Tässä on yksi harvoista raporteista, joka on onnistuttu muiluttamaan amerikkalaisen sensuurin läpi Fallujahista hyökkäyksen alkuvaiheessa. Artikkelin ensimmäisessä kuvassa on surullinen otsikko "Inside Fallujah part one". Tämä raportti Fallujahin tilanteesta jäi nimittäin viimeiseksi, kyseinen reportteri on kuollut, eikä USA ole päästänyt yhtään puolueetonta uutistoimistoa kaupunkiin tekemänsä joukkomurhan jälkeen.
Vaikka hyökkäys on vasta aluillaan kyseisen raportin aikoihin, siitä käy jo ilmi, kuinka USA heti pommituksen alkuvaiheessa kohdisti massiivisin raskain asein tapahtuvat hyökkäykset siviilialueisiin, ihmisten yrittäessä paeta pommitusalueilta toisiin kaupunginosiin. Artikkelissa kerrottiin, että jo ennen pommitusten alkua kaupungista ei enää voinut päästä elävänä pois ja sinne jäi mottiin noin 100.000 ihmistä. Lainaus artikkelista;
" A lot of people have left Falluja. "
" Now, my guess is there are about 100,000 still here. "
" Some people who tried to leave earlier on found they had to come back because there was no way of surviving away from their homes. "
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3986085.stm
Missä ovat uutiset Fallujahista marraskuun raskaiden pommitusten jälkeen? Olisihan USA:lle suuri propagandavoitto esitellä melkein ehjää kaupunkia, jonne ihmiset ovat palanneet ja jossa siviiliuhrien määrä on jäänyt vähäiseksi paikallisten ihmisten todistaessa tätä iloisesti.
Näin ei ole tapahtunut, vaan koko kaupunki on ollu t täydellisessä uutissulussa kuukausia, tosin Helsingin Sanomat kertoi jo viime vuoden puolella, etteivät puolueettomat uutistoimistot pääse Irakiin, vain sellaiset uutistoimistot pääsevät maahan, jotka kirjoittavat USA -myönteistä propagandaa ja jättävät kaikki USA:n toiminnan varjopuolet kertomatta. Se vapaasta tiedonvälityksestä. Sen sijaan silminnäkijäkertomuksia tihkuu tiukan sensuurinkin läpi Irakista. Silminnäkijäkertomuksia pidetään yleisesti luotettavana, jos toisilleen vieraat ihmiset suurin joukoin kertovat samankaltaisista asioista. Fallujahista pakoon päässeet kertovat, että sadoittain ja tuhansittain ruumiita makasi kaduilla, ihmisiä ammuttiin kotiovilleen ja jopa valkoisia lippuja kantavat joukot kadulla teurastettiin siihen paikkaan. Puskutraktorit työnsivät ruumiita joukkohautoihin. Herää kysymys, moniko noista 100.000 jäi eloon, vai onko suurin osa tapettu, koska jälkien siivoaminen ennen median pääsyä kaupunkiin kestää noin kauan?
Uudestaan ja uudestaan USA:n kiivaimmat ja kritiikittömät puolustajat yrittävät unohtaa sen, että USA käytti valheellisia motiiveja joukkotuhoaseuhasta hyökkäykselleen Irakiin. Lisäksi he yrittävät sulkea silmänsä ja korvansa siltä, että hyökkäyksen todellinen syy oli maan öljyvarat. Diktatuuri ja tyranniahan ei ole USA:aa ennenkään haitannut, jopa Saddam kelpasi liittolaiseksi niin kauan, kunnes hän toimi hyvänä kumppanina.
Irakin haltuunotosta ja valtaamisesta on selviä, terrorisotaa pidempiaikaisia suunnitelmia. Huhtikuussa 2001, siis jo viisi kuukautta ennen syyskuun 11. päivän terrori-iskuja, varapresidentti Dick Cheneyn vahvistettavaksi jätettiin asiakirja "Strategic Energy Policy Challenges For The 21st Century" (Strategiset energiapoliittiset haasteet 21. vuosisadalle). Skotlantilainen Sunday Herald lehti on tuonut 6.10.02 uudelleen esiin tämän asiakirjan. Asiakirjan Irakin öljyä koskevia selkeitä suunnitelmia esitellään sivulla:
http://www.sundayherald.com/28224
Tuossa ansiokkaassa Sunday Heraldin artikkelissa on viittaukset USA:n omiin asiakirjoihin, joihin artikkeli pohjautuu. Irakin valtaussuunnitelmat jo vuosien takaa eivät jää epäselväksi.
Miksi USA:aa tulee kritisoida? Onko kyse vihasta? Ei. Kyse ei ole vihasta, vaan perustellusta huolesta maailmamme turvallisuudesta. Huolesta, jollainen olisi voinut pysäyttää aikanaan Hitlerin jos kotiporteilleen, estää hänen johtamansa Saksan hirmutyöt. Myös silloin Hitlerillä oli vahva kannattajakunta erityisesti kotimaassaan, mutta myös ulkomailla. Varmasti moni häntä kohtaan kriittinen leimattiin hulluksi fanaatikoksi ja vihaajaksi. Hitlerhän kertoi vain puolustavansa Saksan ja koko maailman vapautta ja turvallisuutta.
Ehkä Hitler on opettanut maailman ihmisille jotakin, ehkä kehittyneemmällä medialla on oma osuutensa, koska Gallup Internationalin tutkimuksen mukaan suurin osa maailman ihmisistä pitää USA:n ulkopolitiikkaa uhkana omalle turvallisuudelleen. Tuo ulkopolitiikka yhdistettynä valtavaan aseelliseeen voimaan tekee USA:sta tällä hetkellä ei ainoastaan supervallan, vaan myös superuhkan maailman rauhalle, ylivoimaisesti suurimman uhkan. Sen vuoksi USA jättää myös tässä mielessä varjoonsa monet muut ihmisoikeuksia rikkovat maat ja tahot, koska millään muulla maalla ei ole niin agressiivista ja itsekästä ulkopolitiikkaa yhdistettynä sellaiseen aseelliseen voimaan kuin USA:lla.
USA on omissa asiakirjoissaan (kansallisen turvallisuuden strategia, energiapoliittinen selonteko) ilmaissut olevansa valmis varmistamaan etunsa tarvittaessa voimakeinoin ja kansainvälisistä sopimuksista piittaamatta. Se on selvää puhetta demokraattista toimintamallia vastaan.
Rationaalisesti ajatteleva ihminen ei voi olla varaukseton USA:n politiikan puolustaja. Kukaan ihmisoikeuksia, demokratiaa ja vapautta kunnioittava ihminen ei voi hyväksyä USA:n toimintatapoja, joilla se rikkoo räikeästi Geneven sopimusta, ihmisoikeuksia ja vapautta
Joukkomurhaa öljyn vuoksi
30
1365
Vastaukset
- Utelias
Olipa hieno, hyvin jäsennetty ja totuudemukainen juttu, joka saa usanistien turvat tehokkaasti tutkituki, sillä totuus ei pala tulessakaan ja Usa on rikollinen maa, jota koko sivistynyt maailma halveksii.
- USA on ok
Itse maa ja kansalaiset ovat ihan ok mutta maata hallitsee tällä hetkellä joukko rikollisia.
"Rationaalisesti ajatteleva ihminen ei voi olla varaukseton USA:n politiikan puolustaja"
Ei niin! Spitaaliin verrattava löyhkä tämä Irakin miehitysdraama!- ählämsähläm
Ilman amerikkalaisia ja muita länsimaalaisia Irakissa olisi edelleenkin ikuinen rauha ja onnellinen kansa rakastetun presidenttimme Saddamin johtaessa oikeudenmukaiseen tapaansa.
Hävetköön länsi! Saddam takaisin! Iran matalaksi! - ainakin
ählämsähläm kirjoitti:
Ilman amerikkalaisia ja muita länsimaalaisia Irakissa olisi edelleenkin ikuinen rauha ja onnellinen kansa rakastetun presidenttimme Saddamin johtaessa oikeudenmukaiseen tapaansa.
Hävetköön länsi! Saddam takaisin! Iran matalaksi!varmaa, ettei terroristit olisi saaneet niin paljon iskuja aikaiseksi ilman jenkkien sikailu-lahtaus-öljynryöstöreissua!
- J.R
Niin. Kyllähän natsi-saksakin sai toimia aika pitkään, ennenkuin kovapäisimmätkin alkoivat uskoa sieltä kantautuviin tiedonmurusiin, kauheuksista joita siellä tapahtui.
Ihmiset vain tahtovat turtua pahuuteenkin, valitettavasti. Se on ainut syy, mikä selittää sen, että vieläkin löytyy USA:n politiikan puolustajia. USA on muuttunut yhä röyhkeämmäksi, julmemmaksi ja rikollisemmaksi taitavasti vähän kerrallaan, jotta maailma tottuu vähitellen sen hirmutekoihin. Ennaltaehkäisevät iskut, kidutukset, salaiset vankilat, siviilien turvallisuudesta piittaamaton voimankäyttö...Jotkut tottuvat kaikkeen.- Mutkaman-1
jos maailmankuva on todella mustavalkoinen niin silloin USA on aina hyvä ja islam aina paha
- asia
Helsingin Sanomissa kerrottiin silloin heti Irakin kansanäänestyksen jälkeen, että Fallujahissa oli äänestänyt 189 000 ihmistä. Ja kun muistetaan, että kaupungissa asuu noin 300 000, niin 63 prosenttia kaupungin väestöstä oli äänestänyt. Ja kun otamme huomioon, että kaikki kaupunkilaiset eivät ole äänestyskelpoisia/-ikäisiä, niin äänestysprosentti on vieläkin korkeampi.
Eli miten selität, että sinun mukaasi täysin tai ainakin melkein täysin tuhotussa kaupungissa noinkin paljon ihmisiä voi äänestää? Eikös äänestämisen tuhotussa kaupungissa pitäisi olla sangen vaikea, jopa mahdoton asia?- Ihmettelijä.
Pistäs linkki uutisesta.
- Oleppa hyvä vaan
Ihmettelijä. kirjoitti:
Pistäs linkki uutisesta.
http://www.helsinginsanomat.fi/teksti/uutiset/artikkeli/Sunnien osallistuminen oli paikoin yllättävän vilkasta/1101981306067
Ja nyt kun on oikein Helsingin Sanomista kyse, niin kyllä nyt pitäisi kelvata :) - kävi ilmi..
No Hitmaninkni avauksen linkeistä kävi jo ilmi, että suurin osa, satoja tuhansia Fallujahin asukkaista, oli lähtenyt/päässyt pakoon kaupungista ennen kuin jenkit tuhosivat sen...Et siis kertonut mitään uutta. Mihinkäs ne pakolaiset olisivat voineet muualle mennä kuin raunioituneeseen kaupunkiinsa.
- ei tietenkään
Oleppa hyvä vaan kirjoitti:
http://www.helsinginsanomat.fi/teksti/uutiset/artikkeli/Sunnien osallistuminen oli paikoin yllättävän vilkasta/1101981306067
Ja nyt kun on oikein Helsingin Sanomista kyse, niin kyllä nyt pitäisi kelvata :)Linkki ei tietenkään toimi!
Mitä muuta olisi voinutkaan odottaa?
Uutisessa ei tietysti kuitenkaan olisi ollut Fallujasta mitään!!!
Epätoivoinen yritys? - Hitman
ei tietenkään kirjoitti:
Linkki ei tietenkään toimi!
Mitä muuta olisi voinutkaan odottaa?
Uutisessa ei tietysti kuitenkaan olisi ollut Fallujasta mitään!!!
Epätoivoinen yritys?HELSINGIN SANOMAT
SUNNUNTAINA 6.11.2005
Sunnien osallistuminen oli paikoin yllättävän vilkasta
Julkaistu 16.10. 21:28
falluja/Washington. Irakin sunnit osallistuivat lauantain kansanäänestykseen sen verran vilkkaasti, että aktiivisuus yllätti tarkkailijat. Sunniarabeja on irakilaisista noin viidennes. Heidän johtajansa Saleh al-Mutlak arveli sunnuntaina, että sunnien valtaosa torjui perustuslakiehdotuksen äänestyksessä. Salahaddinin maakunta on yksi ainakin kolmesta, joissa sunnit ovat enemmistönä. Siellä 70 prosenttia äänestäneistä torjui perustuslain, vaalivirkailija kertoi. Naapurimaakunnassa Anbarissa äänestettiin hyvin vaisusti. Esimerkiksi 60 000 asukkaan Hadithassa vain 150 äänesti. Fallujan kaupungissa äänesti 189 000 ihmistä. Perustuslakia vastaan äänestänyt Ammar Mustafa sanoi edistäneensä demokratiaa. "Demokratiaa minun tapaani, ei Amerikan tapaan", hän selitti aiemman rajun sunnivastarinnan keskuksessa. Irakin ulkoministeri Hoshyar Zebari kehotti sunnuntaina maansa sunnivähemmistöä kärsivällisyyteen ja toivoi etteivät he tuntisi oloaan turhautuneeksi perustuslakiäänestyksen vuoksi. Zebari korosti yhdysvaltalaisen uutiskanavan CNN:n haastattelussa, että sunnit voivat joulukuun parlamenttivaaleissa yrittää saada äänensä paremmin kuuluviin. - Vai niin
kävi ilmi.. kirjoitti:
No Hitmaninkni avauksen linkeistä kävi jo ilmi, että suurin osa, satoja tuhansia Fallujahin asukkaista, oli lähtenyt/päässyt pakoon kaupungista ennen kuin jenkit tuhosivat sen...Et siis kertonut mitään uutta. Mihinkäs ne pakolaiset olisivat voineet muualle mennä kuin raunioituneeseen kaupunkiinsa.
Falluja on 300 000 asukkaan kaupunki. Eli jos sieltä olisi satojatuhansia paennut, niin silloin siellä ei olisi enää ketään ;) Arvioiden mukaan noin 200 000 kaupungin 300 000 asukkaasta pakeni eli jäljelle jäi 100 000. Missä he siis olisivat asuneet Fallujahissa kun se kuulemma on raunioina? Joissain teltoissa vai?
Oletko miettinyt sitä, että tuhoja olisi liioiteltu, jotta USA saataisiin huonoon valoon. Näinhän Jeninissä tehtiin: arabit väittivät ihan muuta kuin mitä oli tapahtunut. Sinänsä en yllättyisi, vaikka puheet kaupungin raunioitumisesta olisivat arabien propagandaa ja totuus toisenlainen. 189 000 ihmisen äänestäminen Fallujassa puhuu sen puolesta, että kaupunki ei ole raunioina. - Utelias U.
Hitman kirjoitti:
HELSINGIN SANOMAT
SUNNUNTAINA 6.11.2005
Sunnien osallistuminen oli paikoin yllättävän vilkasta
Julkaistu 16.10. 21:28
falluja/Washington. Irakin sunnit osallistuivat lauantain kansanäänestykseen sen verran vilkkaasti, että aktiivisuus yllätti tarkkailijat. Sunniarabeja on irakilaisista noin viidennes. Heidän johtajansa Saleh al-Mutlak arveli sunnuntaina, että sunnien valtaosa torjui perustuslakiehdotuksen äänestyksessä. Salahaddinin maakunta on yksi ainakin kolmesta, joissa sunnit ovat enemmistönä. Siellä 70 prosenttia äänestäneistä torjui perustuslain, vaalivirkailija kertoi. Naapurimaakunnassa Anbarissa äänestettiin hyvin vaisusti. Esimerkiksi 60 000 asukkaan Hadithassa vain 150 äänesti. Fallujan kaupungissa äänesti 189 000 ihmistä. Perustuslakia vastaan äänestänyt Ammar Mustafa sanoi edistäneensä demokratiaa. "Demokratiaa minun tapaani, ei Amerikan tapaan", hän selitti aiemman rajun sunnivastarinnan keskuksessa. Irakin ulkoministeri Hoshyar Zebari kehotti sunnuntaina maansa sunnivähemmistöä kärsivällisyyteen ja toivoi etteivät he tuntisi oloaan turhautuneeksi perustuslakiäänestyksen vuoksi. Zebari korosti yhdysvaltalaisen uutiskanavan CNN:n haastattelussa, että sunnit voivat joulukuun parlamenttivaaleissa yrittää saada äänensä paremmin kuuluviin.Ole ystävällinen ja laita vielä linkki väittämääsi uutiseen, niin ei jää kenellekään epäilystä, että olisit itse kirjoitellut ko. uutisen.
- tietoa..
Vai niin kirjoitti:
Falluja on 300 000 asukkaan kaupunki. Eli jos sieltä olisi satojatuhansia paennut, niin silloin siellä ei olisi enää ketään ;) Arvioiden mukaan noin 200 000 kaupungin 300 000 asukkaasta pakeni eli jäljelle jäi 100 000. Missä he siis olisivat asuneet Fallujahissa kun se kuulemma on raunioina? Joissain teltoissa vai?
Oletko miettinyt sitä, että tuhoja olisi liioiteltu, jotta USA saataisiin huonoon valoon. Näinhän Jeninissä tehtiin: arabit väittivät ihan muuta kuin mitä oli tapahtunut. Sinänsä en yllättyisi, vaikka puheet kaupungin raunioitumisesta olisivat arabien propagandaa ja totuus toisenlainen. 189 000 ihmisen äänestäminen Fallujassa puhuu sen puolesta, että kaupunki ei ole raunioina.Niin. Fallujah, kuten koko Irak on aluetta, jossa media ei saa toimia vapaasti. Näinhän on todettu jo korkea-arvoisen irakilaisen viranomaisenkin sanomana. Arviot Fallujahin väestömäärästä vaihtelevat 300-500 tuhanteen ennen sotaa. Vähäiset tiedot kertovat, että ihmiset asuvat raunioissa kuten entisen Jugoslaviankin alueella myllerrysten jälkeen. Jos amerikkalaisilla olisi puhtaat jauhot pussissa, eivät he estäisi vapaata tiedonvälitystä Irakissa, eivätkä Fallujahissa, vaan meillä olisi monien puolueettomien tietotoimistojen uutiset alueelta käytettävissä.
- fallujahissa..
Vai niin kirjoitti:
Falluja on 300 000 asukkaan kaupunki. Eli jos sieltä olisi satojatuhansia paennut, niin silloin siellä ei olisi enää ketään ;) Arvioiden mukaan noin 200 000 kaupungin 300 000 asukkaasta pakeni eli jäljelle jäi 100 000. Missä he siis olisivat asuneet Fallujahissa kun se kuulemma on raunioina? Joissain teltoissa vai?
Oletko miettinyt sitä, että tuhoja olisi liioiteltu, jotta USA saataisiin huonoon valoon. Näinhän Jeninissä tehtiin: arabit väittivät ihan muuta kuin mitä oli tapahtunut. Sinänsä en yllättyisi, vaikka puheet kaupungin raunioitumisesta olisivat arabien propagandaa ja totuus toisenlainen. 189 000 ihmisen äänestäminen Fallujassa puhuu sen puolesta, että kaupunki ei ole raunioina.Väestömäärä oli jopa puoli miljoonaa...
http://www.theamericanmind.com/mt-test/archives/015860.html - uutiseen
Utelias U. kirjoitti:
Ole ystävällinen ja laita vielä linkki väittämääsi uutiseen, niin ei jää kenellekään epäilystä, että olisit itse kirjoitellut ko. uutisen.
Koska tuo Helsingin Sanomien suora linkki ei näyttänyt toimivan, lienikö liian pitkä linkki, niin täältä sen uutisen löytää kanssa
http://www.google.fi/search?num=100&hl=fi&newwindow=1&q=Falluja 189 000&btnG=Hae&meta=lr=lang_fi
Ja siitä otat heti ensimmäisen linkin: HS Verkkoliite - Tekstiversio. Ei pitäisi olla vaikeaa ja sieltä pääsee lukemaan, että Fallujassa tosiaan 189 000 ihmistä äänesti. - Hitman
fallujahissa.. kirjoitti:
Väestömäärä oli jopa puoli miljoonaa...
http://www.theamericanmind.com/mt-test/archives/015860.htmlIrakin väestöpyramidi on teräväkärkinen kolmio eli alaikäisiä on noin puolet väestöstä.
- nyt oikein?
tietoa.. kirjoitti:
Niin. Fallujah, kuten koko Irak on aluetta, jossa media ei saa toimia vapaasti. Näinhän on todettu jo korkea-arvoisen irakilaisen viranomaisenkin sanomana. Arviot Fallujahin väestömäärästä vaihtelevat 300-500 tuhanteen ennen sotaa. Vähäiset tiedot kertovat, että ihmiset asuvat raunioissa kuten entisen Jugoslaviankin alueella myllerrysten jälkeen. Jos amerikkalaisilla olisi puhtaat jauhot pussissa, eivät he estäisi vapaata tiedonvälitystä Irakissa, eivätkä Fallujahissa, vaan meillä olisi monien puolueettomien tietotoimistojen uutiset alueelta käytettävissä.
"Näinhän on todettu jo korkea-arvoisen irakilaisen viranomaisenkin sanomana."
Kuka sanoi ja milloin? Linkkiä kiitos.
Eli jos tietoa ei voi saada, niin miten voit sitten väittää, että olisi tapahtunut niin kuin sinä sanot? Omat päättelysi eivät riitä, tarvitaan todisteita. Malta nyt odottaa, että todetaan, että olisi tapahtunut niin kuin sinä sanot. Tässä vielä kuitenkin linkki, joka todistaa, että Fallujahissa äänesti 189 000 ihmistä. Sangen hyvin rauniokaupungilta, vai mitä ;) Sano vielä, että miten kansanäänestys pystytään järjestämään rauniokaupungissa?
http://www.helsinginsanomat.fi/uutiset/tuoreet/artikkeli/1101981306067
- massapostitusta
Joka on sääntöjen mukaan kiellettyä. :) Oletko itse laskenut monesko kerta oli kun mainitsit tuon sundayheraldin artikkelin? Voit tarkistaa sen täältä: http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&advanced=1&all_words=&some_words=sunday&exclude_words=&exact_words=&conference=&poster=Hitman&sort=date&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sd=01&sm=01&sy=2005&ed=6&em=11&ey=2005&hpp=50
Etkö tosiaan keksi mitään uutta vaan koko ajan jauhat samoista asioista samojen linkkien kanssa? Eikö sinua tosiaankaan mitkään muut asiat kiinnosta kuten esim. Pariisin tilanne?- sivusta seurannut
Ei ole massapostitusta minun mielestäni. Kyllä samaa artikkelia voi lainata hyvinkin, kunhan ei postita pelkästään artikkelia. Ja pitää muistaa, ettei totuus pala tulessakaan, joten näinkin vakavia ja totuudenmukaisia asioita on syytäkin pitää esillä. Kysehän on samasta asiasta kuin se, että natsien hirmutöitä pidetään esillä sukupolvesta toiseen. Vaikka kyllähän jotkut kaltaisesi närkästyvät siitäkin, kun natsien tekoja ei anneta unohtaa! Varmaan samoista syistäkin.
Olipa kerran palestiinalaiskaupunki, joka joutui eräitten uutisten mukaan totaalisen tuhon kohteeksi Israelin taholta.
Kun asiaa sitten myöhemmin tutkittiin, löydettiin kaupungista vain yksi osittain tuhoutunut kortteli ja väitettyjen satojen tuhansien surmansa saaneiden luku putosi n.viiteenkymmeneen (=50)...
Ettei nyt tuon Fallujan kanssa vain kävisi samalla lailla?- Havainnut...
Voi sinua, kun puhut taas ihan perättömiä:
"Kun asiaa sitten myöhemmin tutkittiin, löydettiin kaupungista vain yksi osittain tuhoutunut kortteli ja väitettyjen satojen tuhansien surmansa saaneiden luku putosi n.viiteenkymmeneen (=50)..."
Taisit vähän liioitella. Tuskinpa kukaan on koskaan väittänyt Jeninissä saaneen surmansa satoja tuhansia ihmisiä, kun ei siellä ole asunutkaan kuin kymmeniä tuhansia. Onko sinulla muuten todisteita, että kukaan on koskaan väittänytkään Jeninissä tapahtuneen massamurhia? Olet tainnut keksiä tuon(kin) jutun omasta päästäsi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jenin
Jenini ja Fallujahin ero on aika selvä. Jeniniin pääsivät toimittajat pikaisesti katsomaan asian todellisen laidan. Näinhän on tapana tehdä epäluulojen ja väärien syytösten selvittämiseksi. Irakissakin helpottaisi kummasti, jos puolueettomilla uutistoimistoilla olisi vapaa pääsy katsomaan tilannetta ja haastattelemaan irakilaisia, erityisesti Fallujahin kaltaisissa paikoissa, joista liikkuu karmaisevia epävirallisia uutisia..
Turvallisuudesta ei ainakaan ole kysymys, koska maassa liikkuu nytkin paljon toimittajia, mutta vapaata tiedonvälitystä ei ole, kuten irakilainen oikeusministerikin totesi taannoin. Jos amerikkalaisilla olisi puhtaat jauhot pussissa, olisi toki ollut heidän etujensa mukaista näyttää että kaupungissa on kaikki hyvin, heti operaation jälkeen viime loppuvuodesta. Salailu ja tiedonvälityksen rajoittaminen on aina merkki siitä, että asiat eivät kestä päivänvaloa, kuten entisestä NL:sta opimme. Havainnut... kirjoitti:
Voi sinua, kun puhut taas ihan perättömiä:
"Kun asiaa sitten myöhemmin tutkittiin, löydettiin kaupungista vain yksi osittain tuhoutunut kortteli ja väitettyjen satojen tuhansien surmansa saaneiden luku putosi n.viiteenkymmeneen (=50)..."
Taisit vähän liioitella. Tuskinpa kukaan on koskaan väittänyt Jeninissä saaneen surmansa satoja tuhansia ihmisiä, kun ei siellä ole asunutkaan kuin kymmeniä tuhansia. Onko sinulla muuten todisteita, että kukaan on koskaan väittänytkään Jeninissä tapahtuneen massamurhia? Olet tainnut keksiä tuon(kin) jutun omasta päästäsi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jenin
Jenini ja Fallujahin ero on aika selvä. Jeniniin pääsivät toimittajat pikaisesti katsomaan asian todellisen laidan. Näinhän on tapana tehdä epäluulojen ja väärien syytösten selvittämiseksi. Irakissakin helpottaisi kummasti, jos puolueettomilla uutistoimistoilla olisi vapaa pääsy katsomaan tilannetta ja haastattelemaan irakilaisia, erityisesti Fallujahin kaltaisissa paikoissa, joista liikkuu karmaisevia epävirallisia uutisia..
Turvallisuudesta ei ainakaan ole kysymys, koska maassa liikkuu nytkin paljon toimittajia, mutta vapaata tiedonvälitystä ei ole, kuten irakilainen oikeusministerikin totesi taannoin. Jos amerikkalaisilla olisi puhtaat jauhot pussissa, olisi toki ollut heidän etujensa mukaista näyttää että kaupungissa on kaikki hyvin, heti operaation jälkeen viime loppuvuodesta. Salailu ja tiedonvälityksen rajoittaminen on aina merkki siitä, että asiat eivät kestä päivänvaloa, kuten entisestä NL:sta opimme.Täällähän käytiin Jeninin tapauksesta kiivasta keskustelua aikanaan.
Myös kansanvälinen media meni halpaan, kun Arafat lanseerasi termin "Jeningrad", rinnastaen näin Stalingradin ja Jeninin taistelut toisiinsa.
Pyysin silloin näyttämään karttaa, joista jotkut olivat "nähneet", miten kaupunki oli tuhoutunut.
Koskaan ei sellaista karttaa täällä näkynyt.
Kuinkahan nyt käy Fallujan kanssa?- havainnut..
Hitman-1 kirjoitti:
Täällähän käytiin Jeninin tapauksesta kiivasta keskustelua aikanaan.
Myös kansanvälinen media meni halpaan, kun Arafat lanseerasi termin "Jeningrad", rinnastaen näin Stalingradin ja Jeninin taistelut toisiinsa.
Pyysin silloin näyttämään karttaa, joista jotkut olivat "nähneet", miten kaupunki oli tuhoutunut.
Koskaan ei sellaista karttaa täällä näkynyt.
Kuinkahan nyt käy Fallujan kanssa?Niin. Fallujahin tilanne selvinnee aikanaan, paitsi kohtahan kaupunkia on pidetty lähes täysin uutispimennossa niin kauan, että jäljet ehtii siivota ja ruumiit hävittää perusteellisesti...
Jostain kummman syystä asioita salaillaan Irakissa eikä media saa toimia vapaasti, mistä taisi heidän oikeusministerinsäkin taannoin valittaa..
Olisi ihan mukava, jos Irakiin pääsisivät puolueettomat uutistoimistot seuraamaan tilannetta, niin ei olisi kenellekään mitään epäselvää. Sehän olisi amerikkalaistenkin etu, mikäli on puhtaat jauhot pussissa. Median toiminnan rajoittaminen on tietenkin etu, jos salailtavaa on. - on ideaa!
Hitman-1 kirjoitti:
Täällähän käytiin Jeninin tapauksesta kiivasta keskustelua aikanaan.
Myös kansanvälinen media meni halpaan, kun Arafat lanseerasi termin "Jeningrad", rinnastaen näin Stalingradin ja Jeninin taistelut toisiinsa.
Pyysin silloin näyttämään karttaa, joista jotkut olivat "nähneet", miten kaupunki oli tuhoutunut.
Koskaan ei sellaista karttaa täällä näkynyt.
Kuinkahan nyt käy Fallujan kanssa?Eli sellainen kartta peliin, josta näkee selvästi mitkä osat kaupungista ovat tuhoutuneet, jos ovat ollenkaan. Maapallon kiertoradalla on monia satelliitteja ja kaikki niistä eivät ole USA:n satelliitteja, joten joku ei-USA:lainen sateelliitti varmasti voisi ottaa kuvan Fallujasta, josta nähtäisiin tuhojen laajuus. No niin nyt kaikki ne, jotka väittävät Fallujan olevan raunioina, niin hopi hopi etsimään sellainen kartta, joka tosiaan todistaa kaupungin olevan raunioina, siis jos se on raunioina, niin saadaan asia selvitettyä.
- USA estää
on ideaa! kirjoitti:
Eli sellainen kartta peliin, josta näkee selvästi mitkä osat kaupungista ovat tuhoutuneet, jos ovat ollenkaan. Maapallon kiertoradalla on monia satelliitteja ja kaikki niistä eivät ole USA:n satelliitteja, joten joku ei-USA:lainen sateelliitti varmasti voisi ottaa kuvan Fallujasta, josta nähtäisiin tuhojen laajuus. No niin nyt kaikki ne, jotka väittävät Fallujan olevan raunioina, niin hopi hopi etsimään sellainen kartta, joka tosiaan todistaa kaupungin olevan raunioina, siis jos se on raunioina, niin saadaan asia selvitettyä.
Tuota asiaa on jo yritetty. Jenkit valvoo ja hallitsee Irakin yllä olevia satelliitteja. Fallujahista on olemassa satelliittikuvat ajalta ennen marraskuuta 2004. Sen jälkeen USA on estänyt tuoreiden satelliittikuvien välittämisen... Kyllä niitä varmaan sitten saadaan, kun paikkoja on vuosi-pari kunnosteltu. Ruumiithan varmaan onkin jo joukkohaudoissa.
- Mental Patient
Öljy pyörittää maailmaa..
- Mental Patient
Öljy pyörittää maailmaa..
Ketjusta on poistettu 18 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1515172
Nyt tajusin mitä haet takaa
En epäile etteikö meillä olisi kivaa missä vaan. Se on iso hyppy henkisellä tasolla sinne syvempään päätyyn, kuten tiedä413263- 2463106
Kukapa se Ämmän Kievarissa yöllä riehui?
En ole utelias, mutta haluaisin tietää, kuka riehui Ämmän Kievarissa viime yönä?442648- 361824
Naiselle mieheltä
Huomasin tuossa, että jääkaapissani on eräs sinun ostamasi tuote edelleen avaamattomana. Arvaatko mikä?271605Salilla oli toissapäivänä söpö tumma
Nuori nainen, joka katseli mua. Hymyili kun nähtiin kaupan ovella sen jälkeen411566- 161457
- 231437
- 241337