Päätin hypätä laskuvarjolla 200 km:stä. MIllainen matkastani muodostuu? Pääsenkö kotiin?
laskuvarjolla
200 km:stä
12
873
Vastaukset
- käy
mutta sinulla pitää olla alkuhidastusta varten lämpösuojalevy, koska ilmakehä tihenee niillä alkunopeulsilla aika äkkiä. Aikanaan on suunniteltu kiertoratapelastuslaitteita, joissa käyettiin apollo-tyyppistä lämpökilpeä ja laskuvarjoa. Alkunopeutesi ei tietysti ole kiertorataluokkaa, joten selviät helpommalla.
- Jeesser
Mikä muuten on ennätyshyppy laskojvarjolla? Siis kuinka korkealta on onnistunut hyppy hypätty?
- ihmettelevä
Jeesser kirjoitti:
Mikä muuten on ennätyshyppy laskojvarjolla? Siis kuinka korkealta on onnistunut hyppy hypätty?
Taitaa vieläkin olla ennätys yli 45 vuoden takaa, vaikka aikomuksia ennätyksen rikkomiseksi onkin olemassa:
http://www.space.com/news/060713_big_jump.html
http://www.legrandsaut.org/ - skeptikko
ihmettelevä kirjoitti:
Taitaa vieläkin olla ennätys yli 45 vuoden takaa, vaikka aikomuksia ennätyksen rikkomiseksi onkin olemassa:
http://www.space.com/news/060713_big_jump.html
http://www.legrandsaut.org/Ei silloin vielä oltu noin korkealle nousevaa ilmapalloa tai kunnon laskuvarjoa keksitty. Koko tarina on Hollywoodissa runoiltu kylmän sodan kilpailua varten.
skeptikko kirjoitti:
Ei silloin vielä oltu noin korkealle nousevaa ilmapalloa tai kunnon laskuvarjoa keksitty. Koko tarina on Hollywoodissa runoiltu kylmän sodan kilpailua varten.
Kaveri ylitti äänenn nopeuden pudotessaan, ja entäs mihin tarvitaan "kunnon" laskuvarjo. Totta kait laskuvarjon pitää olla kunnollinen, mutta ei sen erikoisempi kun hypätessä tavallisesta lentokoneesta. Kaverin nopeus hidastuu ilmanvastuksen vuoksi normaaliksi, (noin kahteensataan) ala-ilmakehässä, näin kävisi myös 200km korkeudelta hyppäävän.
- Jonsson.
Miten olet päässyt sinne. Sukkulalla pitää olla ratanopeutta, jotta se pysyy jollain korkeudella. Jos hyppäät sukkulasta, niin sivuttaisnopeutesi on sama kuin sukkulalla aluksi. Näin ollen joudut aluksi jarruttamaan nopeuttasi jollain raketilla, jotta rupeat edes putoamaan. Muutoin jäät kyseiselle korkeudelle maapallon ikuiseksi kiertolaiseks. Jatko etenee kuten sukkulankin tapauksessa, eli nopeutesi hidastuu kun kohtaat ilmakehän yläosat ja ilma rupeaa jarruttamaan. Käytännön nopeuksilla ilmajarrutus lämmittää niin paljon, että paikat ovat todella kuumat. Ilmeisesti palat "poroksi" ilman lämpökilpiä. Ja siinähän se sitten olikin...
------
Toinen vaihtoehto on, että sinulla ei ole ratanopeutta, vaan olet jonkin maapallon pisteen yläpuolella paikallasi (miten sitten ikinä oletkin päässyt sellaiseen pisteeseen, mahdollisesti sopivalla jarrutuksella rakettien avulla). Välittömästi maan vetovoima rupeaa vetämään sinua voimalla
F = G m M / r^2
Toisaalta
F = m a
Eli
a(r) = G M / r(t)^2
Kun tunnet kiihtyvyyden, niin loppu noudattaa seuraavaa laskentaa (taikka sitä soveltamalla).
http://www.analyticcycling.com/DiffEqMotionFunctions_Page.html
ja tästä saat ratkottua nopeudet yms. eri vaiheissa.
Jossain vaiheessa pitää kaavaa hieman korjata, koska imanvastus rupeaa vaikuttamaan. Aluksi vain vähän, koska ilma on ohutta alhaalla enemmän, koska ilman vastus lisääntyy ilman tiheyden ja paineen kasvaessa. Eli lisäät kaavaan jarrutusvoiman
Fj(r,v) = jotain, joka riippuu ilman
tiheydestä ja kappaleen muodosta
korkeudella r ja kappaleen nopeudesta
v, katso kirjallisuudesta
Em. jarrutusvoima siis vähennetään maapallon aiheuttamasta vetovoimakiihtyvyydestä, koska sen suunta on vastakkainen.
Jne. jne....
Seuraavassa on käsitelty avaruusaluksen liikkumista painovoimakentässä. Sitä soveltamalla ainakin...
http://www-personal.engin.umich.edu/~scheeres/conferences/AASW00_C22norot.pdf- 200 km:stä
Niin miten pääsin tuolle korkeudelle? Jos yksi ruotsalainen, niin miksen minäk..... Hih!
Mutta vakavasti sanoen esittämäsi pohdinta on oikeanlaista ja innostaa varmasti muitakin pohtimaan tätä hyvinkin "aktuellia" ongelmaa.
Mutta jospa laskuvarjo hidastaisi vauhtia niin, että en palaisi ilmakehään tultuani. Taitaa minusta sittenkin tulla tähdenlento? Kaivelin tässä vanhoja keskusteluja ja löysin siltä linkin tietoihin ilmakehän paineen ja samalla sen tiheyden sekä korkeuden välisestä yhteydestä:
http://www.aerospaceweb.org/question/atmosphere/q0090.shtml
Kun toisaalta ilmakehässä putoamiseen pätee ainakin likimäärin differentiaaliyhtälö
m*v' = m*g - k* v^2,
missä m on kappaleen massa, v nopeus, g maan vetovoiman aiheuttama kiihtyvyys sekä k ilmanvastuksen verrannollisuuskerroin, niin yhtälön ratkaisun raja-arvona rajanopeudeksi v0 saadaan
v0 = (m*g/k)^(1/2),
mikä on muutoin sama tulos kuin Wikipediassa
http://en.wikipedia.org/wiki/Terminal_velocity
Kun vielä otetaan huomioon, että kerroin k on suoraan verrannollinen ilman tiheyteen, niin rajanopeudeksi jo 70 kilometrin korkeudessa saadaan 100-kertainen arvo merenpinnan arvoihin verrattuna. Kun hyppääjä pääsee normaalihyppykorkeuksissa vapaassa pudotuksessa lähes arvoon 200 km/h, niin 70 kilometrissä tämä nopeus olisi jo 20000 km/h. Vaikka noissa nopeuksissa esittämäni olettamukset eivät pitäisikään tarkasti paikkaansa, niin varmaa on, että hyppääjältä palaisivat hypyssä muutkin paikat kuin vain hihat.- Jonsson.
200 km:stä kirjoitti:
Niin miten pääsin tuolle korkeudelle? Jos yksi ruotsalainen, niin miksen minäk..... Hih!
Mutta vakavasti sanoen esittämäsi pohdinta on oikeanlaista ja innostaa varmasti muitakin pohtimaan tätä hyvinkin "aktuellia" ongelmaa.
Mutta jospa laskuvarjo hidastaisi vauhtia niin, että en palaisi ilmakehään tultuani. Taitaa minusta sittenkin tulla tähdenlento?Ruotsalainen oli sukkulalla liikkeellä. Kun sukkula on avaruudessa, niin se on radallaan ja se pysyy siellä ratanopeutensa ansiosta.
http://hypertextbook.com/facts/2001/InnaSokolyanskaya1.shtml
Edellisen lähteen mukaan sukkulan ratanopeus on noin 17460 mph = 7800 m/s = 28080 km/h
Tämä lienee jarrutusvaiheen nopeus, koska pakonopeudeksi saan:
v=sqrt(2*G*M/r)=11025 (??)
Joka tapauksessa sukkulan ratanopeus on kymmeniä tuhansia km/h. Sopivasti jarruttamalla jarruraketeilla pääset pois radalta ja jossain vaiheessa saavut ilmakehän yläosaan. Nopeutesi on niin suuri, että mitkään pikkukonstit eivät auta, vaan on käytettävä jarruraketteja jotta edes pääset pois avaruudesta. Avaruuden katsotaan yleensä alkavan noin 100 km korkeudesta.
Laskuvarjosi on jatkuvasti auki. Se ei kuitenkaan hyödytä paljoa, koska se on suunniteltu toimimaan tiheämmässä ilmassa (ilmakehän alaosissa). Eli sekin palaa "poroksi".
Ja toisaalta sinulla on edelleen valtava kymmenien tuhansien km/h nopeus ja sen hidastaminen vaatii periaatteessa yhtä paljon energiaa kuin ylös pääseminen. Ylös tultaessa paloi suuri määrä rakettipolttoainetta. Alas tultaessa sama määrä energiaa täytyy jotenkin tuhota. Sukkula tuhoaa ko. energian lämmittämällä lämpökilpiään. Pelkällä laskuvarjohyppääjällä ei ole muuta kuin varjo, joten huonosti käy. Se palaa alkajaisiksi, siitä ei ole hyötyä ohuessa ilmassa esitetyllä nopeudella.
Ainoa keino on käyttää pientä pelastuskapselia, jollaisia on myös suunniteltu. Niissä on myös jarruraketit. Myöhemmässä vaiheessa, kun nopeutesi on hidastunut ja olet tarpeeksi matalalla (esim. alle 10 km), niin voit hypätä pelastuskapselista ja käyttää laskuvarjoasi.
Ohessa esitetty yksi suunnitelluista paluukelpoisista (??) laitteista pelastautua radalta:
http://www.astronautix.com/craft/1crpsule.htm
Tässä muita vastaavia suunnitelmia:
http://www.astronautix.com/craftfam/rescue.htm
Siis: Laskuvarjohyppy ilman apuvälineitä radallaan olevasta avaruusaluksesta johtaa siihen, että jäät ikuisesti ko. radalle maapallon satelliitiksi. Varjolla ei ole käyttöä ko. olosuhteissa. Tarvitset minimissään avaruuspuvun (ilmaa, painetta, tasalämpöä), jarruraketit ja suojakilven tai -kapselin (sekä sen laskuvarjonkin loppuvaiheeseen).
[Unohtuiko jotain... ??] - 200 km:stä
Jonsson. kirjoitti:
Ruotsalainen oli sukkulalla liikkeellä. Kun sukkula on avaruudessa, niin se on radallaan ja se pysyy siellä ratanopeutensa ansiosta.
http://hypertextbook.com/facts/2001/InnaSokolyanskaya1.shtml
Edellisen lähteen mukaan sukkulan ratanopeus on noin 17460 mph = 7800 m/s = 28080 km/h
Tämä lienee jarrutusvaiheen nopeus, koska pakonopeudeksi saan:
v=sqrt(2*G*M/r)=11025 (??)
Joka tapauksessa sukkulan ratanopeus on kymmeniä tuhansia km/h. Sopivasti jarruttamalla jarruraketeilla pääset pois radalta ja jossain vaiheessa saavut ilmakehän yläosaan. Nopeutesi on niin suuri, että mitkään pikkukonstit eivät auta, vaan on käytettävä jarruraketteja jotta edes pääset pois avaruudesta. Avaruuden katsotaan yleensä alkavan noin 100 km korkeudesta.
Laskuvarjosi on jatkuvasti auki. Se ei kuitenkaan hyödytä paljoa, koska se on suunniteltu toimimaan tiheämmässä ilmassa (ilmakehän alaosissa). Eli sekin palaa "poroksi".
Ja toisaalta sinulla on edelleen valtava kymmenien tuhansien km/h nopeus ja sen hidastaminen vaatii periaatteessa yhtä paljon energiaa kuin ylös pääseminen. Ylös tultaessa paloi suuri määrä rakettipolttoainetta. Alas tultaessa sama määrä energiaa täytyy jotenkin tuhota. Sukkula tuhoaa ko. energian lämmittämällä lämpökilpiään. Pelkällä laskuvarjohyppääjällä ei ole muuta kuin varjo, joten huonosti käy. Se palaa alkajaisiksi, siitä ei ole hyötyä ohuessa ilmassa esitetyllä nopeudella.
Ainoa keino on käyttää pientä pelastuskapselia, jollaisia on myös suunniteltu. Niissä on myös jarruraketit. Myöhemmässä vaiheessa, kun nopeutesi on hidastunut ja olet tarpeeksi matalalla (esim. alle 10 km), niin voit hypätä pelastuskapselista ja käyttää laskuvarjoasi.
Ohessa esitetty yksi suunnitelluista paluukelpoisista (??) laitteista pelastautua radalta:
http://www.astronautix.com/craft/1crpsule.htm
Tässä muita vastaavia suunnitelmia:
http://www.astronautix.com/craftfam/rescue.htm
Siis: Laskuvarjohyppy ilman apuvälineitä radallaan olevasta avaruusaluksesta johtaa siihen, että jäät ikuisesti ko. radalle maapallon satelliitiksi. Varjolla ei ole käyttöä ko. olosuhteissa. Tarvitset minimissään avaruuspuvun (ilmaa, painetta, tasalämpöä), jarruraketit ja suojakilven tai -kapselin (sekä sen laskuvarjonkin loppuvaiheeseen).
[Unohtuiko jotain... ??]Kiinostukseni ko. aiheeseen heräsi jo yläasteella ja nyt lukion mekaniikan kurssilla valmistelen esseetä painovoimasta. Se vaan jotenkin tempas mukaansa. Pitää vaan pureskella nuo jutut ja selvittää annetut linkit. Lukion jälkeen menen teknilliseen korkeakouluun. :)
Jäärä kirjoitti:
Kaivelin tässä vanhoja keskusteluja ja löysin siltä linkin tietoihin ilmakehän paineen ja samalla sen tiheyden sekä korkeuden välisestä yhteydestä:
http://www.aerospaceweb.org/question/atmosphere/q0090.shtml
Kun toisaalta ilmakehässä putoamiseen pätee ainakin likimäärin differentiaaliyhtälö
m*v' = m*g - k* v^2,
missä m on kappaleen massa, v nopeus, g maan vetovoiman aiheuttama kiihtyvyys sekä k ilmanvastuksen verrannollisuuskerroin, niin yhtälön ratkaisun raja-arvona rajanopeudeksi v0 saadaan
v0 = (m*g/k)^(1/2),
mikä on muutoin sama tulos kuin Wikipediassa
http://en.wikipedia.org/wiki/Terminal_velocity
Kun vielä otetaan huomioon, että kerroin k on suoraan verrannollinen ilman tiheyteen, niin rajanopeudeksi jo 70 kilometrin korkeudessa saadaan 100-kertainen arvo merenpinnan arvoihin verrattuna. Kun hyppääjä pääsee normaalihyppykorkeuksissa vapaassa pudotuksessa lähes arvoon 200 km/h, niin 70 kilometrissä tämä nopeus olisi jo 20000 km/h. Vaikka noissa nopeuksissa esittämäni olettamukset eivät pitäisikään tarkasti paikkaansa, niin varmaa on, että hyppääjältä palaisivat hypyssä muutkin paikat kuin vain hihat.Tuohon differentiaaliyhtälööni olisin voinut ottaa mukaan sekä g:n että tihyden korkeusriippuvuuden, mutta siitä olisi todennäköisesti seurannut se, että yhtälö olisi ollut vain numeerisesti ratkaistavissa.
Lisäksi tuo käyttämäni ilmanvastuksen nopeusriippuvuus pätee vain äänennopeutta pienemmille nopeuksille. Näin suurelle nopeusalueelle olisi tarvittu myös mutkikkaampi vastuslaki.
Mutta joka tapauksessa jo nuo tulokset osoittavat, että ilmakehän yläosissa vapaan putouksen nopeudet kasvavat niin suuriksi, että ilman lämpökilpiä pudottaessa palaminen on varmaa.- Jonsson.
Jonsson. kirjoitti:
Ruotsalainen oli sukkulalla liikkeellä. Kun sukkula on avaruudessa, niin se on radallaan ja se pysyy siellä ratanopeutensa ansiosta.
http://hypertextbook.com/facts/2001/InnaSokolyanskaya1.shtml
Edellisen lähteen mukaan sukkulan ratanopeus on noin 17460 mph = 7800 m/s = 28080 km/h
Tämä lienee jarrutusvaiheen nopeus, koska pakonopeudeksi saan:
v=sqrt(2*G*M/r)=11025 (??)
Joka tapauksessa sukkulan ratanopeus on kymmeniä tuhansia km/h. Sopivasti jarruttamalla jarruraketeilla pääset pois radalta ja jossain vaiheessa saavut ilmakehän yläosaan. Nopeutesi on niin suuri, että mitkään pikkukonstit eivät auta, vaan on käytettävä jarruraketteja jotta edes pääset pois avaruudesta. Avaruuden katsotaan yleensä alkavan noin 100 km korkeudesta.
Laskuvarjosi on jatkuvasti auki. Se ei kuitenkaan hyödytä paljoa, koska se on suunniteltu toimimaan tiheämmässä ilmassa (ilmakehän alaosissa). Eli sekin palaa "poroksi".
Ja toisaalta sinulla on edelleen valtava kymmenien tuhansien km/h nopeus ja sen hidastaminen vaatii periaatteessa yhtä paljon energiaa kuin ylös pääseminen. Ylös tultaessa paloi suuri määrä rakettipolttoainetta. Alas tultaessa sama määrä energiaa täytyy jotenkin tuhota. Sukkula tuhoaa ko. energian lämmittämällä lämpökilpiään. Pelkällä laskuvarjohyppääjällä ei ole muuta kuin varjo, joten huonosti käy. Se palaa alkajaisiksi, siitä ei ole hyötyä ohuessa ilmassa esitetyllä nopeudella.
Ainoa keino on käyttää pientä pelastuskapselia, jollaisia on myös suunniteltu. Niissä on myös jarruraketit. Myöhemmässä vaiheessa, kun nopeutesi on hidastunut ja olet tarpeeksi matalalla (esim. alle 10 km), niin voit hypätä pelastuskapselista ja käyttää laskuvarjoasi.
Ohessa esitetty yksi suunnitelluista paluukelpoisista (??) laitteista pelastautua radalta:
http://www.astronautix.com/craft/1crpsule.htm
Tässä muita vastaavia suunnitelmia:
http://www.astronautix.com/craftfam/rescue.htm
Siis: Laskuvarjohyppy ilman apuvälineitä radallaan olevasta avaruusaluksesta johtaa siihen, että jäät ikuisesti ko. radalle maapallon satelliitiksi. Varjolla ei ole käyttöä ko. olosuhteissa. Tarvitset minimissään avaruuspuvun (ilmaa, painetta, tasalämpöä), jarruraketit ja suojakilven tai -kapselin (sekä sen laskuvarjonkin loppuvaiheeseen).
[Unohtuiko jotain... ??]Siis tuo sukkulan esitetty nopeus 7800 m/s on tietenkin sukkulan nopeus jollain radalla.
Ratanopeuden saa kaavasta
v = sqrt(G*M/r)
ja pakonopeuden kaavasta
ve = sqrt(2*G*M/r)
Josta nähdään, että pakeneminen (poistuminen) vaatii sqrt(2)- eli noin 1.4-kertaa suuremman nopeuden kuin radalla pysyminen.
Seuraavassa linkissä on laskettu sukkulan ratanopeuksia n. 300 km korkeudessa.
http://www.aerospaceweb.org/question/spacecraft/q0164.shtml
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuka tekee näitä aloituksia
jotka aina ovat tällaisia.... Nämä on jonkun saman ihmisen käsialaa, joka paukuttaa tänne loputtomasti ketjuja, joissa384123Persujen kannatusromahduksen syynä bensan ja kaljan hinnan nostot
Marinin aikaan bensalitra 1,3e ja laatikon Sandelsia sai Lidlistaä 22 eurolla. Nyt hinnat ovat nousseet noin 50 prosent2513467Juhana Vartiainen(ex-sd): Köyhien pitää tehdä jotain elämälleen säilyttääkseen tukensa
Juhana Vartiainen ehdottaa Suomeen ”Tanskan mallia”, jossa sosiaaliturvaa saadakseen pitäisi hakea ensisijaisesti etuuks2573254Miksi tunnustukselliset muslimit saapuvat länteen?
Onko koskaan kysytty, että miksi islamilaisesta maailmasta tuleva tunnustuksellinen muslimi tarvitsisi turvapaikkaa väär2682511Oot mahtava tyyppi
En tiedä luetko palstaa. Koitan siitä huolimatta. Oot mun mielestä tosi erityinen tyyppi. Nopeesti taisin ihastua. Jot261809En ymmärrä näitä SDP:n ja muun vasemmiston kannattajia
Eivätkö ihmiset tiedä, että Suomen ongelmat johtuvat vasemmistolaisesta yhteiskuntamallista? Suomessa on ollut vasemmis1311735Rydmanin nousu sote-ministeriksi on kauttaaltaan irvokas
Mutta samalla se oli ainut todennäköinen lopputulema. Se myös alleviivaa sitä, mistä tällä hallituksella ja aivan erityi2481513Sofia servasi Pikku-Villen suvereenisti
– Ihanko tosissaan tuleva sosiaali- ja terveysministeri hyökkää oppositiopuolueen puheenjohtajaa vastaan siksi, että täm111315- 1201115
viikonloppu lähestyy
ja tiiän sen jo valmiiks et en pysty olee selvinpäin. oisitpa kieltämässä ja rauhoittamassa minua. en tiedä olisiko sinu191099