Minusta on TÖRKEÄÄ, että Madonna ....

Kyllä todellakin tiesin mistä puhuin, mutta kaikkea en välitä kirjoittaa näille palstoille.
Sivistyneet valtiot ja ne jotka adoptiosta päättävät osaavat `rahastaa´ myös adoptiolapsella. Jos kyseessä olisi vain lapsen etu eikä ajateltaisi muuta, silloin lapsesta ei pitäisi maksaa mitään. Vaan se olisi täysin ilmainen.

Minä en vastusta adoptiota, asia on päinvastainen!

Minusta Madonnasta on vain tehty julkinen syntipukki jnejne.

Adoptio kirjoitti:

Kyllä todellakin tiesin mistä puhuin, mutta kaikkea en välitä kirjoittaa näille palstoille.
Sivistyneet valtiot ja ne jotka adoptiosta päättävät osaavat `rahastaa´ myös adoptiolapsella. Jos kyseessä olisi vain lapsen etu eikä ajateltaisi muuta, silloin lapsesta ei pitäisi maksaa mitään. Vaan se olisi täysin ilmainen.

Minä en vastusta adoptiota, asia on päinvastainen!

Minusta Madonnasta on vain tehty julkinen syntipukki jnejne.

Lue lisää

kuvitteletko, että ne lapset tuotaisiin ilmaiseksi lentokoneella tänne adoptioon? Tottakai adoptiovanhempien pitää itse maksaa matkakulut asiakirjojen kääntäminen ym. paperisota, koska ei niitä lapsia köyhistäkään maista noin vain luovuteta vaan sielläkin tarkasti tehdään kaikki paperityö, jottei lapsia pääsisi esim. pedofiilien adoptoitavaksi. Sen vuoksi täällä Suomen päässäkin järjestetään tarkka syyni tuleville adoptiovanhemmille, toki on aina mahdollista, että joku hullu saa adoptoitua, mutta kyllä siinä on aika tarkat ehdot kenelle lapsi myönnetään ihan vain siksi, että halutaan varmistua lapsen huolehtimisesta.

Adoptio kirjoitti:

Kyllä todellakin tiesin mistä puhuin, mutta kaikkea en välitä kirjoittaa näille palstoille.
Sivistyneet valtiot ja ne jotka adoptiosta päättävät osaavat `rahastaa´ myös adoptiolapsella. Jos kyseessä olisi vain lapsen etu eikä ajateltaisi muuta, silloin lapsesta ei pitäisi maksaa mitään. Vaan se olisi täysin ilmainen.

Minä en vastusta adoptiota, asia on päinvastainen!

Minusta Madonnasta on vain tehty julkinen syntipukki jnejne.

Lue lisää

Madonna haluaisi adoptoida rehellisesti hän adoptoisi maasta joka sallii myös kansainväliset adoptiot. Miksi etsiä tietoisesti ongelmia?

Adoptio vaatii hirveästi erilaisten ihmisten työtä. Mistä nämä ihmiset saisivat palkkansa jos adoptio olisi ilmainen? Lapsen etuahan nimenomaan ajatellaan sillä että adoptio ei ole mikään yksinkertainen asia vaan vaatii paljon kaikenlaisia sosiaalityöntekijän vierailuja yms. ja nämähän siinä juuri maksavat. Ikävä kyllä tämäkään ei aina takaa sitä että lapsi pääsee hyvään kotiin esimerkiksi Ruotsissa eräät adoptiovanhemmat murhasivat lapsensa.

Marienhof kirjoitti:

Madonna haluaisi adoptoida rehellisesti hän adoptoisi maasta joka sallii myös kansainväliset adoptiot. Miksi etsiä tietoisesti ongelmia?

Adoptio vaatii hirveästi erilaisten ihmisten työtä. Mistä nämä ihmiset saisivat palkkansa jos adoptio olisi ilmainen? Lapsen etuahan nimenomaan ajatellaan sillä että adoptio ei ole mikään yksinkertainen asia vaan vaatii paljon kaikenlaisia sosiaalityöntekijän vierailuja yms. ja nämähän siinä juuri maksavat. Ikävä kyllä tämäkään ei aina takaa sitä että lapsi pääsee hyvään kotiin esimerkiksi Ruotsissa eräät adoptiovanhemmat murhasivat lapsensa.

Lue lisää

Madonna asiaan voisin sanoa vielä paljonkin mutta mutta.

Adoptiosta vielä sen verran, että onhan tämän tyylisellä adoptiolla työllistävä vaikutus ympäri maailman. Varsinkin, kun kaikki instanssit käydään läpi.
Minusta lapsen adoptio on liian `raskas´ tapa hoitaa adoptioita.

kyseenalaistanut mm. 67 malawilaista ihmisoikeusjärjestöä, useat poliitikot mm. Italian ulkoministeri, useat adoptiojärjestöt mm. Ruotsissa sekä Suomessa.

Madonna on rikas ja hänellä on varaa palkata parhaimmat lakimiehet, siinä ei silloin köyhä maanviljelijä voi mitään muuta kuin katsella vierestä kun oma rakas poika viedään pois!

Tapa jolla Madonna yrittää adoptoida on laiton ja vastenmielinen. Se on todellakin kuin 1800-luvulta kun ihmisiä myytiin orjiksi. Rouva tulee ja valitsee yhden lapsen ulkonäön perusteella. SAIRASTA!

Marienhof kirjoitti:

kyseenalaistanut mm. 67 malawilaista ihmisoikeusjärjestöä, useat poliitikot mm. Italian ulkoministeri, useat adoptiojärjestöt mm. Ruotsissa sekä Suomessa.

Madonna on rikas ja hänellä on varaa palkata parhaimmat lakimiehet, siinä ei silloin köyhä maanviljelijä voi mitään muuta kuin katsella vierestä kun oma rakas poika viedään pois!

Tapa jolla Madonna yrittää adoptoida on laiton ja vastenmielinen. Se on todellakin kuin 1800-luvulta kun ihmisiä myytiin orjiksi. Rouva tulee ja valitsee yhden lapsen ulkonäön perusteella. SAIRASTA!

Lue lisää

Siis toisen ihmisen auttaminen sairasta?Madonna oli alunperin adoptoimassa amerikkalaista lasta mutta Angelina Jolien kehoituksesta Madonna päätti auttaa hyvästä hyvyydestään lasta jolla ei tulevaisutta olisi ollut.Ja ei M ikinä olisi niin tyhmä että tekisi mitään lainvastaista.Huomenna kuullaan Madonnan puolustus jota ei ole vielä kuultu Oprahin haastattelussa joka epäilemättä löytyy pian USA:n esityksen jälkeen youtubesta.Aina kun Madonna tekee jotain siitä tulee tälläinen haloo.Sex-kirja,Like A Prayer-vieo,tämän vuotinen ristiinnaulitseminen kiertueella.Ilmeisen kiinnostava henkilö siis,ja varsinkin Marienhofin mukaan ;)

M-Fani79 kirjoitti:

Siis toisen ihmisen auttaminen sairasta?Madonna oli alunperin adoptoimassa amerikkalaista lasta mutta Angelina Jolien kehoituksesta Madonna päätti auttaa hyvästä hyvyydestään lasta jolla ei tulevaisutta olisi ollut.Ja ei M ikinä olisi niin tyhmä että tekisi mitään lainvastaista.Huomenna kuullaan Madonnan puolustus jota ei ole vielä kuultu Oprahin haastattelussa joka epäilemättä löytyy pian USA:n esityksen jälkeen youtubesta.Aina kun Madonna tekee jotain siitä tulee tälläinen haloo.Sex-kirja,Like A Prayer-vieo,tämän vuotinen ristiinnaulitseminen kiertueella.Ilmeisen kiinnostava henkilö siis,ja varsinkin Marienhofin mukaan ;)

Lue lisää

Vain Marienhof tuntuu uskovan, että maailman kuulusin ja seuratuin ihminen rikkoisi räikeästi lakia, lahjoisi ihmisiä ja teksi muuta eettisesti arveluttavaa satojen kameroiden edessä ja miljoonien katsojien silmien alla. Hänen sanojensa mukaan Madonna on orjakaupan uudelleenherättänyt paholainen ja lapsensa orpokotiin jättänyt mies on taas itse pyhimys.


Joten antaa sen vaahdota. Ei sillä ole mitään faktoja noitten sanomisiensa tueksi. Vieläkin se väittää, että Madonnalla on ollut tarkat kriteerit millainen lapsen pitää olla, vaikkei edes ole paikalla adoptiota seurannut taikka kuulu ylipäätään Madonnan lähipiiriin tai perheeseen. Joten kaikki on vain hänen päänsä sisällä olevaa yleistystä ja olettamusta.

Mutta ei sitä enää kukaan ota tosissaan. En minä ainakaan. Ja on totta, että häntä tuntuu Madonna loppujen lopuksi kaikkein eniten kiinnostavan.

M-Fani79 kirjoitti:

Siis toisen ihmisen auttaminen sairasta?Madonna oli alunperin adoptoimassa amerikkalaista lasta mutta Angelina Jolien kehoituksesta Madonna päätti auttaa hyvästä hyvyydestään lasta jolla ei tulevaisutta olisi ollut.Ja ei M ikinä olisi niin tyhmä että tekisi mitään lainvastaista.Huomenna kuullaan Madonnan puolustus jota ei ole vielä kuultu Oprahin haastattelussa joka epäilemättä löytyy pian USA:n esityksen jälkeen youtubesta.Aina kun Madonna tekee jotain siitä tulee tälläinen haloo.Sex-kirja,Like A Prayer-vieo,tämän vuotinen ristiinnaulitseminen kiertueella.Ilmeisen kiinnostava henkilö siis,ja varsinkin Marienhofin mukaan ;)

Lue lisää

Tuosta Angelina Joliesta vielä. Madonna oli miehensä kanssa jo adoptoimassa tosiaankin amerikkalaista lasta kun yhtäkkiä mieli muuttui. Kyseinen asia kertoo taas Madonnan epävarmuudesta adoptiopäätösessään. Jos on vakaa päätös niin ei sitä noin vain muuteta toisten puheiden perusteella. Adoption pitäisi olla OMA päätös johon ei muiden mielipiteet saisi vaikuttaa. Ja auttamisesta, adoption ei ole tarkoitus olla hyväntekeväisyyttä vaan ihan vain lapsen hankkiminen lasta toivovalle. Adoptoida ei saisi koskaan siksi että haluaa antaa köyhälle lapselle paremman tulevaisuuden!

Mistä sinä tiedät ettei Madonna tekisi koskaan mitään lainvastaista? Tottakai jokainen puolustelee itseään mutta se ei edelleenkään muuta sitä tosiasiaa että Malawin lakia on rikottu. Malawissa tästä asiasta ollaan erittäin huolissaan ja ihan syystäkin! Laki ei saa olla sellainen että rikkailla ja kuuluisilla on oikeus siitä poiketa!

..... kirjoitti:

Vain Marienhof tuntuu uskovan, että maailman kuulusin ja seuratuin ihminen rikkoisi räikeästi lakia, lahjoisi ihmisiä ja teksi muuta eettisesti arveluttavaa satojen kameroiden edessä ja miljoonien katsojien silmien alla. Hänen sanojensa mukaan Madonna on orjakaupan uudelleenherättänyt paholainen ja lapsensa orpokotiin jättänyt mies on taas itse pyhimys.


Joten antaa sen vaahdota. Ei sillä ole mitään faktoja noitten sanomisiensa tueksi. Vieläkin se väittää, että Madonnalla on ollut tarkat kriteerit millainen lapsen pitää olla, vaikkei edes ole paikalla adoptiota seurannut taikka kuulu ylipäätään Madonnan lähipiiriin tai perheeseen. Joten kaikki on vain hänen päänsä sisällä olevaa yleistystä ja olettamusta.

Mutta ei sitä enää kukaan ota tosissaan. En minä ainakaan. Ja on totta, että häntä tuntuu Madonna loppujen lopuksi kaikkein eniten kiinnostavan.

Lue lisää

tiedottajan toiminut Adrina Michiela on itse vahvistanut (samoin useat lastenkodin työntekijät) kuinka Madonna valitsi lapsen 12 lapsesta. Nämä 12 oli ennalta valikoitu Madonnan vaatimuksia noudattaen useista eri lastenkodeista. Sitten Madonna tuli ja valikoi sieltä itselleen ulkonäön perusteella lapsen. Minä en todellakaan ole ainoa ihminen jolle tämä tuo mieleen mm. orjahuutokaupan kun valkoiset rikkaat valitsivat itselleen sen kaikkein parhaimman orjan.

Ja sinä näköjään et tiedä Afrikan oloista yhtään mitään. Siellä lastenkoti on usein aivan erilainen kuin Suomessa. Lasta ei hylätä sinne vaan usein lapsi on jonkin aikaa siellä kunnes palaa oman perheensä pariin. Tiedoksi sinule että tämä isä pyöräily KYMMENIÄ kilometrejä vain nähdäkseen rakasta poikaansa. Sitä harva tuskin tekisi jos ei rakastaisi poikaansa.

Jokainen järkevä ihminen ymmärtää sen että Madonnan adoptio on rikkonut Malawin lakia. Valitettavasti tästä kärsivät eniten lapset joiden ihmisoikeuksia ei kunnioiteta!

Marienhof kirjoitti:

Tuosta Angelina Joliesta vielä. Madonna oli miehensä kanssa jo adoptoimassa tosiaankin amerikkalaista lasta kun yhtäkkiä mieli muuttui. Kyseinen asia kertoo taas Madonnan epävarmuudesta adoptiopäätösessään. Jos on vakaa päätös niin ei sitä noin vain muuteta toisten puheiden perusteella. Adoption pitäisi olla OMA päätös johon ei muiden mielipiteet saisi vaikuttaa. Ja auttamisesta, adoption ei ole tarkoitus olla hyväntekeväisyyttä vaan ihan vain lapsen hankkiminen lasta toivovalle. Adoptoida ei saisi koskaan siksi että haluaa antaa köyhälle lapselle paremman tulevaisuuden!

Mistä sinä tiedät ettei Madonna tekisi koskaan mitään lainvastaista? Tottakai jokainen puolustelee itseään mutta se ei edelleenkään muuta sitä tosiasiaa että Malawin lakia on rikottu. Malawissa tästä asiasta ollaan erittäin huolissaan ja ihan syystäkin! Laki ei saa olla sellainen että rikkailla ja kuuluisilla on oikeus siitä poiketa!

Lue lisää

Oprah Winfrey kertoi eilen studioyleisölle ettei Malawissa ensinnäkään ole voimassa olevaa adoptiolakia eli se siitä.Ja adoptoiminen auttamisen halusta väärin????Mistä ihmeestä olet kasvatuksesi saanut jos ihmiselämän pelastaminen on väärin?Kolmanneksi,pakkohan on yksi lapsi valita orpokodista adoptoitaessa ja päätös ei varmasti ole ollu helppo Madonnalle,ei se olisi kenellekään.

-------------------- kirjoitti:

Oprah Winfrey kertoi eilen studioyleisölle ettei Malawissa ensinnäkään ole voimassa olevaa adoptiolakia eli se siitä.Ja adoptoiminen auttamisen halusta väärin????Mistä ihmeestä olet kasvatuksesi saanut jos ihmiselämän pelastaminen on väärin?Kolmanneksi,pakkohan on yksi lapsi valita orpokodista adoptoitaessa ja päätös ei varmasti ole ollu helppo Madonnalle,ei se olisi kenellekään.

Lue lisää

kieltää adoptiot ihmisiltä jotka eivät asu Malawissa! Ja adoptointi auttamisen halusta on todellakin väärin! Auttamiseen on ihan muita ja ennen kaikkea PAREMPIA keinoja kuin adoptio jos todella haluaa auttaa. Adoptio on keino saada lapsi, se ei ole keino pelastaa maailmaa köyhyydeltä tai edes yhtä lasta köyhyydeltä. Se on vain tapa saada lasta kaipaaville lapsi!

Tässä jutussa malawilaissyntyisestä pariskunnasta jotka yrittävät adoptoida sukulaislastaan Malawista. Adoptio ei käykään käden käänteessä kun ei ole julkisuutta ja rahaa kuten Madonnalla! Yksi ihminen saa kiertää ja rikkoa lakia muut eivät.

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=411769&in_page_id=1770

Lainaus kyseisestä lehtijutusta:

"But you can’t have one rule for the rich and another for the poor in inter-country adoption. If someone has enough clout and money, they can always find a way."

"It’s disturbing if people are able to avoid the law."

-------------------- kirjoitti:

Oprah Winfrey kertoi eilen studioyleisölle ettei Malawissa ensinnäkään ole voimassa olevaa adoptiolakia eli se siitä.Ja adoptoiminen auttamisen halusta väärin????Mistä ihmeestä olet kasvatuksesi saanut jos ihmiselämän pelastaminen on väärin?Kolmanneksi,pakkohan on yksi lapsi valita orpokodista adoptoitaessa ja päätös ei varmasti ole ollu helppo Madonnalle,ei se olisi kenellekään.

Lue lisää

Madonnalle ei kelvannut kuka tahansa lapsi. Hänen piti saada itse valita lapsi. Se on sairasta ja osoittaa että Madonna ei todellakaan halua lasta. Madonna haluaa vain sen lapsen joka eniten miellyttää omaa silmää. Yleensä lasta kovasti kaipaava on valmis ottamaan vastaan minkä näköisen lapsen tahansa mutta ei Madonna. Se kertookin jo paljon kyseisestä ihmisestä ja hänen itsekkyydestään. Mutta rahalla saa tässä maailmassa lähes kaikkea, lapsenkin voi ostaa rahalla.

Marienhof kirjoitti:

Madonnalle ei kelvannut kuka tahansa lapsi. Hänen piti saada itse valita lapsi. Se on sairasta ja osoittaa että Madonna ei todellakaan halua lasta. Madonna haluaa vain sen lapsen joka eniten miellyttää omaa silmää. Yleensä lasta kovasti kaipaava on valmis ottamaan vastaan minkä näköisen lapsen tahansa mutta ei Madonna. Se kertookin jo paljon kyseisestä ihmisestä ja hänen itsekkyydestään. Mutta rahalla saa tässä maailmassa lähes kaikkea, lapsenkin voi ostaa rahalla.

Lue lisää

"... Madonna ei todellakaan halua lasta."

OLETTAMUS!

Sinä ET TIEDÄ mitä Madonna ajattelee taikka tuntee. Tuo on täysin sinun sairasta päätelmääsi. Kuten myös se, että Madonnalle ei muka kelpaisi kuka tahansa lapsi. SINUN ajatusmaailmasi tuntuu nyt olevan erityisen sairas, kun tuollaista toisesta ihmisestä uskot!

Ja kuka tahansa, joka adoptoi ulkomailta, voi usein länsimaissa adoptoida myös kotimaasta tai toisesta länsimaasta. Voiko kukaan siis adoptoida kehitysmaasta TÄYSIN ILMAN ajatusta siitä, että adoptoinnilla pelastaisi lapsen?

Jokainen on ihminen, myös Madonna. Kuka mittaa ja miten mitataan sitä, mikä on pelastamista ja mikä aitoa halua vanhemmuuteen? Ovatko nuo ulkomaisen adoption tapauksessa eroteltavissa? Vastaus: EIVÄT OLE, oli kyseessä sitten Madonna tai naapurin rouva.

Eli ottaako Marienhoffia nyt sittenkin päähän se, että ns. "musta lapsi" on tuotu länsimaihin eikä tämä lapsi jäänyt Malawiin? Luenko siis sinun viesteistäsi piiloteltua rasismia? Oliko sekin hieman rasistista, kun toisella palstalla avauduit asiasta, ettei suomalaiset saisi antaa lapselleen outoa ulkolaista nimeä? Siitä taitaakin nyt sitten sinun kohdallasi olla kyse.

.... kirjoitti:

"... Madonna ei todellakaan halua lasta."

OLETTAMUS!

Sinä ET TIEDÄ mitä Madonna ajattelee taikka tuntee. Tuo on täysin sinun sairasta päätelmääsi. Kuten myös se, että Madonnalle ei muka kelpaisi kuka tahansa lapsi. SINUN ajatusmaailmasi tuntuu nyt olevan erityisen sairas, kun tuollaista toisesta ihmisestä uskot!

Ja kuka tahansa, joka adoptoi ulkomailta, voi usein länsimaissa adoptoida myös kotimaasta tai toisesta länsimaasta. Voiko kukaan siis adoptoida kehitysmaasta TÄYSIN ILMAN ajatusta siitä, että adoptoinnilla pelastaisi lapsen?

Jokainen on ihminen, myös Madonna. Kuka mittaa ja miten mitataan sitä, mikä on pelastamista ja mikä aitoa halua vanhemmuuteen? Ovatko nuo ulkomaisen adoption tapauksessa eroteltavissa? Vastaus: EIVÄT OLE, oli kyseessä sitten Madonna tai naapurin rouva.

Eli ottaako Marienhoffia nyt sittenkin päähän se, että ns. "musta lapsi" on tuotu länsimaihin eikä tämä lapsi jäänyt Malawiin? Luenko siis sinun viesteistäsi piiloteltua rasismia? Oliko sekin hieman rasistista, kun toisella palstalla avauduit asiasta, ettei suomalaiset saisi antaa lapselleen outoa ulkolaista nimeä? Siitä taitaakin nyt sitten sinun kohdallasi olla kyse.

Lue lisää

mutta tuollainen käytös kyllä kertoo siitä että ihan kuka tahansa lapsi ei ole tervetullut Madonnan kotiin.

"Ja kuka tahansa, joka adoptoi ulkomailta, voi usein länsimaissa adoptoida myös kotimaasta tai toisesta länsimaasta. Voiko kukaan siis adoptoida kehitysmaasta TÄYSIN ILMAN ajatusta siitä, että adoptoinnilla pelastaisi lapsen? "

- Kaikki eivät voi adoptoida kotimaastansa esim. Suomessa joilla jo lapsia eivät saa suomalaista adoptiolasta. Voi adoptoida kehitysmaasta ilman ajatusta siitä että pelastaisi lapsen.
Kansainvälinen adoptio on itsekäs päätös. Ei siinä silloin köyhyydeltä pelastamista ajatella. On itsekästä viedä lapsi pois kotimaastaan siksi että länsimainen ihminen haluaa lapsen. Ulkomailta adoptointi on erityisesti sen adoptoijan pelastamista. Hänet adoptio pelastaa lapsettomuudelta. Ne rahat jotka hän käyttää adoptioon, voisi käyttää monien ihmisten auttamiseen. Mutta hän itsekkäänä käyttää tuhansia euroja siihen että saa oman lapsen.

"Eli ottaako Marienhoffia nyt sittenkin päähän se, että ns. "musta lapsi" on tuotu länsimaihin eikä tämä lapsi jäänyt Malawiin? Luenko siis sinun viesteistäsi piiloteltua rasismia? Oliko sekin hieman rasistista, kun toisella palstalla avauduit asiasta, ettei suomalaiset saisi antaa lapselleen outoa ulkolaista nimeä? Siitä taitaakin nyt sitten sinun kohdallasi olla kyse."

- Ei minua haittaa että musta lapsi on tuotu länsimaahan. Minua haittaa se että adoptio ei ole tapahtunut laillisesti.
Millä tavalla on rasistista jos on sitä mieltä että suomalaiselle lapselle pitäisi antaa suomenkielinen nimi? Miksi suomalaiselle lapselle pitäisi ylipäätänsä antaa ulkomaalainen nimi?

Mielestäni omasta kulttuuristaan pitää olla ylpeä ja antaa sen mukainen nimi. Minusta on myös surullista että annetaan samoja nimiä ympäri maailmaa. Mitä iloa on siitä että maailma on täynnä samannimisiä? Minä ainakin olen huolissani siitä että eri kulttuurit ja kielet katoavat.

Marienhof kirjoitti:

mutta tuollainen käytös kyllä kertoo siitä että ihan kuka tahansa lapsi ei ole tervetullut Madonnan kotiin.

"Ja kuka tahansa, joka adoptoi ulkomailta, voi usein länsimaissa adoptoida myös kotimaasta tai toisesta länsimaasta. Voiko kukaan siis adoptoida kehitysmaasta TÄYSIN ILMAN ajatusta siitä, että adoptoinnilla pelastaisi lapsen? "

- Kaikki eivät voi adoptoida kotimaastansa esim. Suomessa joilla jo lapsia eivät saa suomalaista adoptiolasta. Voi adoptoida kehitysmaasta ilman ajatusta siitä että pelastaisi lapsen.
Kansainvälinen adoptio on itsekäs päätös. Ei siinä silloin köyhyydeltä pelastamista ajatella. On itsekästä viedä lapsi pois kotimaastaan siksi että länsimainen ihminen haluaa lapsen. Ulkomailta adoptointi on erityisesti sen adoptoijan pelastamista. Hänet adoptio pelastaa lapsettomuudelta. Ne rahat jotka hän käyttää adoptioon, voisi käyttää monien ihmisten auttamiseen. Mutta hän itsekkäänä käyttää tuhansia euroja siihen että saa oman lapsen.

"Eli ottaako Marienhoffia nyt sittenkin päähän se, että ns. "musta lapsi" on tuotu länsimaihin eikä tämä lapsi jäänyt Malawiin? Luenko siis sinun viesteistäsi piiloteltua rasismia? Oliko sekin hieman rasistista, kun toisella palstalla avauduit asiasta, ettei suomalaiset saisi antaa lapselleen outoa ulkolaista nimeä? Siitä taitaakin nyt sitten sinun kohdallasi olla kyse."

- Ei minua haittaa että musta lapsi on tuotu länsimaahan. Minua haittaa se että adoptio ei ole tapahtunut laillisesti.
Millä tavalla on rasistista jos on sitä mieltä että suomalaiselle lapselle pitäisi antaa suomenkielinen nimi? Miksi suomalaiselle lapselle pitäisi ylipäätänsä antaa ulkomaalainen nimi?

Mielestäni omasta kulttuuristaan pitää olla ylpeä ja antaa sen mukainen nimi. Minusta on myös surullista että annetaan samoja nimiä ympäri maailmaa. Mitä iloa on siitä että maailma on täynnä samannimisiä? Minä ainakin olen huolissani siitä että eri kulttuurit ja kielet katoavat.

Lue lisää

"mutta tuollainen käytös kyllä kertoo siitä että ihan kuka tahansa lapsi ei ole tervetullut Madonnan kotiin."

- Olen erimieltä. Ei todellakaan kerro. Ei todellakaan. Ei ainakaan minulle.

"Kansainvälinen adoptio on itsekäs päätös. ... On itsekästä viedä lapsi pois kotimaastaan siksi että länsimainen ihminen haluaa lapsen."


- ENSIMMÄISTÄ kertaa olet nyt antanut ymmärtää, että olet varautunut kansainvälistä adioptiota kohtaan yleensä. Kirjoitat mielipiteesi kuitenkin lähinnä niin, että kritisoit juuri ja vain ainoastaan Madonnaa sekä hieman siinä sivussa Angelina Jolieta. Tai ehkä kyseessä on sitten tämä maailman vanhin ristiriita rikkaiden ja köyhien välillä.

Jos olet yleisesti kansainvälistä adoptiota vastaan, niin miksi kuorrutat mielipidettäsi väitämällä Madonnasta asioita, joita et voi edes tietää? Ehkä se on sitten sinun tyylisi tai ehkä sinulla on jotain muutakin Madonnaa vastaan, kun haluat niin tiukasti pitäytyä näkemyksessäsi, että hän on täysi itsekäs orjakaupaa harjoittava paska.

Mutta täytyyhän sinulle tietenkin antaa täysi oikeus omaan mielipiteeseesi. Keskustelupalstallahan tässä ollaan.

Ja mitä kulttuuriin tulee, niin se on mielestäni enemmän kuin ihmisen nimi.

.... kirjoitti:

"mutta tuollainen käytös kyllä kertoo siitä että ihan kuka tahansa lapsi ei ole tervetullut Madonnan kotiin."

- Olen erimieltä. Ei todellakaan kerro. Ei todellakaan. Ei ainakaan minulle.

"Kansainvälinen adoptio on itsekäs päätös. ... On itsekästä viedä lapsi pois kotimaastaan siksi että länsimainen ihminen haluaa lapsen."


- ENSIMMÄISTÄ kertaa olet nyt antanut ymmärtää, että olet varautunut kansainvälistä adioptiota kohtaan yleensä. Kirjoitat mielipiteesi kuitenkin lähinnä niin, että kritisoit juuri ja vain ainoastaan Madonnaa sekä hieman siinä sivussa Angelina Jolieta. Tai ehkä kyseessä on sitten tämä maailman vanhin ristiriita rikkaiden ja köyhien välillä.

Jos olet yleisesti kansainvälistä adoptiota vastaan, niin miksi kuorrutat mielipidettäsi väitämällä Madonnasta asioita, joita et voi edes tietää? Ehkä se on sitten sinun tyylisi tai ehkä sinulla on jotain muutakin Madonnaa vastaan, kun haluat niin tiukasti pitäytyä näkemyksessäsi, että hän on täysi itsekäs orjakaupaa harjoittava paska.

Mutta täytyyhän sinulle tietenkin antaa täysi oikeus omaan mielipiteeseesi. Keskustelupalstallahan tässä ollaan.

Ja mitä kulttuuriin tulee, niin se on mielestäni enemmän kuin ihmisen nimi.

Lue lisää

se että kirjoittaa että kansainvälinen adoptio on itsekäs päätös tekee ihmisestä kansainvälisen adoption vastustajan? Sitähän se adoptio yleensäkin on, todella itsekäs päätös. Kun ei itse saada lapsia, on haettava lapset vaikka toiselta puolelta maailmaa.

Sinä kirjoitit että adoptio on auttamista mitä se ei missään nimessä ole eikä edes saisi olla.

Minua todella iljettää tapa jolla esim. Angelina Jolie ja Madonna adoptoivat. Se että lapsi itse valitaan on edelleenkin minusta sairasta.
En todellakaan hyväksy sitä että rikkaat ihmiset menevät köyhiin maihin käyttäytymään kuin jumalat. Kun on olemassa joku laki, sitä on myös noudatettava kaikkien varallisuuteen tai kuuluisuuteen katsomatta.

Marienhof kirjoitti:

se että kirjoittaa että kansainvälinen adoptio on itsekäs päätös tekee ihmisestä kansainvälisen adoption vastustajan? Sitähän se adoptio yleensäkin on, todella itsekäs päätös. Kun ei itse saada lapsia, on haettava lapset vaikka toiselta puolelta maailmaa.

Sinä kirjoitit että adoptio on auttamista mitä se ei missään nimessä ole eikä edes saisi olla.

Minua todella iljettää tapa jolla esim. Angelina Jolie ja Madonna adoptoivat. Se että lapsi itse valitaan on edelleenkin minusta sairasta.
En todellakaan hyväksy sitä että rikkaat ihmiset menevät köyhiin maihin käyttäytymään kuin jumalat. Kun on olemassa joku laki, sitä on myös noudatettava kaikkien varallisuuteen tai kuuluisuuteen katsomatta.

Lue lisää

Mutta sinähän näytät olevan adoptoimista vastaan. Ja mitä tulee jumalana käyttäytymiseen, niin se on jälleen sinun näkemyksesi ja olettamuksesi asiasta.

Mitä tulee lain rikkomiseen, niin lakia ei ole rikottu, kunnes se juridisesti todetaan tapahtuneen. Sitä ennen se on korkeintaan epäilys ja nuo epäilyt näyttävät olevan nyt huteralla pohjalla.

JOS lakia on rikottu, ja jos se on juuri se, mikä sinua tässä asiassa eniten inhottaa adoptoijan henkilöllisyyteen katsomatta, niin olet aika usein eksynyt itse aiheesta saadaksesi mielipiteesi kuuluvuuteen. Olet nimittäin maustanut mielipidettäsi niinkin "olennaisilla" asioilla kuin:


1. Madonnalle ei kelpaa kuka tahansa lapsi, joten Madonna ei halua lasta ja hän on valmis hylkäämään omansakin, jos ne eivät ole täydellisiä.

Siis mitä?! Kuka oikeasti vakavissaan ajattelee noin?

2. Madonna ei tavannut Malawissa fanejaan, joten hän on julma ja itsekäs.

Siis mitä?! Madonnan ei tarvitse aina olla töissä ja hän saa kyllä päättää, minne matkoillaan menee. Ja itse asiaan tämä liittyi…?

3. Madonna on 48-vuotias ja kykenemätön äidiksi.

Say again?

4. Adoptio on Madonnalle hetken mielijohde, kun ajatus tytöstä vaihtui pojaksi

Anteeksi kuinka? Mistä tiedät kuinka kauan Ritchien perheessä on mietitty adoptoimista ennen kuin lehdistö sai asiasta edes vihiäkään?

5. Koska kyseessä on 1-vuotias lapsi, Madonnalle ei kelpaa mikä lapsi tahansa.

Niinkö? Mitä olisit sanonut, jos lapsi olisi ollut 3-vuotias? Ehkäpä, että Madonna ei halunnut enää vaivautua telmimään vauvaikäisten kanssa?

6. Madonna hylkää lapsensa lastenhoitajalle.

Madonna on äityiden lisäksi myös työtätekevä nainen. Itse olin hyljättynä arkisin moneksi tunniksi päiväkotiin ja pidin siitä. Se ei vähentänyt äitini asemaa äitinäni.

7. Madonna pakkokäännyttää lapsensa Kabbalaan.

Usein lähes kaikissa perheissä on jokin uskonnollinen katsomus. Lasken ateismin myös yhdeksi katsomukseksi.


Eli todella oleellista.

Jos vastustat adoptiota, niin sitten vastustat sitä. Mutta nuo muut pointtisi eivät ole koskeneet ydinajatustasi mitenkään vaan ovat olleet lähinnä epäoleellista suuntoittoa perustuen henkilökohtaisiin uskomuksiisi ja olettamuksiisi.

.... kirjoitti:

Mutta sinähän näytät olevan adoptoimista vastaan. Ja mitä tulee jumalana käyttäytymiseen, niin se on jälleen sinun näkemyksesi ja olettamuksesi asiasta.

Mitä tulee lain rikkomiseen, niin lakia ei ole rikottu, kunnes se juridisesti todetaan tapahtuneen. Sitä ennen se on korkeintaan epäilys ja nuo epäilyt näyttävät olevan nyt huteralla pohjalla.

JOS lakia on rikottu, ja jos se on juuri se, mikä sinua tässä asiassa eniten inhottaa adoptoijan henkilöllisyyteen katsomatta, niin olet aika usein eksynyt itse aiheesta saadaksesi mielipiteesi kuuluvuuteen. Olet nimittäin maustanut mielipidettäsi niinkin "olennaisilla" asioilla kuin:


1. Madonnalle ei kelpaa kuka tahansa lapsi, joten Madonna ei halua lasta ja hän on valmis hylkäämään omansakin, jos ne eivät ole täydellisiä.

Siis mitä?! Kuka oikeasti vakavissaan ajattelee noin?

2. Madonna ei tavannut Malawissa fanejaan, joten hän on julma ja itsekäs.

Siis mitä?! Madonnan ei tarvitse aina olla töissä ja hän saa kyllä päättää, minne matkoillaan menee. Ja itse asiaan tämä liittyi…?

3. Madonna on 48-vuotias ja kykenemätön äidiksi.

Say again?

4. Adoptio on Madonnalle hetken mielijohde, kun ajatus tytöstä vaihtui pojaksi

Anteeksi kuinka? Mistä tiedät kuinka kauan Ritchien perheessä on mietitty adoptoimista ennen kuin lehdistö sai asiasta edes vihiäkään?

5. Koska kyseessä on 1-vuotias lapsi, Madonnalle ei kelpaa mikä lapsi tahansa.

Niinkö? Mitä olisit sanonut, jos lapsi olisi ollut 3-vuotias? Ehkäpä, että Madonna ei halunnut enää vaivautua telmimään vauvaikäisten kanssa?

6. Madonna hylkää lapsensa lastenhoitajalle.

Madonna on äityiden lisäksi myös työtätekevä nainen. Itse olin hyljättynä arkisin moneksi tunniksi päiväkotiin ja pidin siitä. Se ei vähentänyt äitini asemaa äitinäni.

7. Madonna pakkokäännyttää lapsensa Kabbalaan.

Usein lähes kaikissa perheissä on jokin uskonnollinen katsomus. Lasken ateismin myös yhdeksi katsomukseksi.


Eli todella oleellista.

Jos vastustat adoptiota, niin sitten vastustat sitä. Mutta nuo muut pointtisi eivät ole koskeneet ydinajatustasi mitenkään vaan ovat olleet lähinnä epäoleellista suuntoittoa perustuen henkilökohtaisiin uskomuksiisi ja olettamuksiisi.

Lue lisää

kieltää edelleenkin kansainväliset adoptiot. Henkilön joka adoptoi lapsen Malawista pitää olla asua Malawissa. Näin ei taida olla Madonnan kohdalla joten ilmiselvästi lakia rikottu. Ihan heppoisen perustein ei 67 ihmisoikeusjärjestöä syytteitä nosta.

"1. Madonnalle ei kelpaa kuka tahansa lapsi, joten Madonna ei halua lasta ja hän on valmis hylkäämään omansakin, jos ne eivät ole täydellisiä."

- Madonnalle EI kelvannut kuka tahansa lapsi. Hän valitsi itse lapsensa. Muut 11 lasta jotka myös oli valikoitu tähän "finaaliin" Madonnan vaatimusten mukaan EIVÄT kelvanneet Madonnalle. Madonna ei siis halua ketä tahansa lasta!

"2. Madonna ei tavannut Malawissa fanejaan, joten hän on julma ja itsekäs."

- Kirjoitin että Madonna olisi voinut halutessaan tavata fanejaan esim. lentokentällä jotka harvoin idoliaan näkevät. Kysyntää olisi kyllä ollut. En kuitenkaan kirjoittanut hänen olevan julma ja itsekäs.

"3. Madonna on 48-vuotias ja kykenemätön äidiksi."

- En ole kirjoittanut että on kykenemätön äidiksi! Kirjoitin että yleensä tuon ikäisellä ei ole enää pikkulasta! Moni maa itseasiassa ei myönnä esim. yli 40-vuotiaille enää pientä lasta. Mielestäni on parempi että vanhemman ja lapsen ikäero ei ole kohtuuttoman suuri, rajana voisi pitää esim. 45 vuotta.

"4. Adoptio on Madonnalle hetken mielijohde, kun ajatus tytöstä vaihtui pojaksi"

- 2 vk adoptiota aiemmin jos päätös vaihtuu niin kyllä se kertoo siitä että asiaa ei ole harkittu tarpeeksi.

"5. Koska kyseessä on 1-vuotias lapsi, Madonnalle ei kelpaa mikä lapsi tahansa. "

- En kyllä noinkaan ole kirjoittanut. Tämä ilmeisesti taas siitä kun kirjoitin että 48-vuotiaan olisi minusta parempi adoptoida hiukan vanhempi lapsi kuin 1-vuotias.

"6. Madonna hylkää lapsensa lastenhoitajalle."

- Lapselle adoptio on todella merkittävä vaihe hänen elämässään. Muutto uuteen maahan aivan vieraiden ihmisten luo on valtava muutos. Olisikin hyvä jos vanhemmat varaisivat aikaa lapsen kanssa olemiseen jotta voivat kunnolla tutustua toisiinsa. Eihän juuri synnyttänytkään äiti palaa heti työpaikalleen.

"7. Madonna pakkokäännyttää lapsensa Kabbalaan."

- Olen kyllä puhunut nimenomaan siitä että Madonna lahjoittaa rahaa malawilaisille lapsille sillä edellytyksellä että näille lapsille opetetaan Kabbalaa. Madonnahan on jo lennättänyt useamman malawilaisen Los Angelesiin opiskelemaan Kabbalaa. Huomioitavaa on myös että Madonnan kautta lahjoitetut rahat menevät kokonaisuudessaan Raising Malawille joka Kabbalah Centren omistuksessa.
En pidä tästä että ihmisten köyhyyttä käytetään hyväksi oman uskonnon levittämiseen.

Marienhof kirjoitti:

kieltää edelleenkin kansainväliset adoptiot. Henkilön joka adoptoi lapsen Malawista pitää olla asua Malawissa. Näin ei taida olla Madonnan kohdalla joten ilmiselvästi lakia rikottu. Ihan heppoisen perustein ei 67 ihmisoikeusjärjestöä syytteitä nosta.

"1. Madonnalle ei kelpaa kuka tahansa lapsi, joten Madonna ei halua lasta ja hän on valmis hylkäämään omansakin, jos ne eivät ole täydellisiä."

- Madonnalle EI kelvannut kuka tahansa lapsi. Hän valitsi itse lapsensa. Muut 11 lasta jotka myös oli valikoitu tähän "finaaliin" Madonnan vaatimusten mukaan EIVÄT kelvanneet Madonnalle. Madonna ei siis halua ketä tahansa lasta!

"2. Madonna ei tavannut Malawissa fanejaan, joten hän on julma ja itsekäs."

- Kirjoitin että Madonna olisi voinut halutessaan tavata fanejaan esim. lentokentällä jotka harvoin idoliaan näkevät. Kysyntää olisi kyllä ollut. En kuitenkaan kirjoittanut hänen olevan julma ja itsekäs.

"3. Madonna on 48-vuotias ja kykenemätön äidiksi."

- En ole kirjoittanut että on kykenemätön äidiksi! Kirjoitin että yleensä tuon ikäisellä ei ole enää pikkulasta! Moni maa itseasiassa ei myönnä esim. yli 40-vuotiaille enää pientä lasta. Mielestäni on parempi että vanhemman ja lapsen ikäero ei ole kohtuuttoman suuri, rajana voisi pitää esim. 45 vuotta.

"4. Adoptio on Madonnalle hetken mielijohde, kun ajatus tytöstä vaihtui pojaksi"

- 2 vk adoptiota aiemmin jos päätös vaihtuu niin kyllä se kertoo siitä että asiaa ei ole harkittu tarpeeksi.

"5. Koska kyseessä on 1-vuotias lapsi, Madonnalle ei kelpaa mikä lapsi tahansa. "

- En kyllä noinkaan ole kirjoittanut. Tämä ilmeisesti taas siitä kun kirjoitin että 48-vuotiaan olisi minusta parempi adoptoida hiukan vanhempi lapsi kuin 1-vuotias.

"6. Madonna hylkää lapsensa lastenhoitajalle."

- Lapselle adoptio on todella merkittävä vaihe hänen elämässään. Muutto uuteen maahan aivan vieraiden ihmisten luo on valtava muutos. Olisikin hyvä jos vanhemmat varaisivat aikaa lapsen kanssa olemiseen jotta voivat kunnolla tutustua toisiinsa. Eihän juuri synnyttänytkään äiti palaa heti työpaikalleen.

"7. Madonna pakkokäännyttää lapsensa Kabbalaan."

- Olen kyllä puhunut nimenomaan siitä että Madonna lahjoittaa rahaa malawilaisille lapsille sillä edellytyksellä että näille lapsille opetetaan Kabbalaa. Madonnahan on jo lennättänyt useamman malawilaisen Los Angelesiin opiskelemaan Kabbalaa. Huomioitavaa on myös että Madonnan kautta lahjoitetut rahat menevät kokonaisuudessaan Raising Malawille joka Kabbalah Centren omistuksessa.
En pidä tästä että ihmisten köyhyyttä käytetään hyväksi oman uskonnon levittämiseen.

Lue lisää

- Madonnalle EI kelvannut kuka tahansa lapsi. Hän valitsi itse lapsensa. Muut 11 lasta jotka myös oli valikoitu tähän "finaaliin" Madonnan vaatimusten mukaan EIVÄT kelvanneet Madonnalle. Madonna ei siis halua ketä tahansa lasta!

Joku tekee aina valinnan. Jos lapsi olisi adptoitu amerikasta, pitäisit mitä suurimmalla todennäköisyydellä tälläkin hetkellä suusi tiukasti kiinni. Eli se siitä sinun eettisyydestäsi. Lisäksi olet väittänyt tuon perusteella, että Madonna voisi hylätä biologiset lapsensakin, jos ne eivät täytä joitain “kriteereitä”, ja mielestäni se on erittäin mauton kommentti, jolla ei ole mitään faktaperusteita.

Ja *JOS* lista on ollut olemassa, mistä tiedät, että se olisi ollut Madonnan laatima?


-2 vk adoptiota aiemmin jos päätös vaihtuu niin kyllä se kertoo siitä että asiaa ei ole harkittu tarpeeksi.

Edelleenkään et voi tietää kuinka kauan adoptiota on heidän perheessään harkittu ennen kuin lehdistö ja muu media ja sitä kautta SINÄ sait asiasta tietää. Joten et voi tosiasiana väittää, että kyse on hetken mielijohteesta. Se on vain sinun henkilökohtainen uskomuksesi ja olettamuksesi.


"5. Koska kyseessä on 1-vuotias lapsi, Madonnalle ei kelpaa mikä lapsi tahansa. "

- En kyllä noinkaan ole kirjoittanut. Tämä ilmeisesti taas siitä kun kirjoitin että 48-vuotiaan olisi minusta parempi adoptoida hiukan vanhempi lapsi kuin 1-vuotias.

Se on sinun mielipiteesi. Minun mielipiteeni on, että parempi 48-vuotias äiti ja turvattu elämä kuin ei äitiä ollenkaan. Olet antanut ymmärtää, että lapsen ikä olisi ollut yksi Madonnan ns. kirteereistä. Tosin muita kriteereitä et ole sitten osannutkaan tarjota, vaikka niiden sanot olevan olemassa.


- Lapselle adoptio on todella merkittävä vaihe hänen elämässään. Muutto uuteen maahan aivan vieraiden ihmisten luo on valtava muutos. Olisikin hyvä jos vanhemmat varaisivat aikaa lapsen kanssa olemiseen jotta voivat kunnolla tutustua toisiinsa. Eihän juuri synnyttänytkään äiti palaa heti työpaikalleen.

Kyse ei ole juuri syntyneestä eikä Madonna työskentele kuin tavan virkamies klo 8 – 17 jokapäivä. Lisäksi hänen lapsensa ovat olleet usein mukana hänen töissään, esim. Videoiden kuvauksissa sekä konserttien soundcheckeissä, ja tämä on mahdollista hänen työnsä luonteen puolesta. Se kuinka aktiivisesti Madonna ja Guy lastaan kotona hoitavat, on asia, jota ei voi kukaan tietää. Et sinä enkä minä.


- En pidä tästä että ihmisten köyhyyttä käytetään hyväksi oman uskonnon levittämiseen.

Ymmärrän pointtisi. Mutta jos uskontoa opetetaan koulussa, se ei kuitenkaan tarkoita, että jokainen oppilas sen omaksuisi. Kaikki lapset eivät omaksu edes vanhempiensa uskomuksia. Joten mielestäni ei ole oleellista se, minkä järjestön kautta kouluttautumista yms. rahoitetaan, kunhan lapset saavat koulutusta ja apua.

Lisäksi olet kyseenalaistanut sen, että Davidin elämä ei olisi välttämättä kurjaa, jos hän olisi jäänyt Malawiin. Todennäköisyys sille on kuitenkin suuri, jopa Davidin ISÄ on näin sanonut, joten luulenpa, että sinun vasta-argumenttisi pätevyys meni sitten siinä.

Marienhof kirjoitti:

tiedottajan toiminut Adrina Michiela on itse vahvistanut (samoin useat lastenkodin työntekijät) kuinka Madonna valitsi lapsen 12 lapsesta. Nämä 12 oli ennalta valikoitu Madonnan vaatimuksia noudattaen useista eri lastenkodeista. Sitten Madonna tuli ja valikoi sieltä itselleen ulkonäön perusteella lapsen. Minä en todellakaan ole ainoa ihminen jolle tämä tuo mieleen mm. orjahuutokaupan kun valkoiset rikkaat valitsivat itselleen sen kaikkein parhaimman orjan.

Ja sinä näköjään et tiedä Afrikan oloista yhtään mitään. Siellä lastenkoti on usein aivan erilainen kuin Suomessa. Lasta ei hylätä sinne vaan usein lapsi on jonkin aikaa siellä kunnes palaa oman perheensä pariin. Tiedoksi sinule että tämä isä pyöräily KYMMENIÄ kilometrejä vain nähdäkseen rakasta poikaansa. Sitä harva tuskin tekisi jos ei rakastaisi poikaansa.

Jokainen järkevä ihminen ymmärtää sen että Madonnan adoptio on rikkonut Malawin lakia. Valitettavasti tästä kärsivät eniten lapset joiden ihmisoikeuksia ei kunnioiteta!

Lue lisää

sairas idiootti marienhof.sinut saisi adoptoida siperiaan ja antaa ikuinen matkustus kielto mihinkään maahan. päästäisiin sinustaki eroon

.... kirjoitti:

- Madonnalle EI kelvannut kuka tahansa lapsi. Hän valitsi itse lapsensa. Muut 11 lasta jotka myös oli valikoitu tähän "finaaliin" Madonnan vaatimusten mukaan EIVÄT kelvanneet Madonnalle. Madonna ei siis halua ketä tahansa lasta!

Joku tekee aina valinnan. Jos lapsi olisi adptoitu amerikasta, pitäisit mitä suurimmalla todennäköisyydellä tälläkin hetkellä suusi tiukasti kiinni. Eli se siitä sinun eettisyydestäsi. Lisäksi olet väittänyt tuon perusteella, että Madonna voisi hylätä biologiset lapsensakin, jos ne eivät täytä joitain “kriteereitä”, ja mielestäni se on erittäin mauton kommentti, jolla ei ole mitään faktaperusteita.

Ja *JOS* lista on ollut olemassa, mistä tiedät, että se olisi ollut Madonnan laatima?


-2 vk adoptiota aiemmin jos päätös vaihtuu niin kyllä se kertoo siitä että asiaa ei ole harkittu tarpeeksi.

Edelleenkään et voi tietää kuinka kauan adoptiota on heidän perheessään harkittu ennen kuin lehdistö ja muu media ja sitä kautta SINÄ sait asiasta tietää. Joten et voi tosiasiana väittää, että kyse on hetken mielijohteesta. Se on vain sinun henkilökohtainen uskomuksesi ja olettamuksesi.


"5. Koska kyseessä on 1-vuotias lapsi, Madonnalle ei kelpaa mikä lapsi tahansa. "

- En kyllä noinkaan ole kirjoittanut. Tämä ilmeisesti taas siitä kun kirjoitin että 48-vuotiaan olisi minusta parempi adoptoida hiukan vanhempi lapsi kuin 1-vuotias.

Se on sinun mielipiteesi. Minun mielipiteeni on, että parempi 48-vuotias äiti ja turvattu elämä kuin ei äitiä ollenkaan. Olet antanut ymmärtää, että lapsen ikä olisi ollut yksi Madonnan ns. kirteereistä. Tosin muita kriteereitä et ole sitten osannutkaan tarjota, vaikka niiden sanot olevan olemassa.


- Lapselle adoptio on todella merkittävä vaihe hänen elämässään. Muutto uuteen maahan aivan vieraiden ihmisten luo on valtava muutos. Olisikin hyvä jos vanhemmat varaisivat aikaa lapsen kanssa olemiseen jotta voivat kunnolla tutustua toisiinsa. Eihän juuri synnyttänytkään äiti palaa heti työpaikalleen.

Kyse ei ole juuri syntyneestä eikä Madonna työskentele kuin tavan virkamies klo 8 – 17 jokapäivä. Lisäksi hänen lapsensa ovat olleet usein mukana hänen töissään, esim. Videoiden kuvauksissa sekä konserttien soundcheckeissä, ja tämä on mahdollista hänen työnsä luonteen puolesta. Se kuinka aktiivisesti Madonna ja Guy lastaan kotona hoitavat, on asia, jota ei voi kukaan tietää. Et sinä enkä minä.


- En pidä tästä että ihmisten köyhyyttä käytetään hyväksi oman uskonnon levittämiseen.

Ymmärrän pointtisi. Mutta jos uskontoa opetetaan koulussa, se ei kuitenkaan tarkoita, että jokainen oppilas sen omaksuisi. Kaikki lapset eivät omaksu edes vanhempiensa uskomuksia. Joten mielestäni ei ole oleellista se, minkä järjestön kautta kouluttautumista yms. rahoitetaan, kunhan lapset saavat koulutusta ja apua.

Lisäksi olet kyseenalaistanut sen, että Davidin elämä ei olisi välttämättä kurjaa, jos hän olisi jäänyt Malawiin. Todennäköisyys sille on kuitenkin suuri, jopa Davidin ISÄ on näin sanonut, joten luulenpa, että sinun vasta-argumenttisi pätevyys meni sitten siinä.

Lue lisää

"Joku tekee aina valinnan. Jos lapsi olisi adptoitu amerikasta, pitäisit mitä suurimmalla todennäköisyydellä tälläkin hetkellä suusi tiukasti kiinni. Eli se siitä sinun eettisyydestäsi. Lisäksi olet väittänyt tuon perusteella, että Madonna voisi hylätä biologiset lapsensakin, jos ne eivät täytä joitain “kriteereitä”, ja mielestäni se on erittäin mauton kommentti, jolla ei ole mitään faktaperusteita.
Ja *JOS* lista on ollut olemassa, mistä tiedät, että se olisi ollut Madonnan laatima?"

- Mistä sinä tiedät mitä mieltä minä olisin jos lapsi olisi adoptoitu Amerikasta? Amerikassakin on useita köyhiä maita vai tarkoitatko sinä nyt Yhdysvaltoja? Jos samalla tavalla olisi toiminut kuin tässä adoptiossa niin aivan varmasti olisin samaa mieltä silloinkin. Maalla ei ole minulle väliä silloin kun on kyse vääryydestä.

Joku tekee aina valinnan mutta sen ei tarvitse olla adoptioäiti! Miksi Madonnalle ei kelpaa se lapsi jonka adoptioviranomaiset hänelle osoittaisivat? Mitä Madonna siinä pelkää?

Minulle ainakin lapsen valikointi osoittaa sen että kaikki lapset eivät kyseiselle ihmiselle silloin kelpaa. Silloin on syytä olettaa että myöskään biologinen lapsi ei kelpaa jonkun syyn takia koska adoptiolapsen valikointi ITSE on kovin tärkeää.
Esimerkiksi Adrina Michiela on kertonut että lapset tähän Madonnan valintatilaisuuteen valittiin Madonnan ennalta määräämien vaatimusten mukaan.

"Edelleenkään et voi tietää kuinka kauan adoptiota on heidän perheessään harkittu ennen kuin lehdistö ja muu media ja sitä kautta SINÄ sait asiasta tietää. Joten et voi tosiasiana väittää, että kyse on hetken mielijohteesta. Se on vain sinun henkilökohtainen uskomuksesi ja olettamuksesi."

- En voi tietää kuinka kauan adoptiota on harkittu. Mutta nyt on kyse siitä että vain hiukan ENNEN adoptiota mieli muuttuu yhtäkkiä. Eli jos kuvitellaan nyt että adoptiota on harkittu vaikka 2 vuotta ja sitten kuitenkin päätös (haluankin pojan, en tyttöä) muuttuu vielä 2 vk ennen adoptiota niin päätös vaikuttaa silti kovin hataralta. Adoption järjestelykin vie paljon aikaa joten tällaiset asiat pitäisi kyllä tietää varmasti jo aiemmin eikä muuttaa enää niitä noin viime tingassa. Mutta jälleen kerran tulemme siihen asiaan että rahalla saa kaikkea ja uuden toiveen mukaisesti pojankin saa vaikka päätös tehtäisiin vain 2 vk aiemmin.

"Kyse ei ole juuri syntyneestä eikä Madonna työskentele kuin tavan virkamies klo 8 – 17 jokapäivä. Lisäksi hänen lapsensa ovat olleet usein mukana hänen töissään, esim. Videoiden kuvauksissa sekä konserttien soundcheckeissä, ja tämä on mahdollista hänen työnsä luonteen puolesta. Se kuinka aktiivisesti Madonna ja Guy lastaan kotona hoitavat, on asia, jota ei voi kukaan tietää. Et sinä enkä minä."

- Kyse ei ole juuri syntyneestä mutta yleisen käytännön mukaan adoptiolapsi on aivan samassa asemassa kuin biologinenkin lapsi. Siksi lasta saa mm. jäädä kotiin hoitamaan useissa maissa aivan samalla tavalla kuin synnyttänyt äitikin usein jää. Minusta 1-vuotiaan paikka ei ole missään videoiden kuvauksissa tai muutenkaan äidin työn mukana.

Madonna (ja Guy tietenkin) on aivan itse syyllinen tähän kohuun. Miksei Madonna olisi voinut adoptoida lasta jostain toisesta maasta joka sallii adoptiot myöskin ulkomaalaisille? Ihan yhtä lailla hän tätä avustustyötään olisi voinut tehdä Malawissa vaikka ei sieltä lasta olisi adoptoinutkaan.

Marienhof kirjoitti:

"Joku tekee aina valinnan. Jos lapsi olisi adptoitu amerikasta, pitäisit mitä suurimmalla todennäköisyydellä tälläkin hetkellä suusi tiukasti kiinni. Eli se siitä sinun eettisyydestäsi. Lisäksi olet väittänyt tuon perusteella, että Madonna voisi hylätä biologiset lapsensakin, jos ne eivät täytä joitain “kriteereitä”, ja mielestäni se on erittäin mauton kommentti, jolla ei ole mitään faktaperusteita.
Ja *JOS* lista on ollut olemassa, mistä tiedät, että se olisi ollut Madonnan laatima?"

- Mistä sinä tiedät mitä mieltä minä olisin jos lapsi olisi adoptoitu Amerikasta? Amerikassakin on useita köyhiä maita vai tarkoitatko sinä nyt Yhdysvaltoja? Jos samalla tavalla olisi toiminut kuin tässä adoptiossa niin aivan varmasti olisin samaa mieltä silloinkin. Maalla ei ole minulle väliä silloin kun on kyse vääryydestä.

Joku tekee aina valinnan mutta sen ei tarvitse olla adoptioäiti! Miksi Madonnalle ei kelpaa se lapsi jonka adoptioviranomaiset hänelle osoittaisivat? Mitä Madonna siinä pelkää?

Minulle ainakin lapsen valikointi osoittaa sen että kaikki lapset eivät kyseiselle ihmiselle silloin kelpaa. Silloin on syytä olettaa että myöskään biologinen lapsi ei kelpaa jonkun syyn takia koska adoptiolapsen valikointi ITSE on kovin tärkeää.
Esimerkiksi Adrina Michiela on kertonut että lapset tähän Madonnan valintatilaisuuteen valittiin Madonnan ennalta määräämien vaatimusten mukaan.

"Edelleenkään et voi tietää kuinka kauan adoptiota on heidän perheessään harkittu ennen kuin lehdistö ja muu media ja sitä kautta SINÄ sait asiasta tietää. Joten et voi tosiasiana väittää, että kyse on hetken mielijohteesta. Se on vain sinun henkilökohtainen uskomuksesi ja olettamuksesi."

- En voi tietää kuinka kauan adoptiota on harkittu. Mutta nyt on kyse siitä että vain hiukan ENNEN adoptiota mieli muuttuu yhtäkkiä. Eli jos kuvitellaan nyt että adoptiota on harkittu vaikka 2 vuotta ja sitten kuitenkin päätös (haluankin pojan, en tyttöä) muuttuu vielä 2 vk ennen adoptiota niin päätös vaikuttaa silti kovin hataralta. Adoption järjestelykin vie paljon aikaa joten tällaiset asiat pitäisi kyllä tietää varmasti jo aiemmin eikä muuttaa enää niitä noin viime tingassa. Mutta jälleen kerran tulemme siihen asiaan että rahalla saa kaikkea ja uuden toiveen mukaisesti pojankin saa vaikka päätös tehtäisiin vain 2 vk aiemmin.

"Kyse ei ole juuri syntyneestä eikä Madonna työskentele kuin tavan virkamies klo 8 – 17 jokapäivä. Lisäksi hänen lapsensa ovat olleet usein mukana hänen töissään, esim. Videoiden kuvauksissa sekä konserttien soundcheckeissä, ja tämä on mahdollista hänen työnsä luonteen puolesta. Se kuinka aktiivisesti Madonna ja Guy lastaan kotona hoitavat, on asia, jota ei voi kukaan tietää. Et sinä enkä minä."

- Kyse ei ole juuri syntyneestä mutta yleisen käytännön mukaan adoptiolapsi on aivan samassa asemassa kuin biologinenkin lapsi. Siksi lasta saa mm. jäädä kotiin hoitamaan useissa maissa aivan samalla tavalla kuin synnyttänyt äitikin usein jää. Minusta 1-vuotiaan paikka ei ole missään videoiden kuvauksissa tai muutenkaan äidin työn mukana.

Madonna (ja Guy tietenkin) on aivan itse syyllinen tähän kohuun. Miksei Madonna olisi voinut adoptoida lasta jostain toisesta maasta joka sallii adoptiot myöskin ulkomaalaisille? Ihan yhtä lailla hän tätä avustustyötään olisi voinut tehdä Malawissa vaikka ei sieltä lasta olisi adoptoinutkaan.

Lue lisää

En voi tietää kuinka kauan adoptiota on harkittu. Mutta nyt on kyse siitä että vain hiukan ENNEN adoptiota mieli muuttuu yhtäkkiä. Eli jos kuvitellaan nyt että adoptiota on harkittu vaikka 2 vuotta ja sitten kuitenkin päätös (haluankin pojan, en tyttöä) muuttuu vielä 2 vk ennen adoptiota niin päätös vaikuttaa silti kovin hataralta.

EI VAIKUTA. Jos mielestäsi adoptiolapsi saa olla mitä tahansa ja myönnät, että adoptioajatus ei ole välttämättä kuukaudessa tehty, niin miksi yllättäen tuo olisi merkki siitä, että päätös on hatara?

- Adoption järjestelykin vie paljon aikaa joten tällaiset asiat pitäisi kyllä tietää varmasti jo aiemmin eikä muuttaa enää niitä noin viime tingassa.

Ei ole oleellista. Sukupuoli ei ole adoptiossa oleellista, kun kyse on ihmiselämästä. Poika on ihminen ja tyttö on ihminen. Ihminen on ihminen.


-Mutta jälleen kerran tulemme siihen asiaan että rahalla saa kaikkea ja uuden toiveen mukaisesti pojankin saa vaikka päätös tehtäisiin vain 2 vk aiemmin.

Nyt tullaan siihen kuinka kukin käsittää oikeudenmukaisuuden. Itse ajattelen niin, että oikeudenmukaisuus on sitä, että kaikilla on samat mahdollisuudet. MUTTA oikeudenmukaisuus ei ole mielestäni tasapäisyyttä. Jos Madonna syytää rahaa sekä antaa ennen melko tuntemattomalle Malawille ja siellä oleville orvoille näin suuressa määrin julksuutta, on oikeudenmukaista, että tällaisista ansioista ja teoista saa palkkion,jos sillä tuotetaan yleistä hyvää suurelle määrälle ihmisiä.

Jos se tarkoittaa nopeampaa adoptioprosessia, niin se olkoon sitten niin. En koe, että se olisi minua vastaan epäoikeudenmukaista, koska minulla ei ole varaa auttaa noita lapsia tai muitakaan vastaavia samoissa määrin kuin Madonna tai joku muu varakas ja kuuluisa henkilö. Minulla on kuitenkin yhä oikeus valita haluanko adoptoida tai ei; sitä päätöstä ei ole minulta Madonna tai kukaan muu riistänyt. Joten en näe tällä tasolla tapahtuneen vääryyttä.

Mitä tulee laittomuuteen, niin asia voi olla niin. Mutta voi myös olla niin, ettei lakia ole rikottu. Emme voi tietää muun kuin sen, mitä lehdet tästä asiasta kirjoittavat ja lehdet eivät todellakaan aina kirjoita täysin totta.


- Kyse ei ole juuri syntyneestä mutta yleisen käytännön mukaan adoptiolapsi on aivan samassa asemassa kuin biologinenkin lapsi. Siksi lasta saa mm. jäädä kotiin hoitamaan useissa maissa aivan samalla tavalla kuin synnyttänyt äitikin usein jää. Minusta 1-vuotiaan paikka ei ole missään videoiden kuvauksissa tai muutenkaan äidin työn mukana.

En ole väittänytkään, että David olisi mukana kuvauksissa tuon ikäisenä. Tuskin onkaan. Mutta jos Madonna kuvaisi videota juuri nyt, hänellä olisi kuitenkin täydet mahdollisuudet järjestää lapset lähelleen toimenkuvansa ja asemansa tähden. Ja jälleen kerran; et voi tietää kuinka paljon Madonna ja Guy viettävät aikaa uuden lapsensa sekä muiden kanssa, kun et heidän elämäänsä ole siinä kyseisessä perheessä seuraamassa.

..... kirjoitti:

En voi tietää kuinka kauan adoptiota on harkittu. Mutta nyt on kyse siitä että vain hiukan ENNEN adoptiota mieli muuttuu yhtäkkiä. Eli jos kuvitellaan nyt että adoptiota on harkittu vaikka 2 vuotta ja sitten kuitenkin päätös (haluankin pojan, en tyttöä) muuttuu vielä 2 vk ennen adoptiota niin päätös vaikuttaa silti kovin hataralta.

EI VAIKUTA. Jos mielestäsi adoptiolapsi saa olla mitä tahansa ja myönnät, että adoptioajatus ei ole välttämättä kuukaudessa tehty, niin miksi yllättäen tuo olisi merkki siitä, että päätös on hatara?

- Adoption järjestelykin vie paljon aikaa joten tällaiset asiat pitäisi kyllä tietää varmasti jo aiemmin eikä muuttaa enää niitä noin viime tingassa.

Ei ole oleellista. Sukupuoli ei ole adoptiossa oleellista, kun kyse on ihmiselämästä. Poika on ihminen ja tyttö on ihminen. Ihminen on ihminen.


-Mutta jälleen kerran tulemme siihen asiaan että rahalla saa kaikkea ja uuden toiveen mukaisesti pojankin saa vaikka päätös tehtäisiin vain 2 vk aiemmin.

Nyt tullaan siihen kuinka kukin käsittää oikeudenmukaisuuden. Itse ajattelen niin, että oikeudenmukaisuus on sitä, että kaikilla on samat mahdollisuudet. MUTTA oikeudenmukaisuus ei ole mielestäni tasapäisyyttä. Jos Madonna syytää rahaa sekä antaa ennen melko tuntemattomalle Malawille ja siellä oleville orvoille näin suuressa määrin julksuutta, on oikeudenmukaista, että tällaisista ansioista ja teoista saa palkkion,jos sillä tuotetaan yleistä hyvää suurelle määrälle ihmisiä.

Jos se tarkoittaa nopeampaa adoptioprosessia, niin se olkoon sitten niin. En koe, että se olisi minua vastaan epäoikeudenmukaista, koska minulla ei ole varaa auttaa noita lapsia tai muitakaan vastaavia samoissa määrin kuin Madonna tai joku muu varakas ja kuuluisa henkilö. Minulla on kuitenkin yhä oikeus valita haluanko adoptoida tai ei; sitä päätöstä ei ole minulta Madonna tai kukaan muu riistänyt. Joten en näe tällä tasolla tapahtuneen vääryyttä.

Mitä tulee laittomuuteen, niin asia voi olla niin. Mutta voi myös olla niin, ettei lakia ole rikottu. Emme voi tietää muun kuin sen, mitä lehdet tästä asiasta kirjoittavat ja lehdet eivät todellakaan aina kirjoita täysin totta.


- Kyse ei ole juuri syntyneestä mutta yleisen käytännön mukaan adoptiolapsi on aivan samassa asemassa kuin biologinenkin lapsi. Siksi lasta saa mm. jäädä kotiin hoitamaan useissa maissa aivan samalla tavalla kuin synnyttänyt äitikin usein jää. Minusta 1-vuotiaan paikka ei ole missään videoiden kuvauksissa tai muutenkaan äidin työn mukana.

En ole väittänytkään, että David olisi mukana kuvauksissa tuon ikäisenä. Tuskin onkaan. Mutta jos Madonna kuvaisi videota juuri nyt, hänellä olisi kuitenkin täydet mahdollisuudet järjestää lapset lähelleen toimenkuvansa ja asemansa tähden. Ja jälleen kerran; et voi tietää kuinka paljon Madonna ja Guy viettävät aikaa uuden lapsensa sekä muiden kanssa, kun et heidän elämäänsä ole siinä kyseisessä perheessä seuraamassa.

Lue lisää

Sukupuoli ei ole ole tärkeä asia mutta täytyisi tietää aiemmin kuin 2 vk ennen adoptiota haluaako tytön vai pojan jotta adoptio ehditään järjestää tai sitten adoptio viivästyy. Madonnan tapauksessa näin ei ole, ei kukaan tavallinen pulliainen adoptoi noin nopeasti....rahalla taas merkitystä.

"Jos Madonna syytää rahaa sekä antaa ennen melko tuntemattomalle Malawille ja siellä oleville orvoille näin suuressa määrin julksuutta, on oikeudenmukaista, että tällaisista ansioista ja teoista saa palkkion,jos sillä tuotetaan yleistä hyvää suurelle määrälle ihmisiä.

Jos se tarkoittaa nopeampaa adoptioprosessia, niin se olkoon sitten niin. En koe, että se olisi minua vastaan epäoikeudenmukaista, koska minulla ei ole varaa auttaa noita lapsia tai muitakaan vastaavia samoissa määrin kuin Madonna tai joku muu varakas ja kuuluisa henkilö. Minulla on kuitenkin yhä oikeus valita haluanko adoptoida tai ei; sitä päätöstä ei ole minulta Madonna tai kukaan muu riistänyt. Joten en näe tällä tasolla tapahtuneen vääryyttä."

- Malawin ongelmat on tunnettu jo kauan ennen Madonnaa. Lain kuuluisi olla sama sekä rikkaalle että köyhälle. Avustustyöstä ei kuulu saada mitään palkkiota. Sitä pitäisi tehdä siksi että oikeasti haluaa auttaa ihmisiä, ei siksi että odottaa saavansa jonkun palkinnon.

Sen verran kuitenkin tiedämme että Malawin laki kieltää adoption ihmisiltä jotka eivät asu Malawissa. Aivan selvästi tässä kohdassa on Madonna rikkonut lakia

Marienhof kirjoitti:

kyseenalaistanut mm. 67 malawilaista ihmisoikeusjärjestöä, useat poliitikot mm. Italian ulkoministeri, useat adoptiojärjestöt mm. Ruotsissa sekä Suomessa.

Madonna on rikas ja hänellä on varaa palkata parhaimmat lakimiehet, siinä ei silloin köyhä maanviljelijä voi mitään muuta kuin katsella vierestä kun oma rakas poika viedään pois!

Tapa jolla Madonna yrittää adoptoida on laiton ja vastenmielinen. Se on todellakin kuin 1800-luvulta kun ihmisiä myytiin orjiksi. Rouva tulee ja valitsee yhden lapsen ulkonäön perusteella. SAIRASTA!

Lue lisää

Mikset sano lyhyesti ja ytimekkäästi, että Madonna on perseestä?

Sulla on täytyny mennä koko päivä noitten pellejuttujen kirjoittamiseen, missä ei oo järjen hiventäkään. Eihän niitä jaksa kukaan edes lukea.

Tässä Madonnan kanta haastattelussa englantia osaaville:

From Oprah.com:


From provocative videos to headline-making risqué concerts, Madonna is known for pushing people's buttons. Now it's her actions off stage that are putting her back in the center of controversy.
In the fall of 2006, Madonna traveled to the African nation of Malawi where she is building an orphan care center with her foundation Raising Malawi. Soon after her trip, news broke that she and husband, Guy Ritchie, were adopting a 13-month-old boy named David.

Local human rights groups have since gone to court, challenging the Malawian government's decision to allow Madonna to adopt David. They believe that Madonna used her wealth and celebrity to fast track the adoption. News outlets have also recently reported that David's birth father, whom originally was in support of the adoption, claims to not have fully understood what he was saying when he encouraged the adoption.

Madonna, accustomed to being criticized in the media, says she never expected to be criticized for her family's choice to adopt a son.

"I didn't realize that the adoption was causing any controversy until I came back," she says. "There were a million film crews in the airport and press camped outside my door. I don't read newspapers or watch television, but all of my friends have let me know what everybody's talking about and what's going on in the news. So it didn't really hit me until I got back to England. It's pretty shocking."

Madonna and Guy Ritchie have been granted an "interim adoption" by the Malawian government?David will live in their care for an initial 18 months while a London-based social worker will visit them periodically to ensure David is being cared for and not neglected. After the 18 months, Madonna and Guy may then legally adopt David.

Madonna says that her critics don't really understand how the Malawian adoption process works if they believe she used status to speed up the process of adopting David. "I assure you it doesn't matter who you are or how much money you have, nothing goes fast in Africa," Madonna says. "There are no adoption laws in Malawi. And I was warned by my social worker that because there were no known laws in Malawi, they were more or less going to have to make them up as we went along. And she did say to me, 'Pick Ethiopia. Go to Kenya. Don't go to Malawi because you're just going to get a hard time.'"

Madonna says that she and Guy had planned on adopting a child two years ago, not knowing where they would adopt. It was her ongoing philanthropic work in Malawi that finally brought the Ritchies to David.

"I'm financing a documentary about orphans in Malawi, so I was allowed to view footage and photographs of a lot of the children. An 8-year-old girl who is living with HIV was holding this child. I became transfixed by him. ? But I didn't yet know I was going to adopt him. I was just drawn to him."

David had spent most of his life in an orphanage with 500 other orphans. Madonna didn't know the state of David's health when she was visiting Malawi and considering adopting David. She brought a pediatrician to test all of the children's health for their overall well being, and later learned that David tested negative for tuberculosis, malaria, HIV and other common illnesses striking African orphans.

"When I met him, he was extremely ill," Madonna says. "He had severe pneumonia, and he could hardly breathe. I was in a state of panic, because I didn't want to leave him in the orphanage because I knew they didn't have medication to take care of him. We got permission to take him to a clinic to have a bronchial dilator put on him. ? He had pneumonia and was given an injection of antibiotics. He's still a little bit ill, not completely free of his pneumonia, but he's much better than he was when we found him."

Madonna and Guy now have David with them at their home in London, along with their two other children, Lourdes and Rocco. Madonna said the children are in complete love with their new baby brother.

"They just embraced him, and that's the amazing thing about children," she says. "They don't ask questions. They've never once said, 'What is he doing here', or mentioned the difference in his skin color, or questioned his presence in our life. That is an amazing lesson that children do teach us."

When Madonna first arrived in Malawi, she says she didn't know anything about David's parents. She was soon told that his mother had died of HIV and that his three siblings had also died of HIV. At the time, the Minister of Children and Mothers Welfare told Madonna that even though David's biological father's whereabouts were unknown, they would have to find him to give consent for the adoption.

"Here's what I knew. David had been living in this orphanage since he was two weeks old," Madonna says. "He had survived malaria and tuberculosis, and no one from his extended family had visited him since the time he arrived. So from my perspective, there was no one looking after David's welfare."

Once David's father was located, he initially said he gave his son up for adoption always hoping that someone like Madonna would be able to give him a better life, and agreed to the adoption. Now, according to the press, David's father is saying he did not fully understand what he was doing when he agreed to let Madonna adopt his son.

"I do not believe that is true. I sat in that room, I looked into that man's eyes," Madonna says. "I believe that the press is manipulating this information out of him. I believe at this point in time, he's been terrorized by the media. They have asked him things, repeatedly, and they have put words in his mouth. They have spun a story that is completely false."

With all the speculation, rumors and overall controversy surrounding Madonna's adoption of David, how does Madonna feel about the media?

"I wouldn't say I'm hurt by it, but I would say I'm disappointed," she says. "I understand that gossip and telling negative stories sells newspapers. But I think for me, I'm disappointed because it discourages other people from doing the same thing?for anybody who had the idea that they, too, would like to open their home and give a life to a child living in an orphanage who might possibly not live past the age of 5. Anybody who had that idea would be discouraged from doing it. For me, that's what disappoints me the most. I feel like the media is doing a great disservice to all the orphans of Africa, period, not just Malawi, by turning it into such a negative thing.

"I beg all of those people to go to Africa and see what I saw and walk through those villages. ? To see 8-year-olds in charge of households. To see mothers dying, with Kaposi sarcoma lesions all over their bodies. To see open sewages everywhere. To see what I saw. It is a state of emergency. As far as I'm concerned, the adoption laws have to be changed to suit that state of emergency. I think if everybody went there, they'd want to bring one of those children home with them and give them a better life."

Story and pictures courtesy of Harpo Productions - check out more on Oprah.com.

Oprah kirjoitti:

Tässä Madonnan kanta haastattelussa englantia osaaville:

From Oprah.com:


From provocative videos to headline-making risqué concerts, Madonna is known for pushing people's buttons. Now it's her actions off stage that are putting her back in the center of controversy.
In the fall of 2006, Madonna traveled to the African nation of Malawi where she is building an orphan care center with her foundation Raising Malawi. Soon after her trip, news broke that she and husband, Guy Ritchie, were adopting a 13-month-old boy named David.

Local human rights groups have since gone to court, challenging the Malawian government's decision to allow Madonna to adopt David. They believe that Madonna used her wealth and celebrity to fast track the adoption. News outlets have also recently reported that David's birth father, whom originally was in support of the adoption, claims to not have fully understood what he was saying when he encouraged the adoption.

Madonna, accustomed to being criticized in the media, says she never expected to be criticized for her family's choice to adopt a son.

"I didn't realize that the adoption was causing any controversy until I came back," she says. "There were a million film crews in the airport and press camped outside my door. I don't read newspapers or watch television, but all of my friends have let me know what everybody's talking about and what's going on in the news. So it didn't really hit me until I got back to England. It's pretty shocking."

Madonna and Guy Ritchie have been granted an "interim adoption" by the Malawian government?David will live in their care for an initial 18 months while a London-based social worker will visit them periodically to ensure David is being cared for and not neglected. After the 18 months, Madonna and Guy may then legally adopt David.

Madonna says that her critics don't really understand how the Malawian adoption process works if they believe she used status to speed up the process of adopting David. "I assure you it doesn't matter who you are or how much money you have, nothing goes fast in Africa," Madonna says. "There are no adoption laws in Malawi. And I was warned by my social worker that because there were no known laws in Malawi, they were more or less going to have to make them up as we went along. And she did say to me, 'Pick Ethiopia. Go to Kenya. Don't go to Malawi because you're just going to get a hard time.'"

Madonna says that she and Guy had planned on adopting a child two years ago, not knowing where they would adopt. It was her ongoing philanthropic work in Malawi that finally brought the Ritchies to David.

"I'm financing a documentary about orphans in Malawi, so I was allowed to view footage and photographs of a lot of the children. An 8-year-old girl who is living with HIV was holding this child. I became transfixed by him. ? But I didn't yet know I was going to adopt him. I was just drawn to him."

David had spent most of his life in an orphanage with 500 other orphans. Madonna didn't know the state of David's health when she was visiting Malawi and considering adopting David. She brought a pediatrician to test all of the children's health for their overall well being, and later learned that David tested negative for tuberculosis, malaria, HIV and other common illnesses striking African orphans.

"When I met him, he was extremely ill," Madonna says. "He had severe pneumonia, and he could hardly breathe. I was in a state of panic, because I didn't want to leave him in the orphanage because I knew they didn't have medication to take care of him. We got permission to take him to a clinic to have a bronchial dilator put on him. ? He had pneumonia and was given an injection of antibiotics. He's still a little bit ill, not completely free of his pneumonia, but he's much better than he was when we found him."

Madonna and Guy now have David with them at their home in London, along with their two other children, Lourdes and Rocco. Madonna said the children are in complete love with their new baby brother.

"They just embraced him, and that's the amazing thing about children," she says. "They don't ask questions. They've never once said, 'What is he doing here', or mentioned the difference in his skin color, or questioned his presence in our life. That is an amazing lesson that children do teach us."

When Madonna first arrived in Malawi, she says she didn't know anything about David's parents. She was soon told that his mother had died of HIV and that his three siblings had also died of HIV. At the time, the Minister of Children and Mothers Welfare told Madonna that even though David's biological father's whereabouts were unknown, they would have to find him to give consent for the adoption.

"Here's what I knew. David had been living in this orphanage since he was two weeks old," Madonna says. "He had survived malaria and tuberculosis, and no one from his extended family had visited him since the time he arrived. So from my perspective, there was no one looking after David's welfare."

Once David's father was located, he initially said he gave his son up for adoption always hoping that someone like Madonna would be able to give him a better life, and agreed to the adoption. Now, according to the press, David's father is saying he did not fully understand what he was doing when he agreed to let Madonna adopt his son.

"I do not believe that is true. I sat in that room, I looked into that man's eyes," Madonna says. "I believe that the press is manipulating this information out of him. I believe at this point in time, he's been terrorized by the media. They have asked him things, repeatedly, and they have put words in his mouth. They have spun a story that is completely false."

With all the speculation, rumors and overall controversy surrounding Madonna's adoption of David, how does Madonna feel about the media?

"I wouldn't say I'm hurt by it, but I would say I'm disappointed," she says. "I understand that gossip and telling negative stories sells newspapers. But I think for me, I'm disappointed because it discourages other people from doing the same thing?for anybody who had the idea that they, too, would like to open their home and give a life to a child living in an orphanage who might possibly not live past the age of 5. Anybody who had that idea would be discouraged from doing it. For me, that's what disappoints me the most. I feel like the media is doing a great disservice to all the orphans of Africa, period, not just Malawi, by turning it into such a negative thing.

"I beg all of those people to go to Africa and see what I saw and walk through those villages. ? To see 8-year-olds in charge of households. To see mothers dying, with Kaposi sarcoma lesions all over their bodies. To see open sewages everywhere. To see what I saw. It is a state of emergency. As far as I'm concerned, the adoption laws have to be changed to suit that state of emergency. I think if everybody went there, they'd want to bring one of those children home with them and give them a better life."

Story and pictures courtesy of Harpo Productions - check out more on Oprah.com.

Lue lisää

Davidin isoäiti kävi myös poikaa katsomassa lastenkodissa.
Malawissa on laki joka kieltää adoptiot niiltä jotka eivät asu maassa. Tätä Madonnan on turha kieltää. Tästä laista kerrotaan mm. Yhdysvaltain ulkoministeriön adoptiosivuilla joten tietoinen Madonnan on tästä varmasti täytynyt olla.

Madonna:

"I beg all of those people to go to Africa and see what I saw and walk through those villages. ? To see 8-year-olds in charge of households. To see mothers dying, with Kaposi sarcoma lesions all over their bodies. To see open sewages everywhere. To see what I saw. It is a state of emergency. As far as I'm concerned, the adoption laws have to be changed to suit that state of emergency. I think if everybody went there, they'd want to bring one of those children home with them and give them a better life."

Madonnan mielestä adoptio on siis ratkaisu Malawin ongelmiin? Niin ei ole vaan on olemassa paljon tehokkaampiakin keinoja auttaa kuin adoptoida lapsia.

Marienhof kirjoitti:

Davidin isoäiti kävi myös poikaa katsomassa lastenkodissa.
Malawissa on laki joka kieltää adoptiot niiltä jotka eivät asu maassa. Tätä Madonnan on turha kieltää. Tästä laista kerrotaan mm. Yhdysvaltain ulkoministeriön adoptiosivuilla joten tietoinen Madonnan on tästä varmasti täytynyt olla.

Madonna:

"I beg all of those people to go to Africa and see what I saw and walk through those villages. ? To see 8-year-olds in charge of households. To see mothers dying, with Kaposi sarcoma lesions all over their bodies. To see open sewages everywhere. To see what I saw. It is a state of emergency. As far as I'm concerned, the adoption laws have to be changed to suit that state of emergency. I think if everybody went there, they'd want to bring one of those children home with them and give them a better life."

Madonnan mielestä adoptio on siis ratkaisu Malawin ongelmiin? Niin ei ole vaan on olemassa paljon tehokkaampiakin keinoja auttaa kuin adoptoida lapsia.

Lue lisää

Oletko täysin tunteeton ja järkeä vailla kun kirjoitat tuollaisia?

Maddefani kirjoitti:

Oletko täysin tunteeton ja järkeä vailla kun kirjoitat tuollaisia?

Mitä olen toisella silmällä tätä ylipitkää debaattia seurannut ja aikaisemmin siihen muutamalla viestillä osallistunutkin, niin ei kannata odottaa tuolta kyseiseltä nimimerkiltä itsekritiikkiä. Hän on päättänyt jo kantansa.

On valitettavaa, että tämä prosessi on herättänyt näin suurta kritiikkiä, mutta kuten Madonna on aikaisemmin sanonut, hän tietää, että hänen tekemisensä johtavat aina jossain määrin kritisointiin. Ainakin tämä on saanut länsimaissa julkisen keskustelun kääntymään hieman Afrikan orpojen suuntaan. Ei siis niin paljoa huonoa, etteikö jotain hyvääkin. :)

Minulle itselleni olisi täysin yhdentekevää, vaikka Madonna adoptoisi koko orpokodillisen lapsia. Henkilökohtaisesti minun on vaikea sulattaa ajatusta, että Madonna voisi tehdä rikoksen tuosta noin vaan koko maailman tuijottaessa sivusta. Mutta nyt asiaa käsittääkseni selvitetään ja jos jotain laittomuutta on tapahtunut, niin siitä varmasti koituu seuraamuksia.

Marienhof kirjoitti:

Davidin isoäiti kävi myös poikaa katsomassa lastenkodissa.
Malawissa on laki joka kieltää adoptiot niiltä jotka eivät asu maassa. Tätä Madonnan on turha kieltää. Tästä laista kerrotaan mm. Yhdysvaltain ulkoministeriön adoptiosivuilla joten tietoinen Madonnan on tästä varmasti täytynyt olla.

Madonna:

"I beg all of those people to go to Africa and see what I saw and walk through those villages. ? To see 8-year-olds in charge of households. To see mothers dying, with Kaposi sarcoma lesions all over their bodies. To see open sewages everywhere. To see what I saw. It is a state of emergency. As far as I'm concerned, the adoption laws have to be changed to suit that state of emergency. I think if everybody went there, they'd want to bring one of those children home with them and give them a better life."

Madonnan mielestä adoptio on siis ratkaisu Malawin ongelmiin? Niin ei ole vaan on olemassa paljon tehokkaampiakin keinoja auttaa kuin adoptoida lapsia.

Lue lisää

niin sanonut tuossa lainauksessa. En nyt viitsi ruveta sitä sinulle kääntämään. Opettele englantia.

se... kirjoitti:

niin sanonut tuossa lainauksessa. En nyt viitsi ruveta sitä sinulle kääntämään. Opettele englantia.

Hyvä pointti.

se... kirjoitti:

niin sanonut tuossa lainauksessa. En nyt viitsi ruveta sitä sinulle kääntämään. Opettele englantia.

"As far as I'm concerned, the adoption laws have to be changed to suit that state of emergency."

aivan selvästi viittaa siihen että Madonna kannustaa ihmisiä adoptoimaan eli adoptoimalla köyhyysongelma ratkeaa hänen mielestään.

Marienhof kirjoitti:

"As far as I'm concerned, the adoption laws have to be changed to suit that state of emergency."

aivan selvästi viittaa siihen että Madonna kannustaa ihmisiä adoptoimaan eli adoptoimalla köyhyysongelma ratkeaa hänen mielestään.

Lue lisää

... Madonna puhuu laeista ja siinä mielessä hän kyllä pyrkii siihen, että adoptointi olisi helpompaa olosuhteiden ollessa lastenkannalta kurjat.

Mutta entä sitten?


Mitä sinä olet tehnyt auttaaksesi maailman köyhimpiä, kun olet noin huolissasi tästä asiasta? Ole hyvä ja tee jotain, jos sinulla on kaikki ratkaisunavaimet maailman parantamiseksi. Katsotaan sitten kuinka moni sinut tulee tuomitsemaan.

Erizo kirjoitti:

... Madonna puhuu laeista ja siinä mielessä hän kyllä pyrkii siihen, että adoptointi olisi helpompaa olosuhteiden ollessa lastenkannalta kurjat.

Mutta entä sitten?


Mitä sinä olet tehnyt auttaaksesi maailman köyhimpiä, kun olet noin huolissasi tästä asiasta? Ole hyvä ja tee jotain, jos sinulla on kaikki ratkaisunavaimet maailman parantamiseksi. Katsotaan sitten kuinka moni sinut tulee tuomitsemaan.

Lue lisää

maailman köyhyyteen. Adoptio ei poista jo olemassa olevia ongelmia millään tavalla.

Marienhof kirjoitti:

maailman köyhyyteen. Adoptio ei poista jo olemassa olevia ongelmia millään tavalla.

No ei adoptoiminen maailman ongelmia pahennakaan.

Erizo kirjoitti:

No ei adoptoiminen maailman ongelmia pahennakaan.

jos adoptio hoidetaan laillisesti

Marienhof kirjoitti:

jos adoptio hoidetaan laillisesti

...Madonna melko oletettavasti adoptionsa myös hoiti (kunnes toisin juridisesti näytetään).

;)

Kiitos ja näkemiin.

Erizo kirjoitti:

...Madonna melko oletettavasti adoptionsa myös hoiti (kunnes toisin juridisesti näytetään).

;)

Kiitos ja näkemiin.

"adoptio hoidetaan laillisesti", siis aivan kuin Madonna on jo tehnytkin. Rupea itse poistamaan maailman köyhyyttä, olet niin nerokas että sekin sinulta onnistuu, marienhof.

......................... kirjoitti:

"adoptio hoidetaan laillisesti", siis aivan kuin Madonna on jo tehnytkin. Rupea itse poistamaan maailman köyhyyttä, olet niin nerokas että sekin sinulta onnistuu, marienhof.

Lue lisää

adoptio olisi hoidettu laillisesti, EI olisi syntynyt tällaista kohua koska siihen ei olisi ollut syytä.

Marienhof kirjoitti:

adoptio olisi hoidettu laillisesti, EI olisi syntynyt tällaista kohua koska siihen ei olisi ollut syytä.

.... noin naiivi?

.... ettei hänen asemansa tai julkisuutensa nopeuttanut mitenkään adoptioprosessia. Ja kun lakeja ei ollut, ne tehtiin sitä mukaa, kun he veivät adoptioprosessia eteenpäin. Madonnaa varoitettiin juuri tämän takia adoptoimasta Malawista.

Mutta olen samaa mieltä kanssasi. Madonna on tehnyt paljon hyvää ja jatkaa yhä hyväntekeväisyyttään, vaikkei sitä kukaan häneltä odota tai vaadi.

Mielestäni jokainen orpo lapsi ansaitsee kodin. Siinä ei paljoa jalot jeesustelut paina, kun lapsia on survottu yhteen orpokotiin 500 kappaletta ilman kunnon terveydenhoitoa ja lupausta varmasta elämästä viiden ikävuoden jälkeen. Jos yksikin noista lapsista pääsee kotiin, niin hyvä niin.

Lisäksi en usko, että Madonnan adoptio olisi ollut laiton. Eikä se ole ollut mitään lapsikauppaakaan. Se on mahdotonta. Tätä mieltä olen, vaikken Madonnaa sokeasti palvokaan.

.... kirjoitti:

.... ettei hänen asemansa tai julkisuutensa nopeuttanut mitenkään adoptioprosessia. Ja kun lakeja ei ollut, ne tehtiin sitä mukaa, kun he veivät adoptioprosessia eteenpäin. Madonnaa varoitettiin juuri tämän takia adoptoimasta Malawista.

Mutta olen samaa mieltä kanssasi. Madonna on tehnyt paljon hyvää ja jatkaa yhä hyväntekeväisyyttään, vaikkei sitä kukaan häneltä odota tai vaadi.

Mielestäni jokainen orpo lapsi ansaitsee kodin. Siinä ei paljoa jalot jeesustelut paina, kun lapsia on survottu yhteen orpokotiin 500 kappaletta ilman kunnon terveydenhoitoa ja lupausta varmasta elämästä viiden ikävuoden jälkeen. Jos yksikin noista lapsista pääsee kotiin, niin hyvä niin.

Lisäksi en usko, että Madonnan adoptio olisi ollut laiton. Eikä se ole ollut mitään lapsikauppaakaan. Se on mahdotonta. Tätä mieltä olen, vaikken Madonnaa sokeasti palvokaan.

Lue lisää

on ollut laitonta adoptoida lapsi jos ei asu Malawissa. Tämä laki ollut voimassa jo kauan ennen Madonnan adoptiota.

Vielä Madonnan hyväntekeväisyydestä:

Tähän mennessä hän ei ole tehnyt mitään muuta kuin lennättänyt malawilaisia opiskelemaan Kabbalaa Los Angelesiin.

Marienhof kirjoitti:

on ollut laitonta adoptoida lapsi jos ei asu Malawissa. Tämä laki ollut voimassa jo kauan ennen Madonnan adoptiota.

Vielä Madonnan hyväntekeväisyydestä:

Tähän mennessä hän ei ole tehnyt mitään muuta kuin lennättänyt malawilaisia opiskelemaan Kabbalaa Los Angelesiin.

Lue lisää

"Tähän mennessä hän ei ole tehnyt mitään muuta kuin lennättänyt malawilaisia opiskelemaan Kabbalaa Los Angelesiin. "

Katsopa tuo Oprah video ennen kuin tulet tuollaisia väittämään ja itsesi julksesti leimaamaan vielä ääliömmäksi mitä jo olet.

Marienhof kirjoitti:

on ollut laitonta adoptoida lapsi jos ei asu Malawissa. Tämä laki ollut voimassa jo kauan ennen Madonnan adoptiota.

Vielä Madonnan hyväntekeväisyydestä:

Tähän mennessä hän ei ole tehnyt mitään muuta kuin lennättänyt malawilaisia opiskelemaan Kabbalaa Los Angelesiin.

Lue lisää

Jos olet noin hyvin Madonnaan perehtynyt niin luulisi sinun olevan perillä Madonnan muistkin hyväntekeväisyysprojekteista.Madonna on lahjoittanut miljoonia AIDS hyväntekeväisyyteen vuodesta 1988 ja on saanut kaksi Aids Project Los Anglesin kunniamainintaa.Madonna on ollut auttamassa AIDSiin sairastuneita jo silloin kun se ei todellakaan ollu muodikasta ja jatkaa sitä vieläkin,nyt Malawin auttamisen muodossa.

Diva kirjoitti:

Jos olet noin hyvin Madonnaan perehtynyt niin luulisi sinun olevan perillä Madonnan muistkin hyväntekeväisyysprojekteista.Madonna on lahjoittanut miljoonia AIDS hyväntekeväisyyteen vuodesta 1988 ja on saanut kaksi Aids Project Los Anglesin kunniamainintaa.Madonna on ollut auttamassa AIDSiin sairastuneita jo silloin kun se ei todellakaan ollu muodikasta ja jatkaa sitä vieläkin,nyt Malawin auttamisen muodossa.

Lue lisää

Ei Marienhof tuollaisia voi julkisesti myöntää. Hän on kuin tyypillinen lehdistön edustaja; sanoo asiat omasta näkökulmastaan ja jättää sopivasti muita sanomatta.

Säälittävää.

Ja tuntuu todellakin "Madonna asiantuntijalta". Mikä vitsi.

.... kirjoitti:

Ei Marienhof tuollaisia voi julkisesti myöntää. Hän on kuin tyypillinen lehdistön edustaja; sanoo asiat omasta näkökulmastaan ja jättää sopivasti muita sanomatta.

Säälittävää.

Ja tuntuu todellakin "Madonna asiantuntijalta". Mikä vitsi.

Lue lisää

ei ole tehnyt mitään lupaamaansa vielä Malawissa mm. lastenkotia ei ole näkynyt, tärkeämpää oli lennättää ihmisiä Kabbala-oppiin. Tarkoitinkin tässä nimenomaan tätä Malawin hyväntekeväisyyttä josta Madonna niin kovasti puhunut. Se onkin tuo Kabbalah Centre mielenkiintoinen (Madonnan hyväntekeväisyysjärjestö Raising Malawi sen omistuksessa)kun mm. tileistäkin löytyy ties mistä epäselvyyksiä. Ikävä tulevaisuus koittaa malawilaisille "autettaville".

Marienhof kirjoitti:

ei ole tehnyt mitään lupaamaansa vielä Malawissa mm. lastenkotia ei ole näkynyt, tärkeämpää oli lennättää ihmisiä Kabbala-oppiin. Tarkoitinkin tässä nimenomaan tätä Malawin hyväntekeväisyyttä josta Madonna niin kovasti puhunut. Se onkin tuo Kabbalah Centre mielenkiintoinen (Madonnan hyväntekeväisyysjärjestö Raising Malawi sen omistuksessa)kun mm. tileistäkin löytyy ties mistä epäselvyyksiä. Ikävä tulevaisuus koittaa malawilaisille "autettaville".

Lue lisää

Etkö enää parempaa KEKSI?

Olet yhtä uskottava kuin joulupukki.

.... kirjoitti:

Etkö enää parempaa KEKSI?

Olet yhtä uskottava kuin joulupukki.

Vittu ole jo hiljaa!Kaikki ovat jo täynnä mielipiteitäsi!

Oi, olisin itsekin mennyt katsomaan Madonnaa jos olisi ollut rahaa;/

........... kirjoitti:

Oi, olisin itsekin mennyt katsomaan Madonnaa jos olisi ollut rahaa;/

Harmi!