Päämaja kesäkuussa 1944: Sotamarsalkka Mannerheim
lukee tiedusteluraporttia ja heittää sen raivostuneena maahan: "Ketä tämän raportin on laatinut?" "Tämä on sabotaasia ja myrkyn kylvöä!" "Ei puna-armeija kykene enää hyökkäykseen!" "Herra sotamarsalkka, tiedot pitävät paikkansa." "Rintamamiehet ovat sitä mieltä, että hyökkäys alkaa..." "Ja vitut ala!"-Huutaa sotamarsalkka "Jos joku mitätön sotilas
on muka kuullut panssarien ajavan asemiin bolsevikkien puolella niin se ei tarkoita sitä, että he hyökkäisivät"-Sotamarsalkka jatkaa. "Herra sotamarsalkka, myös V-miehemme ovat sitä mieltä, että ne hyökkäävät lähipäivänä. "Kenraali on nyt hysteerinen!" "Minä kiellän teitä enää ottamasta tätä aihetta esiin!" "Se ketä vielä tulee väittämään minun eteen jotain näin järjetöntä, menettää sotilasarvonsa ja joutuu sotilastuomiostuimen eteen!" "Jos bolsevikit yrittävät hyökätä niin meillä on kenraali Nenosen tykistö, joka murskaa
barbaarien hyökkäyksen. "Sotilaittemme joukossa on paljon työläisiä ja he ovat alttiita bolsevikkien propagandalle" "Tästä johtuu se, että he näkevät olemattomia ja pelkäävät puna-armeijaa!"
Satojen kilometrien päässä Karjalan-Kannaksella
isoisäni johtama tiedustelupartio tarkkailee
liikennettä erään tien varressa syvällä vihollisen selustassa. "Käy sääliksi itseämme kun näen tuon"-hän sanoo hiljaa vieressä makaaville sotilaille ja he katselevat kun talon kokoiset panssarivaunut, tykistö ja valtavat jalkaväkimassat vyöryvät tietä pitkin kohti etulinjaa.
"Pitäkää turpanne kiinni kersantti!" Huutaa eversti, jonka tyköön isoisäni on mennyt antamaan tilannetiedoituksen "Tämä raportti on paskaa!" "Te olette pelkuri ja ette te missään linjojen takana ole edes käyneet!" "VAIN MIELISAIRAS VOI VÄITTÄÄ RASKAIDEN PANSSARIEN
PYSTYVÄN AJAMAAN SOISESSA METSÄMAASTOSSA!!!"
"Herra eversti, jokainen tiedustelupartion jäsen voi vahvistaa kertomukseni"-sanoo isoisäni.
Seuraavana aamuna punainen tykistö aloittaa sotahistorian kovimman tulikeskityksen suomalaisten asemiin ja maa tärisee Mikkelissä asti.
Otteita isoisäni päiväkirjasta: "Maailmanlopun kaltainen tykistökeskitys", "Punainen jalkaväki hyökkää!", "Miksei tykistömme ammu?" "Puolet komppaniasta on tukehtunut hiekkaan", "Missä ovat lentokoneemme?", "Peräännyimme murskatun tykistölinjamme ohi", "Tykkimiehet makaavat kaatuneina tykkiensä vieressä" "Tiet täynnä pannsareitten yliajamia siviili-pakolaisia ja heidän rattaitaan" "On keskipäivä, mutta yhtä pimeää kuin yöllä", "Vastaiskumme epäonnistui ja peräännymme", "Kauhutaistelu vailla vertaa!" "Mitä me olemme tehneet ansaitseeksemme tämän kidutuksen ja tuskan jolle loppua ei ole näkyvissä?", "Se ketä väittää ettemme ole tehneet velvollisuuttamme viimeiseen asti ei ansaitse kunniaa puhua suomen kieltä" "Perääntymistietämme valaisevat tuleen sytytetyt talot"
"Tämä kirjoitus ei ole muistomerkki sodalle, vaan sen uhreille"
MarttyyriMallari-TTt
Kenraali Nenosen tykit
36
2451
Vastaukset
- realisti#1
Tässä on jo yritystä. Tuo mielikuvitusisoisä alkaa kieltämättä saamaan koomisia piirteitä. Ensin Hangossa, sitten Aunuksessa ja nyt Kannaksen selustassa. On oikeastaan hyvä, että et ole tutustunut sotahistoriaan, koska tällaisina näistä jutuista saa mojovat naurut. Jos olisit tutustunut sotahistoriaan, tietäisit tietenkin, että Kannaksen selustassa ei suoritettu partiointia. Kannaksen etulinja oli liian tiivis partion läpäistäväksi eikä maasto soveltunut muutenkaan tiedusteluun. Sen takia mm. Sodan alussa Kannaksella toiminut Osasto Vehniäinen siirrettiin sieltä pois sodan kestäessä. Jos sitäpaitsi isoisäsi oli syvällä Kannaksen selustassa, hän on ollut Leningradissa. Lienee siis ollut vakooja? Taas uusi luku mielikuvitusisoisän tarinassa!
P.S. Vaikka Mannerheimin äidinkieli olikin ruotsi, hän tuskin olisi käyttänyt ilmaisua "ketä tämän raportin on laatinut". Suomeksi on tapana sanoa "kuka".- Jatkosodan Korkeajännitys
faari onkin ollut varsinainen ikiliikkuja ja missä on ollut, niin turpaan on tullut aina! Onneksi hyyppä on ollut ilmeisesti raudoissa jossain leirillä kun varsinaiset isot taistelut on käyty esim Raatteentiellä Talvisodassa tai Tali-Ihantala 44, eikä tappiomielialaa hehkuttavaa paappaa nähty 44 elokuussa Ilomantsin Motti taistelun päättyessä Suomalaisten suurvoittoon.
- sotamarsalkka
Mannerheim ei ollut mikään sotamarsalkka. Tuohon aikaan hän oli Suomen marsalkka.
- Agentti X
sotamarsalkka kirjoitti:
Mannerheim ei ollut mikään sotamarsalkka. Tuohon aikaan hän oli Suomen marsalkka.
oli sotamarsalkka vuodesta 1933 ja Suomen marsalkka vuodesta 1942 lähtien, jolloin hän täytti 75 vuotta.
- Eversti nenonen
"Seuraavana aamuna punainen tykistö aloittaa sotahistorian kovimman tulikeskityksen suomalaisten asemiin ja maa tärisee Mikkelissä asti."
Epäselväksi jäi, oliko kyseessä sotahistorian kovin suomalaisten asemiin kohdistuva tulikeskitys vai ylipäätään sotahistorian kovin tulikeskitys?sotahistorian kovin tulikeskitys. Puna-Armeijan tykistö murskasi kaikki asemamme ja tykistömme ei pystynyt ampumaan laukaustakaan enää. Sen jälkeen hyökkäsi punainen jalkaväki ja T-34:set.
Tämän viestin faktat voi tarkistaa suomen sotahistoriaa
käsittelevistä kirjoista. Sotamarsalkka Mannerheimin sanat tallenettiin päämajassa
pikakirjoittajien toimesta. Isoisäni osllistui lukuisiin tiedusteluretkiin Karjalan-Kannaksella
ja niistä ei saa tietoa sotahistorian kirjoista, koska ne suoritettiin siivilivaatteissa tai puna-armeijan uniformuissa. Sitten sellainen asia vielä, että jos jonkun mielestä kirjoitukseni ovat satua, niin älkää lukeko tai kommentoiko niitä enää.
"Virallinen sotahistoria ei kerro meille kaikkea"
MarttyyriMallari-TTt- KUUNTELEN!
MarttyyriMallari-TTt kirjoitti:
sotahistorian kovin tulikeskitys. Puna-Armeijan tykistö murskasi kaikki asemamme ja tykistömme ei pystynyt ampumaan laukaustakaan enää. Sen jälkeen hyökkäsi punainen jalkaväki ja T-34:set.
Tämän viestin faktat voi tarkistaa suomen sotahistoriaa
käsittelevistä kirjoista. Sotamarsalkka Mannerheimin sanat tallenettiin päämajassa
pikakirjoittajien toimesta. Isoisäni osllistui lukuisiin tiedusteluretkiin Karjalan-Kannaksella
ja niistä ei saa tietoa sotahistorian kirjoista, koska ne suoritettiin siivilivaatteissa tai puna-armeijan uniformuissa. Sitten sellainen asia vielä, että jos jonkun mielestä kirjoitukseni ovat satua, niin älkää lukeko tai kommentoiko niitä enää.
"Virallinen sotahistoria ei kerro meille kaikkea"
MarttyyriMallari-TTt - realisti#1
MarttyyriMallari-TTt kirjoitti:
sotahistorian kovin tulikeskitys. Puna-Armeijan tykistö murskasi kaikki asemamme ja tykistömme ei pystynyt ampumaan laukaustakaan enää. Sen jälkeen hyökkäsi punainen jalkaväki ja T-34:set.
Tämän viestin faktat voi tarkistaa suomen sotahistoriaa
käsittelevistä kirjoista. Sotamarsalkka Mannerheimin sanat tallenettiin päämajassa
pikakirjoittajien toimesta. Isoisäni osllistui lukuisiin tiedusteluretkiin Karjalan-Kannaksella
ja niistä ei saa tietoa sotahistorian kirjoista, koska ne suoritettiin siivilivaatteissa tai puna-armeijan uniformuissa. Sitten sellainen asia vielä, että jos jonkun mielestä kirjoitukseni ovat satua, niin älkää lukeko tai kommentoiko niitä enää.
"Virallinen sotahistoria ei kerro meille kaikkea"
MarttyyriMallari-TTt"Sotamarsalkka Mannerheimin sanat tallenettiin päämajassa pikakirjoittajien toimesta."
...ja lähteenä oli...?
"Isoisäni osllistui lukuisiin tiedusteluretkiin Karjalan-Kannaksella ja niistä ei saa tietoa sotahistorian kirjoista, koska ne suoritettiin siivilivaatteissa tai puna-armeijan uniformuissa."
Fantastista. Ja miten se vakoilijamielikuvitusisoisä pääsi linjojen läpi niissä siviilivaatteissa tai venäläisessä univormussa? Kukaan ei ilmeisesti ihmetellyt, kun ei-kenenkään-maalta tuli äijä siviileissä. Että "morjens äijä, pannaanko mahorkaks"? Just! Sitäpaitsi sinä sanoit, että miehiä oli kokonainen partio... No ei siinä varmasti kukaan ihmetellyt kun tuli kokonainen porukka siviileitä. Ja takaisinkin vielä päästivät. Eivät venäläiset ihmetelleet mitään, kun ensin tuli joukko äijiä, joista kukaan ei tiennyt mitään ja sitten lähtivät vähän ajan kuluttua takaisin... Etkö sinä satusetä tajua, että Kannaksella ei päästy linjojen yli? Siksi siellä ei partioitu.
Eikä se, että kirjoituksesi ovat satua, ole mikään mielipide, se on fakta. Näin paksua puuroa harvoin joutuu oikomaan.
Miten muuten sen mielikuvitusisoisän tie vei Aunuksesta Kannakselle ja johonkin mystiseen tiedusteluosastoon ja siitä takaisin rintamajoukkoihin? Merkillinen urakehitys!! Kerro lisää! - Pussinperä
MarttyyriMallari-TTt kirjoitti:
sotahistorian kovin tulikeskitys. Puna-Armeijan tykistö murskasi kaikki asemamme ja tykistömme ei pystynyt ampumaan laukaustakaan enää. Sen jälkeen hyökkäsi punainen jalkaväki ja T-34:set.
Tämän viestin faktat voi tarkistaa suomen sotahistoriaa
käsittelevistä kirjoista. Sotamarsalkka Mannerheimin sanat tallenettiin päämajassa
pikakirjoittajien toimesta. Isoisäni osllistui lukuisiin tiedusteluretkiin Karjalan-Kannaksella
ja niistä ei saa tietoa sotahistorian kirjoista, koska ne suoritettiin siivilivaatteissa tai puna-armeijan uniformuissa. Sitten sellainen asia vielä, että jos jonkun mielestä kirjoitukseni ovat satua, niin älkää lukeko tai kommentoiko niitä enää.
"Virallinen sotahistoria ei kerro meille kaikkea"
MarttyyriMallari-TTt" Satojen kilometrien päässä Karjalan-Kannaksella
isoisäni johtama tiedustelupartio tarkkailee
liikennettä erään tien varressa syvällä vihollisen selustassa. "Käy sääliksi itseämme kun näen tuon"-hän sanoo hiljaa vieressä makaaville sotilaille ja he katselevat kun talon kokoiset panssarivaunut, tykistö ja valtavat jalkaväkimassat vyöryvät tietä pitkin kohti etulinjaa. "
Kuten jo realisti ykkönen totesi tämä ei voi pitää paikkaansa, joku klikkaa. Mutta suurhyökkäyksen edistyessä, rintaman lähestyessä Viipuria, selustaan pudotettiin kaukopartioita lentokoneesta. Jos isoisäsi oli tiedustelumiehiä, niin ei hän voinut toimia Karjalan-Kannaksella selustassa kuin vasta suurhyökkäyksen alun jälkeen, eikä jo suurhyökkäyksen alkaessa. - faktaa tuosta?
realisti#1 kirjoitti:
"Sotamarsalkka Mannerheimin sanat tallenettiin päämajassa pikakirjoittajien toimesta."
...ja lähteenä oli...?
"Isoisäni osllistui lukuisiin tiedusteluretkiin Karjalan-Kannaksella ja niistä ei saa tietoa sotahistorian kirjoista, koska ne suoritettiin siivilivaatteissa tai puna-armeijan uniformuissa."
Fantastista. Ja miten se vakoilijamielikuvitusisoisä pääsi linjojen läpi niissä siviilivaatteissa tai venäläisessä univormussa? Kukaan ei ilmeisesti ihmetellyt, kun ei-kenenkään-maalta tuli äijä siviileissä. Että "morjens äijä, pannaanko mahorkaks"? Just! Sitäpaitsi sinä sanoit, että miehiä oli kokonainen partio... No ei siinä varmasti kukaan ihmetellyt kun tuli kokonainen porukka siviileitä. Ja takaisinkin vielä päästivät. Eivät venäläiset ihmetelleet mitään, kun ensin tuli joukko äijiä, joista kukaan ei tiennyt mitään ja sitten lähtivät vähän ajan kuluttua takaisin... Etkö sinä satusetä tajua, että Kannaksella ei päästy linjojen yli? Siksi siellä ei partioitu.
Eikä se, että kirjoituksesi ovat satua, ole mikään mielipide, se on fakta. Näin paksua puuroa harvoin joutuu oikomaan.
Miten muuten sen mielikuvitusisoisän tie vei Aunuksesta Kannakselle ja johonkin mystiseen tiedusteluosastoon ja siitä takaisin rintamajoukkoihin? Merkillinen urakehitys!! Kerro lisää!"Etkö sinä satusetä tajua, että Kannaksella ei päästy linjojen yli? Siksi siellä ei partioitu"
Onko jossain olemassa ihan oikea tutkimus tästä aiheesta? Asemasotaanhan kuului ihan yleisesti partio- ja iskuosastotoiminta, jossa pienet ryhmät soluttautuivat vihollisen etulinjaan tai sen läpi takamaastoon, iskivät, tiedustelivat, sieppasivat vankeja jne joskus ihan hipihiljaa huomaamatta ja joskus sitten isolla melulla. Itselläni on ainakin sellainen käsitys että linjojen läpi mentiin kaikkialla ja kaikkien toimesta, oli kyseessä sitten länsirintama ekassa maailmansodassa, Suomen rintama talvisodassa/Barbarossassa tai Ranskan rannikolle rakennettu "voittamaton" natsien Atlantin valli.
Vai oliko koko maailmansodan kannalta aivan kauhian tärkeä Karjalan kannas taas kerran jotenkin niiiiin ihmeellinen paikka, ettei siellä toiminut muualla hyväksihavaitut konstit... - Realisti!
faktaa tuosta? kirjoitti:
"Etkö sinä satusetä tajua, että Kannaksella ei päästy linjojen yli? Siksi siellä ei partioitu"
Onko jossain olemassa ihan oikea tutkimus tästä aiheesta? Asemasotaanhan kuului ihan yleisesti partio- ja iskuosastotoiminta, jossa pienet ryhmät soluttautuivat vihollisen etulinjaan tai sen läpi takamaastoon, iskivät, tiedustelivat, sieppasivat vankeja jne joskus ihan hipihiljaa huomaamatta ja joskus sitten isolla melulla. Itselläni on ainakin sellainen käsitys että linjojen läpi mentiin kaikkialla ja kaikkien toimesta, oli kyseessä sitten länsirintama ekassa maailmansodassa, Suomen rintama talvisodassa/Barbarossassa tai Ranskan rannikolle rakennettu "voittamaton" natsien Atlantin valli.
Vai oliko koko maailmansodan kannalta aivan kauhian tärkeä Karjalan kannas taas kerran jotenkin niiiiin ihmeellinen paikka, ettei siellä toiminut muualla hyväksihavaitut konstit......siellä pääaseman edessä oli hiekkaa, suota
ja ...KaUR!
Sillä taas on pelkästään tuo paska aina mielessä
kun tuossa iässä tuppaa jo lurahtamaan
vaippoihin silloin sun tällöin kun ovat paikat (sulkijalihas)
höllentyneet muuallakin kuin yläpäässä. - realisti#1
faktaa tuosta? kirjoitti:
"Etkö sinä satusetä tajua, että Kannaksella ei päästy linjojen yli? Siksi siellä ei partioitu"
Onko jossain olemassa ihan oikea tutkimus tästä aiheesta? Asemasotaanhan kuului ihan yleisesti partio- ja iskuosastotoiminta, jossa pienet ryhmät soluttautuivat vihollisen etulinjaan tai sen läpi takamaastoon, iskivät, tiedustelivat, sieppasivat vankeja jne joskus ihan hipihiljaa huomaamatta ja joskus sitten isolla melulla. Itselläni on ainakin sellainen käsitys että linjojen läpi mentiin kaikkialla ja kaikkien toimesta, oli kyseessä sitten länsirintama ekassa maailmansodassa, Suomen rintama talvisodassa/Barbarossassa tai Ranskan rannikolle rakennettu "voittamaton" natsien Atlantin valli.
Vai oliko koko maailmansodan kannalta aivan kauhian tärkeä Karjalan kannas taas kerran jotenkin niiiiin ihmeellinen paikka, ettei siellä toiminut muualla hyväksihavaitut konstit...Kaukopartiotoiminnastahan on kirjoitettu hyllymetrejä melkoisesti. Osasto Vehniäinen partioi hyökkäysvaiheessa Kannaksella, mutta asemasotavaiheen alettua se siirrettiin Syvärille. Syynä tähän oli, että linjojen ylittäminen Kannaksella oli liian vaikeaa ja maasto linjojen takana ahdasta. Vuonna -43 perustettiin Erillinen pataljoona 4, jonka 1 komppania muodostettiin osasto Vehniäisestä. Komppania rakensi -44 Kannakselle varustekätköjä, joiden turvin partioita jättäytyi selustaan venäläisten suurhyökkäyksen alettua. Asemasodan aikana Kannaksella ei kuitenkaan partioitu.
- olleet ainoita partioita
realisti#1 kirjoitti:
Kaukopartiotoiminnastahan on kirjoitettu hyllymetrejä melkoisesti. Osasto Vehniäinen partioi hyökkäysvaiheessa Kannaksella, mutta asemasotavaiheen alettua se siirrettiin Syvärille. Syynä tähän oli, että linjojen ylittäminen Kannaksella oli liian vaikeaa ja maasto linjojen takana ahdasta. Vuonna -43 perustettiin Erillinen pataljoona 4, jonka 1 komppania muodostettiin osasto Vehniäisestä. Komppania rakensi -44 Kannakselle varustekätköjä, joiden turvin partioita jättäytyi selustaan venäläisten suurhyökkäyksen alettua. Asemasodan aikana Kannaksella ei kuitenkaan partioitu.
Puhut kaukopartioista ja asiaa on varmaankin juuri noin.
Mutta eiköhän suurin osa rintamatiedustelusta, vanginsieppausretkistä sekä iskuosastotoiminnasta tehty ihan etulinjassa olleiden pataljoonien omalla väellä. Kyseessä siis ei ollut mitkään viikkojen retket syvällä vihollisen selustassa niinkuin pohjoisissa ja itäisissä korpimetsissä vaan nopeat keikat.
On turha väittää ettei etulinjan läpi päästy. Sitä tehtiin myös kannaksella jatkuvasti puolin ja toisin. - realisti#1
olleet ainoita partioita kirjoitti:
Puhut kaukopartioista ja asiaa on varmaankin juuri noin.
Mutta eiköhän suurin osa rintamatiedustelusta, vanginsieppausretkistä sekä iskuosastotoiminnasta tehty ihan etulinjassa olleiden pataljoonien omalla väellä. Kyseessä siis ei ollut mitkään viikkojen retket syvällä vihollisen selustassa niinkuin pohjoisissa ja itäisissä korpimetsissä vaan nopeat keikat.
On turha väittää ettei etulinjan läpi päästy. Sitä tehtiin myös kannaksella jatkuvasti puolin ja toisin.Divisioonilla ja armeijakunnilla oli omia sissiosastoja ja etulinjan yksiköt kaiketi suorittivat partiointia myös. Nythän oli kysymys siitä, että tämä arvoisa Mallari kirjoitti mielikuvitusisoisänsä olleen syvällä vihollisen selustassa, partiona ja vielä kaiken lisäksi siviiliasussa tai vihollisen asepuvussa. Kannaksella syvällä vihollisen selustassa tarkoittaa Leningradia. Tällaista partiointia ei Kannaksella suoritettu. Syy on edelleen se, että linjojen ylittäminen oli liian vaikeaa ja Kannaksen selustassa ei ollut tilaa liikkua. Linjojen läpäiseminenhän edellyttää paitsi itse puolustusasemien läpäisyä, myös sen takaisen ryhmityksen läpäisyä, jotta voitaisiin liikkua edes jotenkin vapaasti. Eihän sitä Vehniäistä huvin vuoksi Syvärille siirretty ja samat tosiasiat koskivat sekä sitä, että muita sissejä. Jos luet kirjaa "Päämajan hukatut kuukaudet", voit lukea pitkästi mittaustiedustelun ja ilmavalokuvauksen tuloksista. Partiotiedustelun tuloksista onkin vaikea löytää mainintaa.
Onko sinulla jotain lähdettä, joka kertoo Kannaksen partiotiedustelusta? Olisin kyllä kiinnostunut siitä lukemaan, jos sitä on ollut. Muuten on taas sinun turha väittää mitään. - "Hukatut Kuukaudet"
olleet ainoita partioita kirjoitti:
Puhut kaukopartioista ja asiaa on varmaankin juuri noin.
Mutta eiköhän suurin osa rintamatiedustelusta, vanginsieppausretkistä sekä iskuosastotoiminnasta tehty ihan etulinjassa olleiden pataljoonien omalla väellä. Kyseessä siis ei ollut mitkään viikkojen retket syvällä vihollisen selustassa niinkuin pohjoisissa ja itäisissä korpimetsissä vaan nopeat keikat.
On turha väittää ettei etulinjan läpi päästy. Sitä tehtiin myös kannaksella jatkuvasti puolin ja toisin.Kirjassaan ”Päämajan hukatut kuukaudet” tekijät puhuvat myös ns. väkivaltaisesta tiedustelusta, jota itä-kannaksella suunniteltiin loppukeväällä 1944. Hyökkäyksestä sotavangin sieppaamiseksi ja tiedustelutietojen saamiseksi kuitenkin luovuttiin sen toivottomuuden takia.
Etulinjan läpi ei todellakaan päästy ja tiedustelu tapahtuikin pääasiallisesti valo- ja äänimittauksin koska voimakkaan ilmatorjunnan ja sääolosuhteiden takia lentotiedustelukin oli melkeinpä mahdotonta.
Valitettavasti menneen vuosisadan sotahistorioitsijamme ovat jo vanhoja aikaansa ja propagandaansa jämähtäneitä ukkeleita, jotka eivät ole kykeneviä ymmärtämään kannaksen olosuhteita, sen maastoa, laajoja suoalueita, hakattua puustoa, hiekkasärkkiä, eivätkä edes tietoisia mikä se semmonen kummajainen kuin KaUR on. KaUR näyttää Suomessa olevan samanlainen arvoitus kuin Talvisodan "Mannerheim-linja" aikoinaan Neuvostoliitossa - ja Suomessa ja Venäjällä ainakin jossain määrin vieläkin. - vaikka kirja
realisti#1 kirjoitti:
Divisioonilla ja armeijakunnilla oli omia sissiosastoja ja etulinjan yksiköt kaiketi suorittivat partiointia myös. Nythän oli kysymys siitä, että tämä arvoisa Mallari kirjoitti mielikuvitusisoisänsä olleen syvällä vihollisen selustassa, partiona ja vielä kaiken lisäksi siviiliasussa tai vihollisen asepuvussa. Kannaksella syvällä vihollisen selustassa tarkoittaa Leningradia. Tällaista partiointia ei Kannaksella suoritettu. Syy on edelleen se, että linjojen ylittäminen oli liian vaikeaa ja Kannaksen selustassa ei ollut tilaa liikkua. Linjojen läpäiseminenhän edellyttää paitsi itse puolustusasemien läpäisyä, myös sen takaisen ryhmityksen läpäisyä, jotta voitaisiin liikkua edes jotenkin vapaasti. Eihän sitä Vehniäistä huvin vuoksi Syvärille siirretty ja samat tosiasiat koskivat sekä sitä, että muita sissejä. Jos luet kirjaa "Päämajan hukatut kuukaudet", voit lukea pitkästi mittaustiedustelun ja ilmavalokuvauksen tuloksista. Partiotiedustelun tuloksista onkin vaikea löytää mainintaa.
Onko sinulla jotain lähdettä, joka kertoo Kannaksen partiotiedustelusta? Olisin kyllä kiinnostunut siitä lukemaan, jos sitä on ollut. Muuten on taas sinun turha väittää mitään.Marttisen sissit niin tiedät taas jotain.
- realisti#1
vaikka kirja kirjoitti:
Marttisen sissit niin tiedät taas jotain.
Tuota kirjaa "Marttisen sissit" ei tunne ainakaan Google, joten vähän skeptinen olen asian suhteen. Sellainen kirja kyllä on kuin "Marttinan sissit". Osasto Marttina oli kolmesta kaukopartio-osastosta etelästä lukien kolmas eikä koskaan operoinut Kannaksella. En siis tiedä miksi hitossa minun pitäisi lukea siitä kun kyse on Kannaksen partiotiedustelusta...
- tyhmä ?
realisti#1 kirjoitti:
Tuota kirjaa "Marttisen sissit" ei tunne ainakaan Google, joten vähän skeptinen olen asian suhteen. Sellainen kirja kyllä on kuin "Marttinan sissit". Osasto Marttina oli kolmesta kaukopartio-osastosta etelästä lukien kolmas eikä koskaan operoinut Kannaksella. En siis tiedä miksi hitossa minun pitäisi lukea siitä kun kyse on Kannaksen partiotiedustelusta...
Mauri Marttisen "Marttisen sissit" Otava 1973 kertoo majuri Marttisen johtamasta sissiosastosta Kannaksen tiedustelussa vuosina 1942-1943.
Sullahan hyvät tiedot on kun paskaa väännät nettihaun perusteella.
Oikea "asiantuntija" heh heh.
Sunlaisia nettipeelo "asiantuntijoita" on verkko pullollaan :-) - realisti#1
tyhmä ? kirjoitti:
Mauri Marttisen "Marttisen sissit" Otava 1973 kertoo majuri Marttisen johtamasta sissiosastosta Kannaksen tiedustelussa vuosina 1942-1943.
Sullahan hyvät tiedot on kun paskaa väännät nettihaun perusteella.
Oikea "asiantuntija" heh heh.
Sunlaisia nettipeelo "asiantuntijoita" on verkko pullollaan :-)Tuota kirjaa, sen enempää kuin kirjoittajaakaan, ei tunne google eikä kirjastojen hakemistot. Ja kun tiedän vanhastaan, että olet mielisairas multinikkaaja, en oikein luota tähän ihmeelliseen "kirjaan". En ihmettele, että puollat tuota Mallaria. Hänellä on mielikuvitusisoisä ja sinä luet mielikuvituskirjoja. Sovitte hyvin yhteen siellä suljetulla osastolla.
Ainiin: Minulla on kirja "Tiedustelu Kannaksella 1941-1944" Backus 1956, kirjoittaja Vinski Lapatossu. Siinä sanotaan, että Kannaksella ei harrastettu partiotiedustelua. Tiedän että se ei löydy nettihaulla, mutta ei se mitään. - urologi
realisti#1 kirjoitti:
Tuota kirjaa, sen enempää kuin kirjoittajaakaan, ei tunne google eikä kirjastojen hakemistot. Ja kun tiedän vanhastaan, että olet mielisairas multinikkaaja, en oikein luota tähän ihmeelliseen "kirjaan". En ihmettele, että puollat tuota Mallaria. Hänellä on mielikuvitusisoisä ja sinä luet mielikuvituskirjoja. Sovitte hyvin yhteen siellä suljetulla osastolla.
Ainiin: Minulla on kirja "Tiedustelu Kannaksella 1941-1944" Backus 1956, kirjoittaja Vinski Lapatossu. Siinä sanotaan, että Kannaksella ei harrastettu partiotiedustelua. Tiedän että se ei löydy nettihaulla, mutta ei se mitään."haista paska Kirjoittanut: realisti#1
21.12.2007 klo 02.09"
Taasko sen realistin supistajalihas petti
ja paska pääsi lurahtamaan vaippoihin.
- Hyi, hyi! - jätkä olet
realisti#1 kirjoitti:
Tuota kirjaa, sen enempää kuin kirjoittajaakaan, ei tunne google eikä kirjastojen hakemistot. Ja kun tiedän vanhastaan, että olet mielisairas multinikkaaja, en oikein luota tähän ihmeelliseen "kirjaan". En ihmettele, että puollat tuota Mallaria. Hänellä on mielikuvitusisoisä ja sinä luet mielikuvituskirjoja. Sovitte hyvin yhteen siellä suljetulla osastolla.
Ainiin: Minulla on kirja "Tiedustelu Kannaksella 1941-1944" Backus 1956, kirjoittaja Vinski Lapatossu. Siinä sanotaan, että Kannaksella ei harrastettu partiotiedustelua. Tiedän että se ei löydy nettihaulla, mutta ei se mitään.Mähän sanoin että sä olet nettipeelo :-)
Poju luulee että kaikki mitä ei löydy netistä ei voi olla olemassa.
Kysy vaikka kustantaja Otavalta niin et tee ittees noin tyhmän oloiseksi ja naurettavaksi :-) - realisti#1
jätkä olet kirjoitti:
Mähän sanoin että sä olet nettipeelo :-)
Poju luulee että kaikki mitä ei löydy netistä ei voi olla olemassa.
Kysy vaikka kustantaja Otavalta niin et tee ittees noin tyhmän oloiseksi ja naurettavaksi :-)Etpä edelleenkään kertonut mitä siinä mielikuvituskirjassasi kerrotaan. Kuka oli tuo mystinen Marttinen, kenen alaisuudessa yksikkö toimi, mitä yksikkö teki, missä oli sijoitettuna ja mitä sille tapahtui -43?
Poju luulee, että paskaa puhumalla pärjää, mutta ei täälläkään ihan mitä tahansa mielisairaitten sepustuksia uskota. Koita nyt edes keksiä jotakin. - ja huomenta
realisti#1 kirjoitti:
Etpä edelleenkään kertonut mitä siinä mielikuvituskirjassasi kerrotaan. Kuka oli tuo mystinen Marttinen, kenen alaisuudessa yksikkö toimi, mitä yksikkö teki, missä oli sijoitettuna ja mitä sille tapahtui -43?
Poju luulee, että paskaa puhumalla pärjää, mutta ei täälläkään ihan mitä tahansa mielisairaitten sepustuksia uskota. Koita nyt edes keksiä jotakin.Älkää kertoko tälle natsipeelolle mitään. Antakaa sen itse etsiä tietonsa kun on niin kova tietäjä heh heh hee.....
- realisti#1
ja huomenta kirjoitti:
Älkää kertoko tälle natsipeelolle mitään. Antakaa sen itse etsiä tietonsa kun on niin kova tietäjä heh heh hee.....
No eipä sinultakaan korpikommunistilta ja koijärveläisrisuparralta sitä tietoa sitten löytynyt. Ei ilmeisesti mielikuvitus riittänyt keksimään mielikuvituskirjalle mielikuvitussisältöä. Hyvä yritys (no ei oikeasti, ihan vitun huono!)...
- harmittaako
realisti#1 kirjoitti:
No eipä sinultakaan korpikommunistilta ja koijärveläisrisuparralta sitä tietoa sitten löytynyt. Ei ilmeisesti mielikuvitus riittänyt keksimään mielikuvituskirjalle mielikuvitussisältöä. Hyvä yritys (no ei oikeasti, ihan vitun huono!)...
nettipeeloa tietämättömyys näin paljon että pitää oikein itkeskellä ja valitella.....
Häpeä iso mies ja varmista vaikka Otavalta niin et paljasta kaikille tietämättömyyttäsi :b
PS. Vituttaako tyhmyytesi, kuuntelen.... - realisti#1
harmittaako kirjoitti:
nettipeeloa tietämättömyys näin paljon että pitää oikein itkeskellä ja valitella.....
Häpeä iso mies ja varmista vaikka Otavalta niin et paljasta kaikille tietämättömyyttäsi :b
PS. Vituttaako tyhmyytesi, kuuntelen....Esitin yksinkertaisen kysymyksen, et osannut vastata. End of story.
- Partiointia
realisti#1 kirjoitti:
Divisioonilla ja armeijakunnilla oli omia sissiosastoja ja etulinjan yksiköt kaiketi suorittivat partiointia myös. Nythän oli kysymys siitä, että tämä arvoisa Mallari kirjoitti mielikuvitusisoisänsä olleen syvällä vihollisen selustassa, partiona ja vielä kaiken lisäksi siviiliasussa tai vihollisen asepuvussa. Kannaksella syvällä vihollisen selustassa tarkoittaa Leningradia. Tällaista partiointia ei Kannaksella suoritettu. Syy on edelleen se, että linjojen ylittäminen oli liian vaikeaa ja Kannaksen selustassa ei ollut tilaa liikkua. Linjojen läpäiseminenhän edellyttää paitsi itse puolustusasemien läpäisyä, myös sen takaisen ryhmityksen läpäisyä, jotta voitaisiin liikkua edes jotenkin vapaasti. Eihän sitä Vehniäistä huvin vuoksi Syvärille siirretty ja samat tosiasiat koskivat sekä sitä, että muita sissejä. Jos luet kirjaa "Päämajan hukatut kuukaudet", voit lukea pitkästi mittaustiedustelun ja ilmavalokuvauksen tuloksista. Partiotiedustelun tuloksista onkin vaikea löytää mainintaa.
Onko sinulla jotain lähdettä, joka kertoo Kannaksen partiotiedustelusta? Olisin kyllä kiinnostunut siitä lukemaan, jos sitä on ollut. Muuten on taas sinun turha väittää mitään.Osasto Törni, joka vastaiskullaan selvitti tilanteen. Noin kolmensadan hengen vihollisosastosta kaatui 82 miestä ja 32 joutui vangiksi.
Sotasaaliiksi tuli 58 konepistoolia, viisi liekinheitintä, kaksi pikakivääriä ja muun muassa 115 paria suksia. Toisen Degtjarev "Emma" -pikakiväärin sai hyökkäykseen osallistunut jääkäri Koivisto. Törnin miehistä kuusi kaatui ja 11 haavoittui. II armeijakunnan komentaja, kenraaliluutnantti Paavo Talvela, välitti ylipäällikkö Mannerheimin ja omat kiitoksensa joukoille. Kiitokset kohdistuivat erityisesti jääkärikomppanialle ja luutnantti Lauri Törnille.
Venäläisten suurhyökkäyksen alettua kesäkuussa Törnin jääkärikomppania joutui ottamaan vastuun koko Jouhivaaran lohkosta, muita joukkoja tarvittiin Karjalan kannaksella. Eräässä vastaiskussa komppania tuhosi 60 vihollista.
Osasto Törniä tarvittiin 5. kesäkuuta etelämpänä Säämäjärven pohjoispuolella torjumaan kaksi etenevää vihollisrykmenttiä. Lähes kahden vuorokauden taistelujen aikana Törnin osasto tuotti viholliselle satojen miesten tappiot. Jääkärikomppania menetti näissä taisteluissa haavoittuneina, kaatuneina ja kadonneina 31 miestä, joista kolme upseer - Mikä kirja ?
Pussinperä kirjoitti:
" Satojen kilometrien päässä Karjalan-Kannaksella
isoisäni johtama tiedustelupartio tarkkailee
liikennettä erään tien varressa syvällä vihollisen selustassa. "Käy sääliksi itseämme kun näen tuon"-hän sanoo hiljaa vieressä makaaville sotilaille ja he katselevat kun talon kokoiset panssarivaunut, tykistö ja valtavat jalkaväkimassat vyöryvät tietä pitkin kohti etulinjaa. "
Kuten jo realisti ykkönen totesi tämä ei voi pitää paikkaansa, joku klikkaa. Mutta suurhyökkäyksen edistyessä, rintaman lähestyessä Viipuria, selustaan pudotettiin kaukopartioita lentokoneesta. Jos isoisäsi oli tiedustelumiehiä, niin ei hän voinut toimia Karjalan-Kannaksella selustassa kuin vasta suurhyökkäyksen alun jälkeen, eikä jo suurhyökkäyksen alkaessa.ns. "Matti" partioita käytettiin 1944 Kannaksella. Eikös sellaisesta kerro myös Esa Anttala eräässä kirjassaan. Partio tarkkailee vihollisen lastaavan junanvaunuihin hyökkäysvaunuja. He lähettävät tiedot
Päämajaan vihollisen vetäytymisestä Kannakselta. Päämaja ei usko tietoa, tai luulee kuulleensa väärin. "Toistakaa sanoma" kuulu tiukka kehoitus..................
- Pohojanmaalta
"Miksei tykistömme ammu?"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vilho_Nenonen
Piru vie ne tykit ampui sittenkin ja hautasi sinun kommunistisen ihanuuden Suomesta.
"Seuraavana aamuna punainen tykistö aloittaa sotahistorian kovimman tulikeskityksen suomalaisten asemiin ja maa tärisee Mikkelissä asti"
Mahtaa kirjoittajaa vituttaa kun "sotahistorian kovimman tulikeskityksen" jälkeen Suomalainen sotilas nousee montusta ja pistää hanttiin maailman ihanimmalle valtiolle. - on kuin onkin
Battler Brittonin suomalainen versio. Kaikessa mukana - tällä kertaa ilm. kaukopartiomiehenä "syvällä vihollisen selustassa". Koska saamme lukea isoisän kokemuksista Messerschmitt -lentäjänä? Odotan mielenkiinnolla.
- McGyyveri
Seuraavaksi luemme kuinka epäoikeudenmukaista oli että Pappa-Mallarin kärpäspaperista, leipäpussinsulkijoista ja vanikasta kyhäämillä pommeilla tuhoamat sotkat laitettiin Börje Brotellin tiliin. Sitten Pappa-Mallari laukaisi Ilomantsin motit käyttäen apuna ruuvimeisseliä ja megafonia...
- Rattaanpaska
"Tiet täynnä pannsareitten yliajamia siviili-pakolaisia ja heidän rattaitaan"
Tämähän on jo ihan uutta sotahistoriaa!
Mutta varsinaiseen asiaan:
Suurhyökkäyksen enteet:
IV Armeijakunnan tiedustelu-upseeri, silloinen majuri Antero Aakkula, laati suurhyökkäyksen jälkeen 30. elokuuta 1944 selonteon, jossa hän luetteli suomalaisten havaintoja ajalta ennen hyökkäystä:
- Neuvostoliitto keskitti maaliskuun lopulla 1944 tykistöä Länsi-Kannakselle, raskaan tykistön toiminta vilkastui.
- tiedustelu- ja maataistelulentomuodostelmia siirrettiin Leningradin pohjoispuolella oleviin tukikohtiin.
- tiedustelu ja vakoilutoiminta vilkastui entisestään.
- suuria kuljetuksia rautateitse sekä maanteitse 25. maaliskuuta lähtien, myös liikenne kaikilla rintamille johtavilla ja sen suuntaisilla teillä vilkastui.
- vihollinen ryhtyi äkkiä toukokuun alussa laajakantoisempiin kenttävarustustöihin, joiden luonne epäilemättä hyökkäyksellinen.
- vastassa ollen 23. Armeijan radioverkossa täydellinen hiljaisuus 10. toukokuuta alkaen.
Mannerheim ei saanut käyttöönsä kaikkia tietoja
Päämaja "hukkasi" kuukausia ja tiedustelutietoja suurhyökkäyksen alla 1944
STT-EEVA NIKKILÄ-KIIPULA-IA, 7.6.2004
Neuvostoliiton armeijan 9. kesäkuuta 1944 Karjalan Kannaksella aloittama massiivinen ns. neljäs strateginen isku näyttää yllättäneen suomalaiset ajoituksellaan, sijainnillaan, voimallaan ja rajuudellaan. Kuitenkin suurhyökkäyksen valmistelun paljastavat tiedustelutiedot olisivat olleet jo hyvissä ajoin Päämajan käytettävissä.
- Kannaksella, varsinkin 10. Divisioonan johdossa, vallitsi perusteettoman optimistinen asenne, joka heijastui myös ylijohtoon, Päämajaan, todetaan maanantaina julkaistussa kirjassa Päämajan hukatut kuukaudet (Kustannus Oy Suomen Mies).
Kirjassa tarkastellaan tilannekuvan hahmottumista Kannaksella vuonna 1944, ja sen kirjoittajina on kolme tiedustelualan asiantuntijaa. Heistä lentokapteeni Aimo E. Juhola palveli jatkosodassa vääpelinä ja lentomestarina tiedustelukuvaus- ja koelentotehtävissä, kun taas yleisesikuntaeversti Georg-Eric Strömberg toimi vuosina 1942-44 Päämajan tiedustelutoimistossa 1:ssä.
Kirjan kolmas kirjoittaja, yleisesikuntaeversti Jyri Paulaharju, palveli sodan aikana sotilaspoikana ja mm. Puolustusvoimien Kuvakeskuksen johtajana vuosina 1966-80.
Mutta vaikka Päämajassa tehtiinkin virheitä ja erehdyksiä sekä syyllistyttiin laiminlyönteihin, kirjoittajat korostavat marsalkka G.C.E. Mannerheimin ja hänen Päämajansa johtaneen kuitenkin Suomen armeijaa kolmessa erillissodassa toisen maailmansodan aikana torjuntavoittoon. Maa säästyi miehitykseltä ja itsenäisyys säilyi.
Yleistilannetta vähäteltiin etenkin toukokuussa
Vuonna 1944 Suomen sodanjohto hahmotti tilannetta Karjalan kannaksella pääasiassa tykistön tiedustelumenetelmien, radiokuuntelun sekä ilmavoimien tähystys- ja kuvaustuloksien avulla. Partiotoiminta oli vähäistä, ja vankien kuulusteluissa antamiin tietoihin ei useinkaan voinut luottaa.
Tykistön mittauspatteristot määrittivät ääni- ja valomittausmenetelmillä vihollisen tykistön ja heittimistön tuliasemia sekä kaliipereja, ja niiden maalitilastot osoittivat suurta lisäystä aiempiin vuosiin verrattuna.
Niinpä toukokuussa 1944 määritettiin 615 vihollisen kohdetta, kun vastaava luku vuotta aiemmin oli jäänyt alle 200:n. Lisäksi kohteiden määrä kasvoi tasaisesti kesäkuuta kohti mentäessä.
Tykistötiedustelu tarjosi kaikki mahdollisuudet selkeään tilannearvioon.
- Tässä (kirjassa) ei kuitenkaan ole ollut mahdollista selvittää, välittyivätkö tiedot säännöllisesti tiedustelu- ja operaatiojohdolle. Päämajaan lähteneet armeijakuntien tykistöraportit sen sijaan poikkesivat olennaisesti toisistaan. Jostain syystä IV Armeijakunnan tykistökomentajan ilmoitukset, erityisesti toukokuun katsaus, olivat suorastaan yleistilannetta vähätteleviä, kirjoittajat toteavat teoksessa.
Magnusson arvioi oikein hyökkäysuhan
Karjalan Kannaksen ilmatorjunnasta vastasi Lentorykmentti 3, jonka komentajaksi oli toukokuussa 1943 määrätty everstiluutnantti Gustaf Magnusson. Hän päätyi jo melko varhain arvioimaan vihollisen hyökkäysuhan juuri Karjalan kannaksella ja sai aikaan joitakin uudistuksia.
Mutta ilmavoimien tiedustelukuvauksia haittasi sekä lento- että kuvauskaluston puute ja osin vanhanaikaisuuskin. Ilmavoimien johto ei nimittäin ollut riittävästi syventynyt tehokkaan kuvauslentokaluston hankintaan. Tästäkin huolimatta varsinkin toukokuun lopun kuvaukset paljastivat selkeitä tietoja hyökkäysvalmisteluista.
- Vaikka Kannaksesta vastaavan Lentorykmentti 3:n komentaja eversti Magnusson oli vakuuttunut suurhyökkäyksen tulosta, Ilmavoimien komentaja kenraaliluutnantti Jarl Lundqvist oli ilmeisesti varsin epäilevä ainakaan kesäkuussa alkavan hyökkäyksen mahdollisuuden suhteen, Juhola, Paulaharju ja Strömberg huomauttavat.
Kuvien tulkinta ja käyttö oli perinteisesti tykistön vastuulla, mutta jostain syystä erityisesti IV Armeijakunnassa saatuja tietoja ei ymmärretty tai haluttu heti yhdistää muihin tiedustelutietoihin.
- Näin armeijakunnan tiedustelu ja siten myös operatiivinen suunnittelu nukkui ruususen unta selkeistä varoitusmerkeistä huolimatta, kirjoittajat kuvaavat.
Airo ja Paasonen - "taistelupari"
Tarkemman tilannekuvan hahmottamisessa oli ratkaiseva osa Päämajalla, jossa henkilösuhteet vaikuttivat huomattavasti kokonaiskuvan muodostumiseen.
Henkilökemiapalapelin keskiössä olivat Päämajan operatiivisen jaoston päällikkö (päämajoitusmestari) kenraaliluutnantti Aksel F. Airo ja Päämajan tiedustelujaoston päällikkö eversti Aladar Paasonen. Näillä marsalkan lähimpiin miehiin kuuluneilla oli samasta tietopohjasta huolimatta aivan erilaiset käsitykset vihollistilanteesta.
Airon mielestä tilanne ei koskaan ollut toivoton sotilaalliselta kannalta. Paasonen puolestaan suhtautui pessimistisesti mahdollisuuksiin jatkaa sotaa Saksan rinnalla.
- Siten parivaljakko Airo-Paasonen ei päässyt yksimielisyyteen siitä, miten sotaa piti käydä asemasodan lähestyessä loppuaan ja maailmanpoliittisen tilanteen muuttuessa. Ylipäällikkö sai siten ratsastaa kahdella hevosella, jotka eivät halunneet laukata samassa tahdissa eivätkä samaan suuntaan, Juhola, Paulaharju ja Strömberg summaavat.
Päämaja jakaantui eri mielipideleireihin
Suomalaiset myös aliarvioivat Saksan itärintaman tapahtumia ja saksalaisilta saatuja viitteitä odotettavissa olevasta Neuvostoliiton suurhyökkäyksestä.
- Päämajan johtamistavassa oli olemassa eräänlainen suodin, ylipäällikölle ei aina uskallettu tai haluttu viedä tietoja, jotka olisivat muuttaneet asetelmaa, kirjoittajat huomauttavat.
Päämajassa näyttää heidän mielestään vallinneen samanlainen tiedonsiirron suodatin myös tykistön ja operatiivisen puolen välillä.
Kaiken kaikkiaan salaisuudeksi jää edelleen, miksi Mannerheim ei saanut kaikkia tosiasioita tietoonsa.
- Päämaja näyttää välillä tehneen oikeita johtopäätöksiä, välillä taas peruneen ne. Päämajan osastot ja mielipiteen muodostajat näyttävätkin jakautuneen useaan mielipideleiriin, joiden toiminta oli koordinoimatonta ja ristiriitaistakin, Juhola, Paulaharju ja Strömberg arvelevat.
http://www.verkkouutiset.fi/tulosta.php?id=54643- - - - - -
"- vastassa ollen 23. Armeijan radioverkossa täydellinen hiljaisuus 10. toukokuuta alkaen."
Kannaksella pääaseman edessä oli todellakin ollut koko asemasodan ajan kaksi ja puoli vuotta tuo 23.Armeija. Tämä armeija oli välillä käynyt vain sotaharjoituksissa ja osallistunut Leningradin piirityksen murtamiseen tammikuussa.
Mutta se, että sinne kesäkuun alussa kärrättiin paitsi raskasta kalustoa niin myös marssien, junilla ja laivoilla Suomenlahden etelärannalta kokonainen uusi armeija oli täydellinen yllätys maamme sotilastiedustelulle.
Ja suurhyökkäyksen ja läpimurrot kannaksella kesällä ei suinkaan tehnyt tuo 23.Armeija, vaan tämä uusi ja veres 21.Armeija. Luulisipa, että juuri tähän perustuu päämajan ja esikuntiemme väärä arvio tilanteesta ja suurhyökkäyksen täydellinen yllätyksellisyys.
Meillähän oli kuitenkin siellä päämajassa päällikkönä 77-vuotias vanhuuden höperö ukko, joka tuskin ymmärsi muita sanoja kuin 'bolshevikki' ja 'Chevalier'. Ja niistäkin edellisen vain vihan punassaan, ja jälkimmäisen ryyppynsä jälkeisessä kohmelossa. - sitä muuta
- - - - - kirjoitti:
"- vastassa ollen 23. Armeijan radioverkossa täydellinen hiljaisuus 10. toukokuuta alkaen."
Kannaksella pääaseman edessä oli todellakin ollut koko asemasodan ajan kaksi ja puoli vuotta tuo 23.Armeija. Tämä armeija oli välillä käynyt vain sotaharjoituksissa ja osallistunut Leningradin piirityksen murtamiseen tammikuussa.
Mutta se, että sinne kesäkuun alussa kärrättiin paitsi raskasta kalustoa niin myös marssien, junilla ja laivoilla Suomenlahden etelärannalta kokonainen uusi armeija oli täydellinen yllätys maamme sotilastiedustelulle.
Ja suurhyökkäyksen ja läpimurrot kannaksella kesällä ei suinkaan tehnyt tuo 23.Armeija, vaan tämä uusi ja veres 21.Armeija. Luulisipa, että juuri tähän perustuu päämajan ja esikuntiemme väärä arvio tilanteesta ja suurhyökkäyksen täydellinen yllätyksellisyys.
Meillähän oli kuitenkin siellä päämajassa päällikkönä 77-vuotias vanhuuden höperö ukko, joka tuskin ymmärsi muita sanoja kuin 'bolshevikki' ja 'Chevalier'. Ja niistäkin edellisen vain vihan punassaan, ja jälkimmäisen ryyppynsä jälkeisessä kohmelossa.hyvältä ylipäälliköltä voisi odottaakaan..
- pstti
Mannerheimilla oli kaikki tarvittavat tiedot.
- kirjailijaa
Kaikkihan tietävät, että tämä tuleva sotahistorioitsija (vanhan taistolaiskommunistin hulttiopoika) on pantu opettelemaan sotakirjailijaksi. Hänellä on siihen lahjoja. Ei tarvitse kuin hiukan hio tuota asiapuolta niin täydestä menee, Nobel kiiltelee.
On liikuttavaa huomata miten vanhat sotajermut ja muut historioitsijat pyyteettömästi auttavat kirjailijanalkua pääsemaan asioista perille.
Vinkki tulevaisuutta varten: kenraali Paulus ei ollut Kannaksen rintamalla 1939 vaikka isoisä niin väittäisi.
Arv. kirjailija, pane vaan tänne kaikki luonnoksesi, yhdessä hiomalla teemme sinusta maailmankuulun suomalaisen sotakirjailijan. Nimiehdotuksia:
Isoisä Sergei Petsamossa
Isoisä Mandsurian kukkuloilla
Isoisä Lemetin motissa
Isoisä Oolannin valleilla jne.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 733305
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai272353Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä681879Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t311861Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian161431- 281381
Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja251286Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61286Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu631197Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101197