vaatii satukirjaa kaikkia koskevan lainsäädännön ja moraalin perustaksi, jo vain taatusti kommentoimme sekä kirjaa että joukkoa.

    • Anonyymi

      Kahden tuhannen vuoden takainen tarinakokoelma ei vain vakuuta, ei sitä voi millään pitää totena.
      Raamatun totuudet ovat niin kummallisia.
      Nuoriso näyttää meille mallia eroamalla kirkosta. Mistä se kertoo? Heitä ei kiinnosta omituiset tarinat lampaan kasvatuksesta ja härillä kyntämisestä. Niiden aika on ohi.
      Eivät he kastata lapsiaan kristinuskoon. Heillä on tietoa, opiskelu laimentaa uskonnon sille kuuluvaan osaan. Yksisarviset ja hammaskeijut ovat samassa lokerossa.

    • Anonyymi

      Rebekka kaivolla ja Sakkeus puussa. Tai Adsaleom tukastaan kiinni Mamren tammistossa. Mitä hiton pyhää näissä tarinoissa on? Ovatpahan vaan kertomaperinteen tuotosta kuivalta, itäisen Välimeren alueelta, myöhäisemmältä pronssikaudelta.
      Siihen aikaan hyvin harva osasi kirjoittaa. Ja mihin ja millä muistiin merkkasivat? Kuinka papyruskääröt säilyttivät?
      Suullinen kerrottu juttu matkusti paimentolaisheimon matkassa. Ei se ollut adsoluuttinen totuus! Te uskovaiset, tarina muutti muotoaan, se ei ollut mikään Taivaan tosi.
      Miettikääpä nyt ihan ite.

      • Anonyymi

        Ei taida näillä se miettiminen olla vahvimpia puolia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei taida näillä se miettiminen olla vahvimpia puolia?

        Milloin sinä alat miettimään ikuisuusosaasi? Sen tärkeämpää asiaa ei olekaan. Aiotko tosiaan heittää taivasosasi roskiin?


    • Anonyymi

      Raamatusta löytyy orjienpito-ohjeet. Voiko kirjaa pitää Jumalan sanana?
      Jos voi, meillä on mielipuoli, sekopää ja kajahtanut Luoja. Tältä voi odottaa ihan mitä tahansa.
      Todellisuus on onneksemme toisenlainen. Jumala on ihmisen luomus.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En ole rakastunut

      Tai ihastunut sinuun. Kiinnostuin kyllä heti koska erotut massasta.
      Ikävä
      377
      3658
    2. Miksi suomalaisia vainajia säilytetään kylmäkonteissa ulkona? Näin kuolleita kohdellaan Suomessa

      Suomesta ei löydy enää tilaa kuolleille. Tänä päivänä vainajia säilytetään ympäri maata ulkona kylmäkonteissa. Kontit
      Maailman menoa
      206
      1795
    3. Olen ärtynyt koska

      minulla on tunteita sinua kohtaan. Tunteita joita en voi ilmaista. Kaipaan kaikkea sinussa. Siksi olen välillä hankala.
      Ikävä
      67
      1374
    4. Suomalaiset marjat loppuvat

      Suomalaiset marjat mätänevät metsään, koska ulkomaalaiset, lähinnä thaimaalaiset poimijat ovat huolehtineet suomalaisten
      Maailman menoa
      149
      1250
    5. Joku tukeva täti syyttää suomalaisia rasisteiksi Hesarissa

      ”Kaikki valkoiset ihmiset Suomessa ovat kasvaneet rasistiseen ajatteluun”, sanoo Maija Laura Kauhanen: https://www.hs.
      Maailman menoa
      164
      885
    6. Puhutko toisista ihmisistä

      pahaa, jotta näyttäytyisit itse jotenkin paremmassa valossa?
      Ikävä
      117
      883
    7. Yhteiskuntaa hyväksi käyttäjät

      Kyllä täällä Suomussalmellakin osaavat käyttää näitä Suomen etuja hyväksi. Vuokrataan ns. asunto lapselle että saa asu
      Suomussalmi
      57
      860
    8. Mitä teen väärin?

      Alkaa pikku hiljaa tympäsemään ainainen pakkien saanti. Eka ennen kun nähdään, miehet ovat kiinnostuneita viestittelemää
      Sinkut
      117
      840
    9. Oli mukava tavata irl

      Sattuma toi sinut matkani varrelle. Ihmettelin sitä silloin, ehkä vähän vieläkin. Oli ilo jutella ja tuntea, vaikka nyt
      Ikävä
      24
      829
    10. Haluaisin tietää

      mikä saa sinut tuntemaan olosi rakastetuksi. Ja sitten haluaisin mahdollisuuden tehdä juuri niin. 💔
      Ikävä
      49
      820
    Aihe