Yleensä esim. asiapohjaisen keskustelun tunnuspiirteenä pidetään sitä, että jos jollakin on perusteltu vastakkainen mielipide, häntä ei leimata "kerettiläiseksi" sen vuoksi, että hän esittää sen.
Uskonnollisen keskustelun tunnusmerkki (jota minäkin joskus käyn) on se, että määritellään, mikä on "ei-kristillistä" ja "ei-feminististä" (tai jopa "anti"-feminististä).
Nythän esim. allekirjoittanutta on kutsuttu anti-feministiksi, koska olen tuonut esiin vaihtoehtoisia tulkintoja faktatiedoille, koskien esim. feministien esittämiin tulkintoihin (ja, rohkenen jopa sanoa myytteihin) mm.
- perheväkivallan yleisyydestä (esim. uusin turvallisuustutkimus) ja siinä käytetyistä mittareista ja sitten niiden pohjalta eri yhteyksissä esiin tuoduista prosenttiluvuista
- naisten (vs miesten) ongelmista soveltaa yhteen perhe ja työ - tai naisten "tuplatyötaakasta"
- palkkaeroista ja niitä selittävistä tekijöistä
jne.
(Aborttikantani on puhtaasti maailmankatsomuksellinen, ja ymmärrän, että sekulaareilla ihmisillä on asiaan eri kanta johtuen erilaisesta ihmiskuvastaan - vaikka en asiaa hyväksykään, vaan pidän tärkeänä pitää esillä eri kantaani - koska ed. molemmat niistä ovat lopulta "uskonnollisia" - ts. siinä on pohjimmiltaan kyse maailmankatsomuseroista).
Mutta feministisen keskustelun tietty tahto leimata yleensä eri kantilta esitettyjä juttuja tarkastelevat kommentit "anti-feministisiksi" tai jopa sovinistisiksi noin debattimielessä antavat feminismille tietynlaisen uskonnollisen latauksen.
Olenko yksin tämän "tunteeni" kanssa, vai ovatko muut tästä samaa / eri mieltä - ja jos, niin miksi?
Tätä väittämäänihän jopa puoltaisivat esim. feminististen ajattelijoiden suorat sanat siitä, että itse arvoja ja maailmankuvia pitäisi muuttaa - ja että feminismi on ennen kaikkea poliittista - ts. poliittista siinä mielessä, että se yrittää ajaa erilaista arvomaailmaa läpi, ja pitää esim. "kristillisyyttä jne. uskontoja perinteisesti naista sortavina" (kun se tuo esiin "uudet arvot" esim. itsensä toteuttamisesta, seksuaalisesta "emansipaatiosta" jne. yhteiskunnan järjestämisen ohjenuoraksi - ja vastustaa vaikkapa ydinperhettä).
Mutta onko feminismissä haaraa, joka pystyisi keskustelemaan asioista asioina, muutenkin kuin uskonnollis-poliittisesti? Ehkäpä noin yleensä kuva siitä, että ei taida olla, on syynä siihen, että niin moni nainenkin suhtautuu feminismiin käsitteenä hyvinkin epäluuloisesti?
(Tämä ei nyt ollut tarkoitettu provoksi, joten jos haluat itse provota tähän, sen sijaan, että ottaisit kysymykseni vakavasti, niin koetan olla itse vastailematta sellaisiin vastauksiin.)
Onko feminismi uskonto?
22
950
Vastaukset
"Olenko yksin tämän "tunteeni" kanssa, vai ovatko muut tästä samaa / eri mieltä - ja jos, niin miksi?"
Anti-feministiksi nimittäminen ei mitenkään kalskahda uskonnolliselta korvaani. Olen jopa käsittänyt, että olisit itse itseäsi nimittänyt anti-feministiksi. No, ainakin feministikriitikoksi - miksi et muuten halua tulla kutsutuksi anti-feministiksi? Oletko pro-feministi? Epäfeministi? Et halua tulla määritellyksi ollenkaan feminismin akselilla? Mutta se on mahdoton toive. KAIKKI määritellään feminismin akselilla kun feminismistä keskustellaan.- Nari Säre
...joskus sanonut, että jos esim. feministisen "teorian" ja mainstreamin kannat mm. ydinperheeseen, aborttiin jne. asioihin katsotaan feministiksi, niin silloin olen enemmän "anti".
Samatenhan esim tuo perheideaali on ideaalina maailmankatsomuksellinen... joten ehkäpä olen sitten noin "dogmina" antifeministi, koska olen ydinperheen puolesta ja aborttia ja löperöä seksuaalimoraalia vastaan - mutta nämä ovat kyllä enemmän uskonnollisia kysymyksiä.
Mutta feminismissä ON sitten asiapuolikin, esim. kun puhumme vaikkapa perheväkivallasta (jonka kaikki tuomitsevat), palkkaeroista ja urasta (joissa kaikki ovat varmaankin sitä mieltä, että samasta työstä sama palkka ja että mahdollisuudet kykyjen, ei sukupuolen mukaan), yhteiskunnan perhepolitiikasta (jossa ilmeisesti kaikki, tai useimmat, ovat sitä mieltä, että jotenkin pitäisi varmistaa sekin, että tulevia sukupolvia edes jollain perhemallilla on olemassa...)... - Nari Säre
...en liene kaikkien feminisminkään ajamien asioiden kannalta "anti" - enemminkin kriittinen.
Anti-käsite on jo vähän uskonnollinen - joko olet kaikessa samaa mieltä tai olet ulkona. (Vrt. antikristus, joka edustaa läpi mädännäisyyttä suhteessa Kristukseen).
- nuoli
"Tätä väittämäänihän jopa puoltaisivat esim. feminististen ajattelijoiden suorat sanat siitä että itse arvoja ja maailmankuvia pitäisi muuttaa - ja että feminismi on ennen kaikkea poliittista - ts. poliittista siinä mielessä, että se yrittää ajaa erilaista arvomaailmaa läpi, ja pitää esim. "kristillisyyttä jne. uskontoja perinteisesti naista sortavina" (kun se tuo esiin "uudet arvot" esim. itsensä toteuttamisesta, seksuaalisesta "emansipaatiosta" jne. yhteiskunnan järjestämisen ohjenuoraksi - ja vastustaa vaikkapa ydinperhettä)."
Nari hyvä. Kysymys on ihmisoikeuksista jotka ovat jakamattomia, siis ne eivät siten ole neuvoteltavissa. Ja ihmisoikeudet sisältävät myös itsemääräämisoikeuskäsitteen. Tämä koskee myös aborttikysymystä. Eivät ne ole mitään UUSIA arvoja. Tämä näyttää olevan uskonnollisen maailmankatsomuksen sisäistäneen ihmisen lähes mahdotonta hyväksyä ja ymmärtää. (Kannattaa lukea Pasi Toivosen kristinuskon päivitys josta hän käyttää nimeä Marian tunnustus. Se löytyy hyvin googlella.)
Sitä paitsi ydinperhe on kulttuurisesti nuori keksintö. Ei ihme, että se ei ole kovin kestävää laatua.
Haluatko edelleen vääntää kättä miesten naisiin kohdistuvan väkivallan määristä. Esitin tuolla Honkasalon kirjoitus-otsikon alla lukemia: 35 vakavasti pahoinpideltyä naista tuodaan pelkästään Töölön sairaalaan joka kuukausi. Joka toinen viikko kuolee nainen pahoinpitelyn seurauksena. Joka neljäs nainen kokee väkivaltaa nykyisessä suhteessaan.- Nari Säre
...turvallisuustutkimuksen etelä-Suomen läänistä, johon linkkasin? (Sikäli hyvä raportti, että tutkimusmetodi ja jopa -instrumentti on selvitetty hyvin).
Töölön sairaalasta... kuinka ison alueen ensiapuasemana se toimii? (Uskoisin, että Helsingin alueen ainakin) - samatenhan juuri tuo turvallisuustutkimus kertoi, että nämä ongelmat tiivistyvät etenkin esikaupunkialueilla, kouluttamattoman ja taloudellisesti tiukoilla olevan väestönosan parissa. Joten ilmeisesti Töölö kantaa raskaimman lastin asiasta.
Tuosta joka neljännen naisen kokemasta väkivallasta... niistä mittareistahan olemme keskustelleet ja samoilla mittareilla ilmeisesti saamme joka neljännen miehen kokemaan väkivaltaa nykyisessä parisuhteessaan, jos haluamme.
Mutta esim. tuo turvallisuustutkimuksen esiin tuoma luku 6% (joka sisältää myös nuoret ja lapset) naisista ja 3% miehistä, jotka kokevat perheväkivaltaa, on myöskin iso luku.
Vuodessa sairaalahoitoa vaativia pahoinpitelyn uhreja Töölössä on siis 420. Iso luku. Tästä ilmeisesti suuri osa on perheväkivallan uhreja (ei esim. tyttöjen ravintolatappeluita tai raiskauksia outojen suorittamana?). Jos oletamme, että noista 400 olisi perheväkivallan uhreja ja että jokainen noista uhreista olisi ko. vuonna ainutkertainen (ts. homma ei olisi toistuvaa, kuten se valitettavan usein on) ja että töölön hoitaman ensiapuaseman populaatiokattavuus olisi 300 000 henkilöä, joista voisimme ajatella, että noin 100 000 perhettä tai pariskuntaa olisi kysymyksessä (luulisin, että tämä on oikea kokoluokka, jos haluatte korjata, niin korjattakoon homma):
tällöin sairaalahoitoa vaativaa vakavaa perheväkivaltaa esiintyy vuosittain Töölön alueella 400 / 100 000 * 100% perheissä, eli 0,4 prosentissa perheistä. Mikäli kaikki tapaukset olisivat ainutkertaisia, niin kymmenen vuoden aikana luku olisi 4% ja kahdenkymmenen vuoden ajalta päästäisiin 8%:iin. (Mikä jo sitten vääristää lukua huomattavasti ylöspäin). Tästäkin isosta luvusta voimme jo turvallisuustutkimuksen valossa päätellä, että vain 10% vakavista perheväkivaltatapauksista tulee sairaalankaan tietoon, jos esim. turvallisuustutkimus pitää paikkansa (siellähän oli, että 3% naisista on kokenut asiaa)... Eli Töölön luvut ovat reippaasti alakanttiin turvallisuustutkimukseen nähden (olettaen, että arvioin oikein Töölön ensiapuaseman kattavuuden noin populaation suhteen?).
Liikenne on huomattavasti vaarallisempaa, edelleen, kuin parisuhteessa eläminen. Kuolleisuusluvut naistenkin osalta lienevät toistakymmentä kertaa suuremmat...
Mutta - tämä EI sulje pois sitä, että ilmiö on vakava. Pointtini on koko ajan ollut ilmiön pohjalta käytetyssä retoriikassa, jossa puhutaan, kuinka "vaarallista naisilla on parisuhteessa" jne., joka ilmeisesti on piilofeminististä propagandaa heteroydinperhemallin demonisoimiseksi? - Nari Säre
...onko tiedossasi, montako vakavasti pahoinpideltyä miestä/lasta tuodaan Töölön sairaalaan vastaavasti kuukausittain?
- Nari Säre
...siitä, kuinka isoa väestönosaa Töölön sairaalan tapaturma-asema palvelee. Seuraavassa tietoa kotisivuiltaan (löytyi netistä hakusanalla Töölön sairaala):
"Töölön sairaalan päivystyspoliklinikka, jota on sairaalan varhaisista vaiheista asti kutsuttu tapaturma-asemaksi, on ympärivuorokautinen päivystyspiste, joka palvelee HUS-piirin 1,4 miljoonaa asukasta ja on toiminnallisesti sairaalassa olevien erikoisalojen yhteisyksikkö."
Ts. 400 vakavasti ilmeisesti perheväkivallan seurauksena loukkaantunutta naista on huomattavasti pienempi prosentti siitä, mitä esitin yllä olevassa arviossani. (Väkivalta on mielestäni niin vakava asia, että yritän arvioida sen yleensä paljon yleisemmäksi, mitä puolueettomat tutkimusluvut kertovat, koska uskon, että osa siitä voi jäädä piiloon.) - olet?
Nari Säre kirjoitti:
...siitä, kuinka isoa väestönosaa Töölön sairaalan tapaturma-asema palvelee. Seuraavassa tietoa kotisivuiltaan (löytyi netistä hakusanalla Töölön sairaala):
"Töölön sairaalan päivystyspoliklinikka, jota on sairaalan varhaisista vaiheista asti kutsuttu tapaturma-asemaksi, on ympärivuorokautinen päivystyspiste, joka palvelee HUS-piirin 1,4 miljoonaa asukasta ja on toiminnallisesti sairaalassa olevien erikoisalojen yhteisyksikkö."
Ts. 400 vakavasti ilmeisesti perheväkivallan seurauksena loukkaantunutta naista on huomattavasti pienempi prosentti siitä, mitä esitin yllä olevassa arviossani. (Väkivalta on mielestäni niin vakava asia, että yritän arvioida sen yleensä paljon yleisemmäksi, mitä puolueettomat tutkimusluvut kertovat, koska uskon, että osa siitä voi jäädä piiloon.)Luuletko tosiaan, että 1,4 miljoonaa suomalaista tapaturman tapahtuessa vietäisiin yhdelle Töölön tapaturma-asemalle? Sehän olisi neljäsosa suomalaisista!!
- Nari Säre
olet? kirjoitti:
Luuletko tosiaan, että 1,4 miljoonaa suomalaista tapaturman tapahtuessa vietäisiin yhdelle Töölön tapaturma-asemalle? Sehän olisi neljäsosa suomalaisista!!
...on se, ettei kaikille satu tapaturmia - varsinkaan yhtaikaa.
Ilmeisesti HUS on keskittänyt etenkin vaikeampien tapaturmien hoidattamisen Töölöön (katso vaikka ko. kotisivut), koska niiden hoito vaatii poikkilääketieteellistä otetta.
Eli mitä ilmeisimmin akuutin ensiavun jälkeen todellakin 1,4 miljoonan asukkaan alueelta vaativammat tapaukset keräillään tuonne töölöön - mikäli tulkitsin veppisivujaan oikein. - Nari Säre
olet? kirjoitti:
Luuletko tosiaan, että 1,4 miljoonaa suomalaista tapaturman tapahtuessa vietäisiin yhdelle Töölön tapaturma-asemalle? Sehän olisi neljäsosa suomalaisista!!
...myös tässä vastauksessa on
a) sen henkilöönkäypä sävy, kun puhumme periaatteessa tarkistettavissa olevasta tilastotiedosta (sen sijaan, että esitettäisiin pätevämpää tietoa tilalle tai edes asia-argumentein kyseenalaistettaisiin esittämäni tieto)
b) satunnaisen nimimerkin käyttö...
c) omituinen ajatus siitä, että 1,4:lle miljoonalle suomalaiselle sattuisi tapaturmia yhtaikaa
Ilmeisesti jonkun henkilön herkkä dogmaattinen sielu on saanut järkytyksen esittämistäni luvuista ja laskelmista? - jorojukka-kukka
Nari Säre kirjoitti:
...siitä, kuinka isoa väestönosaa Töölön sairaalan tapaturma-asema palvelee. Seuraavassa tietoa kotisivuiltaan (löytyi netistä hakusanalla Töölön sairaala):
"Töölön sairaalan päivystyspoliklinikka, jota on sairaalan varhaisista vaiheista asti kutsuttu tapaturma-asemaksi, on ympärivuorokautinen päivystyspiste, joka palvelee HUS-piirin 1,4 miljoonaa asukasta ja on toiminnallisesti sairaalassa olevien erikoisalojen yhteisyksikkö."
Ts. 400 vakavasti ilmeisesti perheväkivallan seurauksena loukkaantunutta naista on huomattavasti pienempi prosentti siitä, mitä esitin yllä olevassa arviossani. (Väkivalta on mielestäni niin vakava asia, että yritän arvioida sen yleensä paljon yleisemmäksi, mitä puolueettomat tutkimusluvut kertovat, koska uskon, että osa siitä voi jäädä piiloon.)Niinhän se on, että useinkin tulee oikea tieto, mutta aivan väärään paikkaan! :)
- nuoli
Nari Säre kirjoitti:
...siitä, kuinka isoa väestönosaa Töölön sairaalan tapaturma-asema palvelee. Seuraavassa tietoa kotisivuiltaan (löytyi netistä hakusanalla Töölön sairaala):
"Töölön sairaalan päivystyspoliklinikka, jota on sairaalan varhaisista vaiheista asti kutsuttu tapaturma-asemaksi, on ympärivuorokautinen päivystyspiste, joka palvelee HUS-piirin 1,4 miljoonaa asukasta ja on toiminnallisesti sairaalassa olevien erikoisalojen yhteisyksikkö."
Ts. 400 vakavasti ilmeisesti perheväkivallan seurauksena loukkaantunutta naista on huomattavasti pienempi prosentti siitä, mitä esitin yllä olevassa arviossani. (Väkivalta on mielestäni niin vakava asia, että yritän arvioida sen yleensä paljon yleisemmäksi, mitä puolueettomat tutkimusluvut kertovat, koska uskon, että osa siitä voi jäädä piiloon.)Helsingin seudulla on kyllä muitakin ensiapuasemia: Espoossa Puolarmetsä ja Jorvi. Vantaalla Peijas-Rekolan sairaala.
nuoli kirjoitti:
Helsingin seudulla on kyllä muitakin ensiapuasemia: Espoossa Puolarmetsä ja Jorvi. Vantaalla Peijas-Rekolan sairaala.
Marian päivystyspoliklinikalle ohjataan Helsinkiläiset, jotka ovat lievemmin loukkaantueet. Kallovammat ja lukuisat luunmurtumat ovat Töölön heiniä.
- tilasto
Nari Säre kirjoitti:
...turvallisuustutkimuksen etelä-Suomen läänistä, johon linkkasin? (Sikäli hyvä raportti, että tutkimusmetodi ja jopa -instrumentti on selvitetty hyvin).
Töölön sairaalasta... kuinka ison alueen ensiapuasemana se toimii? (Uskoisin, että Helsingin alueen ainakin) - samatenhan juuri tuo turvallisuustutkimus kertoi, että nämä ongelmat tiivistyvät etenkin esikaupunkialueilla, kouluttamattoman ja taloudellisesti tiukoilla olevan väestönosan parissa. Joten ilmeisesti Töölö kantaa raskaimman lastin asiasta.
Tuosta joka neljännen naisen kokemasta väkivallasta... niistä mittareistahan olemme keskustelleet ja samoilla mittareilla ilmeisesti saamme joka neljännen miehen kokemaan väkivaltaa nykyisessä parisuhteessaan, jos haluamme.
Mutta esim. tuo turvallisuustutkimuksen esiin tuoma luku 6% (joka sisältää myös nuoret ja lapset) naisista ja 3% miehistä, jotka kokevat perheväkivaltaa, on myöskin iso luku.
Vuodessa sairaalahoitoa vaativia pahoinpitelyn uhreja Töölössä on siis 420. Iso luku. Tästä ilmeisesti suuri osa on perheväkivallan uhreja (ei esim. tyttöjen ravintolatappeluita tai raiskauksia outojen suorittamana?). Jos oletamme, että noista 400 olisi perheväkivallan uhreja ja että jokainen noista uhreista olisi ko. vuonna ainutkertainen (ts. homma ei olisi toistuvaa, kuten se valitettavan usein on) ja että töölön hoitaman ensiapuaseman populaatiokattavuus olisi 300 000 henkilöä, joista voisimme ajatella, että noin 100 000 perhettä tai pariskuntaa olisi kysymyksessä (luulisin, että tämä on oikea kokoluokka, jos haluatte korjata, niin korjattakoon homma):
tällöin sairaalahoitoa vaativaa vakavaa perheväkivaltaa esiintyy vuosittain Töölön alueella 400 / 100 000 * 100% perheissä, eli 0,4 prosentissa perheistä. Mikäli kaikki tapaukset olisivat ainutkertaisia, niin kymmenen vuoden aikana luku olisi 4% ja kahdenkymmenen vuoden ajalta päästäisiin 8%:iin. (Mikä jo sitten vääristää lukua huomattavasti ylöspäin). Tästäkin isosta luvusta voimme jo turvallisuustutkimuksen valossa päätellä, että vain 10% vakavista perheväkivaltatapauksista tulee sairaalankaan tietoon, jos esim. turvallisuustutkimus pitää paikkansa (siellähän oli, että 3% naisista on kokenut asiaa)... Eli Töölön luvut ovat reippaasti alakanttiin turvallisuustutkimukseen nähden (olettaen, että arvioin oikein Töölön ensiapuaseman kattavuuden noin populaation suhteen?).
Liikenne on huomattavasti vaarallisempaa, edelleen, kuin parisuhteessa eläminen. Kuolleisuusluvut naistenkin osalta lienevät toistakymmentä kertaa suuremmat...
Mutta - tämä EI sulje pois sitä, että ilmiö on vakava. Pointtini on koko ajan ollut ilmiön pohjalta käytetyssä retoriikassa, jossa puhutaan, kuinka "vaarallista naisilla on parisuhteessa" jne., joka ilmeisesti on piilofeminististä propagandaa heteroydinperhemallin demonisoimiseksi?töölössä hoidetaan ainoastaan vakavasti loukkaantuneet tai epäilyt päänvammasta. luku on paljon suurempi sillä esim. helsingissä sekä maria että malmin päivystys hoitaa kyseisiä pahoinpitelyjä myös.
- tilasto
Tittelityy kirjoitti:
Marian päivystyspoliklinikalle ohjataan Helsinkiläiset, jotka ovat lievemmin loukkaantueet. Kallovammat ja lukuisat luunmurtumat ovat Töölön heiniä.
siis töölö tapaturma-asemalle tuodaan neurokirurgiset, palovamma ja ortopediset potilaat. Kriteereinä mm. leikkaushoidon tarve, onnettomuuden tai tapaturman korkeaenergisyys. Lisäksi erikoisalana on käsikirurgia. eli jos kaadut kadulla ja loukkaat pääsi se ommellaan alueesi normipäivystykessä, mikäli menet tajuttomaksi ja on syytä epäillä päänvammaa tuodaan sinut tapikselle.
Ensi sijaisesti HUS:n päivystyksiin tullaan lähetteellä, pelastuslaitosten kuljettamana tai medihelin toimesta. pien traumat hoidetaan muualla ensin.
- Hertha
Tietenkään feminismi ei ole uskonto.
Jos feministi uskoo johonkin metafyysiseen, se on hänen oma asiansa. Jotkut uskovat, jotkut eivät. Uskotaan metafyysiseen ja ollaan samalla feministejä.
Metafyysinen ei ole feminismin kiinnostuksen kohteena.
Taidat nyt sekoittaa (syytösten mukaan) Pääpirua palvoneet noidat ja nykyaikaisen feminismin. Ai ai. - Näyttää riittävän
Sinä se jaksat urputtaa. Ainut syy miksi sinua on täällä sovinistiksi ja antifeministiksi haukuttu on se, että latelet omia pienen pääsi tuotoksia viimeisenä totuutena ja varsin usein nuo päätelmäsi sattuvat olemaan varsin sovinistisia. Tunnustaisit jo tosiasiast ja lakkaisit esittämästä mitään tasa-arvon kannattajaa kun et sellainen millään mittakaavalla pysty olemaan.
- mies isolla k...
provosoija, jolla alkaa provot käymään vähiin,kun jatkuvaa toistoa?
vai oletko(miten sen sanoisi) päästäsi vinksinvunksin?- Nari Säre
...vastausta kuvannevat hyvin pointtia, jonka avauksessani esitin. Mielenkiintoista.
Nuoli puolestaan puhui jakamattomista ihmisoikeuksista, jotka toki ovat kaikilla ihmiselämillä, ei pelkästään naisilla.
Hertha kommentoi feminismin "arkiseksi" - jolloin esim. metafysiikkaa ja vaikkapa eräiden feminististen ajattelijoiden hyvin voimakkaasti arvovärittynyttä politiikkaa (mm. heteroseksin kuvaaminen raiskaukseksi aina jne.) ei voitane sitten laskea Herthan esittämässä mielessä feminismiksi laisinkaan... ainakaan arkiseksi.
Abortista yritinkin jo sanoa, että siitä emme pystyne käymään muuta kuin arvokeskustelua - mutta nuoli ei ottanut noihin asioihin sitten muuta kantaa. Ydinperheestä samaten.
Ilmeisesti feminismi näyttäisi kuitenkin hieman dogmaattiselta? - nuoli
Nari Säre kirjoitti:
...vastausta kuvannevat hyvin pointtia, jonka avauksessani esitin. Mielenkiintoista.
Nuoli puolestaan puhui jakamattomista ihmisoikeuksista, jotka toki ovat kaikilla ihmiselämillä, ei pelkästään naisilla.
Hertha kommentoi feminismin "arkiseksi" - jolloin esim. metafysiikkaa ja vaikkapa eräiden feminististen ajattelijoiden hyvin voimakkaasti arvovärittynyttä politiikkaa (mm. heteroseksin kuvaaminen raiskaukseksi aina jne.) ei voitane sitten laskea Herthan esittämässä mielessä feminismiksi laisinkaan... ainakaan arkiseksi.
Abortista yritinkin jo sanoa, että siitä emme pystyne käymään muuta kuin arvokeskustelua - mutta nuoli ei ottanut noihin asioihin sitten muuta kantaa. Ydinperheestä samaten.
Ilmeisesti feminismi näyttäisi kuitenkin hieman dogmaattiselta?”sortavina" (kun se tuo esiin "uudet arvot" esim. itsensä toteuttamisesta, seksuaalisesta "emansipaatiosta" jne. yhteiskunnan järjestämisen ohjenuoraksi - ja vastustaa vaikkapa ydinperhettä).”
Nykyisin ollaan yleisesti sitä mieltä, että ihminen on perusolemukseltaan sarjamonogaaminen/gyyninen. Muun muassa tästä on ollut seurausta nykyinen uusioperhekierre joka on täyttä arkipäivää länsimaissa.
Sukulaisuuden ja ydinperheen pitäisi olla eri asioita kuin yhteiskunta. Ydinperhekeskeinen ajattelutapa hallitsee erityisesti amerikkalaista kulttuuria. Perhettä määrittävät ne roolit, joita vanhemmilla on toistensa (sukupuoli)kumppaneina ja lasten vanhempina. Länsimaiseen kulttuuriin sosiaalistuneista henkilöistä se vaikuttaa tietysti itsestään selvyydeltä.
Mutta ongelma tällaisessa kiinteään sukulaisuuteen perustuvassa ydinperhekäsitteessä on siinä, että se on perustava osa yhteiskuntaa ja samalla määrittää mitä ihmiset tekevät perheen ulkopuolella. (Mies hankkii leivän, nainen hoitaa kodin ja lapset.)
Tästähän näissä tasa-arvoistamiskeskusteluissa suurelta osin on kysymys. Naisen todellisesta mahdollisuudesta osallistua työelämään. Ja miehen oikeudesta osallistua lapsen ja perheen arkeen vastaavalla panoksella kuin nainen. - Nari Säre
nuoli kirjoitti:
”sortavina" (kun se tuo esiin "uudet arvot" esim. itsensä toteuttamisesta, seksuaalisesta "emansipaatiosta" jne. yhteiskunnan järjestämisen ohjenuoraksi - ja vastustaa vaikkapa ydinperhettä).”
Nykyisin ollaan yleisesti sitä mieltä, että ihminen on perusolemukseltaan sarjamonogaaminen/gyyninen. Muun muassa tästä on ollut seurausta nykyinen uusioperhekierre joka on täyttä arkipäivää länsimaissa.
Sukulaisuuden ja ydinperheen pitäisi olla eri asioita kuin yhteiskunta. Ydinperhekeskeinen ajattelutapa hallitsee erityisesti amerikkalaista kulttuuria. Perhettä määrittävät ne roolit, joita vanhemmilla on toistensa (sukupuoli)kumppaneina ja lasten vanhempina. Länsimaiseen kulttuuriin sosiaalistuneista henkilöistä se vaikuttaa tietysti itsestään selvyydeltä.
Mutta ongelma tällaisessa kiinteään sukulaisuuteen perustuvassa ydinperhekäsitteessä on siinä, että se on perustava osa yhteiskuntaa ja samalla määrittää mitä ihmiset tekevät perheen ulkopuolella. (Mies hankkii leivän, nainen hoitaa kodin ja lapset.)
Tästähän näissä tasa-arvoistamiskeskusteluissa suurelta osin on kysymys. Naisen todellisesta mahdollisuudesta osallistua työelämään. Ja miehen oikeudesta osallistua lapsen ja perheen arkeen vastaavalla panoksella kuin nainen....ei-ydinperhekeskeisessä ajattelussa näyttäisi olevan etenkin lasten turvattomuus:
Kaikkien tilastojen mukaan mm. lapsen riski joutua perheväkivallan uhriksi on ylivoimaisesti suurin perhemalleissa, joissa biologinen isä ja äiti eivät elä yhdessä parisuhteessa.
...eli esim. lastensuojelulliselta kannalta ydinperhemallin romutusyritykset ovat noin sekulaarisessa mielessäkin valitettavia.
Kristittyhän nyt luonnollisesti pitää ydinperhettä itselleen uskonnollisessa mielessäkin sinä ideaalisena vaihtoehtona, josta ei poiketa, kuin siinä tapauksessa, että toinen puoliso huoraa tai on vaikkapa väkivaltainen (-> jolloin ihan lasten ja oman turvallisuuden takia on lähdettävä).
...mutta asiaa voitaneen tarkastella ihan seurauksien suhteen myös aivan sotkematta uskontoakaan peliin... Siinäkin mielessä näyttäisi tosiaan juuri lasten kannalta olevan valitettavaa se, etteivät aikuiset kykene ottamaan vastuuta perheistään, vaan alkavat ns. pomppia sinne tänne.
- cisma
Jos nyt pelkästään sitä, että vastakkainen mielipide vastaisi uskontoa johtaisi siihen, että kaikki jotakin aatetta kannattavat olisivat uskovaisia. (taitaa olla hieman hakusessa toi uskonnon määritelmä).
Parisuhdeväkivallan uhreina on niin poliisin tietojen mukaan kuin kansallisen turvallisuustutkimuksenkin mukaan n. 90 % naisia.
Poliisin tietohin tulleiden Perheväkivaltatapausten mukaan on yleisintä miesten naisiin kohdistama väkivalta, toisena olivat miesten miehiin kohdistama väkivalta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kansalla on oikeus tietää miksi persut pettävät
Koko kulunut hallituskausi on kysytty persuilta, minkä vuoksi he ovat pettäneet käytännössä jokaisen vaalilupauksen, ain34010126Kunnissa - siis myös kaupungeissa - viihtyvät ovat kommunisteja
Nehän ovat osa yhteiskunnan tuottamia instansseja, joista on vain haittaa veronmaksajille ja yrittäjlle, kuten ollaan ve112902Ammattiliitto 900 euroa/vuosi - Työttömyyskassa 72 euroa/vuosi
Ammattiliitosta eroamalla voi säästää jopa 800 euroa vuodessa. Mitä enemmän tienaat, sitä enemmän maksat liitolle. Esim2822269Kansalla on oikeus tietää mikä on SDP:n talousohjelma jolla maan talous
saadaan nousuun? Miksi puolue piilottelee sitä, vai eikö sitä ole? Tähän asti olemme vaan saaneet kuulla hallituksen ha1222066Järkevä ehdotus: reilun 8 miljardin euron veronkorotukset
Nykyinen hallitus on päästänyt valtion tulopuolen rappeutumaan, vaikka varallisuutta on Suomessa enemmän kuin koskaan. U341850SDP todellisuudessa pahin pettäjä koskaan - se syyllistyi valtiopetokseen 1918
kun aloittivat kapinan maan laillista valtiojärjestystä vastaan. Punaiset saivat tukea Neuvosto-Venäjän bolsevikeilta,971642Iski taas katumus kun en jutellut sun kanssa
Silloin kun halusit. Mutta en enää voi sille mitään, en saa muutettua sitä hetkeä..1401581- 1441507
Miksi vasemmisto ei vastusta ulkomaisen halpatyövoiman maahantuontia
joka heikentää suomalaisten duunarien työmarkkina-asemaa ja rasittaa Suomen julkista taloutta? Vasemmistolla ideologin581343Kyriake=Kirkko
Kirkko, Kyriake Kirkko-sana tulee kreikankielen sanasta Kyriake=Herran omat, Kristuksen omaksi kastettujen suuri joukko931046