Olen perusterve akateemisesti koulutettu nainen, ja käyn säännöllisesti lenkkeilemässä ja kuntosalilla, mutta viime elokuussa sain erikoisen kohtauksen, joka päättyi kuolemanrajakokemukseen eli ruumiista irtautumiseen.
Oudot tuntemukseni alkoivat eräänä iltana ollessani normaalilla kävelylenkillä. Huomasin yhtäkkiä, että hengittäminen oli jotenkin vaikeaa. Piti jopa välillä pysähtyä haukkomaan henkeä. Sitten tuli myös lieviä rintakipuja. Kiersin kuitenkin lenkin loppuun ja palasin asunnolleni, minkä jälkeen menin suihkuun. Suihkun jälkeen tunsin niin voimakasta väsymystä, etten jaksanut edes pukeutua vaan kaaduin suoraan sänkyyn ja nukahdin.
Yöllä heräsin, kun sydämeni hakkasi hyvin nopeaan tahtiin. Myös henkeäni ahdisti ja hikoilin runsaasti. Oloni oli hyvin tuskainen. Sitten odottamatta tunsin kuinka sydämenlyöntini lakkasivat. En ainakaan pystynyt tuntemaan niitä. Seuraavassa hetkessä tunsin irtautuvani ruumiistani ja huomasin katsovani itseäni ylhäältäpäin. Näin alastoman ruumiini makaavan sängyllä kauttaaltaan tahmean hien peittämänä. Silmäni ja suuni olivat kiinni, mutta kasvoni olivat harmaat ja huuleni olivat muuttuneet sinisiksi. Itseäni katsellessani ajattelin, että nyt olin siis kuollut. En tuntenut mitään halua palata takaisin ruumiiseeni. Tunsin pikemmminkin helpotusta. Kun olisin kuollut, minun ei tarvitsisi enää huolehtia mistään. Tunsin oloni hyväksi.
Kokemukseni jatkui siten, että huoneeni katto ikään kuin avautui ja näin edessäni kirkasta valoa loistavan tunnelin. Tiesin tuon tunnelin johtavan tuonpuoleiseen ja ajattelin, että pian saisin tavata kuolleet isovanhempani sekä auto-onnettomuudessa kuolleen ystäväni, mutta sitten palasinkin yllättäen ruumiiseeni. Se tuntui aivan samalta kuin minut olisi pudotettu kylmään veteen. Heräsin säpsähtäen. Sitten nousin vuoteesta ja menin vessaan. Olin yltä päältä hiessä, ja minun oli peseydyttävä ja pukeuduttava. Tunsin oloni ihmeen pirteäksi. Erikoiset tapahtumat eivät kuitenkaan vielä loppuneet. Äitini nimittäin tuli varhain aamulla asuntooni omilla avaimillaan. Kun ihmettelin hänen tuloaan, äitini sanoi nähneensä yöllä unen, jossa minä olin maannut kuolleena sängylläni. Heti herättyään äidilleni oli sitten tullut ikään kuin sisäinen pakko mennä käymään asunnollani, jossa kohtasi minut elävänä. En kertonut äidilleni mitään edellisen yön kokemuksesta, koska en halunnut huolestuttaa häntä.
Joitakin päiviä kuolemanrajakokemukseni jälkeen kävin lääkärissä, ja minulta otettiin myös sydänfilmi sekä kaikki tarvittavat verikokeet. Mitään merkkejä mistään sairaudesta ei löytynyt. En kertonut lääkärille ruumiistairtautumisesta, mutta yöllisestä ahdistuskohtauksesta kylläkin. Lääkäri selitti kohtaukseni olleen paniikkikohtaus. Minulla ei kuitenkaan ole paniikkihäiriötä, ja uskon todella olleeni hyvin lähellä kuolemaa. Ehkä jopa olinkin hetkellisesti kuollut. Miksi sitten palasin ruumiiseeni? Sitä en tiedä, mutta olen usein pohtinut mitä olisi tapahtunut, jos olisin todella kuollut. Sieluni olisi kyllä varmasti jossain paremmassa paikassa, jossa ei ole tuskaa eikä kärsimystä. Ruumiini puolestaan lepäisi maan povessa. Vanhemmille, sisaruksille ja muille läheisille kuolemani olisi kyllä tuottanut pohjattoman surun, jota olisi ehkä lisännyt vielä sekin, ettei kuolinsyytäni olisi todennäköisesti saatu ruumiinavauksessakaan selville. Minuthan todettiin kuolemanrajakokemukseni jälkeen täysin terveeksi. Olen myös pohtinut sitä oliko kokemukseni minulle eräänlainen ennakkonäytös siitä mitä kerran tuleman pitää minunkin kohdalleni. Olen joskus epäillyt kuolemanjälkeistä elämää, mutta en enää. Ehkäpä siis Jumala tai jokin korkeampi voima halusi poistaa epäilykseni ja näyttää, ettei kuolema ole lainkaan pelottava.
Kuolemanrajakokemus
242
11468
Vastaukset
- heather :-DD
olen kokenut myös ns. kuolemanrajakokemuksen
ja siinä päädyin äärettömän kauniille kukkakedolle, niin kauniille että ikävöin sinne vieläkin :-)
kyllä tämänsuuntaiset kokemukset avaavat sinulle ikäänkuin portin tuonpuoleiseen ja sillä on oma tarkoituksensa -mikä?! se sinun tulee itse löytää
mutta kuoleman pelko häviää -se on varmaa :-DD
Miksi ett kertonut asiaa äidillesi , se olisi varmistanut äitisi tunteen oikeaksi ja hänen ei tarvitse hämmentyä tuosta tuntemuksestaan
rehellisyys kannattaa aina- tomuun
" Sinä palautat ihmiset takaisin tomuun ja sanot: " Palatkaa jälleen, te ihmisten lapset" Psalmi 90: 3
Tomusta tomuun..se on ihmisen osa, kaikkine siihen liittyvine
rajaselkkauksineen! - mulder00
tomuun kirjoitti:
" Sinä palautat ihmiset takaisin tomuun ja sanot: " Palatkaa jälleen, te ihmisten lapset" Psalmi 90: 3
Tomusta tomuun..se on ihmisen osa, kaikkine siihen liittyvine
rajaselkkauksineen!miksikaikkeen täytyy sekoittaa raamattu, jumalan sana ja kaikki muu epämääräinen todistamaton jumaluusoppi. uskon, että maailmamme ei ole ainutlaatunen, ja kaikki se mitä koemme ei ole peräisin mistään 200 v. sitten kirjoitetusta tekstistä (josta osa on mahd. kirj, n. 300 v. jälkeen.)ei raamattu selitä kaikkea eikä se voi olla mikään elämän oppi. sitä "tulkiteva" löytää aina vanhoista kirjoitukseista vastauksen kaikkiin nykyajan ongelmiin. jos jumala on, eikö olisia korkea aika lähettää taas yksi pojista maanpäälle . nykyaika on vähän toinen kuin nykyisen ajanlaskun alussa. vai mitä?
- kai totta..
tomuun kirjoitti:
" Sinä palautat ihmiset takaisin tomuun ja sanot: " Palatkaa jälleen, te ihmisten lapset" Psalmi 90: 3
Tomusta tomuun..se on ihmisen osa, kaikkine siihen liittyvine
rajaselkkauksineen!>>" Sinä palautat ihmiset takaisin tomuun ja sanot: " Palatkaa jälleen, te ihmisten lapset" Psalmi 90: 3
- Jumandas
mulder00 kirjoitti:
miksikaikkeen täytyy sekoittaa raamattu, jumalan sana ja kaikki muu epämääräinen todistamaton jumaluusoppi. uskon, että maailmamme ei ole ainutlaatunen, ja kaikki se mitä koemme ei ole peräisin mistään 200 v. sitten kirjoitetusta tekstistä (josta osa on mahd. kirj, n. 300 v. jälkeen.)ei raamattu selitä kaikkea eikä se voi olla mikään elämän oppi. sitä "tulkiteva" löytää aina vanhoista kirjoitukseista vastauksen kaikkiin nykyajan ongelmiin. jos jumala on, eikö olisia korkea aika lähettää taas yksi pojista maanpäälle . nykyaika on vähän toinen kuin nykyisen ajanlaskun alussa. vai mitä?
Puhut todistamattomasta jumaluusopista. Eivätkö kuolemanrajakokemukset ole nimenomaan todiste Jumalan olemassaolosta.
Muista että ateismi yleensä todistaa vain ja ainoastaan huonosta isäsuhteesta, ja on psykologisesti isäkapinaa, ei muuta. - BOFffFg
Jumandas kirjoitti:
Puhut todistamattomasta jumaluusopista. Eivätkö kuolemanrajakokemukset ole nimenomaan todiste Jumalan olemassaolosta.
Muista että ateismi yleensä todistaa vain ja ainoastaan huonosta isäsuhteesta, ja on psykologisesti isäkapinaa, ei muuta."Eivätkö kuolemanrajakokemukset ole nimenomaan todiste Jumalan olemassaolosta."
Eivät. Kuolemanrajakokemuksella ei ole mitään tekemistä jumalan olemassaolon tai olemattomuuden kanssa. Miksi olisi? - WhatIs
BOFffFg kirjoitti:
"Eivätkö kuolemanrajakokemukset ole nimenomaan todiste Jumalan olemassaolosta."
Eivät. Kuolemanrajakokemuksella ei ole mitään tekemistä jumalan olemassaolon tai olemattomuuden kanssa. Miksi olisi?Tietoisuus säilyy ja irtoaa kehosta. Onko tietoisuus ikuinen, ja jos niin entä ikuisuuden kehon ulkopuolella ollut tietoisuus Jumalako?
- Anonyymi
mulder00 kirjoitti:
miksikaikkeen täytyy sekoittaa raamattu, jumalan sana ja kaikki muu epämääräinen todistamaton jumaluusoppi. uskon, että maailmamme ei ole ainutlaatunen, ja kaikki se mitä koemme ei ole peräisin mistään 200 v. sitten kirjoitetusta tekstistä (josta osa on mahd. kirj, n. 300 v. jälkeen.)ei raamattu selitä kaikkea eikä se voi olla mikään elämän oppi. sitä "tulkiteva" löytää aina vanhoista kirjoitukseista vastauksen kaikkiin nykyajan ongelmiin. jos jumala on, eikö olisia korkea aika lähettää taas yksi pojista maanpäälle . nykyaika on vähän toinen kuin nykyisen ajanlaskun alussa. vai mitä?
Valhe kirjotus !!
miksikaikkeen täytyy sekoittaa raamattu, jumalan sana ja kaikki muu epämääräinen todistamaton jumaluusoppi. uskon, että maailmamme ei ole ainutlaatunen, ja kaikki se mitä koemme ei ole peräisin mistään 200 v. sitten kirjoitetusta tekstistä (josta osa on mahd. kirj, n. 300 v. jälkeen.)ei raamattu selitä kaikkea eikä se voi olla mikään elämän oppi. sitä "tulkiteva" löytää aina vanhoista kirjoitukseista vastauksen kaikkiin nykyajan ongelmiin. jos jumala on, eikö olisia korkea aika lähettää taas yksi pojista maanpäälle . nykyaika on vähän toinen kuin nykyisen ajanlaskun alussa. vai mitä?
On kirjoitettu jo yli 2000v sitten, Jumalan pojan teoista.
Nyt ois hyvä lukea,mitä tapahtuu nyt 2020.
Siellä kerrotaan loppu huipennus..:)
Sieltä näet kohtalosi..! - Anonyymi
BOFffFg kirjoitti:
"Eivätkö kuolemanrajakokemukset ole nimenomaan todiste Jumalan olemassaolosta."
Eivät. Kuolemanrajakokemuksella ei ole mitään tekemistä jumalan olemassaolon tai olemattomuuden kanssa. Miksi olisi?ät. Kuolemanrajakokemuksella ei ole mitään tekemistä jumalan olemassaolon tai olemattomuuden kanssa. Miksi olisi?
Voisitko kertoa,miksi sinulla ei ole Jumalaa? Tai luojaa?
Synnyit toki vanhemmistasi,mutta onko sielusi ahvenasta?
- benedi
olisi kokenut juuri noin, kun tuossa kuvaat.
Mutta kuvauksesi ei ole mikään todiste kuolemanjälkeisestä elämästä.
Esteeksi sille muodostuu Jumalan sana, joka kiistää ehdottomasti että ihminen eläisi kuoleman jälkeen.
Ihmisen aisteilla ei kyetä selvittämään haudan takana olevia asioita.
" Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole" 1 Tess 4: 13
" Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan" ( jae 14)
Haudasta ei voi tulla kukaan pois, elleivät he tule sieltä Jeesuksen kautta.
Jeesus on se, joka herättää kuolleet!!
Jos he olisivat hereillä, niin mitään herättämistä ja ylösnousemusta ei tarvittaisi.
" Katso, minä sanon teille salaisuuden; emme me kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme"
" Yht'äkkiä silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme" 1 Kor. 15: 51-52
Raamattuhan kertoo että; " Vihollisina viimeisenä kukistetaan kuolema" 1 kor. 15: 26
Kuolema on vihollinen joka kerran kukistetaan, eikä suinkaan elämää kukisteta!
" Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: " Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"
" Niin opetuslapset sanoivat hänelle: " Herra, jos hän nukkuu, niin hän tulee terveeksi"
" Silloin Jeesus sanoi heille suoraan: " Lasarus on kuollut" Joh. 11: 11, ,12, 14
" Niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse. Ennenkuin taivaat katoavat, eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa" Job 14: 12
" Kun mies kuolee virkoaako hän jälleen henkiin?..14 . jae
Vastaus on: Ei virkoa!!
" Kuivuus ja kuumuus ahmaisevat lumiveden, samoin tuonela ne, jotka syntiä tekevät.
Äidin kohtu unhottaa hänet, madot syövät hänet herkkunaan, ei häntä enää muisteta" Job 24: 19, 20
Job vielä muistuttaa: " Eikö ole niin? Kuka tekee minut valhettelijaksi ja saattaa sanani tyhjiksi? Job 24: 25
En minä ainkaan ryhdy siihen urakkaan, joten on paljon helpompi saattaa teidän sananne tyhjiksi, siitä että kuoleman jälkeen olisi elämää!!
" Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä"
"Ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen" Joh. 5: 28, 29
" Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole ELÄMÄÄ NÄKEVÄ, vaan jumalan viha PYSYY hänen päällänsä" Joh 3: 36
Se, että kuoleman rajalla voi tapahtua yhtä ja toista, mutta rajan yli mentyäsi et enää nouse, ennenkuin taivaat katoavat....Minä en ole mikään sanomaan, eikä raamattukaan taida mainita sitä, mitä rajalla tapahtuu, ja mitkä ovat tullausohjeet...mutta sen mitä rajan takana tapahtuu, sen toin esille tuossa, eikä Jumala muuta sitä, mikä on hänen huuliltaan lähtenyt!!! (raamattu)
Elävät tietävät että heidän on kerran kuoleminen, mutta kuolleet eivät tiedä mitään,eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.Myös heidän rakkautensa , intohimonsa on jo aikoja mennyt eikä heillä ole milloinkaan mitään osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla" Saar. 9: 5, 6,
Eli missä sellainen paikka sielulle olisi, tämä auringon alla jossa tapahtuisi ajatuksenvaihtoa ja muuta touhua kuolleitten kamnssa...ei sellaista paikkaa ole auringon alla!!
Jos heillä olisi vapaa pääsy tänne, niin onhan miljoonien omaiset haudassa, ...ovatko he kaikki sitä mieltä siellä, ettemme lähde käymään omaistemme luona, jos kerran on maksuton pääsy tänne.
Jos käynti tänne maksaisi, niin millä ne siellä mitään maksaa, kun kuolintakissa ei ole taskuja.
Eikä kuolleitten henkien vartija varmaan sekkejä hyväksy, janiitäkään ei ole kaikilla mukana.
Turhaanko valitetaan, että vanhukset jätetään heitteille ja yksin, ja nyt kuolleetkin jättävät omaisensa heitteille ja yksin, eivätkä käy meitä tervehtimässä sankoin joukoin, jos he kerran elossa olisivat.
Mitä hyötyä on kuolla, jos ei kuolekaan...johan kuolintodistuskin on tyhjä paperi!!
" Muista, kuinka lyhyt minun elämäni on, kuinka katoavaisiksi sinä olet luonut kaikki ihmislapset"
Psalmi 89: 48
Uskon rajakokemuksiin, sillä aivojen käyttäytymistä ei kukaan tunne, mutta siitä eteenpäin uskon Jumalan sanaan!! Joka ei muutu ja joka pysyy, ja joka on totuus!!- heather :-DD
miten sen asianlaita on kun jeesuskin "kuoli" ja nousi kolmantenapäivänä ylös
siis että mekö ei niin voitais tehdä!?
kauhhiast mää ole hämmentyny :-O - benedi
heather :-DD kirjoitti:
miten sen asianlaita on kun jeesuskin "kuoli" ja nousi kolmantenapäivänä ylös
siis että mekö ei niin voitais tehdä!?
kauhhiast mää ole hämmentyny :-OJeesus kuoli, ja nousi su aamuna anivarhain kuolleista.
Hän ei koskaan ollut tehnyt syntiä,, eikä synnin palkka ole hänelle sama kuin meille!
Jeesus kuoli, meidän syntiemme vuoksi, ei siksi että " synnin palkka on kuolema" kuten meidän on laita.
Me kuolemme sen takia mitä ryöväri sanoi ristillä: " Me tosin kärsimme oikeuden mukaan, sillä me saamme, mitä meidän tekomme ansaitsevat; mutta tämä ei ole mitään pahaa tehnyt" Luuk 23: 41
Ne, jotka ovat kuuliaisia Pojalle, herätetetäänkin ylös, mutta vasta Jeesuksen tullessa, siihen saakka he ovat haudoissaan, nukkuen kuoleman unta.
Jeesushan sanoi: " Kukaan ei minulta minun henkeäni ota, vaan minä annan sen itsestäni, ja otan sen jälleen, sen käskyn minä olen saanut isältäni.
Meillä ei tätä mahdollisuutta ole...suomalaisilta sotilailta-39-44 otettiin henki väkisin, ei heistä kukaan sitä vapaaehtoisesti luovuttanut...emmekä me pysty haudasta komentamaan henkeä meille takaisin...sen Jumala antaa, jos on antaakseen!!
Henki nimittäin tarvitaan, jos ruumis ja kuollut sielu aiotaan saada eläväksi!!
" Niin Jumala pualsi hänen sieraimiinsa elämän hengen , ja niin ihmisestä tuli elävä sielu" ....näin alussa Aadamin luominen....tomusta kokoonpantu ruumis tarvitsi hengen, että siitä voi tulla elävä sielu...
Mutta muista " Minä olen ylösnousemus ja elämä" Jeesus!!!! - ihan???
benedi kirjoitti:
Jeesus kuoli, ja nousi su aamuna anivarhain kuolleista.
Hän ei koskaan ollut tehnyt syntiä,, eikä synnin palkka ole hänelle sama kuin meille!
Jeesus kuoli, meidän syntiemme vuoksi, ei siksi että " synnin palkka on kuolema" kuten meidän on laita.
Me kuolemme sen takia mitä ryöväri sanoi ristillä: " Me tosin kärsimme oikeuden mukaan, sillä me saamme, mitä meidän tekomme ansaitsevat; mutta tämä ei ole mitään pahaa tehnyt" Luuk 23: 41
Ne, jotka ovat kuuliaisia Pojalle, herätetetäänkin ylös, mutta vasta Jeesuksen tullessa, siihen saakka he ovat haudoissaan, nukkuen kuoleman unta.
Jeesushan sanoi: " Kukaan ei minulta minun henkeäni ota, vaan minä annan sen itsestäni, ja otan sen jälleen, sen käskyn minä olen saanut isältäni.
Meillä ei tätä mahdollisuutta ole...suomalaisilta sotilailta-39-44 otettiin henki väkisin, ei heistä kukaan sitä vapaaehtoisesti luovuttanut...emmekä me pysty haudasta komentamaan henkeä meille takaisin...sen Jumala antaa, jos on antaakseen!!
Henki nimittäin tarvitaan, jos ruumis ja kuollut sielu aiotaan saada eläväksi!!
" Niin Jumala pualsi hänen sieraimiinsa elämän hengen , ja niin ihmisestä tuli elävä sielu" ....näin alussa Aadamin luominen....tomusta kokoonpantu ruumis tarvitsi hengen, että siitä voi tulla elävä sielu...
Mutta muista " Minä olen ylösnousemus ja elämä" Jeesus!!!!positiivista! Että tietyt diktaattorit hallitsee tätä palstaa.
Mutta positiivista se vasta onkin, kun oivaltaa:
-ota selvää millainen olet, ja ole sellainen
-rohkeus on sitä, että uskaltaa irrottautua totutusta
-sinun on laulettava kuin et tarvitsisi rahaa ja sinun on rakastettava kuin sinua ei olisi koskaan loukattu
Eli kaikki on tehtävä sydämestä, jos haluaa kaiken toimivan!
Mikä yhteys kaikella esittämälläsi on. Juuri nyt ja tähän hetkeen?
Ja toisaalta henki elää aina. Ei sitä tartte herättää!
Siitä olen yhtä mieltä, että Jumala antaa. Ja aina 'ansioittemme' mukaan!
Haluaisin kysyä sinulta. Kuinka usein olet nähnyt kuolleen ihmisen? Ja mitä tuntemuksia 'kuollut' sinussa herättää? - benedi
heather :-DD kirjoitti:
miten sen asianlaita on kun jeesuskin "kuoli" ja nousi kolmantenapäivänä ylös
siis että mekö ei niin voitais tehdä!?
kauhhiast mää ole hämmentyny :-Oniin ei voitais tehdä"
Jeesus sanoi näin: " Minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet" ...ja näin: " Ilman minua te ette voi mitään tehdä" (Jeesus)
Edelleen Jeesus kysyi: " Kuka teistä on se mies, joka voi näyttää minut syypääksi syntiin"?
Mihin syntiin? Valehteluun?
Kuka syyttää Jeesusta, että sinä valehtelet, ja ettei sinulla voi olla kuoleman ja tuonelan avaimia? En minä ainakaan siihen ryhdy!!
Enkä kiistä sitäkään, että ilman jeesusta voisimme ottaa henkemme ja nousta ylös, tai mennä tapaamaan sukulaisiamme tai perheenjäseniämme kuoleman jälkeen!!
Nuo tarinat on riivaajain oppeja, ja heidän petkutusyrityksiä, ettei ihminen muka kuolisikaan syntiensä seurauksena.
Tottakait saatanakin haluaa niin väittää, koska sama kohtalohan se häntäkin odottaa.
" Ja perkele, heidän villitsijänsä heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat...Ilm. 20: 10
Osaahan saatana raamatun ulkoa, etkö muista kuinka hän siteerasi Raamattua Jeesukselle kun hän vei Jeesuksen temppelin harjalle jne.
Kyllä hän tietää ja tuntee tulevan kohtalonsa, ja siksi hän pettää niin monta kuin vaan saa petettyä, ettei hän yksin joutuisi sinne...ja saisi kostettua Kristuksen omille, kun ei voi enää Kristukselle itselleen mitään.
Eihän hän voi enää mennä taivaaseen, kun hänet on heitetty sieltä alas!!
Saatanaa säilytetään enkelineen täällä tuomiopäivää varten!! ...mutta koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa, niin hän on tehostanut petoksiaan...muuntautumalla itse kristilliseen kaapuun, ja hyväksyy Jeesuksen, ja monia hänen opetuksiaan, ja tekee suuria ja pieniä ihmeitä uskovien kautta Jeesuksen nimessä...nämä ovat monelle sellaisia asioita, etteivät he voi uskoa, että saatana on niitten takana.
Sen takia on opetettu: Tutkikaa henget, ovatko ne Jumalasta!!! - benedi
ihan??? kirjoitti:
positiivista! Että tietyt diktaattorit hallitsee tätä palstaa.
Mutta positiivista se vasta onkin, kun oivaltaa:
-ota selvää millainen olet, ja ole sellainen
-rohkeus on sitä, että uskaltaa irrottautua totutusta
-sinun on laulettava kuin et tarvitsisi rahaa ja sinun on rakastettava kuin sinua ei olisi koskaan loukattu
Eli kaikki on tehtävä sydämestä, jos haluaa kaiken toimivan!
Mikä yhteys kaikella esittämälläsi on. Juuri nyt ja tähän hetkeen?
Ja toisaalta henki elää aina. Ei sitä tartte herättää!
Siitä olen yhtä mieltä, että Jumala antaa. Ja aina 'ansioittemme' mukaan!
Haluaisin kysyä sinulta. Kuinka usein olet nähnyt kuolleen ihmisen? Ja mitä tuntemuksia 'kuollut' sinussa herättää?minä tiedän ettei hän ole enää hengissä!
Näen , että luut, lihakset, elimet, kaikki ovat paikoillaan, mutta henki puuttu, ja siksi tiedän että hän on kuollut.
Jos käsken: koukista jalkasi, ojenna kätesi, käännä päätäsi, tai aivasta seitsemän kertaa, niin tekeekö hän niin?
Ei! Miksei? Siksikö, kun haluaa kiusallaan olla tekemättä mitä minä pyydän, tai hän ajattelee on minulla omakin tahto!!?
Ei, vaan siksi etteivät kuolleet tiedä enää mitään...sillä henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin.
Riitele oma riitasi Jumalan kanssa ihmisen henkestä , elääkö se siellä Jumalan luona vai onko kuollut, en minä halua olla tuomarina sinun ja Jumalan välisessä riidassa!! - sanoisinpa vaan
Tuo ajatus tuntuu aika tylyltä, että kaikki siteet rakkaisiin ihmisiin katkeaisivat siitä paikasta.
Etenkin lapsen kuoleman jälkeen tuo on tuntunut tosi lohduttomalta ajatukselta.
Ja jos kuollut ei ole sattunut vielä olemaan ns. "oikeassa" uskossa...Sittenhän emme siis enää koskaan tapaisikaan sillä tavalla kuin yleensä annetaan ymmärtää.
Aina jonkun omaisen kuoltuahan toitotetaan, aina pappeja myöten, että jälleennäkeminen tapahtuu oitis sitten, kun itse menemme tuonpuoleiseen, että rakkaamme ovat siellä vastassa ja tapaamme vielä. - tullakaan...
benedi kirjoitti:
minä tiedän ettei hän ole enää hengissä!
Näen , että luut, lihakset, elimet, kaikki ovat paikoillaan, mutta henki puuttu, ja siksi tiedän että hän on kuollut.
Jos käsken: koukista jalkasi, ojenna kätesi, käännä päätäsi, tai aivasta seitsemän kertaa, niin tekeekö hän niin?
Ei! Miksei? Siksikö, kun haluaa kiusallaan olla tekemättä mitä minä pyydän, tai hän ajattelee on minulla omakin tahto!!?
Ei, vaan siksi etteivät kuolleet tiedä enää mitään...sillä henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin.
Riitele oma riitasi Jumalan kanssa ihmisen henkestä , elääkö se siellä Jumalan luona vai onko kuollut, en minä halua olla tuomarina sinun ja Jumalan välisessä riidassa!!kenenkään tuomaria! Ei etenkään näissä Jumal' jutuissa. Koska ei Sinulla ole siihen mitään valtuutusta annettukaan. Ihmisenä!
Ja sen verran vaan, ettei minulla ole mitään riitaa Jumalani kanssa. Vaikka erimielinen välillä oonkin. Minähän, näin yksinkertaisena ihmisenä. Aina luotan Hänen päätöksiinsä!!!
Vähän ihmettelenkin. Mistä tällaisen kuvan olet sisimpääsi luonut? - heather :-DD
benedi kirjoitti:
niin ei voitais tehdä"
Jeesus sanoi näin: " Minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet" ...ja näin: " Ilman minua te ette voi mitään tehdä" (Jeesus)
Edelleen Jeesus kysyi: " Kuka teistä on se mies, joka voi näyttää minut syypääksi syntiin"?
Mihin syntiin? Valehteluun?
Kuka syyttää Jeesusta, että sinä valehtelet, ja ettei sinulla voi olla kuoleman ja tuonelan avaimia? En minä ainakaan siihen ryhdy!!
Enkä kiistä sitäkään, että ilman jeesusta voisimme ottaa henkemme ja nousta ylös, tai mennä tapaamaan sukulaisiamme tai perheenjäseniämme kuoleman jälkeen!!
Nuo tarinat on riivaajain oppeja, ja heidän petkutusyrityksiä, ettei ihminen muka kuolisikaan syntiensä seurauksena.
Tottakait saatanakin haluaa niin väittää, koska sama kohtalohan se häntäkin odottaa.
" Ja perkele, heidän villitsijänsä heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat...Ilm. 20: 10
Osaahan saatana raamatun ulkoa, etkö muista kuinka hän siteerasi Raamattua Jeesukselle kun hän vei Jeesuksen temppelin harjalle jne.
Kyllä hän tietää ja tuntee tulevan kohtalonsa, ja siksi hän pettää niin monta kuin vaan saa petettyä, ettei hän yksin joutuisi sinne...ja saisi kostettua Kristuksen omille, kun ei voi enää Kristukselle itselleen mitään.
Eihän hän voi enää mennä taivaaseen, kun hänet on heitetty sieltä alas!!
Saatanaa säilytetään enkelineen täällä tuomiopäivää varten!! ...mutta koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa, niin hän on tehostanut petoksiaan...muuntautumalla itse kristilliseen kaapuun, ja hyväksyy Jeesuksen, ja monia hänen opetuksiaan, ja tekee suuria ja pieniä ihmeitä uskovien kautta Jeesuksen nimessä...nämä ovat monelle sellaisia asioita, etteivät he voi uskoa, että saatana on niitten takana.
Sen takia on opetettu: Tutkikaa henget, ovatko ne Jumalasta!!!kun tuota tämä sinun pelkäämäsi saatanakin on jumalan luoma minun yksinkertaisella logiikalla
ja
"Sen takia on opetettu: Tutkikaa henget, ovatko ne Jumalasta!!!"
kun kaikki ON JUMALASTA niin mites tutkit??
että aika paranoidista on uskovaisen elämä
"ku ain pitää pelätä et onk toi jumalast vai onks toi pirun tekeleit??
ja sitt pitää rukoil ja pelät
ett päääseksmä varmast kanss sinn taivasse
ku jeesus kert lupas"
sit o viä yks asja ku tuall etelä-amerikas on noit jeesuksii aika paljo ja samote espanjas
ni kuka o sit se oikja jeesus??....no tää oli vitsi ja vähä huano sellanen soriii....
mut oli vähä pakko kirjottaa :-DD
siis ei millää pahal
ja viä mä jankuta ett
ei kualema oll olemaska
kyll ruumis häviää maaks
mut henk elää ikusest ja ain
aamen plottis
ja kyl näin o asia laita
love is all you need....(laulaa) - benedi
sanoisinpa vaan kirjoitti:
Tuo ajatus tuntuu aika tylyltä, että kaikki siteet rakkaisiin ihmisiin katkeaisivat siitä paikasta.
Etenkin lapsen kuoleman jälkeen tuo on tuntunut tosi lohduttomalta ajatukselta.
Ja jos kuollut ei ole sattunut vielä olemaan ns. "oikeassa" uskossa...Sittenhän emme siis enää koskaan tapaisikaan sillä tavalla kuin yleensä annetaan ymmärtää.
Aina jonkun omaisen kuoltuahan toitotetaan, aina pappeja myöten, että jälleennäkeminen tapahtuu oitis sitten, kun itse menemme tuonpuoleiseen, että rakkaamme ovat siellä vastassa ja tapaamme vielä.ihmetellyt, kuinka vainajan siunaamisen, hautaamisen ja kahvipöydän välillä pappi ehtiikin kääntää takkinsa??
Haudalla hän vielä sanoo:" Maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun tuleman, ja Herra Jeesus on herättävä sinut viimeisenä päivänä"
Ja kun hän on sitten kahvipöydässä, ja varsinkin jos on runsaat pöydän antimet...hän jo sanookin omaisille: " Siellähän se teidän Aatu nyt katselee meitä täällä alhaalla, jotka muistelemme häntä"!!
" Voi uppiniskaisia lapsia, sanoo Herra...jotka menevät Egyptiin, kysymättä minulta, turvautuakseen faraon turviin ja etsiäkseen suojaa Egyptin varjossa!"
" Faraon turva koituu heille häpeäksi ja suojan etsiminen Egyptin varjosta häväistykseksi" Jes 30: 1-3
Kaikki jotka vähänkin ovat perehtyneet Egyptin uskontoihin, joita faraot edustivat, tietävät heti, että oppi sielun luontaisesta kuolemattomuudesta on peräisin Egyptistä ja Faaraoilta...siellä Egyptin Pyramidien sydämestä, ja Niilin tuonelan lautoista!
Onko ihmekään että Profeetta Jesaja kertoo: " Kuka on sokea, ellei minun palvelijani, ja kuka niin kuuro kuin minun sanansaattajani jonka minä lähetän?
Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?
Eikös pappi saa palkkaa, ja eikös hän sano: " Minä Herran palvelija Kuuronen siunaan tämän Aatu...jne
" Ja kun he sanovat teille:" Kysykää vainaja-ja tietäjähenkiltä, jotka supisevat ja mumisevat" niin eikö kansa kysyisi Jumalaltansa? Kuolleiltako elävien puolesta?
Jes 8: 19 Kyllä Raamattu selkeästi kertoo " Kuinka poisnukkuneiden on" ...ei sitä tarvitse vainaja-ja tietäjähenkiltä, ja sokeilta, Herran palkkalaisilta kysyä!!
Mutta kertoohan lopulta jumala kun " he eivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidakseen pelastustua, niin minä lopulta lähetän väkevän eksytyksen , niin että he uskovat valheen"
Ja eikös vain, kun saatana pukeutuu omaistenne hahmoon, ja tulee vuoteenne viereen ja kertoilee yksityiskohtia vainajan elämästä, ja puheista, niin eksytys on väkevä...eivätkä mitkään raamatun sanat Ja Jeesuksen puheet sitä eksytystä voita!! - benedi
heather :-DD kirjoitti:
kun tuota tämä sinun pelkäämäsi saatanakin on jumalan luoma minun yksinkertaisella logiikalla
ja
"Sen takia on opetettu: Tutkikaa henget, ovatko ne Jumalasta!!!"
kun kaikki ON JUMALASTA niin mites tutkit??
että aika paranoidista on uskovaisen elämä
"ku ain pitää pelätä et onk toi jumalast vai onks toi pirun tekeleit??
ja sitt pitää rukoil ja pelät
ett päääseksmä varmast kanss sinn taivasse
ku jeesus kert lupas"
sit o viä yks asja ku tuall etelä-amerikas on noit jeesuksii aika paljo ja samote espanjas
ni kuka o sit se oikja jeesus??....no tää oli vitsi ja vähä huano sellanen soriii....
mut oli vähä pakko kirjottaa :-DD
siis ei millää pahal
ja viä mä jankuta ett
ei kualema oll olemaska
kyll ruumis häviää maaks
mut henk elää ikusest ja ain
aamen plottis
ja kyl näin o asia laita
love is all you need....(laulaa)kuinka oikke pahat henget erotetaan hyvist?
A sie tiijäät että pahalainen aint tekkee pahhaa, ja yrittäät vastustaa kaikkee hyvvää, kuten ny Jumal käskylöit...siu ei tarviikaa kun kysäset tält hengelt, ko se ihmises on, että rakastat sie jumalaa ja pijät sie kaikk häne käskynsä?
A, ei mee kauaa ku se siul sannoo, mee sie käskyneis minne halajat , enhän mie ruppee niihe alla ja varjos elämää.
a siithä sie ossoot laskee yks ynnä yks...!! - benedi
tullakaan... kirjoitti:
kenenkään tuomaria! Ei etenkään näissä Jumal' jutuissa. Koska ei Sinulla ole siihen mitään valtuutusta annettukaan. Ihmisenä!
Ja sen verran vaan, ettei minulla ole mitään riitaa Jumalani kanssa. Vaikka erimielinen välillä oonkin. Minähän, näin yksinkertaisena ihmisenä. Aina luotan Hänen päätöksiinsä!!!
Vähän ihmettelenkin. Mistä tällaisen kuvan olet sisimpääsi luonut?Jos luotat Jumalan sanan päätöksiin, niin kerrohan mikä se kuva on, jonka minä olisin sisimpääni luonut, niin katsotaan onko tarkalleen samanlainen kuva Raamatussa, jota me pidämme Jumalan sanana??
Etsitään sitä kuvaa Herran kirjasta!! - Eräs nainen
benedi kirjoitti:
Jos luotat Jumalan sanan päätöksiin, niin kerrohan mikä se kuva on, jonka minä olisin sisimpääni luonut, niin katsotaan onko tarkalleen samanlainen kuva Raamatussa, jota me pidämme Jumalan sanana??
Etsitään sitä kuvaa Herran kirjasta!!Miksi edes kyselet tällaisia?!
Sillä enhän minä voi tietää, minkälaisen kuvan Sinä olet Jumalan päätöksistä luonut! Enkä usko, että minun 'suhteeni' Jumalaan on edes verrattavissa. Käsityksiisi. Jumaluudesta!
Koska minulla ei ole mitään kirjoja! Siis 'erityisiä'. Toki tiedän, että Raamattuun viittaat! Onhan minulla niitäkin, tuossa 'hyllyn jatkona'. Mutta...
jostain syystä. Ne eivät vaan purase!
Sillä Jumaluus on jotain muuta!!! Se ei löydy kirjoista eikä mistään kuvista.
Jumaluus ja Jumaluuden suhde. Luodaan aina yksilötasolla! - benedi
Eräs nainen kirjoitti:
Miksi edes kyselet tällaisia?!
Sillä enhän minä voi tietää, minkälaisen kuvan Sinä olet Jumalan päätöksistä luonut! Enkä usko, että minun 'suhteeni' Jumalaan on edes verrattavissa. Käsityksiisi. Jumaluudesta!
Koska minulla ei ole mitään kirjoja! Siis 'erityisiä'. Toki tiedän, että Raamattuun viittaat! Onhan minulla niitäkin, tuossa 'hyllyn jatkona'. Mutta...
jostain syystä. Ne eivät vaan purase!
Sillä Jumaluus on jotain muuta!!! Se ei löydy kirjoista eikä mistään kuvista.
Jumaluus ja Jumaluuden suhde. Luodaan aina yksilötasolla!minkälainen Jumala on. Eihän Raamattu ole jumala, sillä se kertoo persoonasta Jeesuksesta Kristuksesta joka on meille Jumala.
" Alussa oli Sana, ja Sana tuli lihaksi ja Sana oli Jumala..jne.
Eihän iankaikkista elämää löydy Raamatusta, vaan Raamattu kertoo Jeesuksesta, joka on Jumala ja Iankaikkinen Isä ja elämä meille.
Eiväthän enkelit pelastusta tarvitse, vaan me, jotka olemme rikkoneet Jumalan käskyt ja muuttaneet lain...ja siten lankenneet syntiin eli olemme rikkoneet >Juamalan käskyt.
Ei kirjoituksissa ole iankaikkista elämää, vaan Jeesuksessahan se on!!
Mutta se, joka haluaa olla kuuliainen Pojalle, tarvitsee ohjekirjaa tietääkseen mitä Jumalan Poika meiltä haluaa?
" Kuuliaisuutta minä tahdon, enkä uhria" Tottelemista hän vaatii, sillä hänhän on Isämme , ja me hänen lapsiaan, jos Isä ei meitä opeta ja kurita, niin mehän olemme silloin "lehtolapsia" joilla ei ole Isää!! - ed.
benedi kirjoitti:
ihmetellyt, kuinka vainajan siunaamisen, hautaamisen ja kahvipöydän välillä pappi ehtiikin kääntää takkinsa??
Haudalla hän vielä sanoo:" Maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun tuleman, ja Herra Jeesus on herättävä sinut viimeisenä päivänä"
Ja kun hän on sitten kahvipöydässä, ja varsinkin jos on runsaat pöydän antimet...hän jo sanookin omaisille: " Siellähän se teidän Aatu nyt katselee meitä täällä alhaalla, jotka muistelemme häntä"!!
" Voi uppiniskaisia lapsia, sanoo Herra...jotka menevät Egyptiin, kysymättä minulta, turvautuakseen faraon turviin ja etsiäkseen suojaa Egyptin varjossa!"
" Faraon turva koituu heille häpeäksi ja suojan etsiminen Egyptin varjosta häväistykseksi" Jes 30: 1-3
Kaikki jotka vähänkin ovat perehtyneet Egyptin uskontoihin, joita faraot edustivat, tietävät heti, että oppi sielun luontaisesta kuolemattomuudesta on peräisin Egyptistä ja Faaraoilta...siellä Egyptin Pyramidien sydämestä, ja Niilin tuonelan lautoista!
Onko ihmekään että Profeetta Jesaja kertoo: " Kuka on sokea, ellei minun palvelijani, ja kuka niin kuuro kuin minun sanansaattajani jonka minä lähetän?
Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?
Eikös pappi saa palkkaa, ja eikös hän sano: " Minä Herran palvelija Kuuronen siunaan tämän Aatu...jne
" Ja kun he sanovat teille:" Kysykää vainaja-ja tietäjähenkiltä, jotka supisevat ja mumisevat" niin eikö kansa kysyisi Jumalaltansa? Kuolleiltako elävien puolesta?
Jes 8: 19 Kyllä Raamattu selkeästi kertoo " Kuinka poisnukkuneiden on" ...ei sitä tarvitse vainaja-ja tietäjähenkiltä, ja sokeilta, Herran palkkalaisilta kysyä!!
Mutta kertoohan lopulta jumala kun " he eivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidakseen pelastustua, niin minä lopulta lähetän väkevän eksytyksen , niin että he uskovat valheen"
Ja eikös vain, kun saatana pukeutuu omaistenne hahmoon, ja tulee vuoteenne viereen ja kertoilee yksityiskohtia vainajan elämästä, ja puheista, niin eksytys on väkevä...eivätkä mitkään raamatun sanat Ja Jeesuksen puheet sitä eksytystä voita!!Mutta mitä lapsille tapahtuu?
Millä perusteella lapsena kuolleet tuomitaan?
Näenkö vielä kuolleen lapseni joskus, kuten on luvattu? - benedi
ed. kirjoitti:
Mutta mitä lapsille tapahtuu?
Millä perusteella lapsena kuolleet tuomitaan?
Näenkö vielä kuolleen lapseni joskus, kuten on luvattu?Ensinnäkin tiedän vain sen että, ei poika kärsi isän syntivelkaa , eikä isä pojan syntivelkaa, vaan jokainen kärsii oman syntivelkansa.
Ne, kenen syntivelan Jeesus on maksanut, niitä ei tuomita, koska Jumala lähetti Poikansa tuomioksi niitten puolesta, jotka uskovat sovituksen sanan omalle kohdalleen.
Lasten kaltaisten on taivasten valtakunta...Jumalan lasten kohdalla asia on niin että: " ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piirinne kuuluvia ulkopuoliset tuomitsee Jumala yksin.
Eivät sylilapset ole rikkoneet Jumalaa vastaan, koska he eivät synnistä mitään tiedä....Vanhassa testamentissa on todella paljon esimerkkejä ja kohteita, jossa Jumala luki lapsetkin vanhempien mukaan kuuluviksi, koko jumalaton perhe tai perheet tuhottiin....Raamattu opettaa uskovien lapsista näin: " Onhan teidän siemenenne pyhä...eli jos vanhemmat ovat uskossa Jumalaan, Hän lukee myös lapset Jumalaan ja pelastukseen kuuluviksi...koko perhekunta katsottiin pelastuneeksi, vaikka vain aikuiset ottivat Jeesuksen vastaan syntiensä sovittajana.ja kastettiin..lapset kuuluvat myös Jumalan lain mukaan perheeseen kuuluvaksi...samoin on alaikäisten laita suomen laissakin.
Samoin oli laita niiden jumalattomien kaupunkien Sodoman ja Gomorran ja samoin vedenpaisumuksen...myös sylilapset, kehdossa olleet..rintaa imevät ..kaikki kuolivat ja tuhottiin...Miten voisikaan, jos Jumala katsoisi että vanhemmat polttavat Baalille omia ja toistensa lapsia...pakanamaissa ennen...kuinka sylilapset olisi voitu jättää turvaan ulkopuolelle kaupungin...ja vain vanhemmat surmata heidän rikoksiensa takia...kuka niitä sylilapsia olisi siellä kaupungin ulkopuolella hoitanut?
Jumala katsoo miehen ja vaimon ,,ja perheen yhdeksi lihajsi, kokonaiosuudeksi,,,joka palvelee Jumalaa tahi ei palvele...vapaa ehtoistahan se on...
Toisaalta tämä maa on Jumalan, ja ei kait hän voi loputtomiin sietää vääryyttä ja vanhurskautta yhdessä.
" Mitä yhteistä on jumalattomalla ja vanhurskaalla , uskovaisella ja uskomattomalla...jos jumalaton saa armon, ei hän opi vanhurskautta, oikeuden maassakin hän tekee vääryyttä!! - ed.
benedi kirjoitti:
Ensinnäkin tiedän vain sen että, ei poika kärsi isän syntivelkaa , eikä isä pojan syntivelkaa, vaan jokainen kärsii oman syntivelkansa.
Ne, kenen syntivelan Jeesus on maksanut, niitä ei tuomita, koska Jumala lähetti Poikansa tuomioksi niitten puolesta, jotka uskovat sovituksen sanan omalle kohdalleen.
Lasten kaltaisten on taivasten valtakunta...Jumalan lasten kohdalla asia on niin että: " ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piirinne kuuluvia ulkopuoliset tuomitsee Jumala yksin.
Eivät sylilapset ole rikkoneet Jumalaa vastaan, koska he eivät synnistä mitään tiedä....Vanhassa testamentissa on todella paljon esimerkkejä ja kohteita, jossa Jumala luki lapsetkin vanhempien mukaan kuuluviksi, koko jumalaton perhe tai perheet tuhottiin....Raamattu opettaa uskovien lapsista näin: " Onhan teidän siemenenne pyhä...eli jos vanhemmat ovat uskossa Jumalaan, Hän lukee myös lapset Jumalaan ja pelastukseen kuuluviksi...koko perhekunta katsottiin pelastuneeksi, vaikka vain aikuiset ottivat Jeesuksen vastaan syntiensä sovittajana.ja kastettiin..lapset kuuluvat myös Jumalan lain mukaan perheeseen kuuluvaksi...samoin on alaikäisten laita suomen laissakin.
Samoin oli laita niiden jumalattomien kaupunkien Sodoman ja Gomorran ja samoin vedenpaisumuksen...myös sylilapset, kehdossa olleet..rintaa imevät ..kaikki kuolivat ja tuhottiin...Miten voisikaan, jos Jumala katsoisi että vanhemmat polttavat Baalille omia ja toistensa lapsia...pakanamaissa ennen...kuinka sylilapset olisi voitu jättää turvaan ulkopuolelle kaupungin...ja vain vanhemmat surmata heidän rikoksiensa takia...kuka niitä sylilapsia olisi siellä kaupungin ulkopuolella hoitanut?
Jumala katsoo miehen ja vaimon ,,ja perheen yhdeksi lihajsi, kokonaiosuudeksi,,,joka palvelee Jumalaa tahi ei palvele...vapaa ehtoistahan se on...
Toisaalta tämä maa on Jumalan, ja ei kait hän voi loputtomiin sietää vääryyttä ja vanhurskautta yhdessä.
" Mitä yhteistä on jumalattomalla ja vanhurskaalla , uskovaisella ja uskomattomalla...jos jumalaton saa armon, ei hän opi vanhurskautta, oikeuden maassakin hän tekee vääryyttä!!Jaaha, mitenhän tuolle sitten on käynyt/käy, kun emme ole olleet kunnon uskova perhe.
Tavallisia kastettuja luterilaisia vaan.
Itselläni oli lapsena jonkin sortin uskovat vanhemmat (nyt jo kuolleet), jotka kylläkään eivät käyneet säännöllisesti kirkossa ja lukivat silloin tällöin jopa Ultra-lehteä...;)
Kuri oli kuitenkin kova ja monia asioita ei saanut tehdä, kun oli kuulemma syntiä.
Vanhapiika-tätini oli sen sijaan eläessään oikein harras "julki"uskova (körttiläinen) ja omisti koko elämänsä tälle asialle ja hoiti uskonvalistukseni täydellisesti.
Tiesin hänen aina rukoilevan puolestani.
En koskaan hyljännyt kokonaan lapsenuskoani, vaikka tulikin nuorena kokeiltua kaikenlaista.
Minusta ei siis tullut ateistia, mutta asia ei myöskään koskaan ollut oikein kiinnostuksen kohteena (ehkä korkeintaan pieninä jaksoina).
Lapsen kuoleman jälkeen usko kuitenkin alkoi syvenemään ja moni asia kirkastui yhtäkkiä.
En voi kuitenkaan sanoa mitään hetkeä, että olisin "tullut uskoon". Koen kasvaneeni siihen (tai/ ja jatkan edelleen kasvamista).
Meitä siunattiin tämän kaiken jälkeen vielä yhdellä lapsella, jonka syntymiseen tarvittiin aika suuri ihme, mutta näin kävi.
Sain ennustuksen etukäteen tuosta syntymästä (kuten paljon muutakin tietoa, tai/johdatusta olen saanut"yliluonnollista" tietä).
No niin, mieheni ei kuitenkaan ole uskova, päinvastoin. Lapsen kuoleman jälkeen on ottanut oikein asiakseen Jeesuksen pilkkaamisen.
Ennen tuota ikävää tapahtumaa meillä ei juuri uskoa kotona käsitelty.
Lapsi kävi pienen aikaa ainoastaan seurakunnan kerhossa ja yksi tuttu uskova perhe oli, mutta siinä kaikki.
Hän ei siis ollut mikään sylilapsi enää, mutta alle kouluiän kuitenkin.
Toivottavasti pääsee nyt sitten kuitenkin sinne "paremmalle puolelle", vaikka vanhemmat on tällaisia vajavaisia ja saaneet varmaan ihan vääränlaatuisen uskonnollisen opetuksen.
Ei millään pahalla, mutta joistakin näistä sinun jutuistasi jää aika epätoivoinen olo sisimpään.
Ei tunne enää "riittävänsä" taivaaseen, kaikesta luvatusta armosta yms. huolimatta, vaikka siitäkin puhut, mutta sitten taas tulee tätä tuomiota ja kovuutta ja ehdottomuutta, jonkinlaista uskon suorittamista ja sitä, että kun pitää osata olla niin ja näin, tai muuten ei kelpaa mitenkään päin.
Osaakohan ja ymmärtääköhän sitä nyt varmasti elää sillä "oikealla" tavalla.
Omaksumani körttiläisyyskin tuntuu jotenkin armeliaammalta.
Joku ortodoksisuus esim. on sitten varmaan mielestäsi ihan täysin harhaoppi (hehän uskovat siihen, että hengellä on jokin paikka kuoleman jälkeen)...?
Ikävää ajatella sitäkin, että mahdollisuus monien rakkaiden ihmisten jälleentapaamiseen joskus kuoleman jälkeen onkin ehkä näin epävarmaa.
Ei voi olla ollenkaan enää varma ovatko pelastuneet/pelastuvatko, jos eivät sittenkään täyttäneet kriteerejä.
Oikeastaan olen alkanut taas uudelleen melkein pelätä kuolemaa, jonkinlaista "olemattomuuteen" ja tyhjyyteen vaipumista (tietoisuuden säilyminen kuoleman jälkeen tuntuisi huomattavasti helpommalta ja lohdullisemmalta).
Ja saan taatusti paniikkikohtauksen kuoleman lähestyessä viimeistään siinä vaiheessa, jos havaitsen jonkun jo kuolleen tutun ilmestyvän (kuten äitini ja moni muu sukulainen vähän ennen kuolemaansa näki)...,huh! - benedi
ed. kirjoitti:
Jaaha, mitenhän tuolle sitten on käynyt/käy, kun emme ole olleet kunnon uskova perhe.
Tavallisia kastettuja luterilaisia vaan.
Itselläni oli lapsena jonkin sortin uskovat vanhemmat (nyt jo kuolleet), jotka kylläkään eivät käyneet säännöllisesti kirkossa ja lukivat silloin tällöin jopa Ultra-lehteä...;)
Kuri oli kuitenkin kova ja monia asioita ei saanut tehdä, kun oli kuulemma syntiä.
Vanhapiika-tätini oli sen sijaan eläessään oikein harras "julki"uskova (körttiläinen) ja omisti koko elämänsä tälle asialle ja hoiti uskonvalistukseni täydellisesti.
Tiesin hänen aina rukoilevan puolestani.
En koskaan hyljännyt kokonaan lapsenuskoani, vaikka tulikin nuorena kokeiltua kaikenlaista.
Minusta ei siis tullut ateistia, mutta asia ei myöskään koskaan ollut oikein kiinnostuksen kohteena (ehkä korkeintaan pieninä jaksoina).
Lapsen kuoleman jälkeen usko kuitenkin alkoi syvenemään ja moni asia kirkastui yhtäkkiä.
En voi kuitenkaan sanoa mitään hetkeä, että olisin "tullut uskoon". Koen kasvaneeni siihen (tai/ ja jatkan edelleen kasvamista).
Meitä siunattiin tämän kaiken jälkeen vielä yhdellä lapsella, jonka syntymiseen tarvittiin aika suuri ihme, mutta näin kävi.
Sain ennustuksen etukäteen tuosta syntymästä (kuten paljon muutakin tietoa, tai/johdatusta olen saanut"yliluonnollista" tietä).
No niin, mieheni ei kuitenkaan ole uskova, päinvastoin. Lapsen kuoleman jälkeen on ottanut oikein asiakseen Jeesuksen pilkkaamisen.
Ennen tuota ikävää tapahtumaa meillä ei juuri uskoa kotona käsitelty.
Lapsi kävi pienen aikaa ainoastaan seurakunnan kerhossa ja yksi tuttu uskova perhe oli, mutta siinä kaikki.
Hän ei siis ollut mikään sylilapsi enää, mutta alle kouluiän kuitenkin.
Toivottavasti pääsee nyt sitten kuitenkin sinne "paremmalle puolelle", vaikka vanhemmat on tällaisia vajavaisia ja saaneet varmaan ihan vääränlaatuisen uskonnollisen opetuksen.
Ei millään pahalla, mutta joistakin näistä sinun jutuistasi jää aika epätoivoinen olo sisimpään.
Ei tunne enää "riittävänsä" taivaaseen, kaikesta luvatusta armosta yms. huolimatta, vaikka siitäkin puhut, mutta sitten taas tulee tätä tuomiota ja kovuutta ja ehdottomuutta, jonkinlaista uskon suorittamista ja sitä, että kun pitää osata olla niin ja näin, tai muuten ei kelpaa mitenkään päin.
Osaakohan ja ymmärtääköhän sitä nyt varmasti elää sillä "oikealla" tavalla.
Omaksumani körttiläisyyskin tuntuu jotenkin armeliaammalta.
Joku ortodoksisuus esim. on sitten varmaan mielestäsi ihan täysin harhaoppi (hehän uskovat siihen, että hengellä on jokin paikka kuoleman jälkeen)...?
Ikävää ajatella sitäkin, että mahdollisuus monien rakkaiden ihmisten jälleentapaamiseen joskus kuoleman jälkeen onkin ehkä näin epävarmaa.
Ei voi olla ollenkaan enää varma ovatko pelastuneet/pelastuvatko, jos eivät sittenkään täyttäneet kriteerejä.
Oikeastaan olen alkanut taas uudelleen melkein pelätä kuolemaa, jonkinlaista "olemattomuuteen" ja tyhjyyteen vaipumista (tietoisuuden säilyminen kuoleman jälkeen tuntuisi huomattavasti helpommalta ja lohdullisemmalta).
Ja saan taatusti paniikkikohtauksen kuoleman lähestyessä viimeistään siinä vaiheessa, jos havaitsen jonkun jo kuolleen tutun ilmestyvän (kuten äitini ja moni muu sukulainen vähän ennen kuolemaansa näki)...,huh!....niinkuin vieroitettu lapsi äidin helmassa, niinkuin vieroitettu lapsi, niin on sieluni minussa.
Pana toivosi Herraan, Israel, nyt ja iankaikkisesti" Psalmi 131: 2, 3
" Teoistansa tuntee jo poikasenkin, onko hänen menonsa puhdas ja oikea" Sananl. 20: 11
" Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea" Sananl. 22: 6
Tässä jakeessa jo tuodaan vanhempien osuus lapsen kasvatukseen!
Seuraavassa jakeessa jo lapseen liittyen alkaa nousta Jeesuksen merkitys.
" Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on ihmeellinen neuvonanantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhanruhtinas" Jes. 9: 5
Tästä käy ilmi, että jos on lapsia, niin tämä meille syntynyt lapsi on ihmeellinen neuvonantaja, jonka neuvoja käyttäen lapsen voi totuuttaa tiensä suuntaan....
" Ei siellä enää ole lasta, joka eläisi vain muutaman päivän....he rakentavat taloja ja asuvat niissä, he istuttavat viinitarhoja ja syövät niiden hedelmät
He eivät tee työtä turhaan eivätkä synnytä lapsia äkkikuoleman omiksi, sillä he ovat Herran siunattujen siemen ja heidän vesansa on heidän tykönänsä" Jes. 65: 20-23
Tässä joitain poimintoja uudesta maasta, tästä nykyisestä, joka on poltettu ja luotu sen jälkeen uudeksi, jossa vanhurskaat asuvat.
Voit huomata, että lapsesi on siellä luonasi, ja voit synnyttää uusiakin lapsia, tässä maassa " jossa ei tehdä mitään pahaa eikä vahinkoa"
Jeremia, joka oli uskovaisten lapsi, ja josta tuli Herran profeetta: " Jo ennenkuin minä valmistin sinut äidin kohdussa, minä sinut tunsin, ja ennenkuin sinä äidistä synnyit minä sinut pyhitin;
minä asetin sinut kansojen profeetaksi." Jer, 1: 5
" Ja hän otti lapsen ja asetti sen heidän keskellensä; ja otettuaan sen syliinsä hän sanoi heille:
" Joka ottaa tykönsä lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut, ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt" Mark. 9: 36, 37
Jos sinulla on lapsia tykönäsi, ja otat Jeesuksen tyköösi, niin hänhän se on siellä uudessa maassa " meidän veljemme" ja meidän Kuningaamme!...silloinhan lapsesi ja sinäkin siellä olet.
" Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä sen kaltaisten on taivasten valtakunta" Mark. 10: 14
Pienet lapset luonnostaan kuuntelevat kertomuksia Vapahtajasta, mutta kuinka he kuulevat jos vanhemmat estävät heitä kuulemasta?
Kuinka he voivat tulla Jeesuksen luo, jos kukaan ei heille Jeesuksesta kerro??
" Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle"
ja hän otti heitä syliinsä ja siunasi heitä"
Tuskin Jeesus olisi heitä siunannut, jos he olisivat olleet kadotuksen lapsia.
Olihan hän oman kansansa keskuudessa " Hän tuli omiensa tykö, mutta hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan"...mutta lapset ottivat hänet vastaan!!
He itse tulivat mielellään Jeesuksen syliin, koska Jeesus vetää puoleensa niitä joilla on lapsen mieli ja lapsen usko!!
" Ja kaikki, jotka niistä kuulivat, panivat ne mieleensä ja sanoivat: " Mikähän tästä lapsesta tulee"? " Sillä Herran käsi oli hänen kanssansa" Luuk 1: 66
" Kuninkaan virkamies sanoi hänelle: " Herra tule, ennenkuin minun lapseni kuolee" Joh. 4: 49
Sinulla on tänäpäivänä vapaus , kertoa nämä samat sanat Herralle, joka lunastaa sinut yhtä mielellään kuin minutkin!
" Maan kuningaat nousevat, ja ruhtinaat kokoontuvat yhteen Herraa ja hänen Voideltuaan vastaan" Apost. 4: 26
Mutta älä sinä seuraa maan kuninkaita ja ruhtinaita, vaan seuraa Jeesusta..
" Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen" 1. Kor. 13: 1
Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi, niin sinä pelastut ja sinun perhekuntasi.
" Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi/naiseksi, hylkäsin minä sen mikä lapsen on (jae 11.)
" Mutta minä sano: niin kauan kuin perillinen on alaikäinen, ei hän missään kohden eroa orjasta, vaikka hän onkin kaiken Herra;
vaan hän on holhoojain ja huoneenhaltijain alainen isän määräämään aikaan asti" Gal. 4: 1, 2
Tästä voit saada vinkin että pinten lasten tulevaisuus on sinu käsissäsi, mutta sinä voi halutessasi siirtää heidät Herran käsiin, jolloin heidän tulevaisuutensa on turvattu!
Ymmärsitkös nyt? " Ja koska lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Jeesuksessa Kristuksessa,(ja myös pelastat koko perhekuntasi) 2 Tim. 3: 15
Tutkistelehan näitä sanoja sydämessäsi, ja kysy lisää vapaasti - Aritta
ed. kirjoitti:
Mutta mitä lapsille tapahtuu?
Millä perusteella lapsena kuolleet tuomitaan?
Näenkö vielä kuolleen lapseni joskus, kuten on luvattu?lapsesi. Tulet tapaamaan kaikki jotka ovat menneet edellä.
Benedi ei tiedä kaikkea. Hän vain siteeraa raamattua ja tulkkaa sen vielä omalla tavallaan. Monet uskovaisetkaan ei usko hänen tavallaan. - heather :-DD
benedi kirjoitti:
kuinka oikke pahat henget erotetaan hyvist?
A sie tiijäät että pahalainen aint tekkee pahhaa, ja yrittäät vastustaa kaikkee hyvvää, kuten ny Jumal käskylöit...siu ei tarviikaa kun kysäset tält hengelt, ko se ihmises on, että rakastat sie jumalaa ja pijät sie kaikk häne käskynsä?
A, ei mee kauaa ku se siul sannoo, mee sie käskyneis minne halajat , enhän mie ruppee niihe alla ja varjos elämää.
a siithä sie ossoot laskee yks ynnä yks...!!en ehi ny vastaama muutaku
ett kyll o pall kivem lukke
ku omal murteell kirjotas
et mää kehottasi jatkama sinu täss tyylis
ain joskus
mää tuli ainaki iloseks :-DD - Ola.
Aritta kirjoitti:
lapsesi. Tulet tapaamaan kaikki jotka ovat menneet edellä.
Benedi ei tiedä kaikkea. Hän vain siteeraa raamattua ja tulkkaa sen vielä omalla tavallaan. Monet uskovaisetkaan ei usko hänen tavallaan.Benedi on minusta hyvä esimerkki ääri fundamentalisitista. Jumala opettaa ja näyttää ihmisille jatkuvasti uutta myös ihmisten omien elämänkokemustensa kautta niinkuin aloittajan tapauksessa sitä että kuolema on vain siirtymistä olomuodosta toiseen.
Fundametalisti ei suostu ottamaan uusia Jumalan opetuksia vastaan vaan pitäytyy vanhassa näkemyksessä ja vanhoissa teksteissä. Fundamentalisti pelkää katsoa totuutta suoraan silmiin pysyttelemällä vanhoissa, itse luomissa oppirakennelmissaan.
Benedi toimii juuri näin. Joku kertoo jotain uutta mutta Benedi torjuu sen koska vanhat tekstit kieltävät sen hänen omien tulkintojsensa mukaan. Hän siis pyrkii sitomaan Jumalan kädet estämällä Jumalaa tuomasta uutta tietoa maailmankaikkeudesta ja sen lainalaisuuksista ja siitä mikä on ihmisen tie maallisen kuoleman jälkeen.
Onneksi Benedi eikä kukaan muukaan fundamentalisti oikeasti pysty sitomaan yhtään mitään Jumalata. Jumala toimii vaikka Benedi sen kieltäisi. Fundamentalistilla ei ole määräysvaltaa jumalallisen järjestyksen suhteen. - Aritta
Ola. kirjoitti:
Benedi on minusta hyvä esimerkki ääri fundamentalisitista. Jumala opettaa ja näyttää ihmisille jatkuvasti uutta myös ihmisten omien elämänkokemustensa kautta niinkuin aloittajan tapauksessa sitä että kuolema on vain siirtymistä olomuodosta toiseen.
Fundametalisti ei suostu ottamaan uusia Jumalan opetuksia vastaan vaan pitäytyy vanhassa näkemyksessä ja vanhoissa teksteissä. Fundamentalisti pelkää katsoa totuutta suoraan silmiin pysyttelemällä vanhoissa, itse luomissa oppirakennelmissaan.
Benedi toimii juuri näin. Joku kertoo jotain uutta mutta Benedi torjuu sen koska vanhat tekstit kieltävät sen hänen omien tulkintojsensa mukaan. Hän siis pyrkii sitomaan Jumalan kädet estämällä Jumalaa tuomasta uutta tietoa maailmankaikkeudesta ja sen lainalaisuuksista ja siitä mikä on ihmisen tie maallisen kuoleman jälkeen.
Onneksi Benedi eikä kukaan muukaan fundamentalisti oikeasti pysty sitomaan yhtään mitään Jumalata. Jumala toimii vaikka Benedi sen kieltäisi. Fundamentalistilla ei ole määräysvaltaa jumalallisen järjestyksen suhteen.sitä hän on ja moni muukin. Eikä tarvitse edes olla niin paljon fundamentalisti vaan vähempikin riittää pitämään kiinni vanhoista uskoista.
He eivät uskalla kyseenalaistaa tulkintojaan koska pelkäävät rangaistusta. Se on sääli vaikka kyllä kai niinkin voi elää. :-( - Aritta
benedi kirjoitti:
minkälainen Jumala on. Eihän Raamattu ole jumala, sillä se kertoo persoonasta Jeesuksesta Kristuksesta joka on meille Jumala.
" Alussa oli Sana, ja Sana tuli lihaksi ja Sana oli Jumala..jne.
Eihän iankaikkista elämää löydy Raamatusta, vaan Raamattu kertoo Jeesuksesta, joka on Jumala ja Iankaikkinen Isä ja elämä meille.
Eiväthän enkelit pelastusta tarvitse, vaan me, jotka olemme rikkoneet Jumalan käskyt ja muuttaneet lain...ja siten lankenneet syntiin eli olemme rikkoneet >Juamalan käskyt.
Ei kirjoituksissa ole iankaikkista elämää, vaan Jeesuksessahan se on!!
Mutta se, joka haluaa olla kuuliainen Pojalle, tarvitsee ohjekirjaa tietääkseen mitä Jumalan Poika meiltä haluaa?
" Kuuliaisuutta minä tahdon, enkä uhria" Tottelemista hän vaatii, sillä hänhän on Isämme , ja me hänen lapsiaan, jos Isä ei meitä opeta ja kurita, niin mehän olemme silloin "lehtolapsia" joilla ei ole Isää!!" Alussa oli Sana, ja Sana tuli lihaksi ja Sana oli Jumala..jne."
Ei tuo tarkoita Jeesusta.
Alussa oli ajatus ja ajatus tuli materiaksi jossa on Jumala. Siis me kaikki. - Aritta
heather :-DD kirjoitti:
en ehi ny vastaama muutaku
ett kyll o pall kivem lukke
ku omal murteell kirjotas
et mää kehottasi jatkama sinu täss tyylis
ain joskus
mää tuli ainaki iloseks :-DDsit pori murret puhutaa ku mää ole vissiin sen unohtanu kokonaa?
- urhopekka
Aritta kirjoitti:
sitä hän on ja moni muukin. Eikä tarvitse edes olla niin paljon fundamentalisti vaan vähempikin riittää pitämään kiinni vanhoista uskoista.
He eivät uskalla kyseenalaistaa tulkintojaan koska pelkäävät rangaistusta. Se on sääli vaikka kyllä kai niinkin voi elää. :-(Benedin terveysruokavalion lukeminen oli mielenkiintoista aiemmilla palstoilla.
Minusta hän on pahasti uskonnon sokaisema , mutta muuten kait ihan mukiinmenevä ihminen.
Raamattu on kuulemma ihan hyvä kirja mutta sitä ei saa tulkita kirjaimellisesti.
Olis vielä ne "sensuroidut" evankeliumitkin mukana niin Benedikin voisi paasata jälleensyntymisopista. - benedi
Aritta kirjoitti:
" Alussa oli Sana, ja Sana tuli lihaksi ja Sana oli Jumala..jne."
Ei tuo tarkoita Jeesusta.
Alussa oli ajatus ja ajatus tuli materiaksi jossa on Jumala. Siis me kaikki." Näin sanoo Herra sinun lunastajasi (Jeesus), joka on valmistanut sinut( Aritta ) hamasta äidin kohdusta:
Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan --kuka oli minun kanssasi?- Arittako? Jesaja 44: 24 - benedi
Ola. kirjoitti:
Benedi on minusta hyvä esimerkki ääri fundamentalisitista. Jumala opettaa ja näyttää ihmisille jatkuvasti uutta myös ihmisten omien elämänkokemustensa kautta niinkuin aloittajan tapauksessa sitä että kuolema on vain siirtymistä olomuodosta toiseen.
Fundametalisti ei suostu ottamaan uusia Jumalan opetuksia vastaan vaan pitäytyy vanhassa näkemyksessä ja vanhoissa teksteissä. Fundamentalisti pelkää katsoa totuutta suoraan silmiin pysyttelemällä vanhoissa, itse luomissa oppirakennelmissaan.
Benedi toimii juuri näin. Joku kertoo jotain uutta mutta Benedi torjuu sen koska vanhat tekstit kieltävät sen hänen omien tulkintojsensa mukaan. Hän siis pyrkii sitomaan Jumalan kädet estämällä Jumalaa tuomasta uutta tietoa maailmankaikkeudesta ja sen lainalaisuuksista ja siitä mikä on ihmisen tie maallisen kuoleman jälkeen.
Onneksi Benedi eikä kukaan muukaan fundamentalisti oikeasti pysty sitomaan yhtään mitään Jumalata. Jumala toimii vaikka Benedi sen kieltäisi. Fundamentalistilla ei ole määräysvaltaa jumalallisen järjestyksen suhteen.on minun huuliltani lähtenyt" (Herra)
" Että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran ja Vapahtajan käskyä, jonka te apostoleiltanne olette saaneet" 2 Piet. 3: 2
...Kristuksen apostolit ovat edeltäpäin puhuneet, sanoen teille: " Viimeisenä aikana tulee pilkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan"
"Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole.
" Mutta te, rakkaani, rakentakaa itseänne pyhimmän uskonne perustukselle, rukoilkaa Pyhässä Hengessä" Juud 17-20
" Sillä seurakunnan kaitsijan....hänen tulee pysyä kiinni opinmukaisessa luotettavassa sanassa, että olisi kykenevä sekä neuvomaan terveellä opilla että kumoamaan vastaansanojien väitteet:...sillä on paljon niskoittelevia, turhanpuhujia, ja eksyttäjiä...semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylöakaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi" Tiit. 1: 9, 10, 11
" he kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin 2 Tim. 4:4
" Sillä aika tulee, (ja on jo) jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia (3 jae)
Sinusta benedi on sellainen kuin sanot, mutta Jumalan sanan ja raamatun perusteella sinä, ja Aritta yms. ovat sellaisia kuin Jumala sanoo Pyhän Henkensä kautta Raamatussa!!! Lue uudelleen , sillä kertaus on opintojen äiti!! - Aritta
benedi kirjoitti:
" Näin sanoo Herra sinun lunastajasi (Jeesus), joka on valmistanut sinut( Aritta ) hamasta äidin kohdusta:
Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan --kuka oli minun kanssasi?- Arittako? Jesaja 44: 24Kuka on myös kääntänyt sen lukemattomat kerrat oman mielensä mukaan? Juu, ihminen.
- ed.
benedi kirjoitti:
....niinkuin vieroitettu lapsi äidin helmassa, niinkuin vieroitettu lapsi, niin on sieluni minussa.
Pana toivosi Herraan, Israel, nyt ja iankaikkisesti" Psalmi 131: 2, 3
" Teoistansa tuntee jo poikasenkin, onko hänen menonsa puhdas ja oikea" Sananl. 20: 11
" Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea" Sananl. 22: 6
Tässä jakeessa jo tuodaan vanhempien osuus lapsen kasvatukseen!
Seuraavassa jakeessa jo lapseen liittyen alkaa nousta Jeesuksen merkitys.
" Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on ihmeellinen neuvonanantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhanruhtinas" Jes. 9: 5
Tästä käy ilmi, että jos on lapsia, niin tämä meille syntynyt lapsi on ihmeellinen neuvonantaja, jonka neuvoja käyttäen lapsen voi totuuttaa tiensä suuntaan....
" Ei siellä enää ole lasta, joka eläisi vain muutaman päivän....he rakentavat taloja ja asuvat niissä, he istuttavat viinitarhoja ja syövät niiden hedelmät
He eivät tee työtä turhaan eivätkä synnytä lapsia äkkikuoleman omiksi, sillä he ovat Herran siunattujen siemen ja heidän vesansa on heidän tykönänsä" Jes. 65: 20-23
Tässä joitain poimintoja uudesta maasta, tästä nykyisestä, joka on poltettu ja luotu sen jälkeen uudeksi, jossa vanhurskaat asuvat.
Voit huomata, että lapsesi on siellä luonasi, ja voit synnyttää uusiakin lapsia, tässä maassa " jossa ei tehdä mitään pahaa eikä vahinkoa"
Jeremia, joka oli uskovaisten lapsi, ja josta tuli Herran profeetta: " Jo ennenkuin minä valmistin sinut äidin kohdussa, minä sinut tunsin, ja ennenkuin sinä äidistä synnyit minä sinut pyhitin;
minä asetin sinut kansojen profeetaksi." Jer, 1: 5
" Ja hän otti lapsen ja asetti sen heidän keskellensä; ja otettuaan sen syliinsä hän sanoi heille:
" Joka ottaa tykönsä lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut, ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt" Mark. 9: 36, 37
Jos sinulla on lapsia tykönäsi, ja otat Jeesuksen tyköösi, niin hänhän se on siellä uudessa maassa " meidän veljemme" ja meidän Kuningaamme!...silloinhan lapsesi ja sinäkin siellä olet.
" Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä sen kaltaisten on taivasten valtakunta" Mark. 10: 14
Pienet lapset luonnostaan kuuntelevat kertomuksia Vapahtajasta, mutta kuinka he kuulevat jos vanhemmat estävät heitä kuulemasta?
Kuinka he voivat tulla Jeesuksen luo, jos kukaan ei heille Jeesuksesta kerro??
" Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle"
ja hän otti heitä syliinsä ja siunasi heitä"
Tuskin Jeesus olisi heitä siunannut, jos he olisivat olleet kadotuksen lapsia.
Olihan hän oman kansansa keskuudessa " Hän tuli omiensa tykö, mutta hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan"...mutta lapset ottivat hänet vastaan!!
He itse tulivat mielellään Jeesuksen syliin, koska Jeesus vetää puoleensa niitä joilla on lapsen mieli ja lapsen usko!!
" Ja kaikki, jotka niistä kuulivat, panivat ne mieleensä ja sanoivat: " Mikähän tästä lapsesta tulee"? " Sillä Herran käsi oli hänen kanssansa" Luuk 1: 66
" Kuninkaan virkamies sanoi hänelle: " Herra tule, ennenkuin minun lapseni kuolee" Joh. 4: 49
Sinulla on tänäpäivänä vapaus , kertoa nämä samat sanat Herralle, joka lunastaa sinut yhtä mielellään kuin minutkin!
" Maan kuningaat nousevat, ja ruhtinaat kokoontuvat yhteen Herraa ja hänen Voideltuaan vastaan" Apost. 4: 26
Mutta älä sinä seuraa maan kuninkaita ja ruhtinaita, vaan seuraa Jeesusta..
" Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen" 1. Kor. 13: 1
Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi, niin sinä pelastut ja sinun perhekuntasi.
" Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi/naiseksi, hylkäsin minä sen mikä lapsen on (jae 11.)
" Mutta minä sano: niin kauan kuin perillinen on alaikäinen, ei hän missään kohden eroa orjasta, vaikka hän onkin kaiken Herra;
vaan hän on holhoojain ja huoneenhaltijain alainen isän määräämään aikaan asti" Gal. 4: 1, 2
Tästä voit saada vinkin että pinten lasten tulevaisuus on sinu käsissäsi, mutta sinä voi halutessasi siirtää heidät Herran käsiin, jolloin heidän tulevaisuutensa on turvattu!
Ymmärsitkös nyt? " Ja koska lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Jeesuksessa Kristuksessa,(ja myös pelastat koko perhekuntasi) 2 Tim. 3: 15
Tutkistelehan näitä sanoja sydämessäsi, ja kysy lisää vapaastiKiitokset, mutta en saanut vastausta vielä tuohon aiheeseen kuolleet omaiset, jotka näyttäytyvät kuoleman lähestyessä.
Sinun mielestäsi ne kuolleet omaiset ovat pelkkiä demoneja varmaankin, mutta miksi ne näyttäytyvät juuri kuoleman lähestyessä?
Tulee jonkun verran sellainen tunne (tuolla sinun selitykselläsi), että joku paha on tullut hakemaan.
Miksi uskova ihminen joutuisi vielä kestämään sellaista?
Toisilla uskovilla taas kuitenkin vastaan on tullut lisäksi myös enkeleitä ja jopa itse Jeesus. Mitä henkiä siinä nyt sitten kuitenkin voi uskoa ja lähteä turvallisin mielin (nimenomaan tuo TURVALLISIN mielin lähteminen tuossa tilanteessa tässä kiinnostaa, että miten se sitten onnistuu, jos sieltä ilmestyy vaikka mitä...)?
Ja on näitäkin tapauksia, että esim. lapsi kuolemansa jälkeen on näyttäytynyt sureville omaisille ja mukana on saattanut olla enkeli tai/ jopa Jeesus.
Pukeutuuko paholainen myös enkeleiden ja Jeesuksen valepukuun? Ja näin ollen myös vaan vahvistaisi omaisten uskoa!! Eikö tuo mene jo hieman väärään suuntaan ja itse tarkoitus katoaa, jos kyseessä oliskin pelkkä paholainen?
Entä unessa saadut viestin jonkun kuolemasta, kuolinhetkellä, mitä ei voi mitenkään normaalisti selittää?
Itselläni myös tällaisia unikokemuksia ja niissä ollut mukana myös muita kuolleita omaisia.
Harhaa noissa rajakokemuksissa tuskin kuitenkaan on se, että ihminen on jälkeenpäin tietoinen monestakin sellaisesta asiasta, mitä ei ole voinut saada muuten selville kuin olemalla itse jossain toisessa olomuodossa rekisteröimässä tapahtumia (ja muistaa esim. katselleensa itseään ja tapahtumia jostain katon rajasta tms.).
Miten nämä sitten selität, jos ihminen on kuitenkin todettu kliinisesti kuolleeksi, eikä enää ole voinut aistia näitä asioita normaalia kautta?
Jos kroppa ei kertakaikkiaan enää toimi, niin mistä tuo tieto tulee, esim. näköaistin kautta?
Tuskin pelkkää kuolemanhetken aiheuttamaa harhaa.
Miksi niin moni on tullut samantien myös uskoon näiden tapahtumien vaikutuksesta? - itse ole
Aritta kirjoitti:
sitä hän on ja moni muukin. Eikä tarvitse edes olla niin paljon fundamentalisti vaan vähempikin riittää pitämään kiinni vanhoista uskoista.
He eivät uskalla kyseenalaistaa tulkintojaan koska pelkäävät rangaistusta. Se on sääli vaikka kyllä kai niinkin voi elää. :-(fundamentalisti kun käännytät ja vaadit että entinen usko pitäisi jättää sinun uskosi takia. Ei riitä edes osittainen jättäminen vaan vähempikin vanhasta uskosta on sinusta paha ja pilkattava asia.
Näen sinut edelleenkin fundamentalistina, ja aika ikävänä sellaisena. - lukemattomat
Aritta kirjoitti:
Kuka on myös kääntänyt sen lukemattomat kerrat oman mielensä mukaan? Juu, ihminen.
kerrat oman mielensä mukaan näillä palstoilla tietämättä mitään Raamatun sisällön ja tulkinnan periaatteista, historiallisesta/arkeologisesta tutkimuksesta, hermeneutiikasta, eksegetiikasta, kaanonin syntytavasta, sekä vertauksista, typologioista, metaforista, allegorioista, antropomorfismista, hyperbolista ym. kieleen liittyvistä muodoista?
Juu, Aritta.
Eipä se kauaa kestänyt kun Aritta on taas samoja sanoja suoltamassa ja ketjuja pilaamassa samalla jankutukseeellaaaan... - benedi
ed. kirjoitti:
Kiitokset, mutta en saanut vastausta vielä tuohon aiheeseen kuolleet omaiset, jotka näyttäytyvät kuoleman lähestyessä.
Sinun mielestäsi ne kuolleet omaiset ovat pelkkiä demoneja varmaankin, mutta miksi ne näyttäytyvät juuri kuoleman lähestyessä?
Tulee jonkun verran sellainen tunne (tuolla sinun selitykselläsi), että joku paha on tullut hakemaan.
Miksi uskova ihminen joutuisi vielä kestämään sellaista?
Toisilla uskovilla taas kuitenkin vastaan on tullut lisäksi myös enkeleitä ja jopa itse Jeesus. Mitä henkiä siinä nyt sitten kuitenkin voi uskoa ja lähteä turvallisin mielin (nimenomaan tuo TURVALLISIN mielin lähteminen tuossa tilanteessa tässä kiinnostaa, että miten se sitten onnistuu, jos sieltä ilmestyy vaikka mitä...)?
Ja on näitäkin tapauksia, että esim. lapsi kuolemansa jälkeen on näyttäytynyt sureville omaisille ja mukana on saattanut olla enkeli tai/ jopa Jeesus.
Pukeutuuko paholainen myös enkeleiden ja Jeesuksen valepukuun? Ja näin ollen myös vaan vahvistaisi omaisten uskoa!! Eikö tuo mene jo hieman väärään suuntaan ja itse tarkoitus katoaa, jos kyseessä oliskin pelkkä paholainen?
Entä unessa saadut viestin jonkun kuolemasta, kuolinhetkellä, mitä ei voi mitenkään normaalisti selittää?
Itselläni myös tällaisia unikokemuksia ja niissä ollut mukana myös muita kuolleita omaisia.
Harhaa noissa rajakokemuksissa tuskin kuitenkaan on se, että ihminen on jälkeenpäin tietoinen monestakin sellaisesta asiasta, mitä ei ole voinut saada muuten selville kuin olemalla itse jossain toisessa olomuodossa rekisteröimässä tapahtumia (ja muistaa esim. katselleensa itseään ja tapahtumia jostain katon rajasta tms.).
Miten nämä sitten selität, jos ihminen on kuitenkin todettu kliinisesti kuolleeksi, eikä enää ole voinut aistia näitä asioita normaalia kautta?
Jos kroppa ei kertakaikkiaan enää toimi, niin mistä tuo tieto tulee, esim. näköaistin kautta?
Tuskin pelkkää kuolemanhetken aiheuttamaa harhaa.
Miksi niin moni on tullut samantien myös uskoon näiden tapahtumien vaikutuksesta?Pyhien enkelien palvelus, sellaisena kuin se on esitettynä Raamatussa, on mitä lohdullisin ja kallisarvoisin totuus jokaiselle Kristuksen seuraajalle!!
Raamattu todistaa taivaan enkelien olemassaolosta ja heidän yhteydestään ihmisen historian kanssa, ennen kuin yksikään ihminen oli kuollut.!!
Yritätkö selittää että kuolleet pääsevät Jumalan ja pyhien enkelien luokse nauttimaan entistä tietoaan paljon korkeamman tiedon eduista, ja että heistä tulee enkelien työtovereita, jotka palaisivat maan päälle valistamaan ja opettamaan elossa olevia??
" Elleivät he kuule Moosesta ja profeettoja ei auta, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös" (Jeesus)
Sinä siis ajattelet, että jos kuolleiden henget liitelevät, kuten kansanomaiset teologit opettavat, maan päällä olevien ystäviensä ympärillä, miksi he eivät saisi asettua yhteyteen heidän kanssaan, varoittaakseen heitä pahuudesta tai lohduttaakseen heitä surussa??
Tämäkö seikka sinua vaivaa?
Kuinka voivat kuolleiden tietoisuuteen uskovat hyljätä sen, mikä tulee heille kirkastettujen henkien tuomana taivaallisena valona? Niinkö?
Ihmetteletkö, miksi me kristityt vastustamme tällaista pyhänä pidettyä keskustelu kanavaa kuolleitten ja elävien välillä?? - Ola.
benedi kirjoitti:
on minun huuliltani lähtenyt" (Herra)
" Että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran ja Vapahtajan käskyä, jonka te apostoleiltanne olette saaneet" 2 Piet. 3: 2
...Kristuksen apostolit ovat edeltäpäin puhuneet, sanoen teille: " Viimeisenä aikana tulee pilkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan"
"Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole.
" Mutta te, rakkaani, rakentakaa itseänne pyhimmän uskonne perustukselle, rukoilkaa Pyhässä Hengessä" Juud 17-20
" Sillä seurakunnan kaitsijan....hänen tulee pysyä kiinni opinmukaisessa luotettavassa sanassa, että olisi kykenevä sekä neuvomaan terveellä opilla että kumoamaan vastaansanojien väitteet:...sillä on paljon niskoittelevia, turhanpuhujia, ja eksyttäjiä...semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylöakaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi" Tiit. 1: 9, 10, 11
" he kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin 2 Tim. 4:4
" Sillä aika tulee, (ja on jo) jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia (3 jae)
Sinusta benedi on sellainen kuin sanot, mutta Jumalan sanan ja raamatun perusteella sinä, ja Aritta yms. ovat sellaisia kuin Jumala sanoo Pyhän Henkensä kautta Raamatussa!!! Lue uudelleen , sillä kertaus on opintojen äiti!!Kirjoitit:
"Viimeisenä aikana tulee pilkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan"
Mikäli ymmärsin oikein niin tarkoitit esim. minua.
Olistko ystävällinen ja perustelisit väitteesi. - benedi
Aritta kirjoitti:
Kuka on myös kääntänyt sen lukemattomat kerrat oman mielensä mukaan? Juu, ihminen.
sitten sitä ensimmäistä käännöstä, jos todellakin rakastat niin paljon Jumalan sanaa, ja hänen käskyjään?
Jos ihminen on sen kirjoittanut, ja ihminen on sen kääntänyt, niin miksi se lähes joka sivulla sitten kirjoittaa että ihminen myös lunastaa ja pelastaa ihmisen? - benedi
Ola. kirjoitti:
Benedi on minusta hyvä esimerkki ääri fundamentalisitista. Jumala opettaa ja näyttää ihmisille jatkuvasti uutta myös ihmisten omien elämänkokemustensa kautta niinkuin aloittajan tapauksessa sitä että kuolema on vain siirtymistä olomuodosta toiseen.
Fundametalisti ei suostu ottamaan uusia Jumalan opetuksia vastaan vaan pitäytyy vanhassa näkemyksessä ja vanhoissa teksteissä. Fundamentalisti pelkää katsoa totuutta suoraan silmiin pysyttelemällä vanhoissa, itse luomissa oppirakennelmissaan.
Benedi toimii juuri näin. Joku kertoo jotain uutta mutta Benedi torjuu sen koska vanhat tekstit kieltävät sen hänen omien tulkintojsensa mukaan. Hän siis pyrkii sitomaan Jumalan kädet estämällä Jumalaa tuomasta uutta tietoa maailmankaikkeudesta ja sen lainalaisuuksista ja siitä mikä on ihmisen tie maallisen kuoleman jälkeen.
Onneksi Benedi eikä kukaan muukaan fundamentalisti oikeasti pysty sitomaan yhtään mitään Jumalata. Jumala toimii vaikka Benedi sen kieltäisi. Fundamentalistilla ei ole määräysvaltaa jumalallisen järjestyksen suhteen.Pilkkaat Jumalaa seuraavasti: " Jumala opettaa, että kuolema on vain siirtymistä olomuodosta toiseen"
Tuo on vastoin Jumalan antamaa ja apostolista opetusta,
Kun ihminen kertoo jotain uutta, niin benedi torjuu sen Raamatulla" Juuri näin teen, mutta pilkka syntyy siten, että rakastat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa!
Hän (Benedi) pyrkii siis sitomaan jumalan kädet estämällä Jumalaa tuomaan uutta tietoa maailmankaikkeudesta ja sen lainalaisuuksista"
Tässä häpäiset sekä Jumalaa että minua!
" Jumala on jo sanansa antanut, ja hän odottaa että teet parannuksen, tunnustat kymmenen käskyn lakia vastaan tekemäsi rikokset, ja pyydät että Jeesus sovittaa syntisi,..ja lupaat ettet enää kuuntele ja opeta " villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja"
Jumala toimii ja on jo kertonut sanassaan kuinka ja miten hän toimii!! Opiskele se ensin, ..äläkä sekaannu siihen miten saatana pahoine enkeleineen toimii.
Kääntymällä, ja pysymällä hiljaa te pelastutte" Raamattu!!
Näytin herjauksesi toteen, ja voin näyttää nuo raamatun jakeillakin jos tahdot, että sinua toiseen kertaan nuhdellaan!!
Katsopa minä ennustan! " Nuhtelepa viisasta hän sinua kiittää, mutta nuhtelepa tyhmää niin saat kirouksia paljon"
Ja nyt netti-kansa odotamme toteutuuko profetia!!!?? - urhopekka
itse ole kirjoitti:
fundamentalisti kun käännytät ja vaadit että entinen usko pitäisi jättää sinun uskosi takia. Ei riitä edes osittainen jättäminen vaan vähempikin vanhasta uskosta on sinusta paha ja pilkattava asia.
Näen sinut edelleenkin fundamentalistina, ja aika ikävänä sellaisena.täällä v-ttuillaan. Mutta
heikot eivät kestä sitä. Pitää antaa samalla mitalla takaisin jos osaa. - benedi
ed. kirjoitti:
Mutta mitä lapsille tapahtuu?
Millä perusteella lapsena kuolleet tuomitaan?
Näenkö vielä kuolleen lapseni joskus, kuten on luvattu?" Tulkaa lapset, kuulkaa minua: Herran pelkoon minä teidät opetan" Psal, 34: 12
" Niinkuin hedelmällinen viiniköynnös on sinun emäntäsi sinun huoneesi perällä,
niinkuin öljypuun vesat ovat sinun lapsesi sinun pöytäsi ympärillä.
Sillä katso, näin siunataan mies, joka Herraa pelkää" Psal.128: 3, 4
" Katso, minä ja lapset, jotka Herra on minulle antanut, me olemme Herran Sebaotin merkkeinä ja ihmeinä Israelissa, hänen, joka asuu Siionin vuorella" Jes. 8: 18
" " Minä panen uskallukseni häneen"; " Katso, minä ja lapset, jotka Jumala on minulle antanut"!!Heb. 2: 13
" Ja hän sanoi: " Ovathan he minun kansani, he ovat lapsia, joissa ei ole vilppiä"; ka niin hän tuli heille vapahtajaksi" Jes. 63: 8
Jos puhutte ja juonitte vastoin Jumalan sanaa, ja olette vilpillisiä, ei hän tule sellaisten lasten vapahtajaksi:!!
" Totuutta minä tahdon , salatuimpaan saakka"
" Niin Jeesus sanoi: " Antakaa lasten olla , älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta" Matt 19: 14
" Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle"Mark. 10: 15
" Niin kauan kuin teillä on valkeus, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte. " Tämän Jeesus puhui ja meni pois ja kätkeytyi heiltä" Joh 12: 36
" Jumala sanoi: Tulkoon valkeus ja valkeus tuli...
Kuka on tämä valkeus?
Johannes Kastaja tuli valkeudesta todistamaan, ei hän ollut se valkeus, vaan hän todisti valkeudesta..Jeesuksesta!!
Valkeus oli täällä vain määräajan, Jeesus tämä valkeus meni pois n. 2000v sitten, tehtyään maailmankaikkeuden historian suurimman teon...täällä on enää vain Pyhä Henki, joka todistaa tästä Valkeudesta, tulee aika ja on jo, jolloin Pyhä Henki vetäytyy pois maailmasta, eikä täällä enää kohta ole ketään, joka todistaisi Valkeudesta!!
" Ennen te olitte pimeys, mutta nyt te olette valkeus Herrassa, vaeltakaa valkeuden lapsina" Ef 5: 8
" Sillä kaikki te olette valkeuden lapsia, päivän lapsia, me emme ole yön lapsia emmekä pimeyden lapsia" 1. tess. 5: 5
Ajatelkaa mitä yltiöpositiivisuutta?? " Kaikki te olette valkeuden lapsia" Oletteko?
Mistä sen tietää?
" Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia." Room- 8: 16
" Jos olemme lapsia, olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä...17.
" Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa" Gal. 3: 26
" Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta ( totta), hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta" 1 Jon. 3: 10
Rakastaako sellainen lähimmäistään , joka antaa silmänsä vietellä, ja ottaa vaimokseen "veljensä" lähimmäisensä " puolison??
Ja kuitenkin te niin teette.." tämä on avionrikkoja sukukunta" (Jeesus)
" Teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, Jumalan huone, ja monet teistä olette tehneet siitä rosvojen luolan!!
" Kääntymällä, ja pysymällä hiljaa te pelastutte!!
" Älköön kukaan pettäkö teitä tyhjillä puheilla, sillä semmoisten tähden kohtaa Jumalan viha tottelemattomuuden lapsia" Ef. 5; 6
" Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus. (" montako kaadoit tänä viikonloppuna"?) saastaisuus, ahneus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta Kol3:5
" Sillä niiden tähden tulee Jumalan viha" (6.)
" Kunnioita isääsi ja äitiäsi" tämä on ensimmäinen käsky, jota seuraa lupaus"-...että menestyisit ja kauan eläisti maan päällä..
" Ja isäksenne älkää sanoko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne , Hän joka on taivaassa"...ei kun miettimään miten me Häntä voitaisiin rakastaa ja kunnioittaa yli kaiken!!!??? - heather :-DD
Aritta kirjoitti:
sit pori murret puhutaa ku mää ole vissiin sen unohtanu kokonaa?
muutaku: "kyä näi o(h)" (=kyllä näin on)
ja "tua noinnii"
nämä olen oppinut ystäviltäni :-o
onko edes oikein?!
kyll se porilaine siält tulee
ku vähä haet nuatti
ja alat puhuma ittekses
munt oikke harmitta välil ku
ei kuule vanhanaikkast puhet
ku käy turus
on se niimpalkauhia ku kaik häviää
siält ei enää tahro löyttä
eres setsuurii ja ku se olnii erinomase hyvä makust limppuu
ja maistus se kaffenkin kanss jos ei
lendiä ollu
tää o mun rakkait muistoi lapsuudest
ja meren tuaksu ja lämpimä rantakalliot
voik ihanampaa oll?! - urhopekka
urhopekka kirjoitti:
täällä v-ttuillaan. Mutta
heikot eivät kestä sitä. Pitää antaa samalla mitalla takaisin jos osaa.eiköhän uskovaiset ole puhuneet jo ainakin tuhat vuotta viimeisten päivien pilkkaajista. Tosin silloin tuhat vuotta sitten ja sen jälkeen toisinajattelijat poltettiin roviolla.
Ja kauan sita Jeesusta ja viimeisten päivien ylöstempaustakin on odotettu.
Mutta uskompa että ihmiskunta säilyy aina auringon räjähdykseen saakka ja tällä pallolla.
Kiihkoilijoita ja tuomitsijoita riittää loppuun saakka niinkuin totuudenetsijöitäkin. - benedi
urhopekka kirjoitti:
eiköhän uskovaiset ole puhuneet jo ainakin tuhat vuotta viimeisten päivien pilkkaajista. Tosin silloin tuhat vuotta sitten ja sen jälkeen toisinajattelijat poltettiin roviolla.
Ja kauan sita Jeesusta ja viimeisten päivien ylöstempaustakin on odotettu.
Mutta uskompa että ihmiskunta säilyy aina auringon räjähdykseen saakka ja tällä pallolla.
Kiihkoilijoita ja tuomitsijoita riittää loppuun saakka niinkuin totuudenetsijöitäkin.maailmanvaltojen loppu tulee EU:n kuningaitten päivinä.
Päivää ja hetkeä, enkä vuottakaan osaa sanoa, mutta Tuo " kivilohkare, joka irtautui vuoresta , ei ihmiskäden voimasta, ja iskeytyi sitä kuvapatsasta jalkoihin...toteaa että Jeesus tulee takaisin EU:n kuninkaitten päivinä, ei sitä sen kauemmin tarvitse odottaa....no, sitä en taas tiedä kuinka kauan EU:n kuninkaat pysyy vallassa?
Raamattu kertoo Danielin kirjassa" Nuo valtakunnat eivät yhdisty toinen toisiinsa, niinkuin rautakaan ei sekaannu saveen.... siitä vaan sulttamaan savea ja rautaa yhdeksi kokonaisuudeksi..ei taida työ lyödä leiville!! - Ola.
benedi kirjoitti:
Pilkkaat Jumalaa seuraavasti: " Jumala opettaa, että kuolema on vain siirtymistä olomuodosta toiseen"
Tuo on vastoin Jumalan antamaa ja apostolista opetusta,
Kun ihminen kertoo jotain uutta, niin benedi torjuu sen Raamatulla" Juuri näin teen, mutta pilkka syntyy siten, että rakastat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa!
Hän (Benedi) pyrkii siis sitomaan jumalan kädet estämällä Jumalaa tuomaan uutta tietoa maailmankaikkeudesta ja sen lainalaisuuksista"
Tässä häpäiset sekä Jumalaa että minua!
" Jumala on jo sanansa antanut, ja hän odottaa että teet parannuksen, tunnustat kymmenen käskyn lakia vastaan tekemäsi rikokset, ja pyydät että Jeesus sovittaa syntisi,..ja lupaat ettet enää kuuntele ja opeta " villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja"
Jumala toimii ja on jo kertonut sanassaan kuinka ja miten hän toimii!! Opiskele se ensin, ..äläkä sekaannu siihen miten saatana pahoine enkeleineen toimii.
Kääntymällä, ja pysymällä hiljaa te pelastutte" Raamattu!!
Näytin herjauksesi toteen, ja voin näyttää nuo raamatun jakeillakin jos tahdot, että sinua toiseen kertaan nuhdellaan!!
Katsopa minä ennustan! " Nuhtelepa viisasta hän sinua kiittää, mutta nuhtelepa tyhmää niin saat kirouksia paljon"
Ja nyt netti-kansa odotamme toteutuuko profetia!!!??Kirjoitit:
"Jumala toimii ja on jo kertonut sanassaan"
Jumala toimii siis edelleen ja näyttää meille edelleen omaa maailmanjärjestystään mutta fundamentalisti ei Häntä halua kuunnella vaan lukee itse raamattua ja tulkitsee lukemaansa vanhojen oppirakennelmien mukaan poimien vain niitä tekstin osia jotka tukevat hänen käsitykisään. - Aritta
lukemattomat kirjoitti:
kerrat oman mielensä mukaan näillä palstoilla tietämättä mitään Raamatun sisällön ja tulkinnan periaatteista, historiallisesta/arkeologisesta tutkimuksesta, hermeneutiikasta, eksegetiikasta, kaanonin syntytavasta, sekä vertauksista, typologioista, metaforista, allegorioista, antropomorfismista, hyperbolista ym. kieleen liittyvistä muodoista?
Juu, Aritta.
Eipä se kauaa kestänyt kun Aritta on taas samoja sanoja suoltamassa ja ketjuja pilaamassa samalla jankutukseeellaaaan...Jonkun on pakko teikäläisiä johtaa oikeaan suuntaan kun olette niin perin juurin harhassa. Kait se sitten on minun tehtäväni.
Mutta kyllä se mielestäni kesti aika kauan. Aikaisemminkin olisi jo pitänyt puuttua asioihin. - Aritta
benedi kirjoitti:
sitten sitä ensimmäistä käännöstä, jos todellakin rakastat niin paljon Jumalan sanaa, ja hänen käskyjään?
Jos ihminen on sen kirjoittanut, ja ihminen on sen kääntänyt, niin miksi se lähes joka sivulla sitten kirjoittaa että ihminen myös lunastaa ja pelastaa ihmisen?että Jumala on kirjoittanut raamatun?
- Aritta
heather :-DD kirjoitti:
muutaku: "kyä näi o(h)" (=kyllä näin on)
ja "tua noinnii"
nämä olen oppinut ystäviltäni :-o
onko edes oikein?!
kyll se porilaine siält tulee
ku vähä haet nuatti
ja alat puhuma ittekses
munt oikke harmitta välil ku
ei kuule vanhanaikkast puhet
ku käy turus
on se niimpalkauhia ku kaik häviää
siält ei enää tahro löyttä
eres setsuurii ja ku se olnii erinomase hyvä makust limppuu
ja maistus se kaffenkin kanss jos ei
lendiä ollu
tää o mun rakkait muistoi lapsuudest
ja meren tuaksu ja lämpimä rantakalliot
voik ihanampaa oll?!sää nykysi sit asustat?
Mul o samat muistot. Mere haju ja kalliot ja tiätysti se setsuuri limppu kans. - benedi
Aritta kirjoitti:
että Jumala on kirjoittanut raamatun?
sellaista on väittänyt?
Tahi keneltä ihminen on henkensä saanut että on tullut sen verran eläväksi että kynä on kädessä pysynyt? - Aritta
itse ole kirjoitti:
fundamentalisti kun käännytät ja vaadit että entinen usko pitäisi jättää sinun uskosi takia. Ei riitä edes osittainen jättäminen vaan vähempikin vanhasta uskosta on sinusta paha ja pilkattava asia.
Näen sinut edelleenkin fundamentalistina, ja aika ikävänä sellaisena.Ei suinkaan. Kaikki saavat pitää uskonsa. Valistan vain että jokuset ovat täydellisesti harhassa. En kuitenkaan uhkaa heitä millään rangaistuksella enkä tuomiolla jos he eivät usko niin kuin minä. Kun se sattuu olemaan niin että ihminen saa uskoa miten vain.
Mistä niin päättelet että kaikkien pitäisi jättää entinen uskonsa minun uskoni takia? - Aritta
benedi kirjoitti:
sellaista on väittänyt?
Tahi keneltä ihminen on henkensä saanut että on tullut sen verran eläväksi että kynä on kädessä pysynyt?Koska ei ole mitään muuta kuin hän itse.
- benedi
Ola. kirjoitti:
Kirjoitit:
"Jumala toimii ja on jo kertonut sanassaan"
Jumala toimii siis edelleen ja näyttää meille edelleen omaa maailmanjärjestystään mutta fundamentalisti ei Häntä halua kuunnella vaan lukee itse raamattua ja tulkitsee lukemaansa vanhojen oppirakennelmien mukaan poimien vain niitä tekstin osia jotka tukevat hänen käsitykisään.sitä uutta maailmanjärjestystään, että minäkin voisin siihen katsahtaa.
Vai tarkoititko tätä naisten ja lasten hallitsemaa maailmankuvaa, jossa kaikkinaiset satu olennot keräävät kansojen suosiot, ja homot ja lespot joille hurrataan , kun tulivat ulos maakuopistaan ja kallionkoloistaan, vai nostatko hattua jumalalle joka antaa oikeuden maata naapurin muijan kanssa, kun ukko ei ole kotona..tahi ottaa väkisin mieheltä vaimon joka on 10 kertaa kauniimpi kun oma akkas,
tahi jos et halua elättää enempää pentujas, ja akkas on paksuna, sanot: " Sinä joka rakastat lapsiamme yhtä paljon kuin minäkin, . tuossa on taxi raha ja mee jonnekin klinikalle kyllä te siellä sen henkiltä osaatte ottaa kuin ne aiemmatkin....
Niin juuri...kyllähän meidän jumalien välillä on juopa, sinä et pääse tänne, enkä minä voi tulla sinun jumalasi luo, enkä kyllä haluakaan...niin paljon inhottaa jo pelkkä ajatuskin!!! - benedi
Aritta kirjoitti:
Koska ei ole mitään muuta kuin hän itse.
Minä olen Herra, eikä toista ole!
Minä olen Herra Jumala, ja minä en anna kunniaani toiselle--epäjumalille!!
Minä olen alfa ja omega , alku ja loppu!
Oikein puhuit. - benedi
Aritta kirjoitti:
sitä hän on ja moni muukin. Eikä tarvitse edes olla niin paljon fundamentalisti vaan vähempikin riittää pitämään kiinni vanhoista uskoista.
He eivät uskalla kyseenalaistaa tulkintojaan koska pelkäävät rangaistusta. Se on sääli vaikka kyllä kai niinkin voi elää. :-(...sillä rakkaudessa ei pelkoa ole.
Rakkaus Jumalaan on se , että pidämme hänen käskynsä...
" Koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat"....ja kosktaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisa (eivät tottele) meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta, sinä päivänä kun hän tulee" 2. tess- 1: 6-9
Raamattu sanoo: " Ihmiset menehtyvät odottaessaan ja peljätessään sitä mikä maanpiiriä kohtaa"
Tilanne maapallolla on dramaattisesti muuttumassa, kaikkialla tapahtuu tulvia, nälänhätää, suuria maanjäristyksiä, ilmasto lämpenee, jolloin ihmiset hukkuvat tulviin,,saaret pakenevat takaisin meren syliin....sodan melskeet ja pakanakansat lähtevät liikkeelle, kun omassa maassa ei voi enää asua, ...maa saastuu asukkaittensa alla, josta seuraa suuria kärsimysnäytelmiä,
vesi-ja vesilähteet saastuvat..onnettomuuksia tapahtuu maalla ,merellä ja ilmassa...ihmiset ovat nykyään itserakkaita, he rakastavat rahaa (mahdollisimman suuria voittoja), he ovat itserakkaita, korvaan kuiskuttelijoita, hekumaa (seksiä) enemmän kuin Jumala rakastavia, heissä on Jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät Jumalan voiman Pyhän Hengen , joka ohjaisi ihmisiä koko totuuteen.
Papit ja saarnaajat valehtelevat ja valheella murehduttavat vanhurskaan sydämen, vaikka Jumala ei niin tahdo tehdä.
He opetuksillaan vahvistavat pahantekijäin käsiä, etteivät he kääntyisi pois pahalta tieltään ja saisi elää. Jer: 8: 11, Hes. 13: 22
" Voi paimenia, jotka hukuttavat ja hajottavat minun laitumeni lampaat, sanoo Herra...
" Parkukaa te paimenet, ja huutakaa , vieriskelkää tuhassa, te lauman valtiaat; sillä aika on tullut teidän joutua teurastettavaksi. Te hajoatte pirstoiksi, te kaadutte kuin kallisarvoinen astia.
Mennyt on paimenilta pakopaikka ja pelastus lauman valtiailta.
Jer 23: 1, 2; 25: 34, 35
Tulkitse sinä vuorostasi tämä sanoma, ja sano: Rauha' Rauha'ei mitään hätää, vaikka rauhaa ei ole!
On varmaan niitä jotka uskovat tulkintaasi, että Rauha onkin maailmassa ja ihmissydämessä...Siispä, aloita Rauhan julistus! - Aritta
benedi kirjoitti:
...sillä rakkaudessa ei pelkoa ole.
Rakkaus Jumalaan on se , että pidämme hänen käskynsä...
" Koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat"....ja kosktaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisa (eivät tottele) meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta, sinä päivänä kun hän tulee" 2. tess- 1: 6-9
Raamattu sanoo: " Ihmiset menehtyvät odottaessaan ja peljätessään sitä mikä maanpiiriä kohtaa"
Tilanne maapallolla on dramaattisesti muuttumassa, kaikkialla tapahtuu tulvia, nälänhätää, suuria maanjäristyksiä, ilmasto lämpenee, jolloin ihmiset hukkuvat tulviin,,saaret pakenevat takaisin meren syliin....sodan melskeet ja pakanakansat lähtevät liikkeelle, kun omassa maassa ei voi enää asua, ...maa saastuu asukkaittensa alla, josta seuraa suuria kärsimysnäytelmiä,
vesi-ja vesilähteet saastuvat..onnettomuuksia tapahtuu maalla ,merellä ja ilmassa...ihmiset ovat nykyään itserakkaita, he rakastavat rahaa (mahdollisimman suuria voittoja), he ovat itserakkaita, korvaan kuiskuttelijoita, hekumaa (seksiä) enemmän kuin Jumala rakastavia, heissä on Jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät Jumalan voiman Pyhän Hengen , joka ohjaisi ihmisiä koko totuuteen.
Papit ja saarnaajat valehtelevat ja valheella murehduttavat vanhurskaan sydämen, vaikka Jumala ei niin tahdo tehdä.
He opetuksillaan vahvistavat pahantekijäin käsiä, etteivät he kääntyisi pois pahalta tieltään ja saisi elää. Jer: 8: 11, Hes. 13: 22
" Voi paimenia, jotka hukuttavat ja hajottavat minun laitumeni lampaat, sanoo Herra...
" Parkukaa te paimenet, ja huutakaa , vieriskelkää tuhassa, te lauman valtiaat; sillä aika on tullut teidän joutua teurastettavaksi. Te hajoatte pirstoiksi, te kaadutte kuin kallisarvoinen astia.
Mennyt on paimenilta pakopaikka ja pelastus lauman valtiailta.
Jer 23: 1, 2; 25: 34, 35
Tulkitse sinä vuorostasi tämä sanoma, ja sano: Rauha' Rauha'ei mitään hätää, vaikka rauhaa ei ole!
On varmaan niitä jotka uskovat tulkintaasi, että Rauha onkin maailmassa ja ihmissydämessä...Siispä, aloita Rauhan julistus!ne jotka ovat julistamisen keksineet. Minulle se on yksi ja sama julistaako joku rauhaa vai ei. Tai sotia. Tärkeintä on miten elää itse.
- heather :-DD
Aritta kirjoitti:
sää nykysi sit asustat?
Mul o samat muistot. Mere haju ja kalliot ja tiätysti se setsuuri limppu kans.mää ole jymähtäny tän keskisuamee
olemmä välil asunu
andaluciass ja siäl ne puhuva espanjaa
samote ku me puhuta länsirannikoll suame
ku siäll kaikk sanoje lopu niällä
ett iha ku se ei oliska espanjan kiält
mut kyll sevaa o :-))
ett se oli siltaval tuttu paik asuu ja oll
ai teillki o setsuurii
meil o sit samankaltaset lapsuuden muistot
ja sitto viä nää maailmakatsomuksekki - Ola.
benedi kirjoitti:
sitä uutta maailmanjärjestystään, että minäkin voisin siihen katsahtaa.
Vai tarkoititko tätä naisten ja lasten hallitsemaa maailmankuvaa, jossa kaikkinaiset satu olennot keräävät kansojen suosiot, ja homot ja lespot joille hurrataan , kun tulivat ulos maakuopistaan ja kallionkoloistaan, vai nostatko hattua jumalalle joka antaa oikeuden maata naapurin muijan kanssa, kun ukko ei ole kotona..tahi ottaa väkisin mieheltä vaimon joka on 10 kertaa kauniimpi kun oma akkas,
tahi jos et halua elättää enempää pentujas, ja akkas on paksuna, sanot: " Sinä joka rakastat lapsiamme yhtä paljon kuin minäkin, . tuossa on taxi raha ja mee jonnekin klinikalle kyllä te siellä sen henkiltä osaatte ottaa kuin ne aiemmatkin....
Niin juuri...kyllähän meidän jumalien välillä on juopa, sinä et pääse tänne, enkä minä voi tulla sinun jumalasi luo, enkä kyllä haluakaan...niin paljon inhottaa jo pelkkä ajatuskin!!!Mainitsemani uusi maailmanjärjestys oli huono ilmaisu ja johtaa tietenkin harhaan. Tarkoitin sitä että Jumala osoittaa maailman tomivuutta ja sen lainalaisuuksia elvävässä elämässä ja kokemustan kautta. Näin ollen oma kaäsitys Jumalan lainalaisuuksista ja siitä miten maailma toimii muuttuu. Maailmanjärjestys on toiki aina sama mutta käsityksemme siitä muuttuu jos vain uskallamme ottaa "vinkeistä vaarin" niinkuin joskus on tapana sanoa.
- naurattaa!
Aritta kirjoitti:
Ei suinkaan. Kaikki saavat pitää uskonsa. Valistan vain että jokuset ovat täydellisesti harhassa. En kuitenkaan uhkaa heitä millään rangaistuksella enkä tuomiolla jos he eivät usko niin kuin minä. Kun se sattuu olemaan niin että ihminen saa uskoa miten vain.
Mistä niin päättelet että kaikkien pitäisi jättää entinen uskonsa minun uskoni takia?"Eikö vain.
Kirjoittanut: Aritta 24.2.2008 klo 23.55
Jonkun on pakko teikäläisiä johtaa oikeaan suuntaan kun olette niin perin juurin harhassa. Kait se sitten on minun tehtäväni."
Siinähän tuota vaadit.. - naurattaa..
Aritta kirjoitti:
ne jotka ovat julistamisen keksineet. Minulle se on yksi ja sama julistaako joku rauhaa vai ei. Tai sotia. Tärkeintä on miten elää itse.
Ja sinä julistat hinduperäisiä uskomuksiasi..
- Aritta
heather :-DD kirjoitti:
mää ole jymähtäny tän keskisuamee
olemmä välil asunu
andaluciass ja siäl ne puhuva espanjaa
samote ku me puhuta länsirannikoll suame
ku siäll kaikk sanoje lopu niällä
ett iha ku se ei oliska espanjan kiält
mut kyll sevaa o :-))
ett se oli siltaval tuttu paik asuu ja oll
ai teillki o setsuurii
meil o sit samankaltaset lapsuuden muistot
ja sitto viä nää maailmakatsomuksekkiMul o tuttui joil o andalucialaisii hevosii. Hianoja. :-)
- Aritta
naurattaa! kirjoitti:
"Eikö vain.
Kirjoittanut: Aritta 24.2.2008 klo 23.55
Jonkun on pakko teikäläisiä johtaa oikeaan suuntaan kun olette niin perin juurin harhassa. Kait se sitten on minun tehtäväni."
Siinähän tuota vaadit..Nauru on positiivista. Tunnut tarvitsevan sitä. :-)
- Aritta
naurattaa.. kirjoitti:
Ja sinä julistat hinduperäisiä uskomuksiasi..
Minun uskoni ei ole hinduperäistä. Jos luulet niin niin et tiedä hinduista mitään.
Minulle saat nauraa mutta älä naura hinduille. - itse ole
Aritta kirjoitti:
Ei suinkaan. Kaikki saavat pitää uskonsa. Valistan vain että jokuset ovat täydellisesti harhassa. En kuitenkaan uhkaa heitä millään rangaistuksella enkä tuomiolla jos he eivät usko niin kuin minä. Kun se sattuu olemaan niin että ihminen saa uskoa miten vain.
Mistä niin päättelet että kaikkien pitäisi jättää entinen uskonsa minun uskoni takia?Niin sitä hän on (benedi fundamentalisti) ja moni muukin. Eikä tarvitse edes olla niin paljon fundamentalisti vaan vähempikin riittää pitämään kiinni vanhoista uskoista.
Pilkkakin on sanktioita, toisten halventamista, rajoittamista ja pelottelua. Aivan sama miten viattoman kaapuun sen yrittää piilottaa.
Vaikuttaa kuin halveksisit kaikkia jotka uskovat yhtään eri tavalla kuin sinä. Ja erityisesti kristittyjä fundamentalisteja mutta että et ole oikeasti kohdannut itseäsi. - itse ole
Aritta kirjoitti:
Nauru on positiivista. Tunnut tarvitsevan sitä. :-)
tyhmä vastaus...tuo kertoo jo kaiken. Luulenpa että kaikki "kokemuksesi" ovat kirjaviisautta ja omaa mielikuvitustasi, niin paljon sinussa on egoa...
- itse ole
Aritta kirjoitti:
Minun uskoni ei ole hinduperäistä. Jos luulet niin niin et tiedä hinduista mitään.
Minulle saat nauraa mutta älä naura hinduille.helvetillä toiset syyllistämällä. Uskosi on hinduperäistä. Jos ei olisi ja joku niin luulisi, se ei ole hinduille nauramista eikä sinun tyylisi syyllistää muita tee sinusta viatonta.
Taidat olla aika tietämätön monesta muustakin asiasta kun et tiennyt oman uskomusjärjestelmäsi yhtä alkuperää. Kukaan meistä ei elä uskomuksineen tyhjiössä eivätkä uskomukset synny tyhjiöstä. Eivät myöskään kokemustemme tulkinnat. - Aritta
itse ole kirjoitti:
tyhmä vastaus...tuo kertoo jo kaiken. Luulenpa että kaikki "kokemuksesi" ovat kirjaviisautta ja omaa mielikuvitustasi, niin paljon sinussa on egoa...
ajattelen sinusta että sinulla on aika tylsä elämä kun sinulla ei ole järkevämpää kirjoittamista.
Kannattaa lukea vähän rajatiedon kirjoja niin ehkä pysyt sitten kärryillä ja opit keskustelemaan niin kuin ihmiset. - Aritta
itse ole kirjoitti:
helvetillä toiset syyllistämällä. Uskosi on hinduperäistä. Jos ei olisi ja joku niin luulisi, se ei ole hinduille nauramista eikä sinun tyylisi syyllistää muita tee sinusta viatonta.
Taidat olla aika tietämätön monesta muustakin asiasta kun et tiennyt oman uskomusjärjestelmäsi yhtä alkuperää. Kukaan meistä ei elä uskomuksineen tyhjiössä eivätkä uskomukset synny tyhjiöstä. Eivät myöskään kokemustemme tulkinnat.tiedän oman uskomukseni alkuperän. Ja se ei ole hindu-uskosta josta taas en tiedä muuta kuin että heillä lehmä on pyhä koska he uskovat sielunvaellukseen jossa voivat syntyä vaikka eläiminä. Minä en usko niin.
Ja olen tosiaan tietämätön monesta asiasta. Tiedätkö sinä sitten kaikki asiat? - heather :-DD
Aritta kirjoitti:
Mul o tuttui joil o andalucialaisii hevosii. Hianoja. :-)
nii mulkans on tutui
joil o niit hevosii
siäll espanjas
ja niitte mukula kilpaileva esteratsastukses
kyll hianoja ova :-DD - heather :-DD
Aritta kirjoitti:
Mul o tuttui joil o andalucialaisii hevosii. Hianoja. :-)
pakko kirjotta ku munt nauratta
tämä tämmöne kirjottamine
iha asia viärest
tääl mää hihitä....
mut nymmää mene töihi
hyvää ja aurinkoist päivän jatkoo vaa sull :-DD - Aritta
itse ole kirjoitti:
Niin sitä hän on (benedi fundamentalisti) ja moni muukin. Eikä tarvitse edes olla niin paljon fundamentalisti vaan vähempikin riittää pitämään kiinni vanhoista uskoista.
Pilkkakin on sanktioita, toisten halventamista, rajoittamista ja pelottelua. Aivan sama miten viattoman kaapuun sen yrittää piilottaa.
Vaikuttaa kuin halveksisit kaikkia jotka uskovat yhtään eri tavalla kuin sinä. Ja erityisesti kristittyjä fundamentalisteja mutta että et ole oikeasti kohdannut itseäsi.En halveksi ketään.
Olen kyllä samaa mieltä kanssasi että pienikin pilkka on pilkka. Sitä vaan innostuu sellaiseen kirjoitustyyliin täällä kun se vaikuttaa olevan aika yleistä. Vaikka kuinka yrittäisi kirjoittaa kiltisti niin saa haukkumiset takaisin joten olen nyt laskeutunut keskustelukumppaneitteni tasolle. (Huomaa nyt "laskeutunut".) Otan sen ihan vain leikkinä. En viitsi enää keskustella jokusten kanssa kun en saa ikinä takaisin asiallisia vastauksia, vain ivallisia viestejä joissa yleensä kuvaillaan minkälainen ihminen minä olen.
En ole tullut tänne keskustelemaan itsestäni. - DeltaEssiivi
Ola. kirjoitti:
Kirjoitit:
"Jumala toimii ja on jo kertonut sanassaan"
Jumala toimii siis edelleen ja näyttää meille edelleen omaa maailmanjärjestystään mutta fundamentalisti ei Häntä halua kuunnella vaan lukee itse raamattua ja tulkitsee lukemaansa vanhojen oppirakennelmien mukaan poimien vain niitä tekstin osia jotka tukevat hänen käsitykisään.Eihän Raamatun tulkitseminen ole mitään "vanhojen oppirakennelmien mukaan tulkitsemista".
Omat käsitykset juuri estävät näkemästä sitä mitä Raamattu puhuu. Teillä on kummallinen käsitys Raamatusta vanhana oppirakennelmana, jota pitää päivittää. Näin ei ole, vaan se on suljettu ja siihen ei lisätä enää mitään vaan sen sisältöä avataan.
Jumala on antanut tietyssä historian vaiheessa Raamatun sanan. Mutta ei se tarkoita että sen sisältö vanhenee ajallisesti mitä kauemmaksi ajankulku siitä etääntyy. Siihen sanaan on kätketty paljon salattua tietoa, joka ei ole kaikkina aikoina avautunut ihmisille. Ei VT:n aikana ihmiset ymmärtäneet profeettojen kaikkia ennustuksia, esim. Jesajan ennustus: "Mutta Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen juuristansa." Jesaja 11:1, joka tarkoittaa Jeesusta. Ennustus annettiin n. 700 vuotta eKr.
Lista Raamatun profetioista osoittaa, että osa profetioista on toteutunut ja osa odottaa vielä täyttymistään:
http://www.laverdaduniversal.org/profetialista.html
Raamattu on ollut meidän päiviimme asti paikoin suljettu; sitä on avattu sitä mukaa kuin historia on edennyt. Jumala on sitoutunut sanaansa, sen kautta hän ilmaisee itseään ja suunnitelmiaan. Toki Jumala profetioiden kautta ilmoittaa tulevia tapahtumia ja yksityisen ihmisen elämään liittyvää tietoa, mutta ne pitää arvostella ja katsoa ovatko ne yhtäpitäviä sanan kanssa ja ovatko ne oikeasta hengestä lähtöisin henkien erottamisen armolahjan avulla. - benedi
Ola. kirjoitti:
Mainitsemani uusi maailmanjärjestys oli huono ilmaisu ja johtaa tietenkin harhaan. Tarkoitin sitä että Jumala osoittaa maailman tomivuutta ja sen lainalaisuuksia elvävässä elämässä ja kokemustan kautta. Näin ollen oma kaäsitys Jumalan lainalaisuuksista ja siitä miten maailma toimii muuttuu. Maailmanjärjestys on toiki aina sama mutta käsityksemme siitä muuttuu jos vain uskallamme ottaa "vinkeistä vaarin" niinkuin joskus on tapana sanoa.
niin on Jumalan vastustajakin, ...vai jumalaako syytä kaikesta siitä pahasta jota ihmiset tekevät?
Jos on vastustajakin, ja molemmat ovay näkymättömiä, ...ja osa kertoo kokemuksia jotka ovat Jumalasta ja osa myös kertoo kokemuksia jotka ovat jumalasta,
niin milläs sinä erotat ja todistat kuka näistä kokemuksen kertojista valehtelee, sillä voihan olla etteivät kumpikaan tietoisesti valhtele, vaan hyvässä
uskossa kertoavat saaneensa kokemuksen Jumalalta.
Koska molemmat väittävät näin, niin on oltava joku menetelmä jolla erotetaan hyvä pahasta ja paha hyvästä!!!
Ihmisen todistus kun ei ole pätevä Jumalan todistuksen rinnalla!!! - saavat
Aritta kirjoitti:
Jonkun on pakko teikäläisiä johtaa oikeaan suuntaan kun olette niin perin juurin harhassa. Kait se sitten on minun tehtäväni.
Mutta kyllä se mielestäni kesti aika kauan. Aikaisemminkin olisi jo pitänyt puuttua asioihin.pelkästään kavahtamaan julistamaasi oppia.
- Aritta
saavat kirjoitti:
pelkästään kavahtamaan julistamaasi oppia.
kavahtavat jotka eivät ymmärrä huumoria.
Vaikka en minä mitään oppia ole täällä julistamassa. - ed.
benedi kirjoitti:
Pyhien enkelien palvelus, sellaisena kuin se on esitettynä Raamatussa, on mitä lohdullisin ja kallisarvoisin totuus jokaiselle Kristuksen seuraajalle!!
Raamattu todistaa taivaan enkelien olemassaolosta ja heidän yhteydestään ihmisen historian kanssa, ennen kuin yksikään ihminen oli kuollut.!!
Yritätkö selittää että kuolleet pääsevät Jumalan ja pyhien enkelien luokse nauttimaan entistä tietoaan paljon korkeamman tiedon eduista, ja että heistä tulee enkelien työtovereita, jotka palaisivat maan päälle valistamaan ja opettamaan elossa olevia??
" Elleivät he kuule Moosesta ja profeettoja ei auta, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös" (Jeesus)
Sinä siis ajattelet, että jos kuolleiden henget liitelevät, kuten kansanomaiset teologit opettavat, maan päällä olevien ystäviensä ympärillä, miksi he eivät saisi asettua yhteyteen heidän kanssaan, varoittaakseen heitä pahuudesta tai lohduttaakseen heitä surussa??
Tämäkö seikka sinua vaivaa?
Kuinka voivat kuolleiden tietoisuuteen uskovat hyljätä sen, mikä tulee heille kirkastettujen henkien tuomana taivaallisena valona? Niinkö?
Ihmetteletkö, miksi me kristityt vastustamme tällaista pyhänä pidettyä keskustelu kanavaa kuolleitten ja elävien välillä??"ME kristityt"...?
Ihmettelen juu ja myös sitä, että enkö siis sitten olekaan ollut kristitty (jos tuo edellinen tarkoitti sitä, että rajasit minut raakasti pois tuosta, kuten vaikutti siltä), vaikka olen niin luullut.
Samoin uskovien sukulaisten ja tuttujen kohdalla. Hekin ovat uskoneet samoin kuin minä. Osa siis jo kuollutkin, että kuinka heille nyt sitten käykään, kun olivatkin ilmeisesti "vääräuskoisia"...!? Vaikkakin uskoivat ja luottivat Jeesukseen koko sydämestään ja sitä rataa, mutta eipä näyttänytkään auttavan yhtään tuo heidän uskonsa.
Ja entäs ortodoksit?
Siihen et vastannut mitään suoraan.
Ovatko he sitten koko porukka kadotukseen tuomittuja, kun uskovat hengen pysyvän tietoisena?
Tunnen paljon tuohon kirkkokuntaan kuuluvia (niitä on varmaan aiemmin ollut suvussakin) ja se on aina tuntunut kaikkein lähimmältä kirkkokunnalta, vaikka olenkin kastettu ihan luterilaiseksi.
Etenkin tuo heidän suhtautumisensa kuolemaan ja vainajiin on harvinaisen lämmin ja surevaa lohduttava, erityisesti nykymaailmassa, jossa kuolema yritetään sulkea johonkin näkymättömiin. - vielä...
benedi kirjoitti:
Pilkkaat Jumalaa seuraavasti: " Jumala opettaa, että kuolema on vain siirtymistä olomuodosta toiseen"
Tuo on vastoin Jumalan antamaa ja apostolista opetusta,
Kun ihminen kertoo jotain uutta, niin benedi torjuu sen Raamatulla" Juuri näin teen, mutta pilkka syntyy siten, että rakastat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa!
Hän (Benedi) pyrkii siis sitomaan jumalan kädet estämällä Jumalaa tuomaan uutta tietoa maailmankaikkeudesta ja sen lainalaisuuksista"
Tässä häpäiset sekä Jumalaa että minua!
" Jumala on jo sanansa antanut, ja hän odottaa että teet parannuksen, tunnustat kymmenen käskyn lakia vastaan tekemäsi rikokset, ja pyydät että Jeesus sovittaa syntisi,..ja lupaat ettet enää kuuntele ja opeta " villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja"
Jumala toimii ja on jo kertonut sanassaan kuinka ja miten hän toimii!! Opiskele se ensin, ..äläkä sekaannu siihen miten saatana pahoine enkeleineen toimii.
Kääntymällä, ja pysymällä hiljaa te pelastutte" Raamattu!!
Näytin herjauksesi toteen, ja voin näyttää nuo raamatun jakeillakin jos tahdot, että sinua toiseen kertaan nuhdellaan!!
Katsopa minä ennustan! " Nuhtelepa viisasta hän sinua kiittää, mutta nuhtelepa tyhmää niin saat kirouksia paljon"
Ja nyt netti-kansa odotamme toteutuuko profetia!!!??Tästä aiheesta oli muistaakseni kerran Askel-lehdessä, (olikohan Olli Valtosen palsta...?).
Tuosta, että Jumalan ilmoitukset ihmisille edelleen jatkuvat ja Raamattua ei tavallaan olekaan kirjoitettu loppuun. Jotain tuohon samaan suuntaan.
Siinä oli kaikenlaista ja ihan perusteltua, oli varmaan poimintoja Raamatustakin.
Vahinko vaan, että en enää löydä sitä lehteä, olen osan jo antanut pois. - Karkailija
Aritta kirjoitti:
sit pori murret puhutaa ku mää ole vissiin sen unohtanu kokonaa?
Täällä terve. Mist päi porii olet jos saa kysyy mää ole 6rennest osast ja kävin käppärää.
- Ola.
benedi kirjoitti:
niin on Jumalan vastustajakin, ...vai jumalaako syytä kaikesta siitä pahasta jota ihmiset tekevät?
Jos on vastustajakin, ja molemmat ovay näkymättömiä, ...ja osa kertoo kokemuksia jotka ovat Jumalasta ja osa myös kertoo kokemuksia jotka ovat jumalasta,
niin milläs sinä erotat ja todistat kuka näistä kokemuksen kertojista valehtelee, sillä voihan olla etteivät kumpikaan tietoisesti valhtele, vaan hyvässä
uskossa kertoavat saaneensa kokemuksen Jumalalta.
Koska molemmat väittävät näin, niin on oltava joku menetelmä jolla erotetaan hyvä pahasta ja paha hyvästä!!!
Ihmisen todistus kun ei ole pätevä Jumalan todistuksen rinnalla!!!Henkiseen kasvuun kuuluu olennaisesti myös erottelukyvyn kasvu. Mitä lähemmäksi ihminen pääseen Jumalaa (sisintään) sitä lähemmäksi hän pääsee absoluuttista totuutta.
Ihminen voi lukea pyhiä kirjoja ja ammentaa sieltä tietoa mutta lopulta erottelukyky ja totuuden tunteminen tulee aina sisimmästä. Siellähän se Jumala kuitenkin on, uskoi sitä tai ei. - Ola.
DeltaEssiivi kirjoitti:
Eihän Raamatun tulkitseminen ole mitään "vanhojen oppirakennelmien mukaan tulkitsemista".
Omat käsitykset juuri estävät näkemästä sitä mitä Raamattu puhuu. Teillä on kummallinen käsitys Raamatusta vanhana oppirakennelmana, jota pitää päivittää. Näin ei ole, vaan se on suljettu ja siihen ei lisätä enää mitään vaan sen sisältöä avataan.
Jumala on antanut tietyssä historian vaiheessa Raamatun sanan. Mutta ei se tarkoita että sen sisältö vanhenee ajallisesti mitä kauemmaksi ajankulku siitä etääntyy. Siihen sanaan on kätketty paljon salattua tietoa, joka ei ole kaikkina aikoina avautunut ihmisille. Ei VT:n aikana ihmiset ymmärtäneet profeettojen kaikkia ennustuksia, esim. Jesajan ennustus: "Mutta Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen juuristansa." Jesaja 11:1, joka tarkoittaa Jeesusta. Ennustus annettiin n. 700 vuotta eKr.
Lista Raamatun profetioista osoittaa, että osa profetioista on toteutunut ja osa odottaa vielä täyttymistään:
http://www.laverdaduniversal.org/profetialista.html
Raamattu on ollut meidän päiviimme asti paikoin suljettu; sitä on avattu sitä mukaa kuin historia on edennyt. Jumala on sitoutunut sanaansa, sen kautta hän ilmaisee itseään ja suunnitelmiaan. Toki Jumala profetioiden kautta ilmoittaa tulevia tapahtumia ja yksityisen ihmisen elämään liittyvää tietoa, mutta ne pitää arvostella ja katsoa ovatko ne yhtäpitäviä sanan kanssa ja ovatko ne oikeasta hengestä lähtöisin henkien erottamisen armolahjan avulla.Tottakai raamattussa on osittain vanhentunutta tietoa. Onhan siinä myös historiaa.
On totta että Raamatun perusopit eivät toki vanhene koska totuus on aina olemassa muuttumattomana. Mutta onkin niin että raamattua ei osata tulkita oikein koska se on kirjoitettu dualistisesta lähökohdasta. Näin ollen se on vanhentunutta siinä mielessä.
On selvää että sen ajan ihmiselle ei voinut kovin syvällistä kertoa ykseydestä koska asioita ymmärrettiin hyvin maallisesta näkökulmasta, kaksinaisuuden näkökulmasta. Vielä tänäkin päivänä useimmat lukevat raamattua dualistisesta, kaskinaisuuden lähtökohdista, josta sitten muodostuu helposti helvetti vai taivas keskustelu.
Ne jotka ovat ymmärtäneet että kaikkalla vallitsee lopulta ykseys että me olemme kaikki yhtä niin silloin raamattu ei enää anna välttämättä sitä mitä esim itämainen filosofia antaa. Itämaisen filosofian ja yleensä idässä olevien suurten sielujen opetukset pohjautuvat lopulliseen totuuteen, ykseyteen ja näin ollen heidän selittämät henkiset lait on helpompi omaksua. Ne ovat avattuja totuuksia. Niissä ei ole mitään salattua kuten raamatussa joidenkin mielestä on. Miksi lukea osittain salattua kirjaa jos salaamatonta tietoa ja opetusta on saatavissa?
Jokainen kasvaa ja oppii ymärtämään näitä asioita aikanaan. - taidat
Aritta kirjoitti:
tiedän oman uskomukseni alkuperän. Ja se ei ole hindu-uskosta josta taas en tiedä muuta kuin että heillä lehmä on pyhä koska he uskovat sielunvaellukseen jossa voivat syntyä vaikka eläiminä. Minä en usko niin.
Ja olen tosiaan tietämätön monesta asiasta. Tiedätkö sinä sitten kaikki asiat?haluta leikkiä fundamistikristityillä joten jätän enemmät yritykset sikseen.
- mihin leiriin
Ola. kirjoitti:
Henkiseen kasvuun kuuluu olennaisesti myös erottelukyvyn kasvu. Mitä lähemmäksi ihminen pääseen Jumalaa (sisintään) sitä lähemmäksi hän pääsee absoluuttista totuutta.
Ihminen voi lukea pyhiä kirjoja ja ammentaa sieltä tietoa mutta lopulta erottelukyky ja totuuden tunteminen tulee aina sisimmästä. Siellähän se Jumala kuitenkin on, uskoi sitä tai ei.kuulut mutta hienosti sanoit ! Ihmettelen näitä kirjaviisaita suuresti, olivatpa sitten kummasta leiristä tahansa taikka vaikka kolmannestakin.
- Aritta
Karkailija kirjoitti:
Täällä terve. Mist päi porii olet jos saa kysyy mää ole 6rennest osast ja kävin käppärää.
siellä enää mutta asuin joskus maailmassa Kyläsaaressa päin.
Kävin Vähärauman Yhteislyseota. - Aritta
taidat kirjoitti:
haluta leikkiä fundamistikristityillä joten jätän enemmät yritykset sikseen.
He ovat leikkikavereitani. :-)
Mitkä yritykset muuten? - Karkailija
Aritta kirjoitti:
siellä enää mutta asuin joskus maailmassa Kyläsaaressa päin.
Kävin Vähärauman Yhteislyseota.Porilaine, päästivät sen irti sääliks käy sitä vaikee sen on vapaana olla kun on tottunu laitosoloihi ei se kauaa vapaana.
Kuoleman jälkeen se joutuu kovasti kärsimään tekemistään murhista on vaikee korvata tuhottuja elämiä. parempi olis valjakkalan pysyy linnas ja yrittää jotenki Jeesuksen kautta saada hirveetä syntiesä taakkaa kohtuullistetuu. - DeltaEssiivi
Ola. kirjoitti:
Tottakai raamattussa on osittain vanhentunutta tietoa. Onhan siinä myös historiaa.
On totta että Raamatun perusopit eivät toki vanhene koska totuus on aina olemassa muuttumattomana. Mutta onkin niin että raamattua ei osata tulkita oikein koska se on kirjoitettu dualistisesta lähökohdasta. Näin ollen se on vanhentunutta siinä mielessä.
On selvää että sen ajan ihmiselle ei voinut kovin syvällistä kertoa ykseydestä koska asioita ymmärrettiin hyvin maallisesta näkökulmasta, kaksinaisuuden näkökulmasta. Vielä tänäkin päivänä useimmat lukevat raamattua dualistisesta, kaskinaisuuden lähtökohdista, josta sitten muodostuu helposti helvetti vai taivas keskustelu.
Ne jotka ovat ymmärtäneet että kaikkalla vallitsee lopulta ykseys että me olemme kaikki yhtä niin silloin raamattu ei enää anna välttämättä sitä mitä esim itämainen filosofia antaa. Itämaisen filosofian ja yleensä idässä olevien suurten sielujen opetukset pohjautuvat lopulliseen totuuteen, ykseyteen ja näin ollen heidän selittämät henkiset lait on helpompi omaksua. Ne ovat avattuja totuuksia. Niissä ei ole mitään salattua kuten raamatussa joidenkin mielestä on. Miksi lukea osittain salattua kirjaa jos salaamatonta tietoa ja opetusta on saatavissa?
Jokainen kasvaa ja oppii ymärtämään näitä asioita aikanaan."Vanhojen oppirakennelmien mukaan tulkitseminen" ja "vanhentunut tieto" on kaksi eri käsitettä, jos nyt ymmärrän mitä noilla sanomisillasi tarkoitat. Totta on että esim. VT:n juutalaisia koskevat lait eivät enää koske UT:n kristittyjä. Miksi Jumalan ilmoittama dualistinen maailmanolemus olisi virheellinen? Tällä väitteellähän hänestä tehdään valehtelija. Ensin ilmoittaa yhdellä tavalla ja sitten vuosituhansia myöhemmin vastakkaisella tavalla. Jeesus sanoo sen selvästi, kuka on valehtelija:
"Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä." Joh.8:44
Ihan niin kuin Islamkin perustuu valheelle: Muhammed muka sai uudempaa tietoa, joka kuitenkin on täysin vastakkaista Raamatun ilmoitukseen.
Raamatun antama kuva maailmasta pahan ja hyvän taistelukenttänä on se konkreettinen todellisuus, jossa elän. En voi itse omilla ajatuksillani tehdä tyhjäksi sitä pahaa, jonka hyökkäyksiä saa jatkuvasti kokea, eikä positiiviset ajatukset lopeta niitä hyökkäyksiä. Tiedän että ilman omakohtaista kokemusta niiden olemassaoloa on vaikea ymmärtää.
Mihin tuollainen tieto pohjautuu, että itämainen filosofia pohjautuu lopulliseen totuuteen? Aivan, gurujen suoratietoon. Mutta millä se tieto voidaan tarkistaa? Aivan, ei millään.
Paitsi Raamatulla.
Jos "heidän selittämät henkiset lait on helpompi omaksua" on kriteerinä sille mikä on lopullinen totuus, niin eipä kovin kaksinen ole totuuden kriteerit: helpompiomaksuttavuus.
> Miksi lukea osittain salattua kirjaa jos salaamatonta tietoa ja opetusta on saatavissa? >
Miksi lukea salaamatonta tietoa, joka perustuu valheeseen?
Kaikki Raamatun tieto ei ole ollut tarpeen joka aika ymmärtää. Kyllä Pyhä Henki aukaisee kirjoituksia sen verran kuin on kullekin ihmiselle tarpeen.
>Jokainen kasvaa ja oppii ymärtämään näitä asioita aikanaan.>
Nimenomaan, Jumala ohjaa ja opettaa lapsiaan Pyhän Hengen avulla, joka lähetettiin maailmaan sen jälkeen kun Jeesus nousi taivaaseen. Ja kun Raamattu sanoo että ei yli sen mitä on kirjoitettu, niin se on niin ja amen, ei siihen ihminen saa mennä törsimään omiaan. - benedi
ed. kirjoitti:
"ME kristityt"...?
Ihmettelen juu ja myös sitä, että enkö siis sitten olekaan ollut kristitty (jos tuo edellinen tarkoitti sitä, että rajasit minut raakasti pois tuosta, kuten vaikutti siltä), vaikka olen niin luullut.
Samoin uskovien sukulaisten ja tuttujen kohdalla. Hekin ovat uskoneet samoin kuin minä. Osa siis jo kuollutkin, että kuinka heille nyt sitten käykään, kun olivatkin ilmeisesti "vääräuskoisia"...!? Vaikkakin uskoivat ja luottivat Jeesukseen koko sydämestään ja sitä rataa, mutta eipä näyttänytkään auttavan yhtään tuo heidän uskonsa.
Ja entäs ortodoksit?
Siihen et vastannut mitään suoraan.
Ovatko he sitten koko porukka kadotukseen tuomittuja, kun uskovat hengen pysyvän tietoisena?
Tunnen paljon tuohon kirkkokuntaan kuuluvia (niitä on varmaan aiemmin ollut suvussakin) ja se on aina tuntunut kaikkein lähimmältä kirkkokunnalta, vaikka olenkin kastettu ihan luterilaiseksi.
Etenkin tuo heidän suhtautumisensa kuolemaan ja vainajiin on harvinaisen lämmin ja surevaa lohduttava, erityisesti nykymaailmassa, jossa kuolema yritetään sulkea johonkin näkymättömiin.Kuolemahan on aina outo vieras, jota nyt harva haluaa vieraakseen.
Jeesus kuitenkin oli vieraana häissä ja hautajaisissa, ja Jeesus mm. itki Lasaruksen kuolemaa.
Ortodoksit ja mikä seurakunta vain haudatessaan kuolleensa, suorittavat toimituksen arvokkaasti ja kauniisti , kunnioittaen omaisten surua, tukien , auttaen ja lohduttaen.
Tuo kaikki on oikein ja kauniisti ja Jumalan mielenmukaista toimintaa.
Eihän Aadam ja Eeeva uskoessaan, että hyvän ja pahantiedon puuusta saikin syödä, vaikka se oli kielletty saaneet totuutta tippaakaan muuksi muutettua.
He tekivät vain suuren vahingon itselleen ja tuleville jälkeläisilleen...joka lopulta johti miljoonien hukuttamiseen vedenpaisumuksella.
Ei se, että uskoo väärin, voi väärin uskomista todeksi muuttaa. Aina pitää uskoa samoin kuin Jeesus uskoi, ja Apostolit.
Enhän minä voi tietää miten joku uskoo, ja eihän sillä ole merkitystä, vaan sillä, mikä on Jeesuksen usko, ja miten Mooses ja profeetat uskoivat.
" Minä olen tie totuus ja elämä" ..ei ihmiset sitä ole.
On sanottu että jokainen tulee uskollaan autuaaksi, Mutta miten se on mahdollista, jos on yksi usko, yksi kaste jne.?
Jos veistät lepästä jumalan kuvan, ja uskot siihen, niin voiko se sinua auttaa? Ei tietenkään voi!!, vaan sinun on itse autettava kaikintavoin tuota tekemääsi jumalaa...muutenhan se jää ulos sateeseen jos et auta sitä sisälle, jne.!!!
Mutta mepä uskomme elävään Jumalaan , joka kuulee, näkee, puhuu , opettaa, nuhtelee, rukoilee, ja auttaa, ja monesta hädästä pelastaa.
Jos haluat että epäjumalasi pelastaa sinut palavasta talosta, niin ei se mene niin, vaan sinun on itse juostava palavaan taloon, ja yritettävä raahata epäjumalasi palavasta talosta itse talosta ulos, ei hän sinua raahaa!!!
No oliko uskosi oikea, kun uskoit epäjumalaasi? (esimerkki), ei ollut,...vaan olit vääräuskoinen!
Huomaatko, ettei pelkkä usko voi sinua auttaa , jos uskosi kohde on väärä!!
Jokaikisessä kirkkokunnassa ja seurakunnassa on todellisia Jumalan lapsia, jotka palvelevat Jumalaa hyvässä uskossa sen tiedon valossa, mikä heillä Jumalasta on!!
Jumala sanoo näistä tapauksista näin: " Noita tietämättömyyden aikoja on Jumala kärsinyt,....
Eihän ihmisen palastus riipu yksin tiedon varassa, vaan perustuu Jeesuksen Kristuksen sovituskuolemaan, ja Armoon, jonka perusteella me kaikki olemme pelastetut....Enhän minä tiedä Jumalan evankeliumista yhtä paljon kuin Paavali, ja silti minulla on oikeus uskoa olevani pelastettu!
Jumalahan se on joka näkee ihmisen sydämen enkä minä, ...mutta ei se sulje pois sitä, etteikö evankeliumia ja totuutta voisi julistaa.
Ja jos julistaa, pitää puhua totta!!...Mikä sanansaattaja se sellainen on, joka muuttaa lähettäjänsä sanoman sillä välin, ennenkuin saa sen perille vietyä??
Eihän sellainen kelpaa viemään sanomia , ja lähetyskäskyjä perille,joka muuttaa ne matkalla, hänhän on kavaltaja, ja maan petturi, valtakunnan etsityimpiä sanansaattajia, jota odottaa tuomio, jahka kiinni saadaan!!
Ottakoot kaikki esimerkkiä ortodoksien tavasta suhtautua vainajiin, mutta ottakoot kaikki oppia ja esimerkkiä Jeesuksesta, opetuslapsista ja profeetoista, siihen miten suhtautua vainajiin hautaamisen jälkeen!! - benedi
Ola. kirjoitti:
Henkiseen kasvuun kuuluu olennaisesti myös erottelukyvyn kasvu. Mitä lähemmäksi ihminen pääseen Jumalaa (sisintään) sitä lähemmäksi hän pääsee absoluuttista totuutta.
Ihminen voi lukea pyhiä kirjoja ja ammentaa sieltä tietoa mutta lopulta erottelukyky ja totuuden tunteminen tulee aina sisimmästä. Siellähän se Jumala kuitenkin on, uskoi sitä tai ei.vieraili vankilassa, ja kysyi vankeilta yhteisessä tilaisuudessa: Teistä osa on lukenut paljon kirjoja, jopa Raamattua, ja osa ei ole lukenut kuin kansakoulun kirjoja...minä opetan että erottelukyky ja totuuden tunteminen tulee aina teidän sisimmästänne, koska siellähän teidän jumalanne on......mutta nyt minä olen kuitenkin ymmälläni, kuinka kummassa te täällä olette!!???
- Aritta
Karkailija kirjoitti:
Porilaine, päästivät sen irti sääliks käy sitä vaikee sen on vapaana olla kun on tottunu laitosoloihi ei se kauaa vapaana.
Kuoleman jälkeen se joutuu kovasti kärsimään tekemistään murhista on vaikee korvata tuhottuja elämiä. parempi olis valjakkalan pysyy linnas ja yrittää jotenki Jeesuksen kautta saada hirveetä syntiesä taakkaa kohtuullistetuu.rikolliset tulevat uskoon. Se on tie siihen itsensä hyväksymiseen.
- ed.
benedi kirjoitti:
Kuolemahan on aina outo vieras, jota nyt harva haluaa vieraakseen.
Jeesus kuitenkin oli vieraana häissä ja hautajaisissa, ja Jeesus mm. itki Lasaruksen kuolemaa.
Ortodoksit ja mikä seurakunta vain haudatessaan kuolleensa, suorittavat toimituksen arvokkaasti ja kauniisti , kunnioittaen omaisten surua, tukien , auttaen ja lohduttaen.
Tuo kaikki on oikein ja kauniisti ja Jumalan mielenmukaista toimintaa.
Eihän Aadam ja Eeeva uskoessaan, että hyvän ja pahantiedon puuusta saikin syödä, vaikka se oli kielletty saaneet totuutta tippaakaan muuksi muutettua.
He tekivät vain suuren vahingon itselleen ja tuleville jälkeläisilleen...joka lopulta johti miljoonien hukuttamiseen vedenpaisumuksella.
Ei se, että uskoo väärin, voi väärin uskomista todeksi muuttaa. Aina pitää uskoa samoin kuin Jeesus uskoi, ja Apostolit.
Enhän minä voi tietää miten joku uskoo, ja eihän sillä ole merkitystä, vaan sillä, mikä on Jeesuksen usko, ja miten Mooses ja profeetat uskoivat.
" Minä olen tie totuus ja elämä" ..ei ihmiset sitä ole.
On sanottu että jokainen tulee uskollaan autuaaksi, Mutta miten se on mahdollista, jos on yksi usko, yksi kaste jne.?
Jos veistät lepästä jumalan kuvan, ja uskot siihen, niin voiko se sinua auttaa? Ei tietenkään voi!!, vaan sinun on itse autettava kaikintavoin tuota tekemääsi jumalaa...muutenhan se jää ulos sateeseen jos et auta sitä sisälle, jne.!!!
Mutta mepä uskomme elävään Jumalaan , joka kuulee, näkee, puhuu , opettaa, nuhtelee, rukoilee, ja auttaa, ja monesta hädästä pelastaa.
Jos haluat että epäjumalasi pelastaa sinut palavasta talosta, niin ei se mene niin, vaan sinun on itse juostava palavaan taloon, ja yritettävä raahata epäjumalasi palavasta talosta itse talosta ulos, ei hän sinua raahaa!!!
No oliko uskosi oikea, kun uskoit epäjumalaasi? (esimerkki), ei ollut,...vaan olit vääräuskoinen!
Huomaatko, ettei pelkkä usko voi sinua auttaa , jos uskosi kohde on väärä!!
Jokaikisessä kirkkokunnassa ja seurakunnassa on todellisia Jumalan lapsia, jotka palvelevat Jumalaa hyvässä uskossa sen tiedon valossa, mikä heillä Jumalasta on!!
Jumala sanoo näistä tapauksista näin: " Noita tietämättömyyden aikoja on Jumala kärsinyt,....
Eihän ihmisen palastus riipu yksin tiedon varassa, vaan perustuu Jeesuksen Kristuksen sovituskuolemaan, ja Armoon, jonka perusteella me kaikki olemme pelastetut....Enhän minä tiedä Jumalan evankeliumista yhtä paljon kuin Paavali, ja silti minulla on oikeus uskoa olevani pelastettu!
Jumalahan se on joka näkee ihmisen sydämen enkä minä, ...mutta ei se sulje pois sitä, etteikö evankeliumia ja totuutta voisi julistaa.
Ja jos julistaa, pitää puhua totta!!...Mikä sanansaattaja se sellainen on, joka muuttaa lähettäjänsä sanoman sillä välin, ennenkuin saa sen perille vietyä??
Eihän sellainen kelpaa viemään sanomia , ja lähetyskäskyjä perille,joka muuttaa ne matkalla, hänhän on kavaltaja, ja maan petturi, valtakunnan etsityimpiä sanansaattajia, jota odottaa tuomio, jahka kiinni saadaan!!
Ottakoot kaikki esimerkkiä ortodoksien tavasta suhtautua vainajiin, mutta ottakoot kaikki oppia ja esimerkkiä Jeesuksesta, opetuslapsista ja profeetoista, siihen miten suhtautua vainajiin hautaamisen jälkeen!!Joku sanoi jossain: "kyllä Jumalan armo yltää meihinkin jotka parhaan kykymme mukaan yritämme ymmärtää Raamattua".
Niinpä..., toivon mukaan.
Uskon kohde on kylläkin sama, mutta Raamatun tekstin tulkinta ja ymmärrys voi näköjään olla eri.
Tuo mitä tapahtuu kuoleman jälkeen ei vaan ole koskaan auennut minulle tuolla tavalla Raamatusta, valitettavasti, kun lukee vähän muutakin kuin Saarnaajaa.
Enkä enää tiedä ketä uskoa, kun moni uskova (ja itseään opettajana ja sanansaattajana -ja tietysti oikeana sellaisena- pitävä) selittää asiat niin kovin eri tavalla.
Mistä voi tietää kuka on oikeassa, jos itsellekin sama teksti aukenee ihan omalla tavallaan.
Monessa kohtaa tuntuu olevan kiinni tosiaan pelkästä tulkinnasta.
Esim. Jeesuksen toinen tuleminen ja lopunajan tapahtumat ja viimeinen tuomiokin saa näköjään aikaan kunnon väittelyä, erilaisia tulkintoja ja oikein kunnon "minäpäs olen tässä nyt oikeassa" -meininkiä (jopa samankaltaisesti) uskovien keskuudessa ja kaikki väittävät lukeneensa ne asiat suoraan kirjasta.
Tavallisella ihmisellä menee kyllä pää pyörälle näitä eri väittämiä lukiessa.
Sanopas muuten sinä...
olikos se asia niin, että kun uskovat temmataan ylös taivaaseen, niin samaan aikaan herätetään myös kuolleet vanhurskaat sieltä haudoistaan, kaikki tuhatvuotiseen valtakuntaan?
Ja muut jäävät tänne johonkin ahdistuksen aikaan ties kuinka pitkäksi aikaa (mutta eikö koko maan pitänyt silloin tuhoutua heti samassa rytäkässä -senkin käsityksen saa monesta lähteestä)...?
Miten tuo menee selkeästi vaihe vaiheelta, oikeassa, loogisessa järjestyksessä (ilman Raamatun lauseita, kiitos!)?? - benedi
ed. kirjoitti:
Joku sanoi jossain: "kyllä Jumalan armo yltää meihinkin jotka parhaan kykymme mukaan yritämme ymmärtää Raamattua".
Niinpä..., toivon mukaan.
Uskon kohde on kylläkin sama, mutta Raamatun tekstin tulkinta ja ymmärrys voi näköjään olla eri.
Tuo mitä tapahtuu kuoleman jälkeen ei vaan ole koskaan auennut minulle tuolla tavalla Raamatusta, valitettavasti, kun lukee vähän muutakin kuin Saarnaajaa.
Enkä enää tiedä ketä uskoa, kun moni uskova (ja itseään opettajana ja sanansaattajana -ja tietysti oikeana sellaisena- pitävä) selittää asiat niin kovin eri tavalla.
Mistä voi tietää kuka on oikeassa, jos itsellekin sama teksti aukenee ihan omalla tavallaan.
Monessa kohtaa tuntuu olevan kiinni tosiaan pelkästä tulkinnasta.
Esim. Jeesuksen toinen tuleminen ja lopunajan tapahtumat ja viimeinen tuomiokin saa näköjään aikaan kunnon väittelyä, erilaisia tulkintoja ja oikein kunnon "minäpäs olen tässä nyt oikeassa" -meininkiä (jopa samankaltaisesti) uskovien keskuudessa ja kaikki väittävät lukeneensa ne asiat suoraan kirjasta.
Tavallisella ihmisellä menee kyllä pää pyörälle näitä eri väittämiä lukiessa.
Sanopas muuten sinä...
olikos se asia niin, että kun uskovat temmataan ylös taivaaseen, niin samaan aikaan herätetään myös kuolleet vanhurskaat sieltä haudoistaan, kaikki tuhatvuotiseen valtakuntaan?
Ja muut jäävät tänne johonkin ahdistuksen aikaan ties kuinka pitkäksi aikaa (mutta eikö koko maan pitänyt silloin tuhoutua heti samassa rytäkässä -senkin käsityksen saa monesta lähteestä)...?
Miten tuo menee selkeästi vaihe vaiheelta, oikeassa, loogisessa järjestyksessä (ilman Raamatun lauseita, kiitos!)??vaikeatajuisia kohtia, mutta ne hoituvat sillä, että etsit paikan jossa se asia suoraan sanotaan!
Jeesushan puhui kansalle vertauksin: " Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään" Matt.13: 34
Siis, miten Jeesus puhui kansalle? Vastaus: Vertauksin.
Puhuiko hän heille muutenkin kuin vertauksin?
Vastaus: Ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään!
Opetuslapsilleen Jeesus kuitenkin puhui suoraan.
Esimerkki: " Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: " Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"
" Niin opetuslapset sanoivat hänelle: " Herra jos hän nukkuu, niin hän tulee terveeksi"
" Mutta Jeesus puhui hänen kuolemastaan; he taas luulivat hänen puhuvan unessa- nukkumisesta.
" Silloin Jeesus sanoi heille suoraan: " Lasarus on kuollut" Joh 11: 11- 14
Minäkin käytän täällä usein vertauskuvallista kieltä, kun osa teistä luulee minun puhuvan " unessa-nukkumisesta" ...jos tajusit!
Kuten voit huomata Jeesus ja Raamattu puhuvat kaikista ongelma asioista myös suoraan!!! Jota ei voi ymmärtää kahdella tavalla!!
Mikähän ois hyvä esimerkki? No, tyypillinen uskova sekoilee helvetin kanssa, ja uskoo että jumalattomia kidutetaan ja vaivattan iankaiken helvetissä.
Etsi siis paikka ja paikkoja jossa suoraan sanotaan miten heidän käy!
esimerkki: " Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi.
Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsi; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa" Malakia 4: 1
Tässä tekstissä on sekä vertausta, että suoraa puhetta. Vertausta on " oljenkorret" ja " Juuri"
.ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot" 3 jae
Tässä on taas suoraa puhetta! Jumalattomat eivät pala helvetissä, vaan tulevat tomuksi pelastettujen jalkapohjien alle, ja kyseessä on tietty tuleva päivä!!! Kuolleet eivät siis ole vielä helvetissä, vaan he nukkuvat haudoissaan, (joka taas on kuvakieltä)
Mutta sellainen päivä tulee, jahka ensin on tuomion päivä.
Ajattelehan miten mieletöntä olisi...jumalattomat joutuisivat helvettiin kuoleman jälkeen...josta heidät kutsuttaisiin Tuomioistuimen eteen, heille kerrottaisiin tuomio, jonka jälkeen heidät toimitettaisiin taas takaisin kärsimään rangaistusta, jonka juuri Tuomari vasta määräsi.
Eli ihmisiä kidutettaisiin helvetissä kuoelman jälkeen vieläpä ilman oikeudenkäyntiä ja tuomiota!!!
Tajuatko kuinkas sokeita ovat herran palvelijat??
Sitten kun heidät uudelleen määrättäisiin ikuisesti palavaan helvettiin joka palaa maanpäällä, koska siellä olevia ihmisiä on miljardeja, niin kuinka jumala voi luoda tämän maan ja taivaan uudeksi, pelastettujen kodiksi, kun se on koko ajan tulijärvenä??
Kuinka Jumala voi sanoa: " Ja kuolemaa ei enää ole, jos se roihuaa iankaiken, kun hän kuitenkin sanoo: " Tämä on toinen kuolema tulinen järvi"
Tämä sokea uskovien joukko tulkitessaan väärin vertauskuvia, tekee helvetistä ikuisen elämän paikan, eikä ikuisen kuoleman paikkaa, kuten Jumala on sen suunnitellut.
Ei jumalattomille luoda uutta ruumista, joka kestää tulta iankaiken, ...uuden ruumiin saavat pelastetut Herran Jeesuksen tulemuksessa.
Minä en sano mitään, mutta puhukoon Raamattu:
" Sillä me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, ja jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme SUINKAAN ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet" ( muista taas, vertaus)
Sillä itse Herra on tuleva ALAS TAIVAASTA käskyhuudon ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa KUOLLEET NOUSEVAT YLÖS ENSIN;
" Sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, TEMMATAAN YHDESSÄ HEIDÄN KANSSAAN pilvissä HERRAA VASTAAN YLÄILMOIHIN; JA NIIN ME SAAMME aina OLLA Herran kanssa" 1 Tess4: 15-17
Näitten jakeitten pitäisi olla niin selvää ettei tarvitse miettiä enää miten tämä asia on!!
Oletko eri mieltä?
Tämän jälkeen Jeesus surmaa kaikki jumalattomat (helppo todistaa raamatulla), täällä ei ole ketään elollista olentoa ..." maa on autio ja tyhjä ne tuhannen vuotta!!
Vasta sen jälkeen tapahtuu jumalattomain ylösnousemus, ...tulee tuomio, eli Jumala käy oikeutta maanpäällä olevien jumalattomien kanssa, heidäthän herätettiin tuomiolle!!!
Oikeus istuu, kirjat avataan, ...kun kaikkien asiat on läpi käyty.. toimeen pannaan rangaistus, sekä "oljenkorsille" jumalattomille, eli " Juurelle" joka on saatana.
Heidät poltetaan tuhkaksi, tomuksi...ja poltettu ja tulella puhdistettu maa " Ja katso minä luon uuden taivaan ja uuden maan" lue itse Ilm 21 luku
Kun Jumala on luonut kaiken uudeksi...tarkoittaa smanlaisia olosuhteita kuin oli ensimmäisessäkin paratiisissa, ehkäpä vieläkin kauniimpi planeetta tulee, eläimineen jne...
Tämän jälkeen maan Pääkaupunki on UUSI JERUSALEM, jonka on rakentanut Luoja eikä ihminen"
Jeesus on siellä heidän Kuninkaanaan, pelastetut , rakentavat taloja ja asuvat niissä, puutarhoja, viinitarhoja jne...he synnyttävät lapsia jne...
Nyt minä puhun maanpäällä olevasta ajasta!!
Jeesuksen tullessa pelastetut ovat taivaassa tuhat vuotta, eli saman ajan kuin jumalattomat ovat maanpäällä kuolleina!
Menitkö taas sekaisin? - DeltaEssiivi
benedi kirjoitti:
vaikeatajuisia kohtia, mutta ne hoituvat sillä, että etsit paikan jossa se asia suoraan sanotaan!
Jeesushan puhui kansalle vertauksin: " Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään" Matt.13: 34
Siis, miten Jeesus puhui kansalle? Vastaus: Vertauksin.
Puhuiko hän heille muutenkin kuin vertauksin?
Vastaus: Ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään!
Opetuslapsilleen Jeesus kuitenkin puhui suoraan.
Esimerkki: " Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: " Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"
" Niin opetuslapset sanoivat hänelle: " Herra jos hän nukkuu, niin hän tulee terveeksi"
" Mutta Jeesus puhui hänen kuolemastaan; he taas luulivat hänen puhuvan unessa- nukkumisesta.
" Silloin Jeesus sanoi heille suoraan: " Lasarus on kuollut" Joh 11: 11- 14
Minäkin käytän täällä usein vertauskuvallista kieltä, kun osa teistä luulee minun puhuvan " unessa-nukkumisesta" ...jos tajusit!
Kuten voit huomata Jeesus ja Raamattu puhuvat kaikista ongelma asioista myös suoraan!!! Jota ei voi ymmärtää kahdella tavalla!!
Mikähän ois hyvä esimerkki? No, tyypillinen uskova sekoilee helvetin kanssa, ja uskoo että jumalattomia kidutetaan ja vaivattan iankaiken helvetissä.
Etsi siis paikka ja paikkoja jossa suoraan sanotaan miten heidän käy!
esimerkki: " Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi.
Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsi; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa" Malakia 4: 1
Tässä tekstissä on sekä vertausta, että suoraa puhetta. Vertausta on " oljenkorret" ja " Juuri"
.ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot" 3 jae
Tässä on taas suoraa puhetta! Jumalattomat eivät pala helvetissä, vaan tulevat tomuksi pelastettujen jalkapohjien alle, ja kyseessä on tietty tuleva päivä!!! Kuolleet eivät siis ole vielä helvetissä, vaan he nukkuvat haudoissaan, (joka taas on kuvakieltä)
Mutta sellainen päivä tulee, jahka ensin on tuomion päivä.
Ajattelehan miten mieletöntä olisi...jumalattomat joutuisivat helvettiin kuoleman jälkeen...josta heidät kutsuttaisiin Tuomioistuimen eteen, heille kerrottaisiin tuomio, jonka jälkeen heidät toimitettaisiin taas takaisin kärsimään rangaistusta, jonka juuri Tuomari vasta määräsi.
Eli ihmisiä kidutettaisiin helvetissä kuoelman jälkeen vieläpä ilman oikeudenkäyntiä ja tuomiota!!!
Tajuatko kuinkas sokeita ovat herran palvelijat??
Sitten kun heidät uudelleen määrättäisiin ikuisesti palavaan helvettiin joka palaa maanpäällä, koska siellä olevia ihmisiä on miljardeja, niin kuinka jumala voi luoda tämän maan ja taivaan uudeksi, pelastettujen kodiksi, kun se on koko ajan tulijärvenä??
Kuinka Jumala voi sanoa: " Ja kuolemaa ei enää ole, jos se roihuaa iankaiken, kun hän kuitenkin sanoo: " Tämä on toinen kuolema tulinen järvi"
Tämä sokea uskovien joukko tulkitessaan väärin vertauskuvia, tekee helvetistä ikuisen elämän paikan, eikä ikuisen kuoleman paikkaa, kuten Jumala on sen suunnitellut.
Ei jumalattomille luoda uutta ruumista, joka kestää tulta iankaiken, ...uuden ruumiin saavat pelastetut Herran Jeesuksen tulemuksessa.
Minä en sano mitään, mutta puhukoon Raamattu:
" Sillä me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, ja jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme SUINKAAN ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet" ( muista taas, vertaus)
Sillä itse Herra on tuleva ALAS TAIVAASTA käskyhuudon ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa KUOLLEET NOUSEVAT YLÖS ENSIN;
" Sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, TEMMATAAN YHDESSÄ HEIDÄN KANSSAAN pilvissä HERRAA VASTAAN YLÄILMOIHIN; JA NIIN ME SAAMME aina OLLA Herran kanssa" 1 Tess4: 15-17
Näitten jakeitten pitäisi olla niin selvää ettei tarvitse miettiä enää miten tämä asia on!!
Oletko eri mieltä?
Tämän jälkeen Jeesus surmaa kaikki jumalattomat (helppo todistaa raamatulla), täällä ei ole ketään elollista olentoa ..." maa on autio ja tyhjä ne tuhannen vuotta!!
Vasta sen jälkeen tapahtuu jumalattomain ylösnousemus, ...tulee tuomio, eli Jumala käy oikeutta maanpäällä olevien jumalattomien kanssa, heidäthän herätettiin tuomiolle!!!
Oikeus istuu, kirjat avataan, ...kun kaikkien asiat on läpi käyty.. toimeen pannaan rangaistus, sekä "oljenkorsille" jumalattomille, eli " Juurelle" joka on saatana.
Heidät poltetaan tuhkaksi, tomuksi...ja poltettu ja tulella puhdistettu maa " Ja katso minä luon uuden taivaan ja uuden maan" lue itse Ilm 21 luku
Kun Jumala on luonut kaiken uudeksi...tarkoittaa smanlaisia olosuhteita kuin oli ensimmäisessäkin paratiisissa, ehkäpä vieläkin kauniimpi planeetta tulee, eläimineen jne...
Tämän jälkeen maan Pääkaupunki on UUSI JERUSALEM, jonka on rakentanut Luoja eikä ihminen"
Jeesus on siellä heidän Kuninkaanaan, pelastetut , rakentavat taloja ja asuvat niissä, puutarhoja, viinitarhoja jne...he synnyttävät lapsia jne...
Nyt minä puhun maanpäällä olevasta ajasta!!
Jeesuksen tullessa pelastetut ovat taivaassa tuhat vuotta, eli saman ajan kuin jumalattomat ovat maanpäällä kuolleina!
Menitkö taas sekaisin?>Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsi; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa" Malakia 4:1>
>toimeen pannaan rangaistus, sekä "oljenkorsille" jumalattomille, eli " Juurelle" joka on saatana.>
Tuota, eikös tässä ole jonkinlainen ristiriita?
Jos jumalattomat oljenkorret (ihmiset?) poltetaan, miten he muuttuvat juureksi eli saatanaksi?
Yritä vastata lyhyesti, ei tarvita pitkää ja rönsyilevää vastausta, joka taas sekoittaa enemmän ja tuo kenties lisää uusia ristiriitoja. ;)
Jossain toisessa ketjussa huomasin myös ristiriitoja vastauksissasi, mutta en jaksanut ruveta kysymystä väsäämään.
Muuten miten henki voi palaa fyysisessä tulessa? - benedi
ed. kirjoitti:
Joku sanoi jossain: "kyllä Jumalan armo yltää meihinkin jotka parhaan kykymme mukaan yritämme ymmärtää Raamattua".
Niinpä..., toivon mukaan.
Uskon kohde on kylläkin sama, mutta Raamatun tekstin tulkinta ja ymmärrys voi näköjään olla eri.
Tuo mitä tapahtuu kuoleman jälkeen ei vaan ole koskaan auennut minulle tuolla tavalla Raamatusta, valitettavasti, kun lukee vähän muutakin kuin Saarnaajaa.
Enkä enää tiedä ketä uskoa, kun moni uskova (ja itseään opettajana ja sanansaattajana -ja tietysti oikeana sellaisena- pitävä) selittää asiat niin kovin eri tavalla.
Mistä voi tietää kuka on oikeassa, jos itsellekin sama teksti aukenee ihan omalla tavallaan.
Monessa kohtaa tuntuu olevan kiinni tosiaan pelkästä tulkinnasta.
Esim. Jeesuksen toinen tuleminen ja lopunajan tapahtumat ja viimeinen tuomiokin saa näköjään aikaan kunnon väittelyä, erilaisia tulkintoja ja oikein kunnon "minäpäs olen tässä nyt oikeassa" -meininkiä (jopa samankaltaisesti) uskovien keskuudessa ja kaikki väittävät lukeneensa ne asiat suoraan kirjasta.
Tavallisella ihmisellä menee kyllä pää pyörälle näitä eri väittämiä lukiessa.
Sanopas muuten sinä...
olikos se asia niin, että kun uskovat temmataan ylös taivaaseen, niin samaan aikaan herätetään myös kuolleet vanhurskaat sieltä haudoistaan, kaikki tuhatvuotiseen valtakuntaan?
Ja muut jäävät tänne johonkin ahdistuksen aikaan ties kuinka pitkäksi aikaa (mutta eikö koko maan pitänyt silloin tuhoutua heti samassa rytäkässä -senkin käsityksen saa monesta lähteestä)...?
Miten tuo menee selkeästi vaihe vaiheelta, oikeassa, loogisessa järjestyksessä (ilman Raamatun lauseita, kiitos!)??Tuota Jeesuksen toista takaisin tuloa ilmentävät monet Raamatun kuvaukset:
" Valittakaa, sillä Herran päivä on lähellä, se tulee kuin hävitys Kaikkivaltiaalta " Jes 13:6
" Sinä päivänä Herra on yksinänsä korkea..."Sinä päivänä ihmiset viskaavat pois myyrille ja yököille hopea-ja kultajumalansa (kattaa myös paperiset, painetut yms.), jotka ovat tehneet kumarrettaviksensa. Ja he menevät vuorenrotkoihin ja kallionkoloihin Herran kauhua ja hänen valtansa kirkkautta pakoon, kun hän nousee maata kauhistuttamaan" Jes 2: 10-12, 20, 21
Jeesuksen tullessa taivaalla näkyy selkeästi kahta yhteenliitettyä kivitaulua pitävä käsi.
Profeetta sanoo: " Taivaat julistavat hänen vanhurskauttansa, sillä Jumala on ruomari" Ps. 50: 6
Se, Pyhä laki, joka on Jumalan vanhurskaus ja joka ukkosen jylistessä ja salaman leimahdellessa Siinailta julistettiin elämän ohjeeksi, ilmestyy nyt ihmisille tuomionsa sääntönä.
Käsi avaa taulut, ja silloin näkyvät nuo kymmenen käskyä aivan kuin tulikirjaimin kirjoitettuna.
Sanat ovat niin selvät, että ne voi juostessa lukea, kallionkoloihin piiloon mennessä!!
Jeesus saapuu mahtavana voittajana, Hän ei ole tuona päivänä " kipujen mies ja sairauden tuttava"
Raamattu kertoo, että: " Hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi jolla häntä kutsuttiin on Jumalan Sana" Ilm.19:13
Asu on hänellä työnsä kuvan mukainen, sillä " ..hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan viinikuurnan" (jae 15.)
Hän yksin surmaa jumalattomat tulemuksensa ilmestyksellä, ja suunsa henkäyksellä" ...
Tarkennukseksi tuohon asukokonaisuuteen Jesaja sanoo: " Miksi on punaa puvussasi, miksi ovat vaatteesi kuin viinikuurnan polkijan"? Jes 63:2
....minä poljin heidät vihassani, tallasin heidät kiivaudessani, ja niin pirskui heidän vertansa vaatteilleni ja minä tahrasin koko pukuni" Je. 63:3- 4
" Sillä koston päivä oli minun mielessäni, ja minun lunastettujeni vuosi oli tullut(4)
" Minä tallasin kansat vihassani ja juovutin heidät kiivaudellani; minä vuodatin maahan heidän verensä" (jae 6)
Joko nyt ymmärrät miksi Jeesuksella on tullessaan tuollainen asu?
Nämä muut, ovat juuri niitä, joiden verta pirskui hänen vaatteilleen, ja joiden veren hän maahan vuodatti"...ei tänne maanpäälle jää ketään eloon, vaan maa pallomme on autio ja tyhjä, ne tuhannen vuotta!!
En usko, sinä sanot? No kysytään Jeremiaalta!
" Minä katselin maata, ja katso , se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut....ja minä katselin, ja katso, ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois....ja sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun edessä.
Sillä näin sanoo Herra; Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee" Jeremia 4: 23-27
No, miten on? Tuleeko maa Herran sanan mukaan autioksi, vai ei?
Vastaus: " Koko maa tulee autioksi!!
Milloin?
Vastaus; Herran, hänen vihansa hehkun edessä"!!!
Kun kysyt muilta kuin Herralta, niin maa ei tule autioksi!! Mutta muista samalla että ne " muut saivat surmansa hevosen selässäistuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan" Ilm 19: 21
Joten jos tänäpäivänä haluat valintasi tehdä, niin tee, jos haluat turvata muihin, etkä Herraan niin tee se, ...mutta silloin sinutkin lasketaan niihin joista sanotaan: " Ne muut saivat surmansa...
Kyllä kaikki tuhotaan samassa rytäkässä, aivan oikein...mutta muista tästä päivästä alkaa vasta se aika-tuhat vuotta jonka maa on autiona ja tyhjänä...ei sitä sinä aikana luoda uudeksi, vaan se on entisellään, romuna: " Romu mikä romu!! - ed.
benedi kirjoitti:
Tuota Jeesuksen toista takaisin tuloa ilmentävät monet Raamatun kuvaukset:
" Valittakaa, sillä Herran päivä on lähellä, se tulee kuin hävitys Kaikkivaltiaalta " Jes 13:6
" Sinä päivänä Herra on yksinänsä korkea..."Sinä päivänä ihmiset viskaavat pois myyrille ja yököille hopea-ja kultajumalansa (kattaa myös paperiset, painetut yms.), jotka ovat tehneet kumarrettaviksensa. Ja he menevät vuorenrotkoihin ja kallionkoloihin Herran kauhua ja hänen valtansa kirkkautta pakoon, kun hän nousee maata kauhistuttamaan" Jes 2: 10-12, 20, 21
Jeesuksen tullessa taivaalla näkyy selkeästi kahta yhteenliitettyä kivitaulua pitävä käsi.
Profeetta sanoo: " Taivaat julistavat hänen vanhurskauttansa, sillä Jumala on ruomari" Ps. 50: 6
Se, Pyhä laki, joka on Jumalan vanhurskaus ja joka ukkosen jylistessä ja salaman leimahdellessa Siinailta julistettiin elämän ohjeeksi, ilmestyy nyt ihmisille tuomionsa sääntönä.
Käsi avaa taulut, ja silloin näkyvät nuo kymmenen käskyä aivan kuin tulikirjaimin kirjoitettuna.
Sanat ovat niin selvät, että ne voi juostessa lukea, kallionkoloihin piiloon mennessä!!
Jeesus saapuu mahtavana voittajana, Hän ei ole tuona päivänä " kipujen mies ja sairauden tuttava"
Raamattu kertoo, että: " Hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi jolla häntä kutsuttiin on Jumalan Sana" Ilm.19:13
Asu on hänellä työnsä kuvan mukainen, sillä " ..hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan viinikuurnan" (jae 15.)
Hän yksin surmaa jumalattomat tulemuksensa ilmestyksellä, ja suunsa henkäyksellä" ...
Tarkennukseksi tuohon asukokonaisuuteen Jesaja sanoo: " Miksi on punaa puvussasi, miksi ovat vaatteesi kuin viinikuurnan polkijan"? Jes 63:2
....minä poljin heidät vihassani, tallasin heidät kiivaudessani, ja niin pirskui heidän vertansa vaatteilleni ja minä tahrasin koko pukuni" Je. 63:3- 4
" Sillä koston päivä oli minun mielessäni, ja minun lunastettujeni vuosi oli tullut(4)
" Minä tallasin kansat vihassani ja juovutin heidät kiivaudellani; minä vuodatin maahan heidän verensä" (jae 6)
Joko nyt ymmärrät miksi Jeesuksella on tullessaan tuollainen asu?
Nämä muut, ovat juuri niitä, joiden verta pirskui hänen vaatteilleen, ja joiden veren hän maahan vuodatti"...ei tänne maanpäälle jää ketään eloon, vaan maa pallomme on autio ja tyhjä, ne tuhannen vuotta!!
En usko, sinä sanot? No kysytään Jeremiaalta!
" Minä katselin maata, ja katso , se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut....ja minä katselin, ja katso, ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois....ja sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun edessä.
Sillä näin sanoo Herra; Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee" Jeremia 4: 23-27
No, miten on? Tuleeko maa Herran sanan mukaan autioksi, vai ei?
Vastaus: " Koko maa tulee autioksi!!
Milloin?
Vastaus; Herran, hänen vihansa hehkun edessä"!!!
Kun kysyt muilta kuin Herralta, niin maa ei tule autioksi!! Mutta muista samalla että ne " muut saivat surmansa hevosen selässäistuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan" Ilm 19: 21
Joten jos tänäpäivänä haluat valintasi tehdä, niin tee, jos haluat turvata muihin, etkä Herraan niin tee se, ...mutta silloin sinutkin lasketaan niihin joista sanotaan: " Ne muut saivat surmansa...
Kyllä kaikki tuhotaan samassa rytäkässä, aivan oikein...mutta muista tästä päivästä alkaa vasta se aika-tuhat vuotta jonka maa on autiona ja tyhjänä...ei sitä sinä aikana luoda uudeksi, vaan se on entisellään, romuna: " Romu mikä romu!!Kaikki siis tuhotaan samassa rytäkässä ja menee yhdessä hetkessä ohitse, vai meneekö???
Onko kyse siis minuuteusta, tunneista, päivistä, vai vuosista?
Toisaallahan annat ymmärtää (ja saman voi ymmärtää muualtakin, esim.: http://www.laverdaduniversal.org/profetialista.html),
että tuon uskovien ylöstempauksen jälkeen tuleva ahdistuksen aika kestää hieman kauemmin (tuosta linkistä noista Raamatun lopunajan profetioistakaan ei kylläkään ottanut oikein tolkkua, että mikä tapahtuu missäkin järjestyksessä jne.), että tuli ei polta kaikkea hetkessä (kuten ei vesikään Nooan aikana kuulemma noussut yhdessä hetkessä, vaan vähitellen), vaan aikaa jää vielä kiduttavaan odotukseen ja kärsimykseen ja sitä rataa.
Tuossa linkissäkin tuntui noita tapahtumia olevan vaikka millä mitalla, ennenkuin maa tulee kokonaan autioksi.
Mitenhän kaikki sitten menee.
Milloin tuhotaan iso osa juutalaisista ja muista kansoista (kuten tuossa linkissä kerrottiin)?
Kuunkin pitäisi jossain vaiheessa muuttua punaiseksi (heh, juurihan se muuten oli punainen, kun oli kuunpimennys...;) ) ja auringon pimetä, ennenkuin lopullisesti alkaa tapahtua (sain tuosta linkistä käsityksen). - ed.
benedi kirjoitti:
vaikeatajuisia kohtia, mutta ne hoituvat sillä, että etsit paikan jossa se asia suoraan sanotaan!
Jeesushan puhui kansalle vertauksin: " Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään" Matt.13: 34
Siis, miten Jeesus puhui kansalle? Vastaus: Vertauksin.
Puhuiko hän heille muutenkin kuin vertauksin?
Vastaus: Ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään!
Opetuslapsilleen Jeesus kuitenkin puhui suoraan.
Esimerkki: " Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: " Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"
" Niin opetuslapset sanoivat hänelle: " Herra jos hän nukkuu, niin hän tulee terveeksi"
" Mutta Jeesus puhui hänen kuolemastaan; he taas luulivat hänen puhuvan unessa- nukkumisesta.
" Silloin Jeesus sanoi heille suoraan: " Lasarus on kuollut" Joh 11: 11- 14
Minäkin käytän täällä usein vertauskuvallista kieltä, kun osa teistä luulee minun puhuvan " unessa-nukkumisesta" ...jos tajusit!
Kuten voit huomata Jeesus ja Raamattu puhuvat kaikista ongelma asioista myös suoraan!!! Jota ei voi ymmärtää kahdella tavalla!!
Mikähän ois hyvä esimerkki? No, tyypillinen uskova sekoilee helvetin kanssa, ja uskoo että jumalattomia kidutetaan ja vaivattan iankaiken helvetissä.
Etsi siis paikka ja paikkoja jossa suoraan sanotaan miten heidän käy!
esimerkki: " Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi.
Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsi; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa" Malakia 4: 1
Tässä tekstissä on sekä vertausta, että suoraa puhetta. Vertausta on " oljenkorret" ja " Juuri"
.ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot" 3 jae
Tässä on taas suoraa puhetta! Jumalattomat eivät pala helvetissä, vaan tulevat tomuksi pelastettujen jalkapohjien alle, ja kyseessä on tietty tuleva päivä!!! Kuolleet eivät siis ole vielä helvetissä, vaan he nukkuvat haudoissaan, (joka taas on kuvakieltä)
Mutta sellainen päivä tulee, jahka ensin on tuomion päivä.
Ajattelehan miten mieletöntä olisi...jumalattomat joutuisivat helvettiin kuoleman jälkeen...josta heidät kutsuttaisiin Tuomioistuimen eteen, heille kerrottaisiin tuomio, jonka jälkeen heidät toimitettaisiin taas takaisin kärsimään rangaistusta, jonka juuri Tuomari vasta määräsi.
Eli ihmisiä kidutettaisiin helvetissä kuoelman jälkeen vieläpä ilman oikeudenkäyntiä ja tuomiota!!!
Tajuatko kuinkas sokeita ovat herran palvelijat??
Sitten kun heidät uudelleen määrättäisiin ikuisesti palavaan helvettiin joka palaa maanpäällä, koska siellä olevia ihmisiä on miljardeja, niin kuinka jumala voi luoda tämän maan ja taivaan uudeksi, pelastettujen kodiksi, kun se on koko ajan tulijärvenä??
Kuinka Jumala voi sanoa: " Ja kuolemaa ei enää ole, jos se roihuaa iankaiken, kun hän kuitenkin sanoo: " Tämä on toinen kuolema tulinen järvi"
Tämä sokea uskovien joukko tulkitessaan väärin vertauskuvia, tekee helvetistä ikuisen elämän paikan, eikä ikuisen kuoleman paikkaa, kuten Jumala on sen suunnitellut.
Ei jumalattomille luoda uutta ruumista, joka kestää tulta iankaiken, ...uuden ruumiin saavat pelastetut Herran Jeesuksen tulemuksessa.
Minä en sano mitään, mutta puhukoon Raamattu:
" Sillä me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, ja jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme SUINKAAN ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet" ( muista taas, vertaus)
Sillä itse Herra on tuleva ALAS TAIVAASTA käskyhuudon ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa KUOLLEET NOUSEVAT YLÖS ENSIN;
" Sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, TEMMATAAN YHDESSÄ HEIDÄN KANSSAAN pilvissä HERRAA VASTAAN YLÄILMOIHIN; JA NIIN ME SAAMME aina OLLA Herran kanssa" 1 Tess4: 15-17
Näitten jakeitten pitäisi olla niin selvää ettei tarvitse miettiä enää miten tämä asia on!!
Oletko eri mieltä?
Tämän jälkeen Jeesus surmaa kaikki jumalattomat (helppo todistaa raamatulla), täällä ei ole ketään elollista olentoa ..." maa on autio ja tyhjä ne tuhannen vuotta!!
Vasta sen jälkeen tapahtuu jumalattomain ylösnousemus, ...tulee tuomio, eli Jumala käy oikeutta maanpäällä olevien jumalattomien kanssa, heidäthän herätettiin tuomiolle!!!
Oikeus istuu, kirjat avataan, ...kun kaikkien asiat on läpi käyty.. toimeen pannaan rangaistus, sekä "oljenkorsille" jumalattomille, eli " Juurelle" joka on saatana.
Heidät poltetaan tuhkaksi, tomuksi...ja poltettu ja tulella puhdistettu maa " Ja katso minä luon uuden taivaan ja uuden maan" lue itse Ilm 21 luku
Kun Jumala on luonut kaiken uudeksi...tarkoittaa smanlaisia olosuhteita kuin oli ensimmäisessäkin paratiisissa, ehkäpä vieläkin kauniimpi planeetta tulee, eläimineen jne...
Tämän jälkeen maan Pääkaupunki on UUSI JERUSALEM, jonka on rakentanut Luoja eikä ihminen"
Jeesus on siellä heidän Kuninkaanaan, pelastetut , rakentavat taloja ja asuvat niissä, puutarhoja, viinitarhoja jne...he synnyttävät lapsia jne...
Nyt minä puhun maanpäällä olevasta ajasta!!
Jeesuksen tullessa pelastetut ovat taivaassa tuhat vuotta, eli saman ajan kuin jumalattomat ovat maanpäällä kuolleina!
Menitkö taas sekaisin?Ihan ymmärrettävää, olen itsekin (ja ihan ilman Raamatun tulkintojakin) ajatellut sitä mahdollisuutta, että helvettiä ei loppujen lopuksi oliskaan olemassa, vaan osa "jumalattomasta" porukasta saattaa ainoastaan lakata kokonaan olemasta.
Mutta sitten esim. tuo teksti:
"esimerkki: " Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi.
Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsi; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa" Malakia 4: 1
Tässä tekstissä on sekä vertausta, että suoraa puhetta. Vertausta on " oljenkorret" ja " Juuri"
.ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot" 3 jae "
No, itse ainakin voisin tuosta saada sen käsityksen, että siinä tuhoutuu pelkkä ruumis, täällä maan päällä.
Mutta samoin kuin tuossa eräs muu ihmetteli, niin miten se heidän henkensä sitten tuhotaan.
Eikö henki kuitenkin palaa kuoleman jälkeen sinne mistä on lähtenytkin?
Ja en oikein ymmärrä sitä, missä olomuodossa se sitten on sinne alkupisteeseensä palattuaan?? - Ola.
benedi kirjoitti:
vieraili vankilassa, ja kysyi vankeilta yhteisessä tilaisuudessa: Teistä osa on lukenut paljon kirjoja, jopa Raamattua, ja osa ei ole lukenut kuin kansakoulun kirjoja...minä opetan että erottelukyky ja totuuden tunteminen tulee aina teidän sisimmästänne, koska siellähän teidän jumalanne on......mutta nyt minä olen kuitenkin ymmälläni, kuinka kummassa te täällä olette!!???
vähän ensin mitä tekee ja mitä siitä seuraa....
- Ola.
DeltaEssiivi kirjoitti:
"Vanhojen oppirakennelmien mukaan tulkitseminen" ja "vanhentunut tieto" on kaksi eri käsitettä, jos nyt ymmärrän mitä noilla sanomisillasi tarkoitat. Totta on että esim. VT:n juutalaisia koskevat lait eivät enää koske UT:n kristittyjä. Miksi Jumalan ilmoittama dualistinen maailmanolemus olisi virheellinen? Tällä väitteellähän hänestä tehdään valehtelija. Ensin ilmoittaa yhdellä tavalla ja sitten vuosituhansia myöhemmin vastakkaisella tavalla. Jeesus sanoo sen selvästi, kuka on valehtelija:
"Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä." Joh.8:44
Ihan niin kuin Islamkin perustuu valheelle: Muhammed muka sai uudempaa tietoa, joka kuitenkin on täysin vastakkaista Raamatun ilmoitukseen.
Raamatun antama kuva maailmasta pahan ja hyvän taistelukenttänä on se konkreettinen todellisuus, jossa elän. En voi itse omilla ajatuksillani tehdä tyhjäksi sitä pahaa, jonka hyökkäyksiä saa jatkuvasti kokea, eikä positiiviset ajatukset lopeta niitä hyökkäyksiä. Tiedän että ilman omakohtaista kokemusta niiden olemassaoloa on vaikea ymmärtää.
Mihin tuollainen tieto pohjautuu, että itämainen filosofia pohjautuu lopulliseen totuuteen? Aivan, gurujen suoratietoon. Mutta millä se tieto voidaan tarkistaa? Aivan, ei millään.
Paitsi Raamatulla.
Jos "heidän selittämät henkiset lait on helpompi omaksua" on kriteerinä sille mikä on lopullinen totuus, niin eipä kovin kaksinen ole totuuden kriteerit: helpompiomaksuttavuus.
> Miksi lukea osittain salattua kirjaa jos salaamatonta tietoa ja opetusta on saatavissa? >
Miksi lukea salaamatonta tietoa, joka perustuu valheeseen?
Kaikki Raamatun tieto ei ole ollut tarpeen joka aika ymmärtää. Kyllä Pyhä Henki aukaisee kirjoituksia sen verran kuin on kullekin ihmiselle tarpeen.
>Jokainen kasvaa ja oppii ymärtämään näitä asioita aikanaan.>
Nimenomaan, Jumala ohjaa ja opettaa lapsiaan Pyhän Hengen avulla, joka lähetettiin maailmaan sen jälkeen kun Jeesus nousi taivaaseen. Ja kun Raamattu sanoo että ei yli sen mitä on kirjoitettu, niin se on niin ja amen, ei siihen ihminen saa mennä törsimään omiaan.Suuret Mestarit ja Opettajat osaavat tuoda asioita parhaalla mahdollisella tavalla jotta se hyödyttää kuullijaansa parhaiten. Ei ole kysymys valehtelusta vaan siitä että asioita tuodaan esille eri tavalla ottaen huomioon kuulijoiden vastaanottokyvyn. Jeesuskin sanoi opetuslapsilleen että kansalle hän kertoo vain vertauksin asioita. Kukaan ei tiedä mitä Jeesus on oikesasti opettanut opteuslapsilleen. Oletan että ykseys on ollut "oppiaheena"
Lopullinen ymmärrys tulee aina sisimmästä. Kirjat ovat vain tulkintaa totuudesta joka saattaa ja yleensä auttaakin saamaan kiinni "punaisesta langasta". Jokainen valitsee kuitenkin sellaisen tietolähteensä joka soveltuu hänen sen hetkiseen ymmärrykseen parhaiten. - benedi
DeltaEssiivi kirjoitti:
>Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsi; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa" Malakia 4:1>
>toimeen pannaan rangaistus, sekä "oljenkorsille" jumalattomille, eli " Juurelle" joka on saatana.>
Tuota, eikös tässä ole jonkinlainen ristiriita?
Jos jumalattomat oljenkorret (ihmiset?) poltetaan, miten he muuttuvat juureksi eli saatanaksi?
Yritä vastata lyhyesti, ei tarvita pitkää ja rönsyilevää vastausta, joka taas sekoittaa enemmän ja tuo kenties lisää uusia ristiriitoja. ;)
Jossain toisessa ketjussa huomasin myös ristiriitoja vastauksissasi, mutta en jaksanut ruveta kysymystä väsäämään.
Muuten miten henki voi palaa fyysisessä tulessa?mokasin. -...ajatus katko kirjoittaessa!! :-)
Tekevälle sattuu!! - benedi
ed. kirjoitti:
Kaikki siis tuhotaan samassa rytäkässä ja menee yhdessä hetkessä ohitse, vai meneekö???
Onko kyse siis minuuteusta, tunneista, päivistä, vai vuosista?
Toisaallahan annat ymmärtää (ja saman voi ymmärtää muualtakin, esim.: http://www.laverdaduniversal.org/profetialista.html),
että tuon uskovien ylöstempauksen jälkeen tuleva ahdistuksen aika kestää hieman kauemmin (tuosta linkistä noista Raamatun lopunajan profetioistakaan ei kylläkään ottanut oikein tolkkua, että mikä tapahtuu missäkin järjestyksessä jne.), että tuli ei polta kaikkea hetkessä (kuten ei vesikään Nooan aikana kuulemma noussut yhdessä hetkessä, vaan vähitellen), vaan aikaa jää vielä kiduttavaan odotukseen ja kärsimykseen ja sitä rataa.
Tuossa linkissäkin tuntui noita tapahtumia olevan vaikka millä mitalla, ennenkuin maa tulee kokonaan autioksi.
Mitenhän kaikki sitten menee.
Milloin tuhotaan iso osa juutalaisista ja muista kansoista (kuten tuossa linkissä kerrottiin)?
Kuunkin pitäisi jossain vaiheessa muuttua punaiseksi (heh, juurihan se muuten oli punainen, kun oli kuunpimennys...;) ) ja auringon pimetä, ennenkuin lopullisesti alkaa tapahtua (sain tuosta linkistä käsityksen)....meneekö yhdessä hetkessä ohi, kun
a) ensiinökin "kaikkien silmät saavat nähdä hänet" ..kun Jeesus siis tulee, tuhannen tuhansine pyhinensä.
Katsos maapallohan on pyöreä. silloin kun sinä näet auringon, niin maapallon toisella puolella elävät asukkaat eivät näe , sitä samaan aikaan!!
Eikö vain....Nekin näkevät " jotka hänet lävistivät"
Se, johtaa siihen että heidät herätetään katsomaan Jeesuksen tulemus.
No, siihen ei aikaa tuhraannu, sillä se tapahtuu, ..silmänräpäuksessä.
Ihmisillä on kuitenkin aikaa parkua, huutaa, itkeä ja juosta kallionkoloihin...On vaikka kuinka paljon asioita, joita pitää ottaa huomioon, mutta
uskoakseni siihen yksi päivä riittää, kaikille, jotka vuorollaan Jeesuksen näkevät, kun maa kiertää Aurinkoa..ja itsensä ympäri.
Mitään ahdistuksen aikaa ei ylösnousemuksen jälkeen ole, sillä sen ajan on määrä koetella uskovia...eikä siitä jumalattomille ole mittään apua, ....hehän surmataan tuona kyseisenä päivänä....
Muista ettei Jeesuksen takaisintulo ole sama asia kuinb viimeinen tuomio, tai kadotukseen joutuminen....vaan ihmiset otetaan totaalisesti pois maan päältä...jumalattomat kuolevat ja pelastetut menevät taivaaseen, jonne Jeesus on valmistanut heille sijan!! - ed.
benedi kirjoitti:
...meneekö yhdessä hetkessä ohi, kun
a) ensiinökin "kaikkien silmät saavat nähdä hänet" ..kun Jeesus siis tulee, tuhannen tuhansine pyhinensä.
Katsos maapallohan on pyöreä. silloin kun sinä näet auringon, niin maapallon toisella puolella elävät asukkaat eivät näe , sitä samaan aikaan!!
Eikö vain....Nekin näkevät " jotka hänet lävistivät"
Se, johtaa siihen että heidät herätetään katsomaan Jeesuksen tulemus.
No, siihen ei aikaa tuhraannu, sillä se tapahtuu, ..silmänräpäuksessä.
Ihmisillä on kuitenkin aikaa parkua, huutaa, itkeä ja juosta kallionkoloihin...On vaikka kuinka paljon asioita, joita pitää ottaa huomioon, mutta
uskoakseni siihen yksi päivä riittää, kaikille, jotka vuorollaan Jeesuksen näkevät, kun maa kiertää Aurinkoa..ja itsensä ympäri.
Mitään ahdistuksen aikaa ei ylösnousemuksen jälkeen ole, sillä sen ajan on määrä koetella uskovia...eikä siitä jumalattomille ole mittään apua, ....hehän surmataan tuona kyseisenä päivänä....
Muista ettei Jeesuksen takaisintulo ole sama asia kuinb viimeinen tuomio, tai kadotukseen joutuminen....vaan ihmiset otetaan totaalisesti pois maan päältä...jumalattomat kuolevat ja pelastetut menevät taivaaseen, jonne Jeesus on valmistanut heille sijan!!>Nekin näkevät " jotka hänet lävistivät"
Se, johtaa siihen että heidät herätetään katsomaan Jeesuksen tulemus.<
Pelkästään heidätkö siis herätetään, vaiko kaikki vainajat?
Ja kuolevat siis toiseen kertaan vielä, kun ovat jumalattomia? Eivät siis ainakaan pääse hurskaiden kanssa minnekään. Ja viimeisen tuomion jälkeen kuolevat lopullisesti.
Anteeksi nyt nämä tyhmät kysymykset, mutta kun tämä nyt on hieman sekavaa...
Vastaisitko vielä tällaiseen toiseen kysymykseen, että mistä Aatamin ja Eevan jälkeläiset saivat puolisonsa. Sitä joku tuolla jossain muualla kysyi sinulta, mutta ei saanut vastausta?
Oliko kuvioissa mukana siis Jumalan pojat (jättiläisiä?), mutta keitä HE sitten olivat?
Ja mistä sitten Nooan pojat saivat vaimonsa? - benedi
ed. kirjoitti:
Ihan ymmärrettävää, olen itsekin (ja ihan ilman Raamatun tulkintojakin) ajatellut sitä mahdollisuutta, että helvettiä ei loppujen lopuksi oliskaan olemassa, vaan osa "jumalattomasta" porukasta saattaa ainoastaan lakata kokonaan olemasta.
Mutta sitten esim. tuo teksti:
"esimerkki: " Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi.
Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsi; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa" Malakia 4: 1
Tässä tekstissä on sekä vertausta, että suoraa puhetta. Vertausta on " oljenkorret" ja " Juuri"
.ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot" 3 jae "
No, itse ainakin voisin tuosta saada sen käsityksen, että siinä tuhoutuu pelkkä ruumis, täällä maan päällä.
Mutta samoin kuin tuossa eräs muu ihmetteli, niin miten se heidän henkensä sitten tuhotaan.
Eikö henki kuitenkin palaa kuoleman jälkeen sinne mistä on lähtenytkin?
Ja en oikein ymmärrä sitä, missä olomuodossa se sitten on sinne alkupisteeseensä palattuaan??se, että henki ainoastaan tekee ruumiin eläväksi.
Jumalassa on itsessään elämää. joka sitten voi siirtää sitä kenelle tahtoo.
Eihän henki ole elävä sielu, vaan henki tekee ihmisen eläväksi, mikäli hän on kuollut esi, Lasaruksen tapaus!
Ruumis in ruumis, ja elävä sielu on elävä sielu, eli elävä ihminen...kun hänen henkensä lähtee hänestä, tulee hän maaksi jälleen (Snl. ...eli kuollut sielu.
"Se sielu joka syntiä tekee sen on kuoltava" (raamattu) ei hän ihmisen henki tee syntiä, vaan se ihminen jonka tämä henki on tehnyt eläväksi.
Ei Jumala ole kuolleitten Jumala vaan elävien...Jumalan voima on sellaista, että hänelle kaikki elävät, vaikka olisivat kuolleet.
Hänellähän on kuoleman ja tuonelan avaimet...ei niitä henkellä , joka ihmisestä lähtee, ole!!
Ne on Jeesuksella!!
Raamattuhan kertoo että Jumala on henki....oletko koskaan nähnyt ihmistä, joka olisi henki?
Ei ihminen ole henki, eikä häntä henkesi olekaan luotu...hän on lihaa ja verta, jossa on elämän henki .
Jos ihmisellä ja Jumalalla tulee verinen riita keskenään, niin ei kait se ihminen sitä voita, koskapa henki, jonka hän on ihmiselle antanut on Jumalan omaisuutta ja Jumalasta lähtenyt.
Hänhän saa tehdä omalleen mitä haluaa, ottaa henkensä pois, josta seuraa että ihminen tulee maaksi jälleen...jos ihminen on tulessa, niin hän tulee tuhkaksi, joka sekin on maa-ainesta!!
Henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin, mutta ihminenpä ei palaja!!
Ihmisen palajaminen Jumalan tykö riippuu ja roikkuu Jeesuksesta, ja hänen armostaan!
Armosta te olette pelastetut!! , ei siis sillä perusteella että sinulla on ollut joskus henki!!!
Tajusitko jotain ? - Ola.
vielä... kirjoitti:
Tästä aiheesta oli muistaakseni kerran Askel-lehdessä, (olikohan Olli Valtosen palsta...?).
Tuosta, että Jumalan ilmoitukset ihmisille edelleen jatkuvat ja Raamattua ei tavallaan olekaan kirjoitettu loppuun. Jotain tuohon samaan suuntaan.
Siinä oli kaikenlaista ja ihan perusteltua, oli varmaan poimintoja Raamatustakin.
Vahinko vaan, että en enää löydä sitä lehteä, olen osan jo antanut pois.Raamattua ei ole kirjoitettu loppuun koska ihminen ei ole vielä lopullisessa määränäpäässä. Samoin ihmisen ymmärrys on rajallinen joka kuitenkin kasvaa kehityksen edetessä.
Itse koen että raamattu on kirjoitettu tietyn aikakuden ihmisille jotka ymmärtävät asiat tiettyyn rajaan saakka ja heillä on tietty kultturillinen ja uskonnollinen tausta. Tätä taustaa vasten raamattu on siis kirjoitettu.
Onhan moni huomannutkin että uuden ja vanhan testamentin sävy on aivan eri joka johtunee siitä että ne ovat tarkoitettu tietyn aikakuden ihmisille.
Näin ollen nykyisen aikakauden ihmisille pitäisi kiroittaa uusi raamattu mutta eihän sitä tarvitse kirjoittaa koska ihmiset voivat nyt itsekin saada tietoa ja tiedon jakajia on riittävästi joskus liiankin kanssa.
Jumalaista tietoa ei enää tarvitse laittaa vain muutamien kirjojen kansien väliin vaikkakin esim Bahgavad Gita on edelleen yksi korkeatasoisimmista jumalisen tietolähteen kirjoista.
Modernit Raamatut ovat useat henkisten Mestareiden kirjat tai niitä käsittelevät sellaiset kuten Äiti Amman, Parahamansa Yoganandan kirjat, Sai Baba? ym. ym . - benedi
ed. kirjoitti:
>Nekin näkevät " jotka hänet lävistivät"
Se, johtaa siihen että heidät herätetään katsomaan Jeesuksen tulemus.<
Pelkästään heidätkö siis herätetään, vaiko kaikki vainajat?
Ja kuolevat siis toiseen kertaan vielä, kun ovat jumalattomia? Eivät siis ainakaan pääse hurskaiden kanssa minnekään. Ja viimeisen tuomion jälkeen kuolevat lopullisesti.
Anteeksi nyt nämä tyhmät kysymykset, mutta kun tämä nyt on hieman sekavaa...
Vastaisitko vielä tällaiseen toiseen kysymykseen, että mistä Aatamin ja Eevan jälkeläiset saivat puolisonsa. Sitä joku tuolla jossain muualla kysyi sinulta, mutta ei saanut vastausta?
Oliko kuvioissa mukana siis Jumalan pojat (jättiläisiä?), mutta keitä HE sitten olivat?
Ja mistä sitten Nooan pojat saivat vaimonsa?Niin, heidät mm. herätetään ja mahdollisesti pilatus ja ylipapit, jotka väittivät Jeesuksen pilkkaavan Jumalaa,
Katsohan vaikka itse!! " Taas ylimmäinen pappi kysyi häneltä ja sanoi hänelle: " Oletko sinä Kristus, sen Ylistetyn Poika"??
"Jeesus sanoi: " Olen; ja TE SAATTE NÄHDÄ ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvissä" Mark 14: 61, 62
No, miten on? sanoiko Jeesus että " te saatte nähdä Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä"??
Sanoi kyllä, sinä sanot!! No, onko nuo henkilöt, ylipappi ja muut jo kuolleet? Ovat kyllä, sinä sanot.
No, voivatko he haudoistaan nähdä, kun kun Ihmisen Poika tulee? Eivät voi , sinä sanot!
Eli tapahtuu erityisylösnousemus, jonka tarkoituksena on todistaa heille, että " Minun sanani on totuus" (Jeesus)
Katseltuaan ja nähtyään kaiken, ja he muistavat tarkkaan Jeesuksen tuomisemisen ja puheet siellä...nyt sitten katsotaan kuka puhui omiaan!!
Sen jälkeen he kuolevat uudelleen!! ...ja kun viimeinen tuomio tulee, ei heitä sen jälkeen enää ole hamaan ikiaikoihin asti!!
Että silleen!
Aadam ja Eeva elivät pitkään n. yli 900v Aadam...rammattu kertoo että heille syntyi poikia ja tyttäriä.
Pojat ottivat vaimoikseen siskojaan, koska tuolloin ei ollut mitään vaaraa perinnöllisitä sairauksista!
Nooan aikana ongelmasi ratkeaa kun luet 1 Moos 6: 18
Jättiläiset eivät tietenkään ole Aadamin jälkeläisten ja enkelien jälkeläisiä, vaan ANAKIN JÄLKELÄISIÄ!!!
" Ja kansa, jota me siellä näimme, oli kookasta väkeä"
"Näimmepä siellä JÄTTILÄISIÄKIN, Anakin jättiläisheimon jälkeläisiä, ja me olimme mielestämme kuin heinäsirkkoja; sellaisia me heistäkin olimme" 4 Moos 13: 33, 34
Voit muistaa kuinka Goljat oli reilusti yli 3m:n
pituinen.
Aadam on tiettävästi ensimmäisenä luomisen ihmeenä ollut n. 4m 50cm ....nyt mekin olemme kuin heinäsirkkoja heihin verrattuna!!
Jumalan pojat, ovat puolestaan uskovien lapsia...Jumalan poikia ja tyttäriä!!
Raamattu puhuu ihmisten tyttäristä, ei Jumalaan uskovista, ja heidän kanssaan ei ollut lupa mennä naimisiin.
Katso esim. Esra 10: 11, 14
1 Moos, 6: 2, 4 Uskovien lapset, kristityt , Herra Sebaotiin uskovat lankesivat periaatteistaan ja menivät naimisiin mm. Anakin, tai muitten jättiläisheimojen naisten kanssa, jotka olivat hyvin kauniita, upeita, pitkä säärisiä, upeine pitkine hiuksineen...monet ottivat vaimoikseen niitä!
Heidän jälkeläisitään syntyi " Kookasta väkeä, jättiläisiä"
Jumalan kansan lukumäärä oli pieni, sillä muistahan, että vain Nooa perheineen pelastui, se taas merkitsi sitä, että Israelin kansa joutui aluksi tyytymään omiin tyttäreihinsä, ja se merkitsi sisäsiitosta, eli pienikokoisuutta...
Eihän juutaliset nykyäänkään ole kovin suuria, vertaa Vanhanen et Ben Zyskovitz !!!
Tajuatko jo?
Jumalan Pojat eivät ole enkeleitä katso Heb 1: 5, 6
" Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut sinä olet minun poikani!?? kts. jae 14
ja katso 2. Sam 7: 14 " Minä olen hänen isänsä ja hän on oleva minun poikani...Room 8: 29
" Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani Ilm. 21: 7
Eikös Jumalan lapset peri Jumalan valtakunnan??
Ja ne jotka perivät sen, ovat Jumalan poikia!!!!
selkiskö!!!!! " Jumalan pojat, näkivät ihmisten tyttäret ihaniksi"....näin se silmä tekee houkutuksen!! - ......
benedi kirjoitti:
se, että henki ainoastaan tekee ruumiin eläväksi.
Jumalassa on itsessään elämää. joka sitten voi siirtää sitä kenelle tahtoo.
Eihän henki ole elävä sielu, vaan henki tekee ihmisen eläväksi, mikäli hän on kuollut esi, Lasaruksen tapaus!
Ruumis in ruumis, ja elävä sielu on elävä sielu, eli elävä ihminen...kun hänen henkensä lähtee hänestä, tulee hän maaksi jälleen (Snl. ...eli kuollut sielu.
"Se sielu joka syntiä tekee sen on kuoltava" (raamattu) ei hän ihmisen henki tee syntiä, vaan se ihminen jonka tämä henki on tehnyt eläväksi.
Ei Jumala ole kuolleitten Jumala vaan elävien...Jumalan voima on sellaista, että hänelle kaikki elävät, vaikka olisivat kuolleet.
Hänellähän on kuoleman ja tuonelan avaimet...ei niitä henkellä , joka ihmisestä lähtee, ole!!
Ne on Jeesuksella!!
Raamattuhan kertoo että Jumala on henki....oletko koskaan nähnyt ihmistä, joka olisi henki?
Ei ihminen ole henki, eikä häntä henkesi olekaan luotu...hän on lihaa ja verta, jossa on elämän henki .
Jos ihmisellä ja Jumalalla tulee verinen riita keskenään, niin ei kait se ihminen sitä voita, koskapa henki, jonka hän on ihmiselle antanut on Jumalan omaisuutta ja Jumalasta lähtenyt.
Hänhän saa tehdä omalleen mitä haluaa, ottaa henkensä pois, josta seuraa että ihminen tulee maaksi jälleen...jos ihminen on tulessa, niin hän tulee tuhkaksi, joka sekin on maa-ainesta!!
Henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin, mutta ihminenpä ei palaja!!
Ihmisen palajaminen Jumalan tykö riippuu ja roikkuu Jeesuksesta, ja hänen armostaan!
Armosta te olette pelastetut!! , ei siis sillä perusteella että sinulla on ollut joskus henki!!!
Tajusitko jotain ?Tajusin kyllä, mutta tuntuu vaan tuo ihminen katoavan tuolla tyylillä aika perusteellisesti, jos henki käsitetään noin, ei mitenkään yksilöitynä, vaan ikäänkuin ainoastaan jonkinlaisena aineksena, jota voidaan siirrellä ihan mielivaltaisesti?
Se sieluhan, jos se on=keho (tai jopa pelkästään veressä) katoaa myös maatumisen myötä todella olemattomiin. Etenkin jos keho ensin poltetaan ja vaikkapa tuhka levitetään ties minne tms., toisista ei saata muutenkaan jäädä jäljelle juuri mitään, joten ihminen tuntuu katoavan kyllä sitten aika totaalisesti.
Ihme, että sieltä jostain saadaan vielä joku yksilöity persoona kaivettua eloon...
Tässä muuten vielä lainaus omasta tekstistäsi tuolla muualla, joka selitti hengen ja sielun eroa:
> Henki on siis se, joka eläväksi ihmisen tekee.
Ei persoona ihmisessä ole lihaksissa ja luissa, sydämessä tai keuhkoissa...nehän kaikki maatuvat.
Mikä siis on sellaista, ihmisessä joka pysyy?
Koko elämän aikana kerääntynyt tieto tallentuu, ei pelkästääm aivoihin, vaan ihmisen hengeen, koska henkihän se on jonka perusteella tunnet jonkun ihmisen.
Aivoissa oleva tietohan, ja yhteydet siellä katkeavat, koska ihmisen sielu, veri ei huuhtele enää aivoja, eikä siellä ole vrenkiertoa tai mitään sähköistä toimintaa, kuoleman jälkeen.<
Eli Jumalalla on siis jonkinlainen henkien tietopankki itsessään, vai?
Ihmisen henkihän ei sanojesi mukaan tee syntiä, mutta eikö tuossa ajatuksessa ole jokin ristiriita, jos kerran hengessä on kuitenkin ihmisen persoona, eikä siis ilmeisesti sielussa, kuten sanoistasi olen käsittänyt? Miten persoonaton osa siis voi tehdä tietoisesti syntiä, jos henki on noin yksilöimätön ja itse Jumalan osa?
Kehohan (sielu) on siis vain kuin pelkästään jokin kone, vähän tv-vastaanottimeen verrattava.
Ja jos henki palaa takaisin Jumalaan...ne kaikki syntiset henget, onpa melko tahriintunutta ainesta...
Vai säilytetäänkö niitä siellä jossain "erillään" jonkinlaisena "tiedostona". Silloinhan niillä on eräällä tavalla jokin paikka. - benedi
...... kirjoitti:
Tajusin kyllä, mutta tuntuu vaan tuo ihminen katoavan tuolla tyylillä aika perusteellisesti, jos henki käsitetään noin, ei mitenkään yksilöitynä, vaan ikäänkuin ainoastaan jonkinlaisena aineksena, jota voidaan siirrellä ihan mielivaltaisesti?
Se sieluhan, jos se on=keho (tai jopa pelkästään veressä) katoaa myös maatumisen myötä todella olemattomiin. Etenkin jos keho ensin poltetaan ja vaikkapa tuhka levitetään ties minne tms., toisista ei saata muutenkaan jäädä jäljelle juuri mitään, joten ihminen tuntuu katoavan kyllä sitten aika totaalisesti.
Ihme, että sieltä jostain saadaan vielä joku yksilöity persoona kaivettua eloon...
Tässä muuten vielä lainaus omasta tekstistäsi tuolla muualla, joka selitti hengen ja sielun eroa:
> Henki on siis se, joka eläväksi ihmisen tekee.
Ei persoona ihmisessä ole lihaksissa ja luissa, sydämessä tai keuhkoissa...nehän kaikki maatuvat.
Mikä siis on sellaista, ihmisessä joka pysyy?
Koko elämän aikana kerääntynyt tieto tallentuu, ei pelkästääm aivoihin, vaan ihmisen hengeen, koska henkihän se on jonka perusteella tunnet jonkun ihmisen.
Aivoissa oleva tietohan, ja yhteydet siellä katkeavat, koska ihmisen sielu, veri ei huuhtele enää aivoja, eikä siellä ole vrenkiertoa tai mitään sähköistä toimintaa, kuoleman jälkeen.<
Eli Jumalalla on siis jonkinlainen henkien tietopankki itsessään, vai?
Ihmisen henkihän ei sanojesi mukaan tee syntiä, mutta eikö tuossa ajatuksessa ole jokin ristiriita, jos kerran hengessä on kuitenkin ihmisen persoona, eikä siis ilmeisesti sielussa, kuten sanoistasi olen käsittänyt? Miten persoonaton osa siis voi tehdä tietoisesti syntiä, jos henki on noin yksilöimätön ja itse Jumalan osa?
Kehohan (sielu) on siis vain kuin pelkästään jokin kone, vähän tv-vastaanottimeen verrattava.
Ja jos henki palaa takaisin Jumalaan...ne kaikki syntiset henget, onpa melko tahriintunutta ainesta...
Vai säilytetäänkö niitä siellä jossain "erillään" jonkinlaisena "tiedostona". Silloinhan niillä on eräällä tavalla jokin paikka.Henkeäkö tässä tarkoitetaan: " Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne; haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta" Kol 3: 5
Se, henkikö jonka Jumala on meihin antanut, sekö se pitäisi saada kuriin, että ihminen ei puhuisi valhetta, varastaisi, , ei himoitsisi, eikä olisi ylen ahne?
Tai : " Pukeutukaa siis, te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen, kärsikää toinen toistanne ja antakaa toinen toisillenne anteeksi.Kol 3: 12, 13
Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side" (14)
Henkellekö, mikä meissä on ...sillekö Paavali näin puhuu???
Eiköhän hän puhu meille, eläville ihmisille, joissa on Jumalan henki??
Vai, ymmärsitkö sinä sen toisin kuin minä?
" Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa.....
Kaikki, mitä teette, se tehkää sydämestänne, niinkuin Herralle eikä ihmisille, tietäen, että te saatte Herralta palkaksi perinnön: te palvelette Herraa Kristusta
" Sillä se, joka tekee väärin, on saava takaisin, mitä väärin on tehnyt; ja henkilöön ei katsota" Kol 3 lukua 23, 24, 25
Sanotaanko tässä että jos tekee vääärin, niin Jumalan henkeen ei katsota???? Ei sanota!!
Mitäs siinä sanotaan? " ja henkilöön ei katsota"!!! Henkilö tässä on kaikessa vastuussa, ei henki, joka palajaa Jumalan tykö joka on sen antanutkin, oli pahan tai hyvän ihmisen henki se palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin...eikä sen mukana tule syntiä taivaaseen, vaikka se henki tulee monimurhaajasta...Jumala katsoo henkilöön!!
No miten hän katsoo mukamas henkilöön, kun se kerta on tomuksi tullut, ja palannut tomuun??
Ja kun henkilöä ei enää ole.
Jumalan muistissapa on, jos hän lukee päänne hiuksetkin ja ruokkii maailman varpuset, hän muistaa jokaisen meistä, millaista tekoa me olimme, ennen kuin menimme tuonelaan!!
Ja mitä uskoviin tulee, niin eihän hän ole kiinnostunut meidän lihastamme ja verestämme, koska ne eivät peri Jumalan valtakuntaa,,,,mutta se uusi ruumis, uusi luomus, jonka me saamme Jeesuksen tullessa , se perii Jumalan valtakunnan.
" Vanhurskas saa palkkansa maan päällä, saati jumalaton ja syntinen"!!
Vanhurskaitten palkka on ikuinen elämä, ja sitä varten pitää olla uusi ruumis, ...ruumis on samanlainen kuin entinenkin , lihaksineen, nivelineen, keuhkoineen, sydämineen , aivoineen jne. sillä erotuksella, että se on uusi.
Voisiko sitä verrata loppuun ajettuun Ladan moottoriin, joka vaihdetaan uudeksi...huono vertaus, sillä myös peltiosat tulee uudeksi, kaikki...eli kyse onkin uudesta ladasta!! - benedi
DeltaEssiivi kirjoitti:
>Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsi; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa" Malakia 4:1>
>toimeen pannaan rangaistus, sekä "oljenkorsille" jumalattomille, eli " Juurelle" joka on saatana.>
Tuota, eikös tässä ole jonkinlainen ristiriita?
Jos jumalattomat oljenkorret (ihmiset?) poltetaan, miten he muuttuvat juureksi eli saatanaksi?
Yritä vastata lyhyesti, ei tarvita pitkää ja rönsyilevää vastausta, joka taas sekoittaa enemmän ja tuo kenties lisää uusia ristiriitoja. ;)
Jossain toisessa ketjussa huomasin myös ristiriitoja vastauksissasi, mutta en jaksanut ruveta kysymystä väsäämään.
Muuten miten henki voi palaa fyysisessä tulessa?Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällään" Joh 3: 36
Minkä takia, sellaiset jotka eivät ole kuuliaisia Pojalle, eivät ole elämää näkevä, vaikka heissä on elävksi tekevä henki??
Tämän sanan takia: Silloin Herra sanoi: " Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha..1 Moos, 6: 3
Vedenpaisumuksen jälkeen: Silloin hukkui kaikki liha, joka maan päällä liikkui..." Kaikki, joiden sieraimissa oli elämän hengen henkäys, kaikki, jotka elivät kuivalla maalla kuolivat"
" Herra hävitti kaikki olennot, jotka maan päällä olivat.
Samoin hän tekee toisen kerran tulemuksessaan.
Sinulla on joku kummallinen kolmaskin henki, josta Jumala ei mitt'ään tiedä!!
Jumalalla on Pyhä Henki " Teidän täytyy syntyä uudesti ylhäältä"
Sitten on tämä elämän henkäys, jonka ihminen valitettavasti joutuuluovuttamaan kun hän saa kerran rangaistuksensa maanpäällä olevassa tulessa.
" Kaikki joiden sieraimissa oli elämän henkäys, kaikki jotka olivat kuivalla maalla , kuolivat ...ja te tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot"!!! Malakia 4: 3
Ja Jumala ei puhu tässä vedenpaisumuksesta!! - benedi
ed. kirjoitti:
Ihan ymmärrettävää, olen itsekin (ja ihan ilman Raamatun tulkintojakin) ajatellut sitä mahdollisuutta, että helvettiä ei loppujen lopuksi oliskaan olemassa, vaan osa "jumalattomasta" porukasta saattaa ainoastaan lakata kokonaan olemasta.
Mutta sitten esim. tuo teksti:
"esimerkki: " Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi.
Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsi; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa" Malakia 4: 1
Tässä tekstissä on sekä vertausta, että suoraa puhetta. Vertausta on " oljenkorret" ja " Juuri"
.ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot" 3 jae "
No, itse ainakin voisin tuosta saada sen käsityksen, että siinä tuhoutuu pelkkä ruumis, täällä maan päällä.
Mutta samoin kuin tuossa eräs muu ihmetteli, niin miten se heidän henkensä sitten tuhotaan.
Eikö henki kuitenkin palaa kuoleman jälkeen sinne mistä on lähtenytkin?
Ja en oikein ymmärrä sitä, missä olomuodossa se sitten on sinne alkupisteeseensä palattuaan??ylimääräinen henki, ja uskon sen olevan peräisin näiltä sielunkuolemattomuus oppi_isiltä
Sinä hän ole kuullut Pyhästä Hengestä, jonka Jeesus lupasi lähettää?? Olen, sinä sanot!!
Ok
Ja toinen on sitten tämä: " Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ( sen seurauksena) ihmisestä tuli elävä sielu!! 1 Moos. 2:7
Ja edelleen tämä toinen on tässä: " Silloin Herra sanoi: " Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha" 1 Moos 6: 3
Ja edelleen tämä toinen on tässä: " Silloin hukkui kaikki liha, joka maan päällä liikkui:
" Kaikki, joiden sieraimissa oli elämän hengen henkäys, kaikki jotka olivat kuivalla maalla, kuolivat" 1 Moos 7: 21, 22
" Niin Herra hävitti kaikki olennot, jotka maan päällä olivat...
En ollenkaan tajua, mitä ihmeen kolmatta , henkeä yrität ylläpitää, joka estäisi ihmisen kuoleman???
Ei sellaista henkeä ole!!! Kun elävä ihminen poltetaan tulessa, niin henki , " elämän henkäys" lähtee ihmisestä, elävän ihmisen kuollessa!!! - sairasta.
Aritta kirjoitti:
Jonkun on pakko teikäläisiä johtaa oikeaan suuntaan kun olette niin perin juurin harhassa. Kait se sitten on minun tehtäväni.
Mutta kyllä se mielestäni kesti aika kauan. Aikaisemminkin olisi jo pitänyt puuttua asioihin.Aritta se on yksinäinen mielenvikainen nainen (ehkä???). Satujen kertoja. Miten sinä jaksat? Miksi taistelet aina totuutta vastaan? Varmaan jo ala-asteella väitit ettei 1 1 ole 2.
- laajenee
heather :-DD kirjoitti:
kun tuota tämä sinun pelkäämäsi saatanakin on jumalan luoma minun yksinkertaisella logiikalla
ja
"Sen takia on opetettu: Tutkikaa henget, ovatko ne Jumalasta!!!"
kun kaikki ON JUMALASTA niin mites tutkit??
että aika paranoidista on uskovaisen elämä
"ku ain pitää pelätä et onk toi jumalast vai onks toi pirun tekeleit??
ja sitt pitää rukoil ja pelät
ett päääseksmä varmast kanss sinn taivasse
ku jeesus kert lupas"
sit o viä yks asja ku tuall etelä-amerikas on noit jeesuksii aika paljo ja samote espanjas
ni kuka o sit se oikja jeesus??....no tää oli vitsi ja vähä huano sellanen soriii....
mut oli vähä pakko kirjottaa :-DD
siis ei millää pahal
ja viä mä jankuta ett
ei kualema oll olemaska
kyll ruumis häviää maaks
mut henk elää ikusest ja ain
aamen plottis
ja kyl näin o asia laita
love is all you need....(laulaa)Ootko entinen skitso jarouse? Voi voi voi. Sääli sinua. Toivottavasti paranet.
- Aritta
sairasta. kirjoitti:
Aritta se on yksinäinen mielenvikainen nainen (ehkä???). Satujen kertoja. Miten sinä jaksat? Miksi taistelet aina totuutta vastaan? Varmaan jo ala-asteella väitit ettei 1 1 ole 2.
Paremminkin sen puolesta mutta tosiasiassa en taistele lainkaan.
Mitä tarkoitit kun kirjoitit (ehkä???)? :-) Etkö ole ihan varma? :-) - kynsin hampain
Aritta kirjoitti:
Paremminkin sen puolesta mutta tosiasiassa en taistele lainkaan.
Mitä tarkoitit kun kirjoitit (ehkä???)? :-) Etkö ole ihan varma? :-)Sitä vaan että oletko nainen vai mies. Mielenvikaisuus nääs..........
- Aritta
kynsin hampain kirjoitti:
Sitä vaan että oletko nainen vai mies. Mielenvikaisuus nääs..........
miehiä joilla on nimenä Aritta?
No, minulla ei kuitenkaan ole todettu mielenvikaisuutta.
Ja en taistele sillä tiedän että jos taistelee jotain vastaan niin silloin vetää sitä itseensä. Ja minä en halua kristinuskoa itselleni. :-) - Nimetön
Aritta kirjoitti:
" Alussa oli Sana, ja Sana tuli lihaksi ja Sana oli Jumala..jne."
Ei tuo tarkoita Jeesusta.
Alussa oli ajatus ja ajatus tuli materiaksi jossa on Jumala. Siis me kaikki.täältä "omiesi joukkoon" säveltelemään, eiköstä joo... ?
- Aritta
Nimetön kirjoitti:
täältä "omiesi joukkoon" säveltelemään, eiköstä joo... ?
Mihinkäs minä omieni parista häipyisin?
- p i r u
halusi todistella, että jatkakaa vaan samaan malliin. Että kyllä se siitä.
- Aritta
osaisi olla sellaista rakkautta kuin mitä rajakokemuksen kokeneet ovat tunteneet.
- osaa...
Aritta kirjoitti:
osaisi olla sellaista rakkautta kuin mitä rajakokemuksen kokeneet ovat tunteneet.
antaa rakkauden tunteita, uskokaa jo ihmeessä tämä. On niin monia ihmisiä, jotka ovat kertoneet olleensa kaikenlaisissa henkimaailman jutuissa mukana, saaneensa mahtavia rakkauden tuntemuksia, mutta aikaa myöten ovat huomanneet niiden petollisuuden.
Tietosi on pelkkää tietämättömyyttä ja naiiviutta. - heather :-DD
osaa... kirjoitti:
antaa rakkauden tunteita, uskokaa jo ihmeessä tämä. On niin monia ihmisiä, jotka ovat kertoneet olleensa kaikenlaisissa henkimaailman jutuissa mukana, saaneensa mahtavia rakkauden tuntemuksia, mutta aikaa myöten ovat huomanneet niiden petollisuuden.
Tietosi on pelkkää tietämättömyyttä ja naiiviutta.ei ole valetta vaan se tuo
VAPAUDEN JA OLET IRTI KAHLEISTA
RAKKAUS EI VALEHTELE :-DD
ihmisen oma ego on pahin vihollinen
ja näiden kokemusten myötä se (ego) voi
saada vääränlaisen ylemmyydentunteen
josta on seurauksena "krapula"
näin tapahtuu myös ns.uskoon tulossakin
ja kun ensi rakkauden huuma on ohi
ja tulet järkiisi niin voit masentua
ja silloin voit myös kieltää kaiken
ja kääntää ns. kelkkasi suuntaa - luuletkaan
heather :-DD kirjoitti:
ei ole valetta vaan se tuo
VAPAUDEN JA OLET IRTI KAHLEISTA
RAKKAUS EI VALEHTELE :-DD
ihmisen oma ego on pahin vihollinen
ja näiden kokemusten myötä se (ego) voi
saada vääränlaisen ylemmyydentunteen
josta on seurauksena "krapula"
näin tapahtuu myös ns.uskoon tulossakin
ja kun ensi rakkauden huuma on ohi
ja tulet järkiisi niin voit masentua
ja silloin voit myös kieltää kaiken
ja kääntää ns. kelkkasi suuntaaTuo on vain yksi tulkinta, mutta ei suinkaan kata kaikkia kokemuksia.
Lue Barbara Szandorowska: Pimeää valoa - heather :-DD
luuletkaan kirjoitti:
Tuo on vain yksi tulkinta, mutta ei suinkaan kata kaikkia kokemuksia.
Lue Barbara Szandorowska: Pimeää valoaei tietenkään kata
sehän on selvä
eihän muutamalla lauseella voi ilmaista
koko elämän mittaista tutkimusmatkaa
kirjoja olen lukenut ja luen
melkein ahmimalla
mutta enään ei kiinnosta tuon kaltaiset
kokemus- ja ajaturakennelmat
mustataukot ovat mielenkiintoisia
ja olen niistäkin joskus ahminut tietoa
ja vaikka en ole lukenut (muistaakseni) ko.kirjaa
niin oletan se todistavan jonkin asteisen kristillisen totuuden pimeydestä ja valkeudesta
ja miten me tuon näemme avaruudellisten vertausten kautta ja lopulta tullaan jonkinasteiseen raamatulliseen lopputulokseen...tai jotain - kuulin papilta
heather :-DD kirjoitti:
ei tietenkään kata
sehän on selvä
eihän muutamalla lauseella voi ilmaista
koko elämän mittaista tutkimusmatkaa
kirjoja olen lukenut ja luen
melkein ahmimalla
mutta enään ei kiinnosta tuon kaltaiset
kokemus- ja ajaturakennelmat
mustataukot ovat mielenkiintoisia
ja olen niistäkin joskus ahminut tietoa
ja vaikka en ole lukenut (muistaakseni) ko.kirjaa
niin oletan se todistavan jonkin asteisen kristillisen totuuden pimeydestä ja valkeudesta
ja miten me tuon näemme avaruudellisten vertausten kautta ja lopulta tullaan jonkinasteiseen raamatulliseen lopputulokseen...tai jotainolen kuullut papilta. että JUMALA kutsuu ihmistä kolmesti .eri tavoilla. Itse en ole kutsua saanut,tai en ainakaan tietoisesti.Mutta jostain sain taidon ratkoa ja auttaa muita.en edes itse ymmärrä miten kaikki vain onnistuu.Vaikka itsestäni en juuri välitä.
- et ole
heather :-DD kirjoitti:
ei tietenkään kata
sehän on selvä
eihän muutamalla lauseella voi ilmaista
koko elämän mittaista tutkimusmatkaa
kirjoja olen lukenut ja luen
melkein ahmimalla
mutta enään ei kiinnosta tuon kaltaiset
kokemus- ja ajaturakennelmat
mustataukot ovat mielenkiintoisia
ja olen niistäkin joskus ahminut tietoa
ja vaikka en ole lukenut (muistaakseni) ko.kirjaa
niin oletan se todistavan jonkin asteisen kristillisen totuuden pimeydestä ja valkeudesta
ja miten me tuon näemme avaruudellisten vertausten kautta ja lopulta tullaan jonkinasteiseen raamatulliseen lopputulokseen...tai jotainkiinnostunut saamaan selville aitoa totuutta, joka ei ole AINA suhteellista. Kyllä se oikea totuus jossain luuraa, ihan niin kuin maapallomme on vankka kallio jalkojemme alla eikä mikään suhteellinen ja riippuva kustakin tallustelijasta.
Tuo kirja on lyhennettynä täällä netissä, joku on sen tänne laittanut silloin kun mitään rajoituksia kopiointiin ei ole ollut, näin luin joltain sivulta, josta oli linkki tuohon kirjaan. Pikkusen arveluttaa linkittää, koska joku, joka ei siedä kirjan sanomaa, voi pyytää sen poistoa. KIrja kertoo puolalaisesta naisesta joka vaelteli maailmalla ja tuli Intiaan, jossa joutui intialaisen gurun Sai Baban lumoihin.
Mutta luettavaksihan se on sinne pistetty, joten tässä se on. Oletan ettet viitsi koko kirjaa lukea, joten linkitän lukuun, jossa totuus paljastuu.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000058&posting=22000000005814269
Linkissä on myös lyhennelmä toisesta kirjasta, jossa kerrotaan ufo-kontakteista. - hermoromahdus
et ole kirjoitti:
kiinnostunut saamaan selville aitoa totuutta, joka ei ole AINA suhteellista. Kyllä se oikea totuus jossain luuraa, ihan niin kuin maapallomme on vankka kallio jalkojemme alla eikä mikään suhteellinen ja riippuva kustakin tallustelijasta.
Tuo kirja on lyhennettynä täällä netissä, joku on sen tänne laittanut silloin kun mitään rajoituksia kopiointiin ei ole ollut, näin luin joltain sivulta, josta oli linkki tuohon kirjaan. Pikkusen arveluttaa linkittää, koska joku, joka ei siedä kirjan sanomaa, voi pyytää sen poistoa. KIrja kertoo puolalaisesta naisesta joka vaelteli maailmalla ja tuli Intiaan, jossa joutui intialaisen gurun Sai Baban lumoihin.
Mutta luettavaksihan se on sinne pistetty, joten tässä se on. Oletan ettet viitsi koko kirjaa lukea, joten linkitän lukuun, jossa totuus paljastuu.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000058&posting=22000000005814269
Linkissä on myös lyhennelmä toisesta kirjasta, jossa kerrotaan ufo-kontakteista.ja kulttuurishokki. Tämä oli hyvä kuvaus siitä, miten ihminen saattaa kokea vieraan uskonnon jos alitajuntaan jää käsittelemättömiä asioita. Siksi jotkut itämaisten uskontojen edustajat sanovatkin, että ihmisen on hyvä uskoa siihehn uskontoon johon kulttuuriin hän on syntynyt.
Taatusti rankka kokemus tuo on ollut. siinä on jo psykoosiakin käyty läpi. Hyvä että pelastui vaikkain sitten tuolla tavalla. Edelleenkin ihmettelen kuiten´kin kristinuskon Jumalan raakuutta ja niiden kaikkien muiden kohtaloa siellä tulevassa helvetissä, jotka tietämättömyyttään myös seurasivat eivätkä pelastuneet?
Jumalahan on kaikkivaltias ja on luonut nämä säännöt jos uskomme tuon kertomuksen sellaisena kuin miten sinä sen tarkoitat uskottavaksi.
Tavattoman epäoikeudenmukaista ja raakaa touhua siis... - Aritta
osaa... kirjoitti:
antaa rakkauden tunteita, uskokaa jo ihmeessä tämä. On niin monia ihmisiä, jotka ovat kertoneet olleensa kaikenlaisissa henkimaailman jutuissa mukana, saaneensa mahtavia rakkauden tuntemuksia, mutta aikaa myöten ovat huomanneet niiden petollisuuden.
Tietosi on pelkkää tietämättömyyttä ja naiiviutta.Niin ja kristityiden jumala on taas päinvastainen. Hän heittää ne jotka eivät seuraa häntä helvettiin. Vanhan testamentin aikana hän tappoi ihmisiä kuin liukuhihnalla. Hän vihaa ja kostaa ja vaatii sokeaa kuuliaisuutta.
Kummankohan valitsisin? - uskoo
Aritta kirjoitti:
Niin ja kristityiden jumala on taas päinvastainen. Hän heittää ne jotka eivät seuraa häntä helvettiin. Vanhan testamentin aikana hän tappoi ihmisiä kuin liukuhihnalla. Hän vihaa ja kostaa ja vaatii sokeaa kuuliaisuutta.
Kummankohan valitsisin?”jumala on” ”hän tappoi” ”Hän heittää” ”Hän vihaa” ”kostaa” ”sokea”
Miksi laittaa kaikki jumalan syyksi, mielestäni se on kuin kääntäisi valkeuden pimeydeksi?
Jumala tappaa meidät kaikki, kaikkien meidänkin on kuoltava. Näinkin voi ajatella mutta…
Eikö kaiken pahuuden syy oikeasti ole synti! Kuolemakin on kokonaan synnin seuraus, synnin seuraus tappaa. Raamatun ja Vanhan testamentin Jumala ei tapa oikeasti, vaan aina se kuolema on synnin seuraus - Raamatun mukaan. - ililo
uskoo kirjoitti:
”jumala on” ”hän tappoi” ”Hän heittää” ”Hän vihaa” ”kostaa” ”sokea”
Miksi laittaa kaikki jumalan syyksi, mielestäni se on kuin kääntäisi valkeuden pimeydeksi?
Jumala tappaa meidät kaikki, kaikkien meidänkin on kuoltava. Näinkin voi ajatella mutta…
Eikö kaiken pahuuden syy oikeasti ole synti! Kuolemakin on kokonaan synnin seuraus, synnin seuraus tappaa. Raamatun ja Vanhan testamentin Jumala ei tapa oikeasti, vaan aina se kuolema on synnin seuraus - Raamatun mukaan.joskus selittää, että mitä sillä synnillä oikein tarkoitetaan?
- Aritta
uskoo kirjoitti:
”jumala on” ”hän tappoi” ”Hän heittää” ”Hän vihaa” ”kostaa” ”sokea”
Miksi laittaa kaikki jumalan syyksi, mielestäni se on kuin kääntäisi valkeuden pimeydeksi?
Jumala tappaa meidät kaikki, kaikkien meidänkin on kuoltava. Näinkin voi ajatella mutta…
Eikö kaiken pahuuden syy oikeasti ole synti! Kuolemakin on kokonaan synnin seuraus, synnin seuraus tappaa. Raamatun ja Vanhan testamentin Jumala ei tapa oikeasti, vaan aina se kuolema on synnin seuraus - Raamatun mukaan.raamatussa niin seisoo.
Samaten sitä saa kuulla uskovaisilta itseltään kuinka Jumala vihaa sitä sun tätä ja heittää helvettiin ne jotka eivät häneen usko. Tai ne jotka ovat "syntisiä" mitä kaikki ovat kristinuskon mukaan.
Joku sitten kirjoittaa hienosta rajakokemuksesta rakkauden tunteineen niin heti ollaan manaamassa saatanaa. Olen kyllä aika kyllästynyt uskontoihin saatanoineen ja jumalineen. - Aritta
ililo kirjoitti:
joskus selittää, että mitä sillä synnillä oikein tarkoitetaan?
koska en usko mihinkään syntiin.
- uskoo
ililo kirjoitti:
joskus selittää, että mitä sillä synnillä oikein tarkoitetaan?
>>mitä sillä synnillä oikein tarkoitetaan?
Oikea Jumala kun on, Totuus, hyvyys, Itse elämä, terveys, oikeudenmukaisuus jne.
Synti on Jumalan vastustamista, päinvastaisuutta, valhetta, pahuutta, vääryyttä, sairautta, kuolemaa jne. - uskoo
Aritta kirjoitti:
raamatussa niin seisoo.
Samaten sitä saa kuulla uskovaisilta itseltään kuinka Jumala vihaa sitä sun tätä ja heittää helvettiin ne jotka eivät häneen usko. Tai ne jotka ovat "syntisiä" mitä kaikki ovat kristinuskon mukaan.
Joku sitten kirjoittaa hienosta rajakokemuksesta rakkauden tunteineen niin heti ollaan manaamassa saatanaa. Olen kyllä aika kyllästynyt uskontoihin saatanoineen ja jumalineen.>>saa kuulla uskovaisilta itseltään>raamatussa niin seisoo.
- Eräs nainen
uskoo kirjoitti:
>>mitä sillä synnillä oikein tarkoitetaan?
Oikea Jumala kun on, Totuus, hyvyys, Itse elämä, terveys, oikeudenmukaisuus jne.
Synti on Jumalan vastustamista, päinvastaisuutta, valhetta, pahuutta, vääryyttä, sairautta, kuolemaa jne.voitaisiin kokonaan unohtaa. Ja korvata sanalla 'moraali'.
Ps. Kuinka vpit uskoa, että sairaus ja kuolema olisi syntiä? - <><><>...
uskoo kirjoitti:
>>saa kuulla uskovaisilta itseltään>raamatussa niin seisoo.
"Jokainen ihminen on uskova ja teot ovat uskon-
tunnuksia".
Kuinka tämä pätee ateisteihin jotka ei usko
mihinkään "henkimaailman asioihin" ja pitävät
Raamattua satukirjana?
En minä itse ainakaan pidä atteja uskovaisina. - Aritta
Eräs nainen kirjoitti:
voitaisiin kokonaan unohtaa. Ja korvata sanalla 'moraali'.
Ps. Kuinka vpit uskoa, että sairaus ja kuolema olisi syntiä?Se ei synnytä minkäänlaisia syyllisyyden tunteita. Ei ainakaan sillä tavalla kuin synti-sana.
- Aritta
uskoo kirjoitti:
>>saa kuulla uskovaisilta itseltään>raamatussa niin seisoo.
Uskovaiset tulkitsevat. Sinä ehkä et ole juuri niin fanaattinen mutta monet uskovaiset ovat. Enkä ymmärrä ettet ole sitä nähnyt. Etkö ole lukenut yhtäkään benedin viestiä?
- ????
Aritta kirjoitti:
Niin ja kristityiden jumala on taas päinvastainen. Hän heittää ne jotka eivät seuraa häntä helvettiin. Vanhan testamentin aikana hän tappoi ihmisiä kuin liukuhihnalla. Hän vihaa ja kostaa ja vaatii sokeaa kuuliaisuutta.
Kummankohan valitsisin?aika hyvin tulet toimeen kristittyjen kanssa, kun tuolla tavalla sanot.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001150&posting=22000000033063459 - uskoo
Eräs nainen kirjoitti:
voitaisiin kokonaan unohtaa. Ja korvata sanalla 'moraali'.
Ps. Kuinka vpit uskoa, että sairaus ja kuolema olisi syntiä?>>Ja korvata sanalla 'moraali'.>että sairaus ja kuolema olisi syntiä?
- mustaraamattu
???? kirjoitti:
aika hyvin tulet toimeen kristittyjen kanssa, kun tuolla tavalla sanot.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001150&posting=22000000033063459ETTE TOKI joudu helvettiin jos uskotte Saatanaan jos uskoo,että saatana on olemassa niin silloin on pakko uskoa Jumalaan.Saatana on vain eksynyt enkeli joka palaa häneen turvautuvien kanssa Jumalan luo pyytämään ohjausta.Saatana auttaa pahaa mailmaa vastaan puolustamalla .teitä vääriä uskon lahkoja vastaan.
- uskoo
<><><>... kirjoitti:
"Jokainen ihminen on uskova ja teot ovat uskon-
tunnuksia".
Kuinka tämä pätee ateisteihin jotka ei usko
mihinkään "henkimaailman asioihin" ja pitävät
Raamattua satukirjana?
En minä itse ainakaan pidä atteja uskovaisina.>>jotka ei usko mihinkään "henkimaailman asioihin"
- uskoo
Aritta kirjoitti:
Uskovaiset tulkitsevat. Sinä ehkä et ole juuri niin fanaattinen mutta monet uskovaiset ovat. Enkä ymmärrä ettet ole sitä nähnyt. Etkö ole lukenut yhtäkään benedin viestiä?
>>Etkö ole lukenut yhtäkään benedin viestiä?>Uskovaiset tulkitsevat.
- Aritta
uskoo kirjoitti:
>>Etkö ole lukenut yhtäkään benedin viestiä?>Uskovaiset tulkitsevat.
tulkitsen raamattua tietenkin omalla tavallani, mutta se jumala joka vanhassa testamentissa tappaa ja vihaa ei ole oikea Jumala minun tulkintani mukaan. Uskovaisten tulkinnan mukaan on.
- Aritta
???? kirjoitti:
aika hyvin tulet toimeen kristittyjen kanssa, kun tuolla tavalla sanot.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001150&posting=22000000033063459Vain fundamentalistit ovat vaikea pala. :-)
- uskoo
Aritta kirjoitti:
tulkitsen raamattua tietenkin omalla tavallani, mutta se jumala joka vanhassa testamentissa tappaa ja vihaa ei ole oikea Jumala minun tulkintani mukaan. Uskovaisten tulkinnan mukaan on.
>>se jumala joka vanhassa testamentissa tappaa ja vihaa
- Eräs nainen
uskoo kirjoitti:
>>Ja korvata sanalla 'moraali'.>että sairaus ja kuolema olisi syntiä?
lausumallani hakea:
>Mutta, eikö moraalia ole ”niin monta kuin on ihmisiäkin” Synti taas on Jumalan määritelmä mikä ei ole ihmiselle hyväksi.<
Toki moraalissa ja etiikassa vastaan eri uskonnot ja uskomukset on havaittavissa aivan samoja piirteitä. Siinä mielessä, että mielipiteet jakaantuvat. Sen mukaan, miten kukin niitä tahoillaan tulkitsee!
Mutta toisaalta. Onhan muistettava, että kristinuskokin kristillisessä etiikassaan ’puhuu’ moraalista. Paljonkin ja monelta kantilta. (Kuten kaikki maailman uskonnot).
Ja mielestäni tässä kristillisessä etiikassa on hienosti ilmaistu, ”ettei ihminen ole täydellisen kykenevä määrittelemään hyvää ja pahaa, mutta voi kyllä toimivan omantuntonsa ja järjen avulla “ymmärtää”, mikä on oikein ja mikä väärin”.
Eli toi loppuosa lauseesta kyllä antaa ymmärtää, ettei Jumala (minun näkökulmastani) ole mitään ehdottomia määritelmiä ’synnillekään’ asettanut. Siksi minusta on miellyttävämpää/’normaalimpaa’ puhua moraalista kuin synnistä.
Eli ’moraali’ sanana on meitä ihmisiä kohtaan huomattavasti lempeämpi kuin sana ’synti’. Ja toisaalta huomattavasti ’sallivampi’. Moraalihan ei merkitse sokeaa uskonnollisten tai opinkappaleiden tottelemista. Ja tätä kautta kykenemme pohtimaan asioita uudelleen ja aina uudelta kantilta. Eli tätä kautta meillä yksilöinä on aina ’uusi ja parempi tie’ edessämme. Ilman niitä tiukkoja raamatullisia ohjeita!
Ja kait me kuiteskin. Päivittäin keskitymme enemmän mietiskelemään moraalisia asioita kuin syntejämme! Moraalin perustarkoitushan on kunnioittaa lähimmäistään. (Ja tänä päivänä ei pidä unohtaa myöskään luonnon kunnioittamista!).
Eli moraali on tietoa oikeista ja vääristä toimintatavoista. Ja kuten aiemmin on kristillisessä etiikassakin todettu: ”Jumala luottaa kykyymme tehdä ’oikeita arvioita’!
Toki tästä aiheesta olisi vaikka kuinka paljon juttua, mutta jotain näin lyhyesti! - uskoo
Eräs nainen kirjoitti:
lausumallani hakea:
>Mutta, eikö moraalia ole ”niin monta kuin on ihmisiäkin” Synti taas on Jumalan määritelmä mikä ei ole ihmiselle hyväksi.<
Toki moraalissa ja etiikassa vastaan eri uskonnot ja uskomukset on havaittavissa aivan samoja piirteitä. Siinä mielessä, että mielipiteet jakaantuvat. Sen mukaan, miten kukin niitä tahoillaan tulkitsee!
Mutta toisaalta. Onhan muistettava, että kristinuskokin kristillisessä etiikassaan ’puhuu’ moraalista. Paljonkin ja monelta kantilta. (Kuten kaikki maailman uskonnot).
Ja mielestäni tässä kristillisessä etiikassa on hienosti ilmaistu, ”ettei ihminen ole täydellisen kykenevä määrittelemään hyvää ja pahaa, mutta voi kyllä toimivan omantuntonsa ja järjen avulla “ymmärtää”, mikä on oikein ja mikä väärin”.
Eli toi loppuosa lauseesta kyllä antaa ymmärtää, ettei Jumala (minun näkökulmastani) ole mitään ehdottomia määritelmiä ’synnillekään’ asettanut. Siksi minusta on miellyttävämpää/’normaalimpaa’ puhua moraalista kuin synnistä.
Eli ’moraali’ sanana on meitä ihmisiä kohtaan huomattavasti lempeämpi kuin sana ’synti’. Ja toisaalta huomattavasti ’sallivampi’. Moraalihan ei merkitse sokeaa uskonnollisten tai opinkappaleiden tottelemista. Ja tätä kautta kykenemme pohtimaan asioita uudelleen ja aina uudelta kantilta. Eli tätä kautta meillä yksilöinä on aina ’uusi ja parempi tie’ edessämme. Ilman niitä tiukkoja raamatullisia ohjeita!
Ja kait me kuiteskin. Päivittäin keskitymme enemmän mietiskelemään moraalisia asioita kuin syntejämme! Moraalin perustarkoitushan on kunnioittaa lähimmäistään. (Ja tänä päivänä ei pidä unohtaa myöskään luonnon kunnioittamista!).
Eli moraali on tietoa oikeista ja vääristä toimintatavoista. Ja kuten aiemmin on kristillisessä etiikassakin todettu: ”Jumala luottaa kykyymme tehdä ’oikeita arvioita’!
Toki tästä aiheesta olisi vaikka kuinka paljon juttua, mutta jotain näin lyhyesti!>>Moraalin perustarkoitushan on kunnioittaa lähimmäistään.>Ilman niitä tiukkoja raamatullisia ohjeita>Eli ’moraali’ sanana on meitä ihmisiä kohtaan huomattavasti lempeämpi kuin sana ’synti’.
- benedi
ililo kirjoitti:
joskus selittää, että mitä sillä synnillä oikein tarkoitetaan?
" Sillä syntiä en olisi tullut tuntemaan, ellei laki sanoisi mikä on syntiä"
" Synti on laittomuus" Herralla on " riita-asia kansoja vastaan" kertoo Raamattu.
Riita on syntynyt siitä, mistä se syntyy tänäkin päivänä käräjäoikeuksissa, ympäri maata, eli lain rikkomisesta.
Toinen väittä ; " teit minua kohtaan vääryyttä, varastit, ja rikoit lakia...toinen väittä: " Itse olet valehtelija ja väärän todistuksen antaja..en minä ole varastanut sinulta mitään"!!!
Tällä tavoin kiistellenn mennään käräjiin, ja sitten tulee kolmas mies, ja otta näistä kahdesta selvän!!
Jokaisella valtakunnalla on lakinsa ja asetuksensa, ja vaatimus on, että niitä tarkasti noudatettaisiin.
Myös Jumalalla on 10- käskyä--Jumalan laki..jota vastaan on koko ajan hirmuinen sota!!
Tämä sota syntiä eli lain rikkomista vastaan on jo kestänyt n. 6000 vuotta!!
Tästä muodostuvat sanat vanhurskaat-ja jumalattomat! " Ne jotka lain alaisena syntiä tekevät ne lain mukaan kerran tuomitaan!! - benedi
Eräs nainen kirjoitti:
voitaisiin kokonaan unohtaa. Ja korvata sanalla 'moraali'.
Ps. Kuinka vpit uskoa, että sairaus ja kuolema olisi syntiä?Ei kait nyt kukaan sellaista väitäkään, että kun sinulla on sydämen vajaatoiminta, että se olisi synit...tai sitten kun se pumppu pettää, niin sanottaisiin: " Nyt se kuoli omaan syntiinsä"??
Jos olet eräs nainen, missä on eräs mies, jolta voisit kysellä asioita kotonasi? - Aritta
uskoo kirjoitti:
>>se jumala joka vanhassa testamentissa tappaa ja vihaa
tulkintasi. Hyvin harvinaista tämän palstan uskovaisilla.
- Eräs nainen
benedi kirjoitti:
Ei kait nyt kukaan sellaista väitäkään, että kun sinulla on sydämen vajaatoiminta, että se olisi synit...tai sitten kun se pumppu pettää, niin sanottaisiin: " Nyt se kuoli omaan syntiinsä"??
Jos olet eräs nainen, missä on eräs mies, jolta voisit kysellä asioita kotonasi?kukaan väitäkään. Mutta kuiteskin 'uskoo' mainitsi.
Ja kysmykseen voi vastata aina myös vastakysymyksellä: "Jos olet Benedi/mies, niin missäs Sinulla on se 'eräs nainen', jonka kanssa voisit kotonasi keskustella tästä Elämän mystiikasta? - benedi
Eräs nainen kirjoitti:
kukaan väitäkään. Mutta kuiteskin 'uskoo' mainitsi.
Ja kysmykseen voi vastata aina myös vastakysymyksellä: "Jos olet Benedi/mies, niin missäs Sinulla on se 'eräs nainen', jonka kanssa voisit kotonasi keskustella tästä Elämän mystiikasta?...ja benedi oli hiljaa...
- sentään...
Aritta kirjoitti:
tulkintasi. Hyvin harvinaista tämän palstan uskovaisilla.
Älä mene puhumaan uskovien suulla. Kyllä tuo oli hyvä tulkinta VT:sta; nimenomaan jumalan pyhyys ja oikeudenmukaisuus sekä ihmisen synti sieltä näkyy selvästi. Mutta sinulle, joka et kokonaisuuksia kykene hallitsemaan, VT on vain Jumalan väkivaltaa. Se on juuri sitä Jumalan EHDOTONTA oikeudenmukaisuutta, joka oli tarpeen, jotta juutalaiset ymmärtäisivät Jumalan luonteen ja myös oman erikoisasemansa ympäröivistä epäjumalia palvovista kansoista.
- Aritta
sentään... kirjoitti:
Älä mene puhumaan uskovien suulla. Kyllä tuo oli hyvä tulkinta VT:sta; nimenomaan jumalan pyhyys ja oikeudenmukaisuus sekä ihmisen synti sieltä näkyy selvästi. Mutta sinulle, joka et kokonaisuuksia kykene hallitsemaan, VT on vain Jumalan väkivaltaa. Se on juuri sitä Jumalan EHDOTONTA oikeudenmukaisuutta, joka oli tarpeen, jotta juutalaiset ymmärtäisivät Jumalan luonteen ja myös oman erikoisasemansa ympäröivistä epäjumalia palvovista kansoista.
oli sinun uskomuksesi.
- olet?
Aritta kirjoitti:
oli sinun uskomuksesi.
"kuinka vakavasti
Kirjoittanut: uskoo 24.2.2008 klo 18.53
Minun tulkintani mukaa, vanha testamentti vaan kuvaa ihmisen omaa pahuutta kaikessa karmeudessaan, peittelemättä. Ja sitä kuinka vakavasti Jumala suhtautuu syntiin."
VERSUS
"Joku raja löyhäpäisyydellekin
Kirjoittanut: sentään... 25.2.2008 klo 11.18
Kyllä tuo oli hyvä tulkinta VT:sta; nimenomaan jumalan pyhyys ja oikeudenmukaisuus sekä ihmisen synti sieltä näkyy selvästi. Mutta sinulle, joka et kokonaisuuksia kykene hallitsemaan, VT on vain Jumalan väkivaltaa. Se on juuri sitä Jumalan EHDOTONTA oikeudenmukaisuutta, joka oli tarpeen, jotta juutalaiset ymmärtäisivät Jumalan luonteen ja myös oman erikoisasemansa ympäröivistä epäjumalia palvovista kansoista."
Miksi jankutat selviä asioita? Eikö sinulla ole päiviesi täytteeksi ketään, jonka kanssa jutella livenä, kun täällä ihan tarkoituksella jankutat, jotta ihmiset vastaisivat viesteihisi?
Olet liikaa netissä, ja se on aiheuttanut sinussa jo ihan selvää riippuvuutta. - nohnoh
benedi kirjoitti:
...ja benedi oli hiljaa...
YRITTÄÄ iskee naisia! 8-/
- benedi
nohnoh kirjoitti:
YRITTÄÄ iskee naisia! 8-/
mistä kokoajan on sinulla puhe?
Enhän minä ole sinä, jos sinulta näyttää siltä, niin se iskeminen tapahtuu sinun aivoissasi ja sydämessäsi, eikä minun.
Sinähän olet vastuussa omista ajatuksistasi ja sanoistasi , en minä!!
Olet tainnut liikaa seurata " Ruususen unta"? - nohnoh
benedi kirjoitti:
mistä kokoajan on sinulla puhe?
Enhän minä ole sinä, jos sinulta näyttää siltä, niin se iskeminen tapahtuu sinun aivoissasi ja sydämessäsi, eikä minun.
Sinähän olet vastuussa omista ajatuksistasi ja sanoistasi , en minä!!
Olet tainnut liikaa seurata " Ruususen unta"?nainen, niin et täällä kaiken aikaas lorvis!
Ja pysyttelisit niissä ravitsemusasioissas, kun ainakin niistä tunnut kovasti tietäväs. Kaiken tuon muun höpönhöpön voisit täällä kyllä jo jättää. Ei kukaan jaksa tollasta raamattujankutusta, paitsi ehkä muutama muu "fundis" täällä!
Näin on!Kopkop... - benedi
nohnoh kirjoitti:
nainen, niin et täällä kaiken aikaas lorvis!
Ja pysyttelisit niissä ravitsemusasioissas, kun ainakin niistä tunnut kovasti tietäväs. Kaiken tuon muun höpönhöpön voisit täällä kyllä jo jättää. Ei kukaan jaksa tollasta raamattujankutusta, paitsi ehkä muutama muu "fundis" täällä!
Näin on!Kopkop...koska ei ole aikomustakaan, tehdä parannusta, eikä halua tulla tuntemaan totuutta.
Jos minä lainaan raamattua, joka oli jo tuhansia vuosia ennen minua, niin moiti niitä, jotka ovat noin kirjoittaneet.
Mehän keskustellaan uskon asiasioista, ja minä vielä kirjoitan sellaista mitä ei edes tarvitse uskoa, vaan se on nähtävillä Raamatusta.
Enhän minä omiani puhu, vaan sitä mitä joku toinen on kirjoittanut.
Sinä puhut taasa omiasi ja haluat että niille puheille osoittetaisiin täällä kunnioitusta...mutta kun se ei käy minulle niin! - Aritta
olet? kirjoitti:
"kuinka vakavasti
Kirjoittanut: uskoo 24.2.2008 klo 18.53
Minun tulkintani mukaa, vanha testamentti vaan kuvaa ihmisen omaa pahuutta kaikessa karmeudessaan, peittelemättä. Ja sitä kuinka vakavasti Jumala suhtautuu syntiin."
VERSUS
"Joku raja löyhäpäisyydellekin
Kirjoittanut: sentään... 25.2.2008 klo 11.18
Kyllä tuo oli hyvä tulkinta VT:sta; nimenomaan jumalan pyhyys ja oikeudenmukaisuus sekä ihmisen synti sieltä näkyy selvästi. Mutta sinulle, joka et kokonaisuuksia kykene hallitsemaan, VT on vain Jumalan väkivaltaa. Se on juuri sitä Jumalan EHDOTONTA oikeudenmukaisuutta, joka oli tarpeen, jotta juutalaiset ymmärtäisivät Jumalan luonteen ja myös oman erikoisasemansa ympäröivistä epäjumalia palvovista kansoista."
Miksi jankutat selviä asioita? Eikö sinulla ole päiviesi täytteeksi ketään, jonka kanssa jutella livenä, kun täällä ihan tarkoituksella jankutat, jotta ihmiset vastaisivat viesteihisi?
Olet liikaa netissä, ja se on aiheuttanut sinussa jo ihan selvää riippuvuutta.Olet tietenkin alan asiantuntija.
Neuvo: ÄLÄ LUE!
Vai oletko kenties itsekin riippuvainen.
En kirjoittaisi läheskään niin montaa viestiä jos en saisi tälläisia ivallisia vastauksia ja huomautuksia koko ajan.
Tälläkään palstalla en olisi kirjoittanut montaakaan viestiä jos et olisi alkanut jankuttamaan ja esittämään jonkinlaista persoonatutkimusta meikäläisestä.
Jos taas haluan kirjoittaa monta kertaa niin se on minun asiani, ei sinun. Jos en saa aikaani kulumaan muuten kuin koneen edessä on sekin vain oma asiani eikä sinun. Kukaan ei kärsi siitä että istun tässä muuta kuin oma kroppani. Eikä sekään kuulu sinulle.
Niin ja vanhasta testamentista puheenollen, siinä ei puhuta Jumalasta oikeastaan yhtään mitään. That´s it. - hengen puolesta
benedi kirjoitti:
koska ei ole aikomustakaan, tehdä parannusta, eikä halua tulla tuntemaan totuutta.
Jos minä lainaan raamattua, joka oli jo tuhansia vuosia ennen minua, niin moiti niitä, jotka ovat noin kirjoittaneet.
Mehän keskustellaan uskon asiasioista, ja minä vielä kirjoitan sellaista mitä ei edes tarvitse uskoa, vaan se on nähtävillä Raamatusta.
Enhän minä omiani puhu, vaan sitä mitä joku toinen on kirjoittanut.
Sinä puhut taasa omiasi ja haluat että niille puheille osoittetaisiin täällä kunnioitusta...mutta kun se ei käy minulle niin!Myös piru lukee raamattua tarkkaan,jotta
saa eksytettyä.Benedi-pentti kieltää Jeesuksen
sanan,missä hän sanoi, että se, joka uskoo
minuun elää,vaikka olisi kuollutkin,uskotteko
sen?Jehovan todistajat myös kiistävät ihmisen
sielullisen minän olemassaolon ja tekevät
ihmisestä eläimen.Jumala ei kuitenkaan ole
kuolleiden Jumala,sillä tämän benedin materia-
lisminhan mukaan kun ihminen kuolee, niin
hän kokonaan tuhoutuu eikä sellaiselle ole
olemassa Jumalaa eikä taivaan kotia. Benedi
tekee samalla Jumalasta kuolleen näille
edesmenneille ihmisille. Tietysti on totta,
että kuollut ruumis ei mitään tunne, se on
ruumis,jossa ei henki asua. Totta on myös,että
elävien joukossa kuollut unohtuu ja häviää,
niin kuin ei olisi elänytkään.Mutta Benedi
myös väittää, että ihminen kuollessaan kuolee
myös Jumalalle,koska ihminen on samanlainen
kuin eläin.Ne raamatun kohdat (kuten kertomus
Lasaruksesta ym)jättää Benedi kertomatta.
Ateistit ottaisivat Benedin sanoman suurella
tyytyväisyydellä vastaan,sillä se tukee hei-
dän omia päätelmiään. Varokaa näitä raamattunsa
tuntevia eksyttäjiä,jotka käyttävät raamatun
sanaa materialistisen ateismin todistamiseksi. - nöhnöh
benedi kirjoitti:
koska ei ole aikomustakaan, tehdä parannusta, eikä halua tulla tuntemaan totuutta.
Jos minä lainaan raamattua, joka oli jo tuhansia vuosia ennen minua, niin moiti niitä, jotka ovat noin kirjoittaneet.
Mehän keskustellaan uskon asiasioista, ja minä vielä kirjoitan sellaista mitä ei edes tarvitse uskoa, vaan se on nähtävillä Raamatusta.
Enhän minä omiani puhu, vaan sitä mitä joku toinen on kirjoittanut.
Sinä puhut taasa omiasi ja haluat että niille puheille osoittetaisiin täällä kunnioitusta...mutta kun se ei käy minulle niin!>>koska ei ole aikomustakaan, tehdä parannusta, eikä halua tulla tuntemaan totuutta. >Enhän minä omiani puhu, vaan sitä mitä joku toinen on kirjoittanut.
- Eräs nainen
benedi kirjoitti:
koska ei ole aikomustakaan, tehdä parannusta, eikä halua tulla tuntemaan totuutta.
Jos minä lainaan raamattua, joka oli jo tuhansia vuosia ennen minua, niin moiti niitä, jotka ovat noin kirjoittaneet.
Mehän keskustellaan uskon asiasioista, ja minä vielä kirjoitan sellaista mitä ei edes tarvitse uskoa, vaan se on nähtävillä Raamatusta.
Enhän minä omiani puhu, vaan sitä mitä joku toinen on kirjoittanut.
Sinä puhut taasa omiasi ja haluat että niille puheille osoittetaisiin täällä kunnioitusta...mutta kun se ei käy minulle niin!Sinä niin totaalisesti uskot! Mitä joku muu on lausunut/kirjoittanut?? Joskus.
Ammoisina aikoina. Aikoina, joilla ei oikeesti nyt enää ole mitään merkitystä. Tänään ja nyt!
Minä niin toivoisin, että me kukin. Tahoillamme. Oikeesti ajattelisimme. Kaikkia 'kirjoitelmiakin' uhmaten!
Ja toivoisin, että osaisimme toisiamme kunnioittaa. Sillä, kuten aiemmin jossain lausuin. Jopa kristillinen etiikkakin sitä 'vaatii'! - benedi
hengen puolesta kirjoitti:
Myös piru lukee raamattua tarkkaan,jotta
saa eksytettyä.Benedi-pentti kieltää Jeesuksen
sanan,missä hän sanoi, että se, joka uskoo
minuun elää,vaikka olisi kuollutkin,uskotteko
sen?Jehovan todistajat myös kiistävät ihmisen
sielullisen minän olemassaolon ja tekevät
ihmisestä eläimen.Jumala ei kuitenkaan ole
kuolleiden Jumala,sillä tämän benedin materia-
lisminhan mukaan kun ihminen kuolee, niin
hän kokonaan tuhoutuu eikä sellaiselle ole
olemassa Jumalaa eikä taivaan kotia. Benedi
tekee samalla Jumalasta kuolleen näille
edesmenneille ihmisille. Tietysti on totta,
että kuollut ruumis ei mitään tunne, se on
ruumis,jossa ei henki asua. Totta on myös,että
elävien joukossa kuollut unohtuu ja häviää,
niin kuin ei olisi elänytkään.Mutta Benedi
myös väittää, että ihminen kuollessaan kuolee
myös Jumalalle,koska ihminen on samanlainen
kuin eläin.Ne raamatun kohdat (kuten kertomus
Lasaruksesta ym)jättää Benedi kertomatta.
Ateistit ottaisivat Benedin sanoman suurella
tyytyväisyydellä vastaan,sillä se tukee hei-
dän omia päätelmiään. Varokaa näitä raamattunsa
tuntevia eksyttäjiä,jotka käyttävät raamatun
sanaa materialistisen ateismin todistamiseksi.Jumala kun ajattelee aivan eri tavalla kuin ihminen.
Tottakait minä uskon ja opetan, että " Joka uskoo Jeesukseen hän elää vaikka olisi kuollut"
Ajattele: " Kuollut elää, vaikka on kuollut? Kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja ne jotka sen kuulevat saavat elää"
" Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"? (Jeesus) No nukkuiko Lasarus?...ei " Ja jeesus sanoi heille suoraan Lasarus on kuollut"
Lasarus siis uskoi Jeesukseen, ja oli kuollut...no , oliko Lasarus elossa kuoleman jälkeen " Hän haisee jo"? Eipä tietenkään ollut!!
Hänhän oli kuollut!!
" Mutta kun haudan kivi vieritettiin pois, ja Lasarus sai kuulla Jumalan Pojan äänen.." Lasarus tule ulos"! Niin Lasarus tuli ulos, eikä hän enää haissut.
Etkö sinä lapsi ymmärrä, että "autuas ja pyhä on se , joilla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa"!!! Tulee siis aika jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, mutta se aika ei ole vielä tullut, sillä uskovat ovat haudoissaan tänäänkin kuten olivat siellä eilenkin!!
Syynnin palkka on kuolema, ja sinä olet syntiä tehnyt , ja kuolet, ...Kuolet aivan samoin kuin lehmä ja lammas, tahi sika!!
Henki lähtee, ...ja sillä erotuksella että lehmä ja lammas voidaan syödä...ja sikaa syövät nousevat vasta tuomion ylösnousemuksessa ylös.
Todiste: "....jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa, sekä hiiriä niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra" Jesaja 66:17
Huom! Benedi ei siis sano noin! Mutta uskoo että Herra ei muuta sitä, mikä hänen huuliltaan on lähtenyt" ( No, tää oli sivuraide)
En minä ollenkaan opeta, että kuolleet Jumala unohtaisi, en ollenkaan noin opeta, ...sillä hänhän tulee takaisin tänne, ja herättää kuolleet!!!!!
Eihän niitä tarvitse herättää, jos ne olisivat jo herätetetyt!!
Ja jos he olisivat jo taivaassa, olisi järjetöntä tulla heitä täältä hakemaan!!
Benedi kertoi nyt Lasaruksenkin, enkä jätä mitään kertomatta, muutoin kuin sen takia, ettei tänne saa tuhottoman paljon kirjoittaa, luulisin??
Älkää minua varoko, sillä minä kirjoitan: " Näin sanoo Herra" tai : Näin on kirjoitettu!
Varokaa niitä jotka puhuvat omia sanojaan, ja etsivät itselleen kunniaa, kun eivät halua tuottaa kunniaa Jumalalle!! - benedi
nöhnöh kirjoitti:
>>koska ei ole aikomustakaan, tehdä parannusta, eikä halua tulla tuntemaan totuutta. >Enhän minä omiani puhu, vaan sitä mitä joku toinen on kirjoittanut.
Nyt on sinun vuorosi, ole hyvä!!
Kirjoitahan nyt sinä vuorostasi sitä mikä on ylhäältä, ja jätä kaikki pois se mikä on alhaalta, ja joka katoaa!!!
Minä ja muut Raamatuntuntijat odotamme suurella mielenkiinnolla!! Ai niin , anna aihe, niinkö?
Näytä raamatulla toteen ovatko Kymmenen käskyn laki ja laki järjestyksestä ja seremonioista yksi ja sama laki vai erillinen?
Jos ne olivat erillisiä, niin mitä materiaalia ne olivat? Kuka ne kirjoitti? Kuka ne puhui? ja Missä niitä säilytettiin?
Ryhdyhän nöh,nöh toimeen , ja selitä samalla, kummassa laissa on nöh,nöhin syönti kielletty!! - benedi
Eräs nainen kirjoitti:
Sinä niin totaalisesti uskot! Mitä joku muu on lausunut/kirjoittanut?? Joskus.
Ammoisina aikoina. Aikoina, joilla ei oikeesti nyt enää ole mitään merkitystä. Tänään ja nyt!
Minä niin toivoisin, että me kukin. Tahoillamme. Oikeesti ajattelisimme. Kaikkia 'kirjoitelmiakin' uhmaten!
Ja toivoisin, että osaisimme toisiamme kunnioittaa. Sillä, kuten aiemmin jossain lausuin. Jopa kristillinen etiikkakin sitä 'vaatii'!Kristillinen etiikka vaatii kunnioittamaan ja rakastamaan Jumalaa yli kaiken ja vasta sitten lkähimmäistäsi kuin itseäsi.
Ja siksi, että seurakunnan pää on Kristus, ja seurakunta ostta (rahatta ja hinnatta) kaiken tarvitsemansa Päältä eli Kristukselta.
Jos se ryhtyy kauppoihin maan kuningaitten ja kauppiaitten ja ihmisten kanssa, ...Jumala katsoo ja lukee hänet Portoksi!!
Ja Portto ei voi olla samanaikaisesti Portto ja Jumalan puhdas vaimo!!
Jumala ei mitenkään suostu asumaan ja pitämään vaimonaan uskotonta naista. porttoa, ..naista, josta Johannes sanoi näin:
" Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa....ja hänet nähdessäni minä suuresti ihmettelin" Ilm. 17: 6. 7
" Ja enkeli sanoi minullle: " Miksi ihmettelet?
Minä sanon sinulle tuon vaimon salaisuuden ja tuon pedon salaisuuden, joka häntä kantaa..
Eräs nainen, haluatko, että minä paljasta sinulle tuon naisen/ vaimon salaisuuden???
Kestätkö sinä kuulla sen? Ilm. 17-18 luvusta?
Sinähän tiedät että vaimo on Jumalan seurakunta, jolla on myös Jumalan totuus ja Jumalan oppi...ja kestätkö kuulla, jos minä selvitän sinulle, kun tuo nainen, vaimo, ryhtyi kunnioittamaan muita miehiä ja "rakastui" heihin ja kuinka se ryhtyi kauppoihin heidän kanssaan...ja mitä siitä sitten seurasi?
Hän ryhtyi siihen, " kaikkia kirjoitelmiakin uhmaten"!! ja toivoi että vaimon jälkeläisetkin kunnioittaisivat ihmisiä jumalan sijasta.
Lue luvut 17 ja 18 huolella, ja kun olet ymmällä...kysy minulta, niin kerron sinulle mitä ilmestyskirja, Raamatun viimeinen kirja kertoo eräästä naisesta!!!
Tämän Ilmestyskirjan tkana on Jeesus " Minä, Jeesus, lähetin todistamaan näitä teille seurakunnissa.
Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti" Ilm 22. 16 - kotkot, ihaaihaa
benedi kirjoitti:
Nyt on sinun vuorosi, ole hyvä!!
Kirjoitahan nyt sinä vuorostasi sitä mikä on ylhäältä, ja jätä kaikki pois se mikä on alhaalta, ja joka katoaa!!!
Minä ja muut Raamatuntuntijat odotamme suurella mielenkiinnolla!! Ai niin , anna aihe, niinkö?
Näytä raamatulla toteen ovatko Kymmenen käskyn laki ja laki järjestyksestä ja seremonioista yksi ja sama laki vai erillinen?
Jos ne olivat erillisiä, niin mitä materiaalia ne olivat? Kuka ne kirjoitti? Kuka ne puhui? ja Missä niitä säilytettiin?
Ryhdyhän nöh,nöh toimeen , ja selitä samalla, kummassa laissa on nöh,nöhin syönti kielletty!!Vastaus on NASSE-SETÄ!
Hyvin, hyvin vihanen...
http://www.youtube.com/watch?v=CWnaj5a6oKk - on ??
benedi kirjoitti:
Jumala kun ajattelee aivan eri tavalla kuin ihminen.
Tottakait minä uskon ja opetan, että " Joka uskoo Jeesukseen hän elää vaikka olisi kuollut"
Ajattele: " Kuollut elää, vaikka on kuollut? Kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja ne jotka sen kuulevat saavat elää"
" Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"? (Jeesus) No nukkuiko Lasarus?...ei " Ja jeesus sanoi heille suoraan Lasarus on kuollut"
Lasarus siis uskoi Jeesukseen, ja oli kuollut...no , oliko Lasarus elossa kuoleman jälkeen " Hän haisee jo"? Eipä tietenkään ollut!!
Hänhän oli kuollut!!
" Mutta kun haudan kivi vieritettiin pois, ja Lasarus sai kuulla Jumalan Pojan äänen.." Lasarus tule ulos"! Niin Lasarus tuli ulos, eikä hän enää haissut.
Etkö sinä lapsi ymmärrä, että "autuas ja pyhä on se , joilla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa"!!! Tulee siis aika jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, mutta se aika ei ole vielä tullut, sillä uskovat ovat haudoissaan tänäänkin kuten olivat siellä eilenkin!!
Syynnin palkka on kuolema, ja sinä olet syntiä tehnyt , ja kuolet, ...Kuolet aivan samoin kuin lehmä ja lammas, tahi sika!!
Henki lähtee, ...ja sillä erotuksella että lehmä ja lammas voidaan syödä...ja sikaa syövät nousevat vasta tuomion ylösnousemuksessa ylös.
Todiste: "....jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa, sekä hiiriä niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra" Jesaja 66:17
Huom! Benedi ei siis sano noin! Mutta uskoo että Herra ei muuta sitä, mikä hänen huuliltaan on lähtenyt" ( No, tää oli sivuraide)
En minä ollenkaan opeta, että kuolleet Jumala unohtaisi, en ollenkaan noin opeta, ...sillä hänhän tulee takaisin tänne, ja herättää kuolleet!!!!!
Eihän niitä tarvitse herättää, jos ne olisivat jo herätetetyt!!
Ja jos he olisivat jo taivaassa, olisi järjetöntä tulla heitä täältä hakemaan!!
Benedi kertoi nyt Lasaruksenkin, enkä jätä mitään kertomatta, muutoin kuin sen takia, ettei tänne saa tuhottoman paljon kirjoittaa, luulisin??
Älkää minua varoko, sillä minä kirjoitan: " Näin sanoo Herra" tai : Näin on kirjoitettu!
Varokaa niitä jotka puhuvat omia sanojaan, ja etsivät itselleen kunniaa, kun eivät halua tuottaa kunniaa Jumalalle!!benedi 25.2.2008 klo 21.39
"Henki lähtee, ...ja sillä erotuksella että lehmä ja lammas voidaan syödä...ja sikaa syövät nousevat vasta tuomion ylösnousemuksessa ylös.
Todiste: "....jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa, sekä hiiriä niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra" Jesaja 66:17"
No, voi sun. Sianlihasta en ole oikein koskaan tykännytkään, mutta nykyään on ollut valitettavasti joskus pakko ostaa "nasu-orvokkia", jos meinaa jauhelihaa perheelle jossain muodossa tarjota (vaikka liha-makaroonilaatikkoa), kun rahat meinaa kaupassa loppua kesken (ja ihan peruselintarvikkeista kyse, sieltä halvimmasta päästä). Ei oo meinaan euron tulon jälkeen meinannut rahat riittää enää mihinkään ja kun mieskin osan aikaa työttömänä/masentuneena maannut sohvan pohjalla (ilman korvauksia, kun ei ole niitäkään jaksanut hakea)!
Kaupassa kun on sellainen tilanne, että mietit jätätkö maidon ostamatta lapsille ja käytätkö sen rahan kalliimpaan lihaan, niin tuleepa noita valintoja tehtyä.
Joudunko nyt siis perheineni ahdinkoon?
Olen kyllä joskus kuullut tuosta kiellosta jonkun muunkinlaisen tulkinnan, liittyen sen ajan hygieniaan ja sian lihassa oleviin mahdollisiin pahempiin taudinaiheuttajiin... - benedi
benedi kirjoitti:
Jumala kun ajattelee aivan eri tavalla kuin ihminen.
Tottakait minä uskon ja opetan, että " Joka uskoo Jeesukseen hän elää vaikka olisi kuollut"
Ajattele: " Kuollut elää, vaikka on kuollut? Kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja ne jotka sen kuulevat saavat elää"
" Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"? (Jeesus) No nukkuiko Lasarus?...ei " Ja jeesus sanoi heille suoraan Lasarus on kuollut"
Lasarus siis uskoi Jeesukseen, ja oli kuollut...no , oliko Lasarus elossa kuoleman jälkeen " Hän haisee jo"? Eipä tietenkään ollut!!
Hänhän oli kuollut!!
" Mutta kun haudan kivi vieritettiin pois, ja Lasarus sai kuulla Jumalan Pojan äänen.." Lasarus tule ulos"! Niin Lasarus tuli ulos, eikä hän enää haissut.
Etkö sinä lapsi ymmärrä, että "autuas ja pyhä on se , joilla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa"!!! Tulee siis aika jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, mutta se aika ei ole vielä tullut, sillä uskovat ovat haudoissaan tänäänkin kuten olivat siellä eilenkin!!
Syynnin palkka on kuolema, ja sinä olet syntiä tehnyt , ja kuolet, ...Kuolet aivan samoin kuin lehmä ja lammas, tahi sika!!
Henki lähtee, ...ja sillä erotuksella että lehmä ja lammas voidaan syödä...ja sikaa syövät nousevat vasta tuomion ylösnousemuksessa ylös.
Todiste: "....jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa, sekä hiiriä niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra" Jesaja 66:17
Huom! Benedi ei siis sano noin! Mutta uskoo että Herra ei muuta sitä, mikä hänen huuliltaan on lähtenyt" ( No, tää oli sivuraide)
En minä ollenkaan opeta, että kuolleet Jumala unohtaisi, en ollenkaan noin opeta, ...sillä hänhän tulee takaisin tänne, ja herättää kuolleet!!!!!
Eihän niitä tarvitse herättää, jos ne olisivat jo herätetetyt!!
Ja jos he olisivat jo taivaassa, olisi järjetöntä tulla heitä täältä hakemaan!!
Benedi kertoi nyt Lasaruksenkin, enkä jätä mitään kertomatta, muutoin kuin sen takia, ettei tänne saa tuhottoman paljon kirjoittaa, luulisin??
Älkää minua varoko, sillä minä kirjoitan: " Näin sanoo Herra" tai : Näin on kirjoitettu!
Varokaa niitä jotka puhuvat omia sanojaan, ja etsivät itselleen kunniaa, kun eivät halua tuottaa kunniaa Jumalalle!!Älkää huolehtiko, sillä onhan kirjoitettu: " Minä kuulen niitä jotka totuudessa minua avuksi huutavat"
Ja hän antaa teille sen jälkeen ruokaa ja rahaa ajallaan! Miten niin ja mistä hän mukamas antaa, kun olete työttömyyskorvauksilla?
Asiat menee näin: " Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit minä (Jeesus) olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt,
niinpä, "Minä rukoilen heidän edestänsä; en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä olet minulle antanut, koska he ovat sinun--
ja kaikki minun omani ovat sinun, ja sinun omasi ovat minun- ja minä olen kirkastettu heissä" Joh. 17: 8-10
Tämän jälkeen anokaa mitä ikinä tahdotte, niin te sen saatte, kunhan ette rukoile sellaista joka on tarkoitus kuluttaa omissa himoissanne...
Ei lopu teiltä jauhot vakkasesta, eikä öljy astiasta, ettekä tästä eteenpäin näe puutteen päivää, ..sillä Hän joka rukoilee puolestanne ruokki muutamalla kalasella ja leivällä yli 5000 miestä, naiset ja lapset
Herra on tekevä nimensä tunnetuksi teissä nyt ja vastakin, eikä teiltä mitään puutu!
Anokaa niin teille annetaan, uskokaa saaneenne niin se on teille tuleva, ja kiittäkää joka tilassa.
Asettukaa perheenä ennen maatamenoa yhteen, ja kiittäkää että teille on tuleva se, minkä jo ennustinkin, kiitos on merkkinä siitä, että te uskotte saaneenne sen mikä ei vielä näy!!
Mutta se on tuleva!
Mutta sikaa älä enää koskaan perheellesi osta, sillä on kirjoitettu " Se, joka tietää mitä on tehtävä, eikä tee, se tekee syntiä"
Jos kiität siitä mikä on sinulle tuleva, miksi kiittäessäsi tekisit syntiä? Pois se...jää hyvästi!! - on?
benedi kirjoitti:
Jumala kun ajattelee aivan eri tavalla kuin ihminen.
Tottakait minä uskon ja opetan, että " Joka uskoo Jeesukseen hän elää vaikka olisi kuollut"
Ajattele: " Kuollut elää, vaikka on kuollut? Kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja ne jotka sen kuulevat saavat elää"
" Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"? (Jeesus) No nukkuiko Lasarus?...ei " Ja jeesus sanoi heille suoraan Lasarus on kuollut"
Lasarus siis uskoi Jeesukseen, ja oli kuollut...no , oliko Lasarus elossa kuoleman jälkeen " Hän haisee jo"? Eipä tietenkään ollut!!
Hänhän oli kuollut!!
" Mutta kun haudan kivi vieritettiin pois, ja Lasarus sai kuulla Jumalan Pojan äänen.." Lasarus tule ulos"! Niin Lasarus tuli ulos, eikä hän enää haissut.
Etkö sinä lapsi ymmärrä, että "autuas ja pyhä on se , joilla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa"!!! Tulee siis aika jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, mutta se aika ei ole vielä tullut, sillä uskovat ovat haudoissaan tänäänkin kuten olivat siellä eilenkin!!
Syynnin palkka on kuolema, ja sinä olet syntiä tehnyt , ja kuolet, ...Kuolet aivan samoin kuin lehmä ja lammas, tahi sika!!
Henki lähtee, ...ja sillä erotuksella että lehmä ja lammas voidaan syödä...ja sikaa syövät nousevat vasta tuomion ylösnousemuksessa ylös.
Todiste: "....jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa, sekä hiiriä niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra" Jesaja 66:17
Huom! Benedi ei siis sano noin! Mutta uskoo että Herra ei muuta sitä, mikä hänen huuliltaan on lähtenyt" ( No, tää oli sivuraide)
En minä ollenkaan opeta, että kuolleet Jumala unohtaisi, en ollenkaan noin opeta, ...sillä hänhän tulee takaisin tänne, ja herättää kuolleet!!!!!
Eihän niitä tarvitse herättää, jos ne olisivat jo herätetetyt!!
Ja jos he olisivat jo taivaassa, olisi järjetöntä tulla heitä täältä hakemaan!!
Benedi kertoi nyt Lasaruksenkin, enkä jätä mitään kertomatta, muutoin kuin sen takia, ettei tänne saa tuhottoman paljon kirjoittaa, luulisin??
Älkää minua varoko, sillä minä kirjoitan: " Näin sanoo Herra" tai : Näin on kirjoitettu!
Varokaa niitä jotka puhuvat omia sanojaan, ja etsivät itselleen kunniaa, kun eivät halua tuottaa kunniaa Jumalalle!!Viestiä ei saanut enää tuohon alemmas perään, joten laitan tähän vielä kommenttia tuohon vastaukseesi.
Juuri noinhan olen koko talven kokenut, että joku kuitenkin pitää jossain huolta, vaikka kaiken JÄRJEN mukaan asioiden olis pitänyt mennä jo aikoja sitten ihan poskelleen ja koko talous kaatua.
Olen vaan saanut ihmetellä silmät pyöreinä, miten ollaan selvitty kuitenkin aina lopulta laskuista ja saatu ruokaa pöytään, vaikka tulot on ihan olemattomat, alle köyhyysrajan ja kaiken järjen mukaan niillä ei olis mitenkään pystynyt ruokkimaan ja kustantamaan tällaisen ihmis- ja eläinlauman eloa.
Itse teen hyvin satunnaista työtä kotoa käsin, mutta niin satunnaista ja niin pienin tuloin (kas, kun hoidan vielä nuorimmaista kotona, enkä omista -vielä- ajokorttiakaan, jotta pääsisin täältä kymmenien kilsojen takaa, missä joukkoliikenne ei toimi, mihinkään kunnon työpaikkaan...), että on täysi ihme, että siitä on liiennyt kuitenkin vielä sellaisiin yhteisiin menoihin, joihin miehellä ei nyt ole ollut rahaa.
Kiitosta vaan tuonne "yläkertaan"!
On siis ollut ihan selvästi sellainen tunne, että Jumala on pitänyt huolen, siitäkin huolimatta, että ollaan syöty joskus sitä possua...;)
Ja on siinä sekin ongelma, että vaikka minä en sitä possua ostaisikaan, niin mies ostaa ihan väkisinkin.
Pakkohan se on sitten jotenkin perheelle valmistaa. Ei sitä lihaa roskiinkaan voi toki heittää!
Elukoillekaan ei voi valmistaa, kun tulee vuosisadan julmetuin perheriita.
Sikaahan ei muuten kissoille ja koirille oikein suositellakaan, etenkään raakana ei saa antaa ollenkaan (eikä esim. joulukinkkua sais syöttää), eikä sitä käytetä juurikaan esim. eläinten purkkiruoissa, muuta lihaa kyllä.
Tekee meinaan elukoille helposti vatsan löysäksi, joissain sikatuotteissa liikaa suolaa ja luutkin voivat olla vaaraksi, kun pirstoutuvat helposti liian pieniksi ja teräviksi paloiksi.
Porsaan munuaisia sitten kylläkin voi syöttää, mutta nekin täytyy valmistaa oikeaoppisesti.
Sianliha tuntuu siis olevan vähän hankalampi tapaus (siitähän voi saada kaikenlaisia pöpöjä, mitä muissa lihoissa ei ole), kuin muiden elukoiden, että voiskohan siitäkin päätellä jo jotain...?
Oliskohan tuo kielto tuohon aikaan, sen aikaisella hygieniatasolla, ollut ihan käytännöllinen ja nimenomaan myös sen seudun lämpimässä ilmastossa, terveyden ylläpitämiseksi...? - On yksi syy
benedi kirjoitti:
Jumala kun ajattelee aivan eri tavalla kuin ihminen.
Tottakait minä uskon ja opetan, että " Joka uskoo Jeesukseen hän elää vaikka olisi kuollut"
Ajattele: " Kuollut elää, vaikka on kuollut? Kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja ne jotka sen kuulevat saavat elää"
" Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"? (Jeesus) No nukkuiko Lasarus?...ei " Ja jeesus sanoi heille suoraan Lasarus on kuollut"
Lasarus siis uskoi Jeesukseen, ja oli kuollut...no , oliko Lasarus elossa kuoleman jälkeen " Hän haisee jo"? Eipä tietenkään ollut!!
Hänhän oli kuollut!!
" Mutta kun haudan kivi vieritettiin pois, ja Lasarus sai kuulla Jumalan Pojan äänen.." Lasarus tule ulos"! Niin Lasarus tuli ulos, eikä hän enää haissut.
Etkö sinä lapsi ymmärrä, että "autuas ja pyhä on se , joilla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa"!!! Tulee siis aika jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, mutta se aika ei ole vielä tullut, sillä uskovat ovat haudoissaan tänäänkin kuten olivat siellä eilenkin!!
Syynnin palkka on kuolema, ja sinä olet syntiä tehnyt , ja kuolet, ...Kuolet aivan samoin kuin lehmä ja lammas, tahi sika!!
Henki lähtee, ...ja sillä erotuksella että lehmä ja lammas voidaan syödä...ja sikaa syövät nousevat vasta tuomion ylösnousemuksessa ylös.
Todiste: "....jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa, sekä hiiriä niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra" Jesaja 66:17
Huom! Benedi ei siis sano noin! Mutta uskoo että Herra ei muuta sitä, mikä hänen huuliltaan on lähtenyt" ( No, tää oli sivuraide)
En minä ollenkaan opeta, että kuolleet Jumala unohtaisi, en ollenkaan noin opeta, ...sillä hänhän tulee takaisin tänne, ja herättää kuolleet!!!!!
Eihän niitä tarvitse herättää, jos ne olisivat jo herätetetyt!!
Ja jos he olisivat jo taivaassa, olisi järjetöntä tulla heitä täältä hakemaan!!
Benedi kertoi nyt Lasaruksenkin, enkä jätä mitään kertomatta, muutoin kuin sen takia, ettei tänne saa tuhottoman paljon kirjoittaa, luulisin??
Älkää minua varoko, sillä minä kirjoitan: " Näin sanoo Herra" tai : Näin on kirjoitettu!
Varokaa niitä jotka puhuvat omia sanojaan, ja etsivät itselleen kunniaa, kun eivät halua tuottaa kunniaa Jumalalle!!KIeltoon syödä sianlihaa, ei ollut parannuskeinoa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Trikiini
- ASTRAALILENTO
johon pääsee itsehypnoosilla ja keskittymällä.
- pitkä blondi vm. -78
Kuolemanrajakokemukseni on näköjään herättänyt vilkasta keskustelua, ja erilaisia mielipiteitä on esitetty, mikä on aivan hyvä asia.
On tietenkin selvää, että ihminen käsittelee kuolemanrajakokemuksia oman uskontonsa antamasta näkökulmasta. Itseäni lähimpänä on luonnollisesti kristinuskon näkökulma, vaikka en kuulukaan kirkkoon. Olen silti saanut hyvin kristillisen kasvatuksen. Äitini kun on uskovainen ihminen ja kuuluu vapaakirkkoon. Isäni kyllä on vain tavallinen tapakristitty, mutta kasvatuksessani äitini uskonnollinen näkökulma tuli voimakkaammin esille, koska isä joutui työnsä vuoksi olemaan paljon poissa kotoa.
Olen ollut lapsuudesta lähtien hyvin kiinnostunut uskonno(i)sta. Ala-asteikäisenä luin paljon Raamattua ja sen kertomukset tekivät minuun suuren vaikutuksen. Uskonto oli myös koulussa mieliaineitani, ja minulla oli siitä melkein koko kouluajan todistuksessa kymppi.
Murrosiässä aloin lukea myös muita uskontoja käsitteleviä kirjoja, ja maailmankuvani avartui. Tulin suvaitsevammaksi muita uskontoja kohtaan. Samalla oma uskoni alkoi muuttua epäilykseksi. Uskontojen suuri lukumäärä maailmassa sai minut epäilemään onko kristinusko sittenkään ainoa oikea uskonto.
Myöhemmin aikuisiällä olen usein epäillyt Jumalan ja myös kuolemanjälkeisen elämän olemassaoloa, mutta toisaalta olen halunnut uskoa Jumalaan tai johonkin korkeampaan voimaan. Jo vuosia sitten rukoilin, että Jumala näyttäisi minulle jonkin merkin olemassaolostaan.
Uskon, että kuolemanrajakokemukseni oli minulle merkki siitä, että Jumala ja kuolemanjälkeinen elämä on todellakin olemassa. Varmaankaan kukaan meistä ei täällä maanpäällä voi saada täydellistä käsitystä siitä, mitä tuonpuoleisessa odottaa, mutta näkemykseni mukaan kuolemanrajakokemuksissa tuota salaisuuden verhoa avataan ihmisille.
Oma kuolemanrajakokemukseni oli nähdäkseni minulle myös varoitus siitä, että elämä voi päättyä milloin tahansa. Ennen kuolemanrajakokemusta elin ikään kuin olisin kuolematon. Ajattelin eläväni vielä vähintään viisikymmentä vuotta, koska isovanhempanikin elivät kaikki yli 80-vuotiaiksi. Sitten olin kuitenkin yhtäkkiä kuoleman portilla. Ihme kyllä en " rajalla " käydessäni tuntenut pelkoa enkä jälkeenpäinkään ole millään tavoin kauhistellut kokemustani. En ole kyllä kokemuksestani kertonutkaan muuta kuin parhaalle ystävälleni ja anonyymisti tällä palstalla.
Epäilijöille voisin vielä todeta, että kuolemanrajakokemukseni ei missään nimessä ollut mitään itsehypnoosia. Olin täydessä tietoisuuden tilassa, ja pystyin näkemään ja ajattelemaan, vaikka olin irrallaan ruumiistani. Tämä osoittaa mielestäni vahvasti sen, että ihmisen tietoisuus jatkuu kuoleman jälkeen katkeamattomana. En usko siihen, että ihminen olisi jonkinmoisessa tiedottomuuden tilassa kuolemansa jälkeen aina tuomiopäivään asti. Monet kyllä uskovat tähänkin teoriaan ja saavat minun puolestani uskoa. En halua tuomita heidänkään uskoaan.
Monet uskovat myös jälleensyntymiseen, mutta itse en usko siihenkään. En minä ainakaan haluaisi palata kuolemani jälkeen tänne maan päälle jossain toisessa hahmossa. Haluan olla kuolemani jälkeen ikuisesti taivaassa, tuonelassa, haadeksessa tai miksi sitä tuonpuoleista paikkaa halutaankin nimittää. Jokainen ihminen on mielestäni ainutlaatuinen yksilö, enkä usko Jumalan " kierrättävän " ihmisen sieluja yksilöstä toiseen. Ajatus tuntuu minusta kerrassaan oudolta, mutta jos joku uskoo jälleensyntymiseen niin en minä halua heidänkään uskoaan arvostella. Periaatteeni on, että kukin tulkoon omalla uskollaan autuaaksi.- Avaruuden lapsi
Olet seikkaperäisesti kuvannut rajatilakokemustasi. Älä vedäkään siitä tarpeettomia johtopäätöksiä jälleensyntymiseen tms. Itselläni oli samantyyppinen kokemus 21 vuotta sitten. Olin silloin 36-vuotias. Siihen aikaan tutkin hyvin paljon uskonnonfilosofiaa ja minusta oli tullut vakaumuksellinen ateisti. Tämä kokemus kuitenkin muutti koko maailmankuvani ja arvomaailmani. Olin myös täysin varma että olin kuollut. Minulle levitettiin lisäksi koko siihenastinen elämäni eteeni, ja pystyin seuraamaan kristallinkirkkaasti vähäpätöisimpiäkin tekojani ja nimen omaan siinä valossa mitä ne olivat vaikuttaneet muihin ihmisiin! Ts. minulle valkeni miksi me olemme täällä.
En kuitenkaan haluaisi puhua Jumalsta, koska sillä me ymmärrämme niin erilaisia asioita. Eli minulle riittää, että ymmärrän seuraavat seikat: 1. Aistiemme ja ajattelumme tuolla puolen on jotain huikeasti enemmän. 2. Elämä ei pääty kuolemaan. 3. Olemme täällä "kehittymässä henkisesti" = palvelemassa toisiamme - emme keräämässä materiaa. 4. Ihmistä korkeampaa "älyä" on olemassa.
Voimia sinulle - Elämä kantaa! - pitkä blondi vm. -78
Avaruuden lapsi kirjoitti:
Olet seikkaperäisesti kuvannut rajatilakokemustasi. Älä vedäkään siitä tarpeettomia johtopäätöksiä jälleensyntymiseen tms. Itselläni oli samantyyppinen kokemus 21 vuotta sitten. Olin silloin 36-vuotias. Siihen aikaan tutkin hyvin paljon uskonnonfilosofiaa ja minusta oli tullut vakaumuksellinen ateisti. Tämä kokemus kuitenkin muutti koko maailmankuvani ja arvomaailmani. Olin myös täysin varma että olin kuollut. Minulle levitettiin lisäksi koko siihenastinen elämäni eteeni, ja pystyin seuraamaan kristallinkirkkaasti vähäpätöisimpiäkin tekojani ja nimen omaan siinä valossa mitä ne olivat vaikuttaneet muihin ihmisiin! Ts. minulle valkeni miksi me olemme täällä.
En kuitenkaan haluaisi puhua Jumalsta, koska sillä me ymmärrämme niin erilaisia asioita. Eli minulle riittää, että ymmärrän seuraavat seikat: 1. Aistiemme ja ajattelumme tuolla puolen on jotain huikeasti enemmän. 2. Elämä ei pääty kuolemaan. 3. Olemme täällä "kehittymässä henkisesti" = palvelemassa toisiamme - emme keräämässä materiaa. 4. Ihmistä korkeampaa "älyä" on olemassa.
Voimia sinulle - Elämä kantaa!Kiitos rohkaisevista sanoistasi! Omasta uskonnollisesta taustastani voisin mainita vielä sen verran, etten ole koskaan ollut ateisti, mutta epäilijä kylläkin. Olen ollut myös suurimman osan elämääni kirkkoon kuulumaton. Äitini erosi ev.lut. kirkosta ja liityi vapaakirkkoon, kun olin 3-vuotias. Äitini mukana myös minä tulin eronneeksi kirkosta. Vapaakirkko ei kuitenkaan liitä jäsentensä lapsia automaattisesti kirkon jäseneksi, joten jäin kaikkien kirkkojen ja uskontokuntien ulkopuolelle. Harkitsin 15-vuotiaana liittymistä joko ev.lut. tai vapaakirkkoon, mutten liittynyt lopuksi kumpaankaan. Olin jo siihen ikään mennessä oppinut niin kriittiseksi, etten katsonut voivani sitoutua minkään kirkon oppiin. Myöhemmällä iällä en ole juurikaan harkinnut liittymistä kirkkoon, vaikka kaikki perheenjäseneni kuuluvat johonkin kirkkoon. Äiti on kuten sanottu vapaakirkkolainen ja isä ev.lut. Myös sisarukseni ovat tällä hetkellä ev.lut. Kuolemanrajakokemukseni jälkeen olen kuitenkin alkanut pohtia uudelleen liittymistä kirkkoon, mutta aion vielä harkita asiaa. Olen myös päättänyt, että jos liityn johonkin kirkkoon, niin se ei ole sen paremmin ev.lut. kuin vapaakirkkokaan vaan ortodoksinen kirkko. Kaikista kristillisistä kirkoista tunnen suurinta myötätuntoa juuri ortodoksista kirkkoa kohtaan.
- Surullinen.......
pitkä blondi vm. -78 kirjoitti:
Kiitos rohkaisevista sanoistasi! Omasta uskonnollisesta taustastani voisin mainita vielä sen verran, etten ole koskaan ollut ateisti, mutta epäilijä kylläkin. Olen ollut myös suurimman osan elämääni kirkkoon kuulumaton. Äitini erosi ev.lut. kirkosta ja liityi vapaakirkkoon, kun olin 3-vuotias. Äitini mukana myös minä tulin eronneeksi kirkosta. Vapaakirkko ei kuitenkaan liitä jäsentensä lapsia automaattisesti kirkon jäseneksi, joten jäin kaikkien kirkkojen ja uskontokuntien ulkopuolelle. Harkitsin 15-vuotiaana liittymistä joko ev.lut. tai vapaakirkkoon, mutten liittynyt lopuksi kumpaankaan. Olin jo siihen ikään mennessä oppinut niin kriittiseksi, etten katsonut voivani sitoutua minkään kirkon oppiin. Myöhemmällä iällä en ole juurikaan harkinnut liittymistä kirkkoon, vaikka kaikki perheenjäseneni kuuluvat johonkin kirkkoon. Äiti on kuten sanottu vapaakirkkolainen ja isä ev.lut. Myös sisarukseni ovat tällä hetkellä ev.lut. Kuolemanrajakokemukseni jälkeen olen kuitenkin alkanut pohtia uudelleen liittymistä kirkkoon, mutta aion vielä harkita asiaa. Olen myös päättänyt, että jos liityn johonkin kirkkoon, niin se ei ole sen paremmin ev.lut. kuin vapaakirkkokaan vaan ortodoksinen kirkko. Kaikista kristillisistä kirkoista tunnen suurinta myötätuntoa juuri ortodoksista kirkkoa kohtaan.
Kertomuksesi antoi minulle paljon voimia ja toivoa paremmasta tulevaisuudesta. Itse olen 29-vuotias perheellinen yrittäjä ja miltei kaikki maallinen hyvä on jo saavutettu.
Kuitenkin päivä päivältä olen alakuloisempi ja rukoilen Jumalalta merkkiä jotta voisin olla varma hänen olemassaolostaan. Tosin tuo sinun kertomuksesi sai karvani nousemaan pystyyn :/
Minulla ei ole uskonnollisia ystäviä, saatika seurakuntaa? Olen käynyt eri seurakunnissa, mutta tunnen itseni jotenkin aina ulkopuoliseksi.
Kaikella kunnioituksella uskovia kohtaa, mutta jos käyttäisitte kaiken voimanne, minkä käytätte toistenne sättimiseen, olisi maailma parempi paikka. Jotenkin minusta myös tuntuu että ihmiset seurakunnissa ovat lapsellisia ja jopa tyhmiä.
Varsinkin kerran kun joku nainen alkoi mukamas puhumaan kielillä. Kyllä tunsin sellaista myötä-häpeää, kun rouvalta ei oikein siansaksa irronnut.
En kiellä kielilläpuhumista!! Väitän kuitenkin osan seurakunnissa todella raukkamaisesti teeskentelevän ja olevan muutenkin hivenen järjiltään?
Tosin kyllähän Jeesuskin meni juuri heidän luokseen ja lasten kaltainen on taivasten valtakunta??
En vain välillä tunne kuuluvani tänne maapallolle ja jotenkin minua ajoittain vaivaa jatkuva outo "koti-ikävä"??
Elämäni on ollut ihmeellinen ja olen saanut merkkejä ja täysyn käsittämättömiä sattumia on tapahtunut. Toivoisin vain että kova sydämeni saisi kerran kuulla Jeesusksen sanovan minulle:
Ole varma lapseni, olen kanssasi...? - surullinen...
Kertomuksesi antoi minulle paljon voimia ja toivoa paremmasta tulevaisuudesta. Itse olen 29-vuotias perheellinen yrittäjä ja miltei kaikki maallinen hyvä on jo saavutettu.
Kuitenkin päivä päivältä olen alakuloisempi ja rukoilen Jumalalta merkkiä jotta voisin olla varma hänen olemassaolostaan. Tosin tuo sinun kertomuksesi sai karvani nousemaan pystyyn :/
Minulla ei ole uskonnollisia ystäviä, saatika seurakuntaa? Olen käynyt eri seurakunnissa, mutta tunnen itseni jotenkin aina ulkopuoliseksi.
Kaikella kunnioituksella uskovia kohtaa, mutta jos käyttäisitte kaiken voimanne, minkä käytätte toistenne sättimiseen, olisi maailma parempi paikka. Jotenkin minusta myös tuntuu että ihmiset seurakunnissa ovat lapsellisia ja jopa tyhmiä.
Varsinkin kerran kun joku nainen alkoi mukamas puhumaan kielillä. Kyllä tunsin sellaista myötä-häpeää, kun rouvalta ei oikein siansaksa irronnut.
En kiellä kielilläpuhumista!! Väitän kuitenkin osan seurakunnissa todella raukkamaisesti teeskentelevän ja olevan muutenkin hivenen järjiltään?
Tosin kyllähän Jeesuskin meni juuri heidän luokseen ja lasten kaltainen on taivasten valtakunta??
En vain välillä tunne kuuluvani tänne maapallolle ja jotenkin minua ajoittain vaivaa jatkuva outo "koti-ikävä"??
Elämäni on ollut ihmeellinen ja olen saanut merkkejä ja täysyn käsittämättömiä sattumia on tapahtunut. Toivoisin vain että kova sydämeni saisi kerran kuulla Jeesusksen sanovan minulle:
Ole varma lapseni, olen kanssasi...? - TULI
surullinen... kirjoitti:
Kertomuksesi antoi minulle paljon voimia ja toivoa paremmasta tulevaisuudesta. Itse olen 29-vuotias perheellinen yrittäjä ja miltei kaikki maallinen hyvä on jo saavutettu.
Kuitenkin päivä päivältä olen alakuloisempi ja rukoilen Jumalalta merkkiä jotta voisin olla varma hänen olemassaolostaan. Tosin tuo sinun kertomuksesi sai karvani nousemaan pystyyn :/
Minulla ei ole uskonnollisia ystäviä, saatika seurakuntaa? Olen käynyt eri seurakunnissa, mutta tunnen itseni jotenkin aina ulkopuoliseksi.
Kaikella kunnioituksella uskovia kohtaa, mutta jos käyttäisitte kaiken voimanne, minkä käytätte toistenne sättimiseen, olisi maailma parempi paikka. Jotenkin minusta myös tuntuu että ihmiset seurakunnissa ovat lapsellisia ja jopa tyhmiä.
Varsinkin kerran kun joku nainen alkoi mukamas puhumaan kielillä. Kyllä tunsin sellaista myötä-häpeää, kun rouvalta ei oikein siansaksa irronnut.
En kiellä kielilläpuhumista!! Väitän kuitenkin osan seurakunnissa todella raukkamaisesti teeskentelevän ja olevan muutenkin hivenen järjiltään?
Tosin kyllähän Jeesuskin meni juuri heidän luokseen ja lasten kaltainen on taivasten valtakunta??
En vain välillä tunne kuuluvani tänne maapallolle ja jotenkin minua ajoittain vaivaa jatkuva outo "koti-ikävä"??
Elämäni on ollut ihmeellinen ja olen saanut merkkejä ja täysyn käsittämättömiä sattumia on tapahtunut. Toivoisin vain että kova sydämeni saisi kerran kuulla Jeesusksen sanovan minulle:
Ole varma lapseni, olen kanssasi...?Kahteen kertaan...
- benedi
olisi kuin lastu laineille, tai kuin vene ilman peräsintä!
Äitisi osaa selvittää sinulle nämä samat Raamatun paikat. Jos omat kokemuksesi ja Raamatun sana on ristiriidassa keskenään, niin äitisi sanoo: " Luota ja turvaa Jumalan sanaan, ja sitä sinä et enää tee!!
Joh 11:11
" Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: " Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"
" Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: " Herra älä lue heille syyksi tätä syntiä: Ja sen sanottuuaan hän nukkui pois" Apost. 7: 60
Job 14: 12-14 " Niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse.
Ennenkuin taivaat, eivät he heräjä
eivätkä havahdu unestansa"
Äitisi sanoo Aamen näitten jakeitten jälkeen!
Kuolleet, sekä hyvät, että pahat lepäävät haudoissaan!!
Joh 5: 28 " Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä"
Taas äitisi sanoo: " Kuinka totta Jumalan sana onkaan!!
Apost. 2: 29, 34 " Te miehet veljet, on lupa teille rohkeasti sanoa, mitä kantaisäämme Daavidiin tulee, että hän on sekä kuollut että haudattu; onhan hänen hautansa meidän keskellämme vielä tänäkin päivänä"
" Sillä ei Daavid ole astunut ylös taivaisiin, vaan hän sanoo itse:
" Herra sanoi minun Herraleni: Istu minun oikealla puolellani," (34)
Jumala sanoi Daavidista: " Hän on minun mieleiseni mies"...Jos hän ei ole astunut ylös taivaisiin , ette tekään sinne astu, ennenkuin aika on!
" Autuas ja pyhä on se , jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; HEIHIN EI TOISELLA KUOLEMALLA OLE VALTAA, VAAN HE TULEVAT OLEMAAN jUMALAN JA kRISTUKSEN PAPPEJA JA HALLITSEVAT HÄNEN KANSSAAN NE TUHANNEN VUOTTA" iLM. 20: 6
Katsos jos aiot olla kristuksen pappi tai hallita muutoin siellä taivaassa, sinulla pitää olla ruumis, ...mikä pappi se sellainen on joka ei sano, näe, kuule eikä kulje mitään!
...mutta ne jotka ovat pahaa tehneet tulevat esiin tuomion ylösnousemukseen Joh. 5: 29
Nämä nousevat haudoistaan vasta kun tuhat vuotta on kulunut.
" Ja pidän sen toivon Jumalaan , että on ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin " Apost. 24: 15
Tämä toivo on äidilläsikin, miksi se ei kelpaa sinulle, vaan uskot enemmän kokemuksiasi kuin Jumalan sanaa??
Lue vielä Ilm. 20: 4, 5
Raamattuhan sanoo: Että ne kaikki tuomittaisiin jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen. 2 Tess. 2: 10-12
Tarkoitatko sinä Benedi, että minun kokemukseni oli vääryyttä eikä totuutta, sinä kysyt!
Tarkoitan , juuri sitä tarkoitan ..sinä olet saanut lahjaksi väkevän eksytyksen, koska et ottanut vastaan rakkautta totuuteen voidaksesi pelastua" 2 Tess 2: 11
Sinulla oli rukoileva äiti, mutta hän oli jotenkin " harmaa ja väritön, ja hänen uskonsa oli niin arkinen,..halusit jotain joka kiihottaisi sinun aistejasi ja mieltäsi...halusit " kiitää omilla hevosillasi"
Halusit löytää jotakin uutta ja ihmeellistä...halusit samaa mitä muillakin kansoilla ja nuorilla on-...omia mielnkiintoisia ajatuksia.
Et halunnut kiittää Jumalaa siitä että sinut oli uskovan vanhemman kautta valittu pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen , joka on Jumalan sana!
Sinulle kävi kuin profeetta Bileamille..kysy äidiltäsi . hän tietää miksi hänelle kävi niinkuin kävi.
Sinä et halunnut lujasti pysyä ja pitäytyä Kristuksen evankeliumissa ja niissä opetuksissa, joita olit oppinut joko opetuslasten puheesta tai
Paavalin kirjeistä, ja joihin äitisikin uskonsa perusti.
Epäilysi kuolemanjälkeisen elämän olemattomuudesta oli oikein ja Raamatullinen, mutta halusit syödä siitä puusta, josta Jumala sanoi älkää syökö siitä, ettet kuolisi.
Mutta sinua kiinnosti vainaja-ja tietäjähenget ja spiritualismi, vaikka et halunnnut sitä sillä nimellä nimetä ja kutsua....saatana kertoi sinulle sman petoksen , jonka Eevallekin tuhansia vuosia aiemmin: " Ette suinkaan kuole, vaan tulette Jumalan kaltaiseksi...sillä Jumala on henki..ja Jumala ei kuole koskaan...sinä sait sitä mitä tilasit...mutta se merkki jonka sait, ja jonka kerrot täällä ei ollut merkki Jumalalta...vaan se oli merkki häneltä..joka käy ympäri kuin kiljuva jalopeura etsien kenet hän saisi niellä....ja hän on nyt sinut niellyt!
Sinua eksyttävät ne samat henget, jotka naamioituivat Profeetta Samueliksi, joka oli jo kuollut, ja kuningas Saul odotteli, jahka Een Doorin manaaja saisi sen herätetyksi kuolleista, ja neuvomaan Saulia...se onnistui, mutta neuvoja oli saatana.
" Nämä riivajat huusivat Jeesukselle: " Mitä sinulla on tekemistä meidän kanssamme, sinä Jumalan Poika" Oletko tullut meitä vaivaamaan ennen aikaa? Matt 8: 29
Kohdallasi minä kirjoitan näin: " Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti EEvan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan" 2 Kor 11: 3
" Mutta henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja" 1 Tim. 4: 1
On tietenkin ihme se mitä sinulle on tapahtunut, mutta se ei ole Jumalan tekemä ihme, merkiksi siitä että vaellat totuudessa, ei vaan:
" Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; NE LÄHTEVÄT koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan suurena päivänä" Ilm. 16: 14
Nämä maahan pudotetut enkelit , joita raamattu kutsuu demoneiksi, ja paholaisiksi , uudessa testamentissa, ovat juuri niitä jotka viestittävät kuolleitten ystäviemme " muka viestejä " rajan takaa.
Jumala on varoittanut: Sinä päivänä kun te saatanan kädestä ja pettämänä syötte, te olette kuoleman omia 1 Moos 2: 17
Saatana esittää juuri sitä mitä te olette häneltä omaksuneet " Ette suinkaan kuole" 1 Moos 3: 4
Jumala vakavasti varoittaa teitä 3 Moos. 19: kahdessa asiassa jae 30, ja 31, ...näissä molemmissa te olette lankenneet!!
kts. Jes 8: 19, 20!!
Raamattu selkeästi sanoo ettei kuolleet voi kommunikoida elävien kanssa, mutta te ette usko, ja siksi saatana vetää teitä perässään kuin orjajoukkoa.
Todisteet: Saarnaja 9: 6 ja Job 7: 10
Varokaa!! saatanaa ! Piet, 5: 8 Älkää eksykö Jumala ei salli itseään pilkata. - sekunti
TULI kirjoitti:
Kahteen kertaan...
miehiä
- I&S
surullinen... kirjoitti:
Kertomuksesi antoi minulle paljon voimia ja toivoa paremmasta tulevaisuudesta. Itse olen 29-vuotias perheellinen yrittäjä ja miltei kaikki maallinen hyvä on jo saavutettu.
Kuitenkin päivä päivältä olen alakuloisempi ja rukoilen Jumalalta merkkiä jotta voisin olla varma hänen olemassaolostaan. Tosin tuo sinun kertomuksesi sai karvani nousemaan pystyyn :/
Minulla ei ole uskonnollisia ystäviä, saatika seurakuntaa? Olen käynyt eri seurakunnissa, mutta tunnen itseni jotenkin aina ulkopuoliseksi.
Kaikella kunnioituksella uskovia kohtaa, mutta jos käyttäisitte kaiken voimanne, minkä käytätte toistenne sättimiseen, olisi maailma parempi paikka. Jotenkin minusta myös tuntuu että ihmiset seurakunnissa ovat lapsellisia ja jopa tyhmiä.
Varsinkin kerran kun joku nainen alkoi mukamas puhumaan kielillä. Kyllä tunsin sellaista myötä-häpeää, kun rouvalta ei oikein siansaksa irronnut.
En kiellä kielilläpuhumista!! Väitän kuitenkin osan seurakunnissa todella raukkamaisesti teeskentelevän ja olevan muutenkin hivenen järjiltään?
Tosin kyllähän Jeesuskin meni juuri heidän luokseen ja lasten kaltainen on taivasten valtakunta??
En vain välillä tunne kuuluvani tänne maapallolle ja jotenkin minua ajoittain vaivaa jatkuva outo "koti-ikävä"??
Elämäni on ollut ihmeellinen ja olen saanut merkkejä ja täysyn käsittämättömiä sattumia on tapahtunut. Toivoisin vain että kova sydämeni saisi kerran kuulla Jeesusksen sanovan minulle:
Ole varma lapseni, olen kanssasi...?Moro,
Oot varmaan ollut väärissä piireissä. Itsekään en voi olla nauramatta "muka kielillä puhujille". Kyllä luulen että aikamoista huuhaa meininkiä harrastetaan monen uskonnon ja kirkon sisällä. Hyvä kun olet huomannut! On verta itkeviä neitsytpatsaita, stigmoja ja ihmisten kaatoja. Jos olet evlut kirkkoon kuuluva niin voin vsnnoa että heidän kirkoissaan ei harrasteta mitään "pakanamenoja". En kehu enkä moiti tätä "meidän suomalaisten" kirkkoa mutta mielestäni se on aika avoin ja vapaa kirkko. Ja myös auttaa oikeasti köyhiä jakamalla avustuksia. Mutta loppujen lopuksihan uskoon tulo on henkilökohtainen asia ilman kirkkoja ja uskontoja.
Moni haluaa saada extreme kokemuksia tai merkkejä uskonsa varmistamiseksi. Täytyy kysyä mitä se sellainen usko on jota pitää jatkuvasti pönkittää.
Niin vielä, ihmiset kyllä tunnistavat heti lääkärin ja puoskarin toisistaan mutteivät uskovia ja mukauskovia. Kai se niin kuuluu mennäkin.
Toivon sydämeni pohjasta että saat tuntea Pyhän Hengen läsnäolon. Se lyhyt hetki jonka Pyhä Henki vierailee poistaa sinusta kaiken epäluulon. Se lyhyt hetki on täynnä Jumalan rakkautta ja sellaista ei voi tuntea muutoin kuin Pyhän Hengen "vieraillessa". Sitä ei voi verrata ollenkaan ihmisten väliseen rakkauden tunteeseen sillä se tunne on aika laimeaa jos sitä vertaa Pyhän Hengen vierailuun.
Olen tuntenut Pyhän Hengen "vierailun" kolmesti ja aina ollessani yksin. Mitään kielellä puhumista tai muuta hömppää siihen ei liittynyt. "Vierailu" on kestänyt joka kerta noin max. 30 sekuntia. Pyhää Henkeä en ole nähnyt, vain pelkästään tuntenut. Aivan heti "vierailun" alussa tunnet varmuuden siitä että tämä on Jumalasta. Se poistaa kaikki epäilyts iitä että olisi kyseessä jotakin pahaa. Sitten tunnet ääretöntä rakkautta sen lopun aikaa. Ne tunteet ovat sellaisia joita varmaan on mahdoton tuntea normaalisti. Ei edes silloin kun saat yhtäaikaa kuulla voittaneesi miljoonan, rakastamasi ihminen kosii sinua, voitat maailmanympärysmatkan jne.
Haluaisin vielä sanoa että en ole "himouskovainen" yms. ja että en ole näitä tuntemuksia saanut pyytämällä, rukoilemalla tai olemalla jotenkin valmiina vastaanottamaan. Yhden Pyhän Hengen läsnäolon tunsin poikasena kun olin metsässä tekemässä majaa. Siis ihan normaalissa olotilassa.
En tiedä ovatko muut kokeneet vastaavaa mutta olisi ihan kiva kuulla. Olen aika varma että jos joku sanoo että tuntee Pyhän Hengen rakkautta koko ajan niin se ei ole samaa. Niinä sekunteina kun Pyhä Henki on sinussa niin et voi tehdä muuta kuin tuntea sen rakkauden mitä saat osaksesi. Jos joku jäsenesi liikkuu niin sitä liikuttaa Pyhä Henki etkä sinä itse.
Ps. Tämä tarina on tosi. - Jopajooopaaa
benedi kirjoitti:
olisi kuin lastu laineille, tai kuin vene ilman peräsintä!
Äitisi osaa selvittää sinulle nämä samat Raamatun paikat. Jos omat kokemuksesi ja Raamatun sana on ristiriidassa keskenään, niin äitisi sanoo: " Luota ja turvaa Jumalan sanaan, ja sitä sinä et enää tee!!
Joh 11:11
" Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: " Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"
" Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: " Herra älä lue heille syyksi tätä syntiä: Ja sen sanottuuaan hän nukkui pois" Apost. 7: 60
Job 14: 12-14 " Niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse.
Ennenkuin taivaat, eivät he heräjä
eivätkä havahdu unestansa"
Äitisi sanoo Aamen näitten jakeitten jälkeen!
Kuolleet, sekä hyvät, että pahat lepäävät haudoissaan!!
Joh 5: 28 " Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä"
Taas äitisi sanoo: " Kuinka totta Jumalan sana onkaan!!
Apost. 2: 29, 34 " Te miehet veljet, on lupa teille rohkeasti sanoa, mitä kantaisäämme Daavidiin tulee, että hän on sekä kuollut että haudattu; onhan hänen hautansa meidän keskellämme vielä tänäkin päivänä"
" Sillä ei Daavid ole astunut ylös taivaisiin, vaan hän sanoo itse:
" Herra sanoi minun Herraleni: Istu minun oikealla puolellani," (34)
Jumala sanoi Daavidista: " Hän on minun mieleiseni mies"...Jos hän ei ole astunut ylös taivaisiin , ette tekään sinne astu, ennenkuin aika on!
" Autuas ja pyhä on se , jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; HEIHIN EI TOISELLA KUOLEMALLA OLE VALTAA, VAAN HE TULEVAT OLEMAAN jUMALAN JA kRISTUKSEN PAPPEJA JA HALLITSEVAT HÄNEN KANSSAAN NE TUHANNEN VUOTTA" iLM. 20: 6
Katsos jos aiot olla kristuksen pappi tai hallita muutoin siellä taivaassa, sinulla pitää olla ruumis, ...mikä pappi se sellainen on joka ei sano, näe, kuule eikä kulje mitään!
...mutta ne jotka ovat pahaa tehneet tulevat esiin tuomion ylösnousemukseen Joh. 5: 29
Nämä nousevat haudoistaan vasta kun tuhat vuotta on kulunut.
" Ja pidän sen toivon Jumalaan , että on ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin " Apost. 24: 15
Tämä toivo on äidilläsikin, miksi se ei kelpaa sinulle, vaan uskot enemmän kokemuksiasi kuin Jumalan sanaa??
Lue vielä Ilm. 20: 4, 5
Raamattuhan sanoo: Että ne kaikki tuomittaisiin jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen. 2 Tess. 2: 10-12
Tarkoitatko sinä Benedi, että minun kokemukseni oli vääryyttä eikä totuutta, sinä kysyt!
Tarkoitan , juuri sitä tarkoitan ..sinä olet saanut lahjaksi väkevän eksytyksen, koska et ottanut vastaan rakkautta totuuteen voidaksesi pelastua" 2 Tess 2: 11
Sinulla oli rukoileva äiti, mutta hän oli jotenkin " harmaa ja väritön, ja hänen uskonsa oli niin arkinen,..halusit jotain joka kiihottaisi sinun aistejasi ja mieltäsi...halusit " kiitää omilla hevosillasi"
Halusit löytää jotakin uutta ja ihmeellistä...halusit samaa mitä muillakin kansoilla ja nuorilla on-...omia mielnkiintoisia ajatuksia.
Et halunnut kiittää Jumalaa siitä että sinut oli uskovan vanhemman kautta valittu pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen , joka on Jumalan sana!
Sinulle kävi kuin profeetta Bileamille..kysy äidiltäsi . hän tietää miksi hänelle kävi niinkuin kävi.
Sinä et halunnut lujasti pysyä ja pitäytyä Kristuksen evankeliumissa ja niissä opetuksissa, joita olit oppinut joko opetuslasten puheesta tai
Paavalin kirjeistä, ja joihin äitisikin uskonsa perusti.
Epäilysi kuolemanjälkeisen elämän olemattomuudesta oli oikein ja Raamatullinen, mutta halusit syödä siitä puusta, josta Jumala sanoi älkää syökö siitä, ettet kuolisi.
Mutta sinua kiinnosti vainaja-ja tietäjähenget ja spiritualismi, vaikka et halunnnut sitä sillä nimellä nimetä ja kutsua....saatana kertoi sinulle sman petoksen , jonka Eevallekin tuhansia vuosia aiemmin: " Ette suinkaan kuole, vaan tulette Jumalan kaltaiseksi...sillä Jumala on henki..ja Jumala ei kuole koskaan...sinä sait sitä mitä tilasit...mutta se merkki jonka sait, ja jonka kerrot täällä ei ollut merkki Jumalalta...vaan se oli merkki häneltä..joka käy ympäri kuin kiljuva jalopeura etsien kenet hän saisi niellä....ja hän on nyt sinut niellyt!
Sinua eksyttävät ne samat henget, jotka naamioituivat Profeetta Samueliksi, joka oli jo kuollut, ja kuningas Saul odotteli, jahka Een Doorin manaaja saisi sen herätetyksi kuolleista, ja neuvomaan Saulia...se onnistui, mutta neuvoja oli saatana.
" Nämä riivajat huusivat Jeesukselle: " Mitä sinulla on tekemistä meidän kanssamme, sinä Jumalan Poika" Oletko tullut meitä vaivaamaan ennen aikaa? Matt 8: 29
Kohdallasi minä kirjoitan näin: " Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti EEvan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan" 2 Kor 11: 3
" Mutta henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja" 1 Tim. 4: 1
On tietenkin ihme se mitä sinulle on tapahtunut, mutta se ei ole Jumalan tekemä ihme, merkiksi siitä että vaellat totuudessa, ei vaan:
" Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; NE LÄHTEVÄT koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan suurena päivänä" Ilm. 16: 14
Nämä maahan pudotetut enkelit , joita raamattu kutsuu demoneiksi, ja paholaisiksi , uudessa testamentissa, ovat juuri niitä jotka viestittävät kuolleitten ystäviemme " muka viestejä " rajan takaa.
Jumala on varoittanut: Sinä päivänä kun te saatanan kädestä ja pettämänä syötte, te olette kuoleman omia 1 Moos 2: 17
Saatana esittää juuri sitä mitä te olette häneltä omaksuneet " Ette suinkaan kuole" 1 Moos 3: 4
Jumala vakavasti varoittaa teitä 3 Moos. 19: kahdessa asiassa jae 30, ja 31, ...näissä molemmissa te olette lankenneet!!
kts. Jes 8: 19, 20!!
Raamattu selkeästi sanoo ettei kuolleet voi kommunikoida elävien kanssa, mutta te ette usko, ja siksi saatana vetää teitä perässään kuin orjajoukkoa.
Todisteet: Saarnaja 9: 6 ja Job 7: 10
Varokaa!! saatanaa ! Piet, 5: 8 Älkää eksykö Jumala ei salli itseään pilkata.benedi nuo raamatun kohdat todeksi ja että ne ovat pysyneet 2000 vuotta samanlaisina.
Yhtälailla et voi muiden kokemuksia arvostella.
Jätä ihmisille edes vähän toivoa ja lopeta tuo itsepäinen ja lapsellinen HURSKASTELU. Olet väärässä ja tulet sen huomaamaan.
Nautit vain riitelystä ja saat siitä mielihyvää. Olet paha ja ilkeä. Häpeä. - JOPJJIO
benedi kirjoitti:
olisi kuin lastu laineille, tai kuin vene ilman peräsintä!
Äitisi osaa selvittää sinulle nämä samat Raamatun paikat. Jos omat kokemuksesi ja Raamatun sana on ristiriidassa keskenään, niin äitisi sanoo: " Luota ja turvaa Jumalan sanaan, ja sitä sinä et enää tee!!
Joh 11:11
" Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: " Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"
" Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: " Herra älä lue heille syyksi tätä syntiä: Ja sen sanottuuaan hän nukkui pois" Apost. 7: 60
Job 14: 12-14 " Niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse.
Ennenkuin taivaat, eivät he heräjä
eivätkä havahdu unestansa"
Äitisi sanoo Aamen näitten jakeitten jälkeen!
Kuolleet, sekä hyvät, että pahat lepäävät haudoissaan!!
Joh 5: 28 " Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä"
Taas äitisi sanoo: " Kuinka totta Jumalan sana onkaan!!
Apost. 2: 29, 34 " Te miehet veljet, on lupa teille rohkeasti sanoa, mitä kantaisäämme Daavidiin tulee, että hän on sekä kuollut että haudattu; onhan hänen hautansa meidän keskellämme vielä tänäkin päivänä"
" Sillä ei Daavid ole astunut ylös taivaisiin, vaan hän sanoo itse:
" Herra sanoi minun Herraleni: Istu minun oikealla puolellani," (34)
Jumala sanoi Daavidista: " Hän on minun mieleiseni mies"...Jos hän ei ole astunut ylös taivaisiin , ette tekään sinne astu, ennenkuin aika on!
" Autuas ja pyhä on se , jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; HEIHIN EI TOISELLA KUOLEMALLA OLE VALTAA, VAAN HE TULEVAT OLEMAAN jUMALAN JA kRISTUKSEN PAPPEJA JA HALLITSEVAT HÄNEN KANSSAAN NE TUHANNEN VUOTTA" iLM. 20: 6
Katsos jos aiot olla kristuksen pappi tai hallita muutoin siellä taivaassa, sinulla pitää olla ruumis, ...mikä pappi se sellainen on joka ei sano, näe, kuule eikä kulje mitään!
...mutta ne jotka ovat pahaa tehneet tulevat esiin tuomion ylösnousemukseen Joh. 5: 29
Nämä nousevat haudoistaan vasta kun tuhat vuotta on kulunut.
" Ja pidän sen toivon Jumalaan , että on ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin " Apost. 24: 15
Tämä toivo on äidilläsikin, miksi se ei kelpaa sinulle, vaan uskot enemmän kokemuksiasi kuin Jumalan sanaa??
Lue vielä Ilm. 20: 4, 5
Raamattuhan sanoo: Että ne kaikki tuomittaisiin jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen. 2 Tess. 2: 10-12
Tarkoitatko sinä Benedi, että minun kokemukseni oli vääryyttä eikä totuutta, sinä kysyt!
Tarkoitan , juuri sitä tarkoitan ..sinä olet saanut lahjaksi väkevän eksytyksen, koska et ottanut vastaan rakkautta totuuteen voidaksesi pelastua" 2 Tess 2: 11
Sinulla oli rukoileva äiti, mutta hän oli jotenkin " harmaa ja väritön, ja hänen uskonsa oli niin arkinen,..halusit jotain joka kiihottaisi sinun aistejasi ja mieltäsi...halusit " kiitää omilla hevosillasi"
Halusit löytää jotakin uutta ja ihmeellistä...halusit samaa mitä muillakin kansoilla ja nuorilla on-...omia mielnkiintoisia ajatuksia.
Et halunnut kiittää Jumalaa siitä että sinut oli uskovan vanhemman kautta valittu pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen , joka on Jumalan sana!
Sinulle kävi kuin profeetta Bileamille..kysy äidiltäsi . hän tietää miksi hänelle kävi niinkuin kävi.
Sinä et halunnut lujasti pysyä ja pitäytyä Kristuksen evankeliumissa ja niissä opetuksissa, joita olit oppinut joko opetuslasten puheesta tai
Paavalin kirjeistä, ja joihin äitisikin uskonsa perusti.
Epäilysi kuolemanjälkeisen elämän olemattomuudesta oli oikein ja Raamatullinen, mutta halusit syödä siitä puusta, josta Jumala sanoi älkää syökö siitä, ettet kuolisi.
Mutta sinua kiinnosti vainaja-ja tietäjähenget ja spiritualismi, vaikka et halunnnut sitä sillä nimellä nimetä ja kutsua....saatana kertoi sinulle sman petoksen , jonka Eevallekin tuhansia vuosia aiemmin: " Ette suinkaan kuole, vaan tulette Jumalan kaltaiseksi...sillä Jumala on henki..ja Jumala ei kuole koskaan...sinä sait sitä mitä tilasit...mutta se merkki jonka sait, ja jonka kerrot täällä ei ollut merkki Jumalalta...vaan se oli merkki häneltä..joka käy ympäri kuin kiljuva jalopeura etsien kenet hän saisi niellä....ja hän on nyt sinut niellyt!
Sinua eksyttävät ne samat henget, jotka naamioituivat Profeetta Samueliksi, joka oli jo kuollut, ja kuningas Saul odotteli, jahka Een Doorin manaaja saisi sen herätetyksi kuolleista, ja neuvomaan Saulia...se onnistui, mutta neuvoja oli saatana.
" Nämä riivajat huusivat Jeesukselle: " Mitä sinulla on tekemistä meidän kanssamme, sinä Jumalan Poika" Oletko tullut meitä vaivaamaan ennen aikaa? Matt 8: 29
Kohdallasi minä kirjoitan näin: " Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti EEvan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan" 2 Kor 11: 3
" Mutta henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja" 1 Tim. 4: 1
On tietenkin ihme se mitä sinulle on tapahtunut, mutta se ei ole Jumalan tekemä ihme, merkiksi siitä että vaellat totuudessa, ei vaan:
" Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; NE LÄHTEVÄT koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan suurena päivänä" Ilm. 16: 14
Nämä maahan pudotetut enkelit , joita raamattu kutsuu demoneiksi, ja paholaisiksi , uudessa testamentissa, ovat juuri niitä jotka viestittävät kuolleitten ystäviemme " muka viestejä " rajan takaa.
Jumala on varoittanut: Sinä päivänä kun te saatanan kädestä ja pettämänä syötte, te olette kuoleman omia 1 Moos 2: 17
Saatana esittää juuri sitä mitä te olette häneltä omaksuneet " Ette suinkaan kuole" 1 Moos 3: 4
Jumala vakavasti varoittaa teitä 3 Moos. 19: kahdessa asiassa jae 30, ja 31, ...näissä molemmissa te olette lankenneet!!
kts. Jes 8: 19, 20!!
Raamattu selkeästi sanoo ettei kuolleet voi kommunikoida elävien kanssa, mutta te ette usko, ja siksi saatana vetää teitä perässään kuin orjajoukkoa.
Todisteet: Saarnaja 9: 6 ja Job 7: 10
Varokaa!! saatanaa ! Piet, 5: 8 Älkää eksykö Jumala ei salli itseään pilkata.Olen nuori ihminen ja etsin Jumalaa ja en yleensä koskaa riitele muiden kanssa.
Tällä palstalla on paljon ihmisiä jotka etsivät USKOA!
Miksi sinä benedi haluat tätä asiaa vaikeuttaa monen osalta.
OLETKO HUOMANNUTKIN OLEVASI EKSYTTÄJÄ, ETKÄ KALASTAJA!!! - benedi
Jopajooopaaa kirjoitti:
benedi nuo raamatun kohdat todeksi ja että ne ovat pysyneet 2000 vuotta samanlaisina.
Yhtälailla et voi muiden kokemuksia arvostella.
Jätä ihmisille edes vähän toivoa ja lopeta tuo itsepäinen ja lapsellinen HURSKASTELU. Olet väärässä ja tulet sen huomaamaan.
Nautit vain riitelystä ja saat siitä mielihyvää. Olet paha ja ilkeä. Häpeä.välinen riita, enhämn minä ollut syntynytkään kun nuo kirjoitukset on jo annettu.
" En minä muuta sitä mikä on minun huuliltani lähtenyt" (raamattu)
" Jokainen Jumalan sana on taattu; hän on niiden kilpi, jotka häneen turvaavat"
" Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valehtelijaksi joutuisi" Sananl- 30: 5, 6 - :(:(:(
benedi kirjoitti:
olisi kuin lastu laineille, tai kuin vene ilman peräsintä!
Äitisi osaa selvittää sinulle nämä samat Raamatun paikat. Jos omat kokemuksesi ja Raamatun sana on ristiriidassa keskenään, niin äitisi sanoo: " Luota ja turvaa Jumalan sanaan, ja sitä sinä et enää tee!!
Joh 11:11
" Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: " Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta"
" Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: " Herra älä lue heille syyksi tätä syntiä: Ja sen sanottuuaan hän nukkui pois" Apost. 7: 60
Job 14: 12-14 " Niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse.
Ennenkuin taivaat, eivät he heräjä
eivätkä havahdu unestansa"
Äitisi sanoo Aamen näitten jakeitten jälkeen!
Kuolleet, sekä hyvät, että pahat lepäävät haudoissaan!!
Joh 5: 28 " Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä"
Taas äitisi sanoo: " Kuinka totta Jumalan sana onkaan!!
Apost. 2: 29, 34 " Te miehet veljet, on lupa teille rohkeasti sanoa, mitä kantaisäämme Daavidiin tulee, että hän on sekä kuollut että haudattu; onhan hänen hautansa meidän keskellämme vielä tänäkin päivänä"
" Sillä ei Daavid ole astunut ylös taivaisiin, vaan hän sanoo itse:
" Herra sanoi minun Herraleni: Istu minun oikealla puolellani," (34)
Jumala sanoi Daavidista: " Hän on minun mieleiseni mies"...Jos hän ei ole astunut ylös taivaisiin , ette tekään sinne astu, ennenkuin aika on!
" Autuas ja pyhä on se , jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; HEIHIN EI TOISELLA KUOLEMALLA OLE VALTAA, VAAN HE TULEVAT OLEMAAN jUMALAN JA kRISTUKSEN PAPPEJA JA HALLITSEVAT HÄNEN KANSSAAN NE TUHANNEN VUOTTA" iLM. 20: 6
Katsos jos aiot olla kristuksen pappi tai hallita muutoin siellä taivaassa, sinulla pitää olla ruumis, ...mikä pappi se sellainen on joka ei sano, näe, kuule eikä kulje mitään!
...mutta ne jotka ovat pahaa tehneet tulevat esiin tuomion ylösnousemukseen Joh. 5: 29
Nämä nousevat haudoistaan vasta kun tuhat vuotta on kulunut.
" Ja pidän sen toivon Jumalaan , että on ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin " Apost. 24: 15
Tämä toivo on äidilläsikin, miksi se ei kelpaa sinulle, vaan uskot enemmän kokemuksiasi kuin Jumalan sanaa??
Lue vielä Ilm. 20: 4, 5
Raamattuhan sanoo: Että ne kaikki tuomittaisiin jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen. 2 Tess. 2: 10-12
Tarkoitatko sinä Benedi, että minun kokemukseni oli vääryyttä eikä totuutta, sinä kysyt!
Tarkoitan , juuri sitä tarkoitan ..sinä olet saanut lahjaksi väkevän eksytyksen, koska et ottanut vastaan rakkautta totuuteen voidaksesi pelastua" 2 Tess 2: 11
Sinulla oli rukoileva äiti, mutta hän oli jotenkin " harmaa ja väritön, ja hänen uskonsa oli niin arkinen,..halusit jotain joka kiihottaisi sinun aistejasi ja mieltäsi...halusit " kiitää omilla hevosillasi"
Halusit löytää jotakin uutta ja ihmeellistä...halusit samaa mitä muillakin kansoilla ja nuorilla on-...omia mielnkiintoisia ajatuksia.
Et halunnut kiittää Jumalaa siitä että sinut oli uskovan vanhemman kautta valittu pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen , joka on Jumalan sana!
Sinulle kävi kuin profeetta Bileamille..kysy äidiltäsi . hän tietää miksi hänelle kävi niinkuin kävi.
Sinä et halunnut lujasti pysyä ja pitäytyä Kristuksen evankeliumissa ja niissä opetuksissa, joita olit oppinut joko opetuslasten puheesta tai
Paavalin kirjeistä, ja joihin äitisikin uskonsa perusti.
Epäilysi kuolemanjälkeisen elämän olemattomuudesta oli oikein ja Raamatullinen, mutta halusit syödä siitä puusta, josta Jumala sanoi älkää syökö siitä, ettet kuolisi.
Mutta sinua kiinnosti vainaja-ja tietäjähenget ja spiritualismi, vaikka et halunnnut sitä sillä nimellä nimetä ja kutsua....saatana kertoi sinulle sman petoksen , jonka Eevallekin tuhansia vuosia aiemmin: " Ette suinkaan kuole, vaan tulette Jumalan kaltaiseksi...sillä Jumala on henki..ja Jumala ei kuole koskaan...sinä sait sitä mitä tilasit...mutta se merkki jonka sait, ja jonka kerrot täällä ei ollut merkki Jumalalta...vaan se oli merkki häneltä..joka käy ympäri kuin kiljuva jalopeura etsien kenet hän saisi niellä....ja hän on nyt sinut niellyt!
Sinua eksyttävät ne samat henget, jotka naamioituivat Profeetta Samueliksi, joka oli jo kuollut, ja kuningas Saul odotteli, jahka Een Doorin manaaja saisi sen herätetyksi kuolleista, ja neuvomaan Saulia...se onnistui, mutta neuvoja oli saatana.
" Nämä riivajat huusivat Jeesukselle: " Mitä sinulla on tekemistä meidän kanssamme, sinä Jumalan Poika" Oletko tullut meitä vaivaamaan ennen aikaa? Matt 8: 29
Kohdallasi minä kirjoitan näin: " Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti EEvan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan" 2 Kor 11: 3
" Mutta henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja" 1 Tim. 4: 1
On tietenkin ihme se mitä sinulle on tapahtunut, mutta se ei ole Jumalan tekemä ihme, merkiksi siitä että vaellat totuudessa, ei vaan:
" Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; NE LÄHTEVÄT koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan suurena päivänä" Ilm. 16: 14
Nämä maahan pudotetut enkelit , joita raamattu kutsuu demoneiksi, ja paholaisiksi , uudessa testamentissa, ovat juuri niitä jotka viestittävät kuolleitten ystäviemme " muka viestejä " rajan takaa.
Jumala on varoittanut: Sinä päivänä kun te saatanan kädestä ja pettämänä syötte, te olette kuoleman omia 1 Moos 2: 17
Saatana esittää juuri sitä mitä te olette häneltä omaksuneet " Ette suinkaan kuole" 1 Moos 3: 4
Jumala vakavasti varoittaa teitä 3 Moos. 19: kahdessa asiassa jae 30, ja 31, ...näissä molemmissa te olette lankenneet!!
kts. Jes 8: 19, 20!!
Raamattu selkeästi sanoo ettei kuolleet voi kommunikoida elävien kanssa, mutta te ette usko, ja siksi saatana vetää teitä perässään kuin orjajoukkoa.
Todisteet: Saarnaja 9: 6 ja Job 7: 10
Varokaa!! saatanaa ! Piet, 5: 8 Älkää eksykö Jumala ei salli itseään pilkata.Anteeksi että pilkkasin benedi. Tarkoitat varmasti hyvää ja varmasti hyvä ihminen oletkin.
Suututtaa vain tuo uskovien jatkuva väittely.
Anna anteeksi. - benedi
JOPJJIO kirjoitti:
Olen nuori ihminen ja etsin Jumalaa ja en yleensä koskaa riitele muiden kanssa.
Tällä palstalla on paljon ihmisiä jotka etsivät USKOA!
Miksi sinä benedi haluat tätä asiaa vaikeuttaa monen osalta.
OLETKO HUOMANNUTKIN OLEVASI EKSYTTÄJÄ, ETKÄ KALASTAJA!!!jolla olisin eksyttänyt ketään, sillä onhan kirjoitettu " Sinun sanasi on kokonansa totuus"
" Jokainen Jumalan sana on taattu; hän on niiden kilpi, jotka häneen turvaavat.
" Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valehtelijaksi joutuisi! Sananl. 30: 5, 6
" Minä todistan JOKAISELLE, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan" Joh Ilm.22: 18
Vilkaistaanpa joitakin vitsauksia?
" Menkää (enkelit) ja vuodattakaa ne seitsemän Jumalan vihan maljaa maan päälle" Ilm. 16: 1
...tuli pahoja ja ilkeitä paiseita ihmisiin" (jae 2)
" aurinko paahtoi heitä tulella...ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä, ja pilkkasivat Jumalaa" ( jae 8, 9
" sitten he pureskelivat kielensä rikki" jae 10
ja rakeita , leiviskän painoisia satoi ihmisten päälle..ja taas pilkattiin Jumalaa (21)
Tämän takia minä kirjoitan vain Jumalan antamia sanoja...huh, en halua noita vitsauksia niskaani, ..ja siksi en pane kirjoituksiin mitään omiani lisää kuten te!! - benedi
:(:(:( kirjoitti:
Anteeksi että pilkkasin benedi. Tarkoitat varmasti hyvää ja varmasti hyvä ihminen oletkin.
Suututtaa vain tuo uskovien jatkuva väittely.
Anna anteeksi.antamaan anteeksi, mutta muista pyytää myös Jumalalta, sillä olenhan hänen silmäteränsä, ja hän on minun nimeni kättensä hipiään piirtänyt...ja onhan kirjoitettu; " Ette ole itsenne omat, vaan Jumala omistaa meidät....joten jos olen Jumalan omaisuutta, enkä itseni oma, niin silloinhan sinun kannattaa pyytää anteeksi Jumalaltakin, koska hänhän on minut tehnyt ja luonut.
Varma on tämä sana: " Vaikka teidän syntinne olisivat purppuranpunaiset, tulevat ne villan valkoisiksi, kun Jeesus puhdistaa ne!!!
- n.24.hki
ongelma rajakokemuksissa on, ettei kukaan ole oikeasti kuollut, kun he palaavat ruumiisiinsa, siis ainakaan aivokuollut. aivot siis jylläävät edelleen, kun ihmiset näkevät näitä kokemuksiaan. jos joku olisi aivokuollut palatessaan ruumiiseensa olisi hän vihannes eikä pystyisi kertoa kokemuksistaan.
- Izumi 1
Ristiriita syntyy siitä kun ihminen pitää ruumistaan itsenään.
- Zaukki
Katso Eben Alexander:in tapaus. Mies on aivokirurgi ja hänellä oli juuri se osa aivoista käytännössä kuollut, missä tuollaiset kokemukset voisivat ilmetä (olikohan se neocortex). Silti hänellä oli kokemus Taivaasta joka oli todellisuuttakin todellisempi.
- Zaukki
Hitto kun pitää todella mielenkiintoinen aihe pilata tällaisella kohinalla :(
- Kohinaton
Ketju on ihan ok. Hommaa päänsisäinen kohinasuodatin niinkuin muutkin niin näet vain sitä mitä haluat. Kohinasuodatin on yksinkertasesti se, että keskityt oleellisiin asioihin ketjussa, esim. pelkästään aloitukseen.
- Zaukki
Joo - näin pitää varmaan tehdä. En ole kauheesti näitä juuri kohinan takia harrastanut :) Aloitus oli todella loistava. Tiedätkö mistä näitä NDE-kokemuksia löytäisi lisää ihan suomen kielellä? Onko jotain hyvää kirjaa esim. (valmiiksi kohinasuodatettua)?
- ..................
- Kalmankalpea
Oli pakko tulla kirjoittamaan heti kun tänään iltapäivällä 14 jälkeen. Jotain uskomatonta tapahtui viime yönä. Olen tainnut käydä kuoleman porteilla. Äitini sanoi että olin aamulla ennen hänen töihinlähtöään kaatuillut ja kulkenut tolkuttomasti ympäriinsä. Ei ollut soittanut 112 sentään jostain syystä. Heräsin pirteänä sängystäni siis nyt iltapäivällä. Olenko kävellyt unissani? Mutta asiat, joita muistan ovat niin ihmeellisiä etten usko pelkkään unissakävelyyn.Kerron kohta lisää.
- kalmankalpea
Näin itseni kuolevan. Tiedän nyt miltä viime hetket tuntuvat oikean kuoleman hetkellä. Pakokauhua ja tietoisuus siitä, että nyt kuolen. Rajalla oli täysi pimeää, mutta tiesin että se on päätepiste. Kuulin ja aistin ja osittain näin myös osia menneestä elämästä syntymästä asti. Joitain tuttuja ihmisiä, jotka ovat kuolleita. Eivät halunneet minua sinne, käänsivät katseen pois ja jatkoivat omia juttujaan. Oli myös tuttuja ääniä, aistimuksia ja esim. esineitä joita muistan vuosien varrelta. Takaani kuului ääniä, vaikerrusta, epätoivoa. Koen, että ne olivat kuolleita ihmisiä, jotka olivat jumittuneet aivan kuin johonkin välitilaan. He toivoivat pääsyä pois siitä tilasta. Välissämme oli kuin ohut verho meitä erottamassa. Tunsin heidän ihan olkapääni takana olevan. Siirryin siitä enemmän elävien puolelle ja vähitellen takaisin elämään. Tätä ei voi selittää unissakävelyllä tms. vaan se tapahtui oikeasti. Olen siitä varma että kävin lähellä kuolemaa. Pelottaa, ja toisaalta tunnen helpotusta siitä, että olen vielä elossa. Olo on melko seesteinen. Tiedän, että rajan takana on toinen maailma kuolemamme jälkeen. En sinne vielä kuitenkaan päätynyt.
Kertokaa ihmiset jos teillä on vastaavia kokemuksia. Voin kertoa myös lisää yksityiskohtia tuonpuoleisen kokemuksesta. Ja ihan tosissani olen. En lähtisi tänne tällaisia juttuja keksimään. - Tut
Hei. Tarinastasi päätellen olet käynyt läpi kuolemanprosessia, mutta et loppuun saakka. Kuolemanprosessi voi käynnistyä myös spontaanisti vaikkapa unen aikana, edeten johonkin rajaan saakka, vaikka olisikin fyysisesti täysin perusterve.
Mm. buddhalaisuudesta löytyy eräs suuntaus, missä käydään läpi kuolemanprosessia tietoisesti. Itse olen myös tällainen kuolemankäynyt (simuloidusti, henkisen harjoituksen kautta). Phowa-simulaatio vastaa suurinpiirtein normikuolemaa muuten, mutta siinä ei fyysinen keho kuole.
https://en.wikipedia.org/wiki/Phowa
Myös NDE-kokemuksia voi pitää eräänlaisina henkisen harjoituksen muotoina ja ehkäpä vastaavat joissain tapauksissa Phowa-kuolemien syvyyttä. Kun olet kerran käynyt läpi tuollaista kuolemanprosessia, voivat unitilatkin olla sen jälkeen erilaisia. Voi myös muistaa joissain tapauksissa edellisiä elämiä.
Kuolemisessa tietoisuus avartuu.
- Kiinnostavaa
Kerro yksityiskohtia
- Kalmankalpea
Mitään tällaista en ole kokenut koskaan aiemmin. Nyt on toisaalta pelottava tunne, mutta myös selkeä ja rauhallinen olotila.
Yksityiskohdista muistan läheisten surun ja heidät ruumiini ympärillä. Katsoin omaa ruumistani yläpuolelta. Samalla kun olin siirtynyt mustan rajan yli kuoleman puolelle oli minua vastassa useampi vieras henkilö, joiden tehtävänä oli saattaa minua jonnekin, ehkä johonkin lopulliseen paikkaan. Matkalla näin monia ihmisiä. Osa oli kuolleita tuttuja ja läheisiä, osa taas vieraita minulle. Kaikki tekivät aivan kuin heille arkisia puuhiaan, vilkaisivat minua ja jatkoivat tekemisiään. Eivät halunneet minun jäävän luokseen. Osa heistä oli ahdistuneita ja kuin joutuneet tyytymään kohtaloonsa olla kuollut. Näin itseni myös vastasyntyneenä makaamassa kehdossa. Näin myös tutun näköisiä esineitä esim. Jotain edesmenneen mummini tavaroita. Jotenkin siirryin lähemmäs rajaa takaisin elämän puolelle. Taakseni jäi kuulumaan kuolleiden epätoivoisia avunhuutoja. Olisivat halunneet palata kanssani elämään, mutta se ei ollut heille enää mahdollista. Tunsin ja kuulin heidät aivan selkäni takana siirtyessäni takaisin elämän puolelle. Kokemukseni aikana tunsin valtavaa kipua ja kohinaa ja monenlaisia ääniä päässäni. Minun oli myös vaikea hengittää, mutta vain osan aikaa.
Olo on hyvin hämmentynyt. Kuitenkin vahva elämäntahto on vallannut mielen. Näen kaiken nyt aivan eri tavalla. En halunnut kuolla vielä, niin paljon on elettävää elämää jäljellä. Tunnen suurta halua elää paremmin ja terveemmin kuin tähän asti. Tällä kokemuksella on aivan mieletön vaikutus elämääni ja kaikkeen näkemääni.
Kommentteja ja muiden kokemuksia haluaisin kuulla.
- realistiateisti
Kuolemanrajakokemus voi olla pelottavakin ilmiö, mutta siinä ei ole mitään yliluonnollista. Kun käyt lähellä kuolemaa, et tiedosta enää aivojesi ulkopuolista maailmaa, vaan olet käytännössä yksin aivoihisi tallennetun "datan", muistojen kanssa. Näet satunnaisesti niitä muistoja tai niistä muodostettuja tapahtumia ja saatat kokea, että olet jossain muualla, irti kehostasi. Sama ilmiö tapahtuu unessa, syvässä meditaatiossa, hypnoosissa jne. Kun sinut elvytetään, saatat muistaa kokemasi ja sillä voi olla suuria vaikutuksia elämääsi. Tämän pohjana toimii useimmiten uskomukset ja uskonnot.
Kun jossain vaiheessa ihmiset oppii ymmärtämään, että tietoisuus, eli "sielu", on vain fyysinen ilmiö, aletaan ymmärtämään paremmin krk:sta, ja myös hyväksymään se luonnollisena ilmiönä. Ihminen ei ole ns. kaksijakoinen (sielu ja ruumis) vaan yksi yhtenäinen fyysisesti toimiva eliö.- Uskovaiset
Tässäkin on todennäköisesti sivuutettu ja jopa tietoisesti denialisoitu kaikki todistusaineisto tapahtumista ajalta, jolloin aivotoimintaa ei ole ollut eikä edes voinut olla, ja silti on tehty tarkkoja havaintoja tuolta ajalta.
- realistiteisti
Uskovaiset kirjoitti:
Tässäkin on todennäköisesti sivuutettu ja jopa tietoisesti denialisoitu kaikki todistusaineisto tapahtumista ajalta, jolloin aivotoimintaa ei ole ollut eikä edes voinut olla, ja silti on tehty tarkkoja havaintoja tuolta ajalta.
Jos jotain rekisteröi tai tajuaa, se tarkoittaa sitä, että aivoissa täytyy olla aktiviteettia. Mainitsemasi ristiriita herättää kysymyksen, että kuinka hyvin teknologia pystyy toteamaan aivotoiminnan tai sen puuttumisen? Jääkö jotain teknologialta piiloon? Vaikuttaa siltä, että jää, jos kerran kuollut tai lähellä kuolemaa ollut on kyennyt rekisteröimään jotain. Aivotoiminta on vielä osittain mysteeri, mutta koko ajan paljastuu uusia asioita. Tieteen löydöksien perusteella voi todeta, että jonain päivänä sielumyytti debunkataan lopullisesti. Ja niin kauan kun tiede ei pysty kaikkea selittämään, niin kauan elää muinaisuskoihin perustuva todellisuuskäsitys.
- Usko-näkymättömään
realistiteisti kirjoitti:
Jos jotain rekisteröi tai tajuaa, se tarkoittaa sitä, että aivoissa täytyy olla aktiviteettia. Mainitsemasi ristiriita herättää kysymyksen, että kuinka hyvin teknologia pystyy toteamaan aivotoiminnan tai sen puuttumisen? Jääkö jotain teknologialta piiloon? Vaikuttaa siltä, että jää, jos kerran kuollut tai lähellä kuolemaa ollut on kyennyt rekisteröimään jotain. Aivotoiminta on vielä osittain mysteeri, mutta koko ajan paljastuu uusia asioita. Tieteen löydöksien perusteella voi todeta, että jonain päivänä sielumyytti debunkataan lopullisesti. Ja niin kauan kun tiede ei pysty kaikkea selittämään, niin kauan elää muinaisuskoihin perustuva todellisuuskäsitys.
"Jos jotain rekisteröi tai tajuaa, se tarkoittaa sitä, että aivoissa täytyy olla aktiviteettia."
Noin on tietenkin ajateltava, jos jo etukäteen olettaa ja suostuu hyväksymään vain ajatuksen, että tietoisuus on aivotoimintaa. Lausut tuossa ääneen dogmaattisen olettamuksen, että tietoisuus on joka tapauksessa aivotoimintaa.
Jos kuvatulla tavalla uskotaan, on välttämättä ajateltava, että vaikka aivoissa ei olisi minkäänlaista havaittavaa aktiviteettia, niin jos havaintoja on, niin aivoissa on kuitenkin oltava ollut aktiviteettia, vaikka sitä ei tiede pystyisi toteamaan. Silloin on uskomus aivotietoisuudesta siirtynyt tieteellisen falsifioitavissa olevan uskomuksen sijasta uskonnolliseksi falsifioimattomissa olevaksi uskomukseksi: "Tietoisuus on joka tapauksessa aivotoimintaa, vaikka aivotoimintaa ei kyettäisi havaitsemaan. Kun on havaintoja mutta ei mitattavissa olevaa aivotoimintaa, on mittauskynnyksen alla olevaa aivotoimintaa."
"Mainitsemasi ristiriita herättää kysymyksen, että kuinka hyvin teknologia pystyy toteamaan aivotoiminnan tai sen puuttumisen? Jääkö jotain teknologialta piiloon?"
Mittaustarkkuuden rajoissa näitä asioita on tutkittu, ja tiedetään, että muutaman kymmenen sekunnin kuluttua sydämen pysähdyksestä aivojen synaptinen toiminta on lakannut, ja neuroneissa ei muodostu aktiopotentiaalia. Materialistien olettamus tietoisuudesta aivotoimintana on nimenomaan olettamus tietoisuudesta aivosolujen synaptisena toimintana.
On selvää, että minkäänlaista argumentatiivisena perusteena käytettävää olettamusta ei voida kantaa kohtuuttoman pitkälle. Jos kerran oletetaan tietoisuuden vaativan toimivat aivot, niin miksi tällaisessa tapauksessa kuitenkin yhtäkkiä kelpaavat myös toimimattomat (tai sähköiseltä toiminnaltaan mittauskynnyksen alittavat mutta havaintojen teon kannalta vähintään yhtä hyvin toimivat) aivot? Visuaalisen aivokuoren, kuuloaivokuoren jne. mitattavan toiminnan ollessa nollassa ja aivorefleksienkin poissa, miten kukaan täysissä järjissään oleva materialistikaan voi dogmaattisen jääräpäisesti yhä olettaa, että tavattoman tarkat havainnot on tehty noilla alueilla? Vastauksena on, että uskomus ei olekaan enää rationaalisesti perusteltavissa, vaan se pohjautuu vain uskonnollisille toiveille.
"Vaikuttaa siltä, että jää, jos kerran kuollut tai lähellä kuolemaa ollut on kyennyt rekisteröimään jotain. Aivotoiminta on vielä osittain mysteeri, mutta koko ajan paljastuu uusia asioita."
'Vaikuttaa' kuvannee kuitenkin vain takertumista etukäteisuskomukseen. Jos toiminta ei ole mitattavaa, niin sitten se on mittareidemme ulottumattomissa: "näkymätöntä aivotoimintaa." Turvaudutaan uskoon näkymättömiin asioihin: vaikkei sitä havaita, niin se on kuitenkin siellä.
"Tieteen löydöksien perusteella voi todeta, että jonain päivänä sielumyytti debunkataan lopullisesti."
Mainitse jokin sellainen löydös.
"Ja niin kauan kun tiede ei pysty kaikkea selittämään, niin kauan elää muinaisuskoihin perustuva todellisuuskäsitys."
Materialistinen todellisuuskäsitys ihmiskunnassa lienee yhtä muinainen kuin non-materialistinenkin.
- Anonyymi
Haemme kuolemanrajakokemuksia lyhytelokuvaan
Hei, minä olen Ville ja tuotan lyhytelokuvaa When I Was Dead, suom. Kun Olin Kuollut. Keräämme kokemuksia kuolemanrajakokemuksista ympäri maailman ihmisten itsensä kertomana. Lyhytelokuvassa visualisoimme näitä tarinoita animaation keinoin, eli hyödynnämme ainoastaan kokijoiden ääntä – Voit itse nauhoittaa kokemuksesi millä tahansa laitteella, esimerkiksi puhelimella! Ihmisten henkilöllisyyttä ei muutoinkaan tuoda tietoon, ellei toisin yhdessä sovita.
Tarkoitus on lähestyä aihetta puhtaasti taiteellisesta näkökulmasta ja asianmukaisella vakavuudella. Jos kiinnostuit, lue lisää elokuvan verkkosivuilta osoitteesta:
https://www.silentpaprikafilms.com/wiwd
(in English) ja lähetä meille kokemuksesi, yhteystiedot löytyvät sivujen alalaidasta! Ohjaajamme Henna vastaa mahdollisiin kysymyksiin.
- Ville / Tuottaja - Anonyymi
mutta sitten palasinkin yllättäen ruumiiseeni.
Ei ollut aikasi vielä,tehtävää on jäljellä täällä.
Näin aikoinaan itseni elämän filminä,auto-onnettomuudessa..hurjasti pyöri elämä mielessäni,ei ollut minunkaan aika vielä,eli elämän tehtäviä on tekemättä. - Anonyymi
Aloitus on näköjään taas uusi keksitty tarina, jossa "perusterve akateemisesti koulutettu kokee KRK:n viime elokuussa", jotta tarina kuulostaa uskottavammalta. Tarinoijille sattuu tuon tuosta virheitä, kun ei tunneta lääketiedettä, eikä ihmisen fysiologiaa. Rintakivut, tuskainen olo, hikoilu, hengenahdistus, sekä kasvojen harmaus ja huulten sinerrys kertoo sydämen vajaatoiminnasta ja hapenpuutteesta. Kun sydän kokee syystä tai toisesta hapenpuutetta, vereen alkaa erittymään troponiinia, joka näkyy verikokeissa. Troponiini I -arvot on jopa 10 vrk:tta normaalia suuremmat ja troponiini T:n jopa 14 vrk:tta. Tarinan epäuskottavuutta lisää yliluonnollinen maustaminen, jossa "äiti näkee unen tyttärensä kuolemasta".
Tällaisia lähes identtisiä tarinoita liikkuu netissä hurjat määrät, kun ihmiset yrittävät vakuutella sielun ja korkeampien voimien olemassaoloa ja KRK:n olevan täydellinen todiste. Voin ihan asiantumuksesta kertoa, että yksikään aivokuolemaan edennyt ei ole palannut kertomaan kokemuksistaan. KRK:sta tutkitaan ja siitä tiedetään jo melko paljon, vaikka osa on hämärän peitossa, koska kaikkia aivotoimintoja ei vielä osata selittää. Se kuitenkin tiedetään, että niin kauan kun ihminen kokee jotain, hänellä on aivotoimintaa jäljellä. Sitä ei vielä tiedetä, minkä verran neuroneita/aivosoluja täytyy olla aktiivisena, jotta ihmisen tietoisuus toimii vielä jollain asteella. KRK, uni, kooma, tietyt huumeet, sekä tietyt aivosairaudet saavat aikaan samanlaisia kokemuksia. KRK voidaan jopa aiheuttaa lääketieteellisin menetelmin.
KRK:sta tukevat ryhmät ovat ovat sitä samaa tieteellisiä tutkimuksia, faktoja yms. vastustavia, jotka pyrkivät esittämään kertomuksensa aina niin kuin KRK olisi varma ja todistettu ilmiö.
Sis.kir. sairaanhoitaja/TaYKS- Anonyymi
"Aloitus on näköjään taas uusi keksitty tarina"
Kertomuksessa mikään ei viittaa siihen, että se olisi keksitty. Päinvastoin tuollaiset ovat hyvin yleisiä kokemuksia. Lääketieteelliset testit kokemuksen mahdollisuuden indikaattoreina ovat paperitiikereitä, vai onko lääketiede mielestäsi kaiken tietävä, kaiken huomioon ottava, kaiken näkevä (siis Jumala)?
"Tarinan epäuskottavuutta lisää yliluonnollinen maustaminen, jossa "äiti näkee unen tyttärensä kuolemasta".
Tuo lause kertoo vain omasta uskomusmaailmastasi. Mielesi ulkoisessa maailmassa tuokin on hyvin yleinen todellinen kokemustyyppi.
"Tällaisia lähes identtisiä tarinoita liikkuu netissä hurjat määrät, kun ihmiset yrittävät vakuutella sielun ja korkeampien voimien olemassaoloa ja KRK:n olevan täydellinen todiste."
Höpsistä. Eivät ihmiset ole niitä omasta päästään keksineet, vaan he kertovat kokemuksistaan niin kuin tutkimusmatkailijat kertovat näkemistään asioista.
"Voin ihan asiantumuksesta kertoa, että yksikään aivokuolemaan edennyt ei ole palannut kertomaan kokemuksistaan."
Jos poistetaan aivokuoleman määritelmästä peruuttamattomuuden vaatimus (jota ei tietenkään voida todeta tapahtumahetkellä), niin "asiantumuksesi " ei ole yhtäpitävä todellisuuden kanssa. Aivokuolemaan edenneitä, joilla on kokemuksia kerrottavana, on kaikkein vastahankaisimpienkin materialistien mielestä olemassa. Yksikään lääketieteestä jotakin tietävä materialisti ei ole kehdannut väittää, että esim. Pam Reynolds ei olisi ollut aivokuollut aikana, jolloin veri oli valutettu pois hänen aivoistaan (jollei aivokuolemaan määritelmään sisällytetä peruuttamattomuuden vaatimusta). Silti hän on palannut kertomaan kokemuksistaan.
Sivumennen sanoen, eräs pseudoskeptikko, Gerald Woerlee, yritti takavuosina väittää, että Pam Reynoldsilla täytyi olla yhden sijasta KAKSI ruumiistapoistumiskokemusta, koska kyseisen pseudoskeptikon pysyvän ennakkokäsityksen mukaan kokeminen aivojen ollessa ilman verta on mahdotonta. Omaa uskomustaan hän ei pystynyt epäilemään vaan tempaisi uskomusjärjestelmänsä pakottamana hatustaan Reynoldsille ylimääräisen kokemuksen. Hän vain keksi sen, vaikka kokija Reynolds itse kuvasi vain yhden kokemuksen, joka sisälsi yhden ruumiista irtautumisen ja yhden ruumiiseen palaamisen, eikä katkennut välillä. Tämä kokemus jatkui yli jakson, jolloin veri oli poissa aivoista.
Pseudoskeptikot menevätkin aina vain ideologia ja uskomukset edellä, ja empiria (todella koetut kokemukset) jäävät toisarvoisiksi.
Joka tapauksessa Pam Reynoldsin tapaus osoittaa, että vaikka aivotoiminta on joskus täydellisesti lakannut, aivotoiminta voi palata ja koetuista asioista voidaan tulla kertomaan. Jos taas yrität vedota aivokuoleman määritelmään peruuttamattomana tilana, ei sellaisessakaan argumentoinnissa ole mitään mieltä. On loogisesti välttämätöntä, että peruuttamattomasta tilasta ei palata, mutta sellainen toteamus on vain tautologia, joka ei pysty kertomaan mitään empiirisestä maailmasta.
Eli väitteesi "yksikään aivokuolemaan edennyt ei ole palannut kertomaan kokemuksistaan" on yhdenlaisen määritelmän tapauksessa vain tyhjä lause vailla sisältöä, ja toisenlaisen määritelmän tapauksessa totuudenvastainen.
”KRK:sta tukevat ryhmät ovat ovat sitä samaa tieteellisiä tutkimuksia, faktoja yms. vastustavia, jotka pyrkivät esittämään kertomuksensa aina niin kuin KRK olisi varma ja todistettu ilmiö. ”
Kyllähän todellisia kokemuksia ja tieteellisiä faktoja vastustavat vain pseudoskeptikot, ja muut ottavat ne onkeensa.
”Sis.kir. sairaanhoitaja/TaYKS”
Jos todella olet hoitoalalla, niin toivottavasti et sairaanhoitotyössäsi yritä pakottaa NDE-potilaille näkemyksiäsi. Materialistista propagandaa tarjoilevat ja potilaat pahimmillaan jopa hulluiksi leimaavat lääkärit ja hoitajat ovat aiheuttaneet heille isoja traumoja. Sellainen ei ole hyvää potilastyötä. - Anonyymi
"Se kuitenkin tiedetään, että niin kauan kun ihminen kokee jotain, hänellä on aivotoimintaa jäljellä."
Se että joku uskoo jotakin ja sanoo uskoaan tiedoksi, ei tee asiasta totta. - Anonyymi
Tapaus on päivänselvä todiste onton maapallon terrastraalitasoista!
Materialistit, ateistit ja nihilistit yrittävät väittää, ettei mitään todisteita niistä ole! Asia on kuitenkin tutkitusti päinvastoin! Nämä denialistit eivät tule koskaan ainoatakaan todistetta hyväksymään, koska heidän apriorisen mielipiteensä mukaan ainoatakaan todistetta ei ontosta maapallosta kertakaikkiaan voi olla olemassa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tapaus on päivänselvä todiste onton maapallon terrastraalitasoista!
Materialistit, ateistit ja nihilistit yrittävät väittää, ettei mitään todisteita niistä ole! Asia on kuitenkin tutkitusti päinvastoin! Nämä denialistit eivät tule koskaan ainoatakaan todistetta hyväksymään, koska heidän apriorisen mielipiteensä mukaan ainoatakaan todistetta ei ontosta maapallosta kertakaikkiaan voi olla olemassa!Olen vihdoin nähnyt valon, kiitos sinulle oi onttouden onttokalloinen messias!
- Anonyymi
Kirjoittaja maustaa tarinaansa vakuuttavanoloisella ammatilla, vaikka taatusti ei ole lääketieteellisellä alalla. Huonoa valehtelua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoittaja maustaa tarinaansa vakuuttavanoloisella ammatilla, vaikka taatusti ei ole lääketieteellisellä alalla. Huonoa valehtelua.
Sinä urvelo et ole edes lettutieteen vihtori. Ja sekös harmittaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä urvelo et ole edes lettutieteen vihtori. Ja sekös harmittaa.
Kyse ei ole minusta, vaan kirjoittajasta, joka yrittää esittää pätevää korostamalla keksittyä ammattia. Nämä ovat lähtökohtaisesti peruskoulupohjaisia korkeintaan kymppiluokkalaisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyse ei ole minusta, vaan kirjoittajasta, joka yrittää esittää pätevää korostamalla keksittyä ammattia. Nämä ovat lähtökohtaisesti peruskoulupohjaisia korkeintaan kymppiluokkalaisia.
Joo, nuita on nähty. Osui ja upposi, koska hän siirtyi alatyylin kommentointiin provosoituneena. Kansakoulupohjaiset paljastuvat viimeistään alatyylin kommenttia heittäessään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo, nuita on nähty. Osui ja upposi, koska hän siirtyi alatyylin kommentointiin provosoituneena. Kansakoulupohjaiset paljastuvat viimeistään alatyylin kommenttia heittäessään.
Korkeammin koulutettuja arvosteleva porukka koostuu nihilisteistä, materialisteista ja ateisteista! Tämän alkoholisoituneen jengin ymmärrys ei riitä sellaisiin perustavaa laatua oleviin asioihin kuten maapallon onttouteen, terrastraalitasoista puhumattakaan! Sellainen ääridenialisti ei koskaan hyväksy ainoatakaan todistetta ontosta maapallosta, koska hänen mielestään sellaista todistetta ei kertakaikkiaan voi olla olemassa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo, nuita on nähty. Osui ja upposi, koska hän siirtyi alatyylin kommentointiin provosoituneena. Kansakoulupohjaiset paljastuvat viimeistään alatyylin kommenttia heittäessään.
Näitä on nähty. Omaa kirjoitustaan komppaavat amispojat paljastuvat siitä, että viestien välillä ei ole kuin muutama minuutti.
- Anonyymi
Mikähan selittää useat lähes identtiset kuolemanraja kokemukset joissa ihminen on eräänlaisessa tunnelissa jonka päässä on kirkas valo.?
Näihin kokemuksiin kuuluu myös se että ääni kutsuu ihmistä tulemaan valoa kohti.
Jos ei kuitenkaan halua mennä tunneliin, niin palaa ns. elävien kirjoihin takaisin.
Eli ihminen voi tuolla hetkellä valita haluaako hän jatkaa vielä maallista elämäänsä, näin ovat kertoneet jotka tuon ovat kokeneet.
Näitä samanlaisia rajakokemuksia on koettu tutkijoiden mukaan hyvinkin paljon joka puolella maailmaa.
Lääketieteellinen selitys lienee tuo ihmisen aivotoiminta, lähinnä kiinnostaa kuitenkin tuo kysymys miksi kokemukset voivat olla niinkin samankaltaisia.?- Anonyymi
Ns. zamankaltaisuus kertoo siitä, että takana on yksi yhteinen tekijä. Voisiko se olla ns. terrastraalitasojen energia? Sportaalit ovat eräänlaishia ns. tunneleita, joissa liikkuu voimakasta fotonivirtaa - waloa! Se on tosin niin korkeataajuizta, että se on kaukana kaukana kaaaaukana näkyvän falon taajuusalueesta! Voisiko zielun silmä herkiztyä ottamaan vastaan sähkömahneetizen spectrin ulkopuolistakin aluetta!???
- Anonyymi
Totuus on toinen kuin ihmisten omat ajatukset ja tiede ilman Kristusta. Jeesus itse sanoi: Minä olen maailman valo. Näytän teille tien.
Alussa maan peitti pimeys, Jumala sanoi: Tulkoon valkeus ja valkeus tuli.
Jeesus sanoi: Joka minua seuraa ei kulje pimeydessä.
Se alkaa täällä jo maitten päällä ja jatkuu iäti taivaassa. Raamattu ei ole mikä tahansa kirja. Se kertoo totuuden, ihmisen elämän kaaren aina syntymästä kuolemaan asti ja iankaikkisuuteen. Valo kirkastuu kirkastumistaan aina sydänpäivään saakka.
Pimeyden ruhtinas tahtoo ihmisten olevan epätoivoisia ja jatkavan pimeyden tiellä. Jeesus Kristus tuli näyttämään meille totuuden ja valon tien.- Anonyymi
Vahvaa asiaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vahvaa asiaa.
On ihmisiä jotka ovat kuolleet ja palanneet ja saaneet armon tehdä parannus ja tulle uudestisyntymän kautta Jumalan lapseksi ja ei ole tarvinnut jäädä sinne tuonelaan pahaan paikkaan, vaan taivaaseen ainkaikkiseen iloon. Tässä yksi todistus. https://www.youtube.com/watch?v=QSrz-fHH--A
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On ihmisiä jotka ovat kuolleet ja palanneet ja saaneet armon tehdä parannus ja tulle uudestisyntymän kautta Jumalan lapseksi ja ei ole tarvinnut jäädä sinne tuonelaan pahaan paikkaan, vaan taivaaseen ainkaikkiseen iloon. Tässä yksi todistus. https://www.youtube.com/watch?v=QSrz-fHH--A
Ihmiset ei palaa kuolleista, vaan aivotoiminnot, sekä muut ruumiintoiminnot elpyy. Siinä on valtava ero. Harha syntyy siitä, että ulkopuolisin silmin ihminen näyttää kuolleelta, vaikka ei sitä vielä ole täydellisesti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmiset ei palaa kuolleista, vaan aivotoiminnot, sekä muut ruumiintoiminnot elpyy. Siinä on valtava ero. Harha syntyy siitä, että ulkopuolisin silmin ihminen näyttää kuolleelta, vaikka ei sitä vielä ole täydellisesti.
Kyllähän vain ennen elvytysaikaa kuolleet jäivät sille tielleen, kokemus jatkui eteenpäin siellä, mistä nyt palautetaan takaisin kertomaan.
Jos "täydellisesti kuolleella" tarkoitetaan vuosia haudassa maanneita madonsyomiä ruumiita, niin eiväthän he tietenkään sitä ole, mutta kliinisesti kuolleita kyllä: sydän ei toimi, hengitys ei toimi, aivot eivät toimi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllähän vain ennen elvytysaikaa kuolleet jäivät sille tielleen, kokemus jatkui eteenpäin siellä, mistä nyt palautetaan takaisin kertomaan.
Jos "täydellisesti kuolleella" tarkoitetaan vuosia haudassa maanneita madonsyomiä ruumiita, niin eiväthän he tietenkään sitä ole, mutta kliinisesti kuolleita kyllä: sydän ei toimi, hengitys ei toimi, aivot eivät toimi.Tosi on! Sielu singahtaa välittömästi onttoon maapalloon heti kun sydän jättää lyömättä yhdenkin lyönnin! Juuri sieltä, onton maapallon terrastraalitasoilta sielu palaa kertomaan hurjaakin hurjempia terrastraalikokemuxia!
- Anonyymi
Miksi NDE:hen uskovat kiukustuu, kun esitetään tieteellistä tietoa ilmiöstä? Heti alkaa kiukuttelu "materialisteista, joille mikään todiste ei riitä". Uskovilla on valtava hinku aina sulkea pois mielestä kaikki tieteelliset havainnot. Erityisesti ne, jotka selkeästi haastaa uskomukset.
PS: uskooko joku oikeasti, että aloitus on todellinen kokemus? En minäkään.- Anonyymi
Ei ne sinun ininäsi vaikuta asiaan millään lailla.
- Anonyymi
Mistähän "tieteellisestä tiedosta" oikein puhut? Tarkoitatko materialistisia uskomuksia?
- Anonyymi
Materialismi ei ole uskonto vaan sairaus. Materialistin aprioriset mielipiteet kumpuavat ajattelusta, joka nihilistisyydessään ei tule koskaan hyväksymään ainoatakaan todistetta. Materialistin mielestä mitään todisteita ei ole eikä kertakaikkiaan edes voi olla olemassa.
Tieto sen sijaan on valtaa! Ontosta maapallosta on roppakaupalla tieteellistä näyttöä ja lisää tulee joka päivä! Tietoinen sielu tekee onttouden terrastraalitasoilla erittäin tarkkoja ja oikeiksi vahvistettuja havaintoja! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistähän "tieteellisestä tiedosta" oikein puhut? Tarkoitatko materialistisia uskomuksia?
"Materialistiset uskomukset" on juuri sitä teikäläisten kiukuttelua, kun teillä ei pää kestä, jos tiede havainnollistaa jonkun teikäläisten uskomuksen huuhaaksi. Tietenkään tiede tai siihen perustuvat havainnot ei ole mitään uskomusta, vaan havaintoja. Tiedätkö mitä tarkoittaa 'havainto'? Havaintojen olemassaoloa ei tarvitse uskotella tai selitellä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Materialismi ei ole uskonto vaan sairaus. Materialistin aprioriset mielipiteet kumpuavat ajattelusta, joka nihilistisyydessään ei tule koskaan hyväksymään ainoatakaan todistetta. Materialistin mielestä mitään todisteita ei ole eikä kertakaikkiaan edes voi olla olemassa.
Tieto sen sijaan on valtaa! Ontosta maapallosta on roppakaupalla tieteellistä näyttöä ja lisää tulee joka päivä! Tietoinen sielu tekee onttouden terrastraalitasoilla erittäin tarkkoja ja oikeiksi vahvistettuja havaintoja!Tietenkin todisteita on olemassa. Ilman niitä moni asia olisi jäänyt uskomukseksi. Milloin muuten todistat maan onttouden? :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Materialistiset uskomukset" on juuri sitä teikäläisten kiukuttelua, kun teillä ei pää kestä, jos tiede havainnollistaa jonkun teikäläisten uskomuksen huuhaaksi. Tietenkään tiede tai siihen perustuvat havainnot ei ole mitään uskomusta, vaan havaintoja. Tiedätkö mitä tarkoittaa 'havainto'? Havaintojen olemassaoloa ei tarvitse uskotella tai selitellä.
Tiedepellet koettaa alentaa kokemuksen ja havainnon uskoksi tai hypoteesiksi. Ei pidä alistua tiedepellen vaatimuksiin, tieto on tietoa ja tiedepellen mielipide pelkkä uskomus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Materialistiset uskomukset" on juuri sitä teikäläisten kiukuttelua, kun teillä ei pää kestä, jos tiede havainnollistaa jonkun teikäläisten uskomuksen huuhaaksi. Tietenkään tiede tai siihen perustuvat havainnot ei ole mitään uskomusta, vaan havaintoja. Tiedätkö mitä tarkoittaa 'havainto'? Havaintojen olemassaoloa ei tarvitse uskotella tai selitellä.
Tiedehän on kumonnut yli sadan vuoden ajan lähinnä vain materialistisia uskomuksia.
Esitäpä yksikin tieteellinen todiste materialismin puolesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tietenkin todisteita on olemassa. Ilman niitä moni asia olisi jäänyt uskomukseksi. Milloin muuten todistat maan onttouden? :D
Ja heti perään vastasit kaltaisellesi materialistille, trollille, joka täällä kiukuttelee uskomustensa kumoamisesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja heti perään vastasit kaltaisellesi materialistille, trollille, joka täällä kiukuttelee uskomustensa kumoamisesta.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17954441/kysymyksia-ja-vastauksia-krishna-tietoisuudesta-ja-vedalaisuudesta
Miten jälleensyntyminen on mahdollista, kun maapallon väkiluku kasvaa jatkuvasti jne.
Vastaus:
Emme synny uudelleen ainoastaan tähän, maan päälle, vaan myös muille planeetoille ja kokonaan muihin universumeihin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17954441/kysymyksia-ja-vastauksia-krishna-tietoisuudesta-ja-vedalaisuudesta
Miten jälleensyntyminen on mahdollista, kun maapallon väkiluku kasvaa jatkuvasti jne.
Vastaus:
Emme synny uudelleen ainoastaan tähän, maan päälle, vaan myös muille planeetoille ja kokonaan muihin universumeihin.https://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/uskonnot-ja-uskomukset/idan-uskonnot/hindulaisuus
Sillä, jolla on varallisuutta, on sekä ystäviä että sukulaisia, mutta hän on tavallinen ihminen. Häntä, jolla on runsaasti tietoa, sen sijaan kunnioitetaan tietäjänä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/uskonnot-ja-uskomukset/idan-uskonnot/hindulaisuus
Sillä, jolla on varallisuutta, on sekä ystäviä että sukulaisia, mutta hän on tavallinen ihminen. Häntä, jolla on runsaasti tietoa, sen sijaan kunnioitetaan tietäjänä.Kuolemanrajakokemukset riippuvat ihmisen uskonnosta, minkä vuoksi kristittyjen, muslimien ja juutalaisten kokemukset ovat erilaisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuolemanrajakokemukset riippuvat ihmisen uskonnosta, minkä vuoksi kristittyjen, muslimien ja juutalaisten kokemukset ovat erilaisia.
Todella erikoista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todella erikoista.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18198814/miksi-kliinisen-kuoleman-tilassa-oleva-henkilo-nakee-joskus-kuolleita-sukulaisia
Miksi kliinisen kuoleman tilassa oleva henkilö näkee joskus kuolleita sukulaisia - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18198814/miksi-kliinisen-kuoleman-tilassa-oleva-henkilo-nakee-joskus-kuolleita-sukulaisia
Miksi kliinisen kuoleman tilassa oleva henkilö näkee joskus kuolleita sukulaisiaTaisi olla 1990- luku, kun amerikkalaiset ensiapulääkärit tekivät tieteellisen tutkimuksen, jossa onnettomuuksissa loukkaantuneet ihmiset tuotiin tutkimustiloihin. Tutkittavaksi otettiin kaikilla mittareilla kuolleeksi todetut. Osa onnistuttiin elvyttämään. Elvytetyt kertoivat seuranneensa toimia katonrajasta katsellen, osasivat kertoa miten elvytys tehtiin ja kuka elvyttäjä mitäkin teki.
Loppupäätelmä: Tietoisuus saattaa olla kehon ulkopuolinen ominaisuus. https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuolemanrajakokemus
Löytyy lisää Googlella - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taisi olla 1990- luku, kun amerikkalaiset ensiapulääkärit tekivät tieteellisen tutkimuksen, jossa onnettomuuksissa loukkaantuneet ihmiset tuotiin tutkimustiloihin. Tutkittavaksi otettiin kaikilla mittareilla kuolleeksi todetut. Osa onnistuttiin elvyttämään. Elvytetyt kertoivat seuranneensa toimia katonrajasta katsellen, osasivat kertoa miten elvytys tehtiin ja kuka elvyttäjä mitäkin teki.
Loppupäätelmä: Tietoisuus saattaa olla kehon ulkopuolinen ominaisuus. https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuolemanrajakokemus
Löytyy lisää Googlellahttps://keskustelu.suomi24.fi/t/18200450/tuo-herrasmies
Tuo herrasmies
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18200538/jumalallisen-maskuliininen-ja-feminiininen-aspekti-krishna-on-seka-isa-etta-aiti-
Jumalallisen maskuliininen ja feminiininen Aspekti - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18200450/tuo-herrasmies
Tuo herrasmies
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18200538/jumalallisen-maskuliininen-ja-feminiininen-aspekti-krishna-on-seka-isa-etta-aiti-
Jumalallisen maskuliininen ja feminiininen Aspektihttps://keskustelu.suomi24.fi/t/18271273/gunat---materian-kolme-olomuotoa
Aineellisessa maailmassa voimme havaita kolme perusprosessia, joita tapahtuu kaikkialla mikroskooppisesta tasosta universaalille tasolle.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18271908/gunat---materian-kolme-olomuotoa--osa2
Nämä aineellisen luonnon kolme ominaisuutta ovat itsessään ajan energian sisäinen rakenne. Tätä voi olla hieman vaikea ymmärtää.
Aika (sanskritiksi Kāla).
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18274383/hienojakoinen-keho
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18273516/ihmisen-metafyysinen-rakenne
Ihmisen metafyysinen rakenne.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18274310/ihmisen-metafyysinen-rakenne--osa-2
Kuka on kohtalomme "kuljettaja"?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18285116/mita-ihminen-tekee-olipa-se-sitten-fyysista-tai-henkista-sama-energia-tulee-lopulta-takaisin
Karma ja reinkarnaatio.
Ketjusta on poistettu 23 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1492339- 271958
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha231928Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.851730Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?671520Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se201296Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo381190Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan371183- 111178
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k101157