onko oma seurakunta välttämätön

eivät käy missään seurakunnassa. Mutta jotka ovat hyviä tai kivoja.
Mikä silloin on pielessä?

auroraboreallis kirjoitti:

eivät käy missään seurakunnassa. Mutta jotka ovat hyviä tai kivoja.
Mikä silloin on pielessä?

Siis tarkoitat uskosta osattomia ihmisiä?

Kai sinä nyt sen tiedät mikä heillä on pielessä?

Kukaan ei ole hyvä paitsi Jumala yksin, sanoi Jeesuskin eräälle joka sanoi Jeesusta hyväksi...
joten millainenkoan on hyvä ihminen, ilman Jeesusta?
Siis Jumalan näkökulmasta!

Ilonanne kirjoitti:

Siis tarkoitat uskosta osattomia ihmisiä?

Kai sinä nyt sen tiedät mikä heillä on pielessä?

Kukaan ei ole hyvä paitsi Jumala yksin, sanoi Jeesuskin eräälle joka sanoi Jeesusta hyväksi...
joten millainenkoan on hyvä ihminen, ilman Jeesusta?
Siis Jumalan näkökulmasta!

Lue lisää

Jos normaali ja kiva ihminen ei pidä Jeesuksesta niin sinusta se on ensin ok(koska se on sanottu ennen sen ylöskirjoittamista), mutta sitten ei olekkaan...niin se on aika ristiriitaista.
Se vaatii paljon nöytyytta tunnustaa Hänet, sikäli olet oikeassa ja viestisi voi tulkita niin että Jumala hyväksyy vain nöyrän ihmisen.
Toisaalta...jokaisella on oma samanveroinen ihmisarvo. Se sekoittaa.

Ymmärrän.

auroraboreallis kirjoitti:

Ymmärrän.

sitten taivaassa, kun joutuu olemaan "seurakunnassa" iänkaikkisuuden ? eikö olisi parempi jo täällä ajassa harjotella ja kasvaa olemaan uskovien yhteydessä sitten taivaassa ?

merim.raimo kirjoitti:

sitten taivaassa, kun joutuu olemaan "seurakunnassa" iänkaikkisuuden ? eikö olisi parempi jo täällä ajassa harjotella ja kasvaa olemaan uskovien yhteydessä sitten taivaassa ?

Lue lisää

tiedät että olemme seurakunnassa sitten kun aika meistä jättää...ei sitä voi tietää.

auroraboreallis kirjoitti:

Ymmärrän.

täsmentäisin edellistä kommenttiani, ettei tule väärää käsitystä.

Se ei ole välttämättä siis pelastusasia, mutta jos ihminen on palastunut ja uudestisyntynyt kristitty niin on hän joka tapauksessa kuuluu Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan ja silloin on yleensä hyvin luonnollista että hän haluaa olla uskovien yhteydessä myös konkreettisesti eikä ainoastaan kuulua johonkin epämääräiseen "universaaliin seurakuntaa".

hurmahenki kirjoitti:

täsmentäisin edellistä kommenttiani, ettei tule väärää käsitystä.

Se ei ole välttämättä siis pelastusasia, mutta jos ihminen on palastunut ja uudestisyntynyt kristitty niin on hän joka tapauksessa kuuluu Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan ja silloin on yleensä hyvin luonnollista että hän haluaa olla uskovien yhteydessä myös konkreettisesti eikä ainoastaan kuulua johonkin epämääräiseen "universaaliin seurakuntaa".

Lue lisää

mä mietin tehdessäni aloitustani. Mietin voisiko se olla totta...ei kaikki tahdo seurakuntansa kahleisiin ja uskomaan juuri se mitä käsketään.
Tämä on tärkeä kysymys...ajatellen erästä lukijaanikin. Miksi universaalinen seurakunta ei ole se oikea?!

auroraboreallis kirjoitti:

tiedät että olemme seurakunnassa sitten kun aika meistä jättää...ei sitä voi tietää.

seurakunta = ihmiset jotka ovat erotetut mailmasta ja kokoontuvat yhdessä.

auroraboreallis kirjoitti:

mä mietin tehdessäni aloitustani. Mietin voisiko se olla totta...ei kaikki tahdo seurakuntansa kahleisiin ja uskomaan juuri se mitä käsketään.
Tämä on tärkeä kysymys...ajatellen erästä lukijaanikin. Miksi universaalinen seurakunta ei ole se oikea?!

Lue lisää

yhtyä ajatuksiisi, mutta voin kyllä sanoa että ymmärrän sinua täysin ja joskus itekin kelaillu samoja asioita.
Välillä pistää vihaksi sellainen jäykkä uskonnollisuus jota Suomessa on paljon, mutta silti olen kokemuksen kauttakin huomannut että on parempi kuulua omaan kotiseurakuntaan. Ja nykyään olen jopa löytänyt ihan hyvän seurakunnan jossa on mukavia ja lämminsydämisiä ihmisiä ja muutenkaan toiminta ei ole liikaa kaavoihin kangistunutta.
Varsinaiseen kysymykseesi en yksinkertaisesti jaksa nyt vastailla kun sitä on vaikea lyhyesti selittää.

hurmahenki kirjoitti:

yhtyä ajatuksiisi, mutta voin kyllä sanoa että ymmärrän sinua täysin ja joskus itekin kelaillu samoja asioita.
Välillä pistää vihaksi sellainen jäykkä uskonnollisuus jota Suomessa on paljon, mutta silti olen kokemuksen kauttakin huomannut että on parempi kuulua omaan kotiseurakuntaan. Ja nykyään olen jopa löytänyt ihan hyvän seurakunnan jossa on mukavia ja lämminsydämisiä ihmisiä ja muutenkaan toiminta ei ole liikaa kaavoihin kangistunutta.
Varsinaiseen kysymykseesi en yksinkertaisesti jaksa nyt vastailla kun sitä on vaikea lyhyesti selittää.

Lue lisää

näen sen näin, siihen voi kuulua kuka tahansa, kunhan vain jonkunnäköseen jumalaan uskoo ?

merim.raimo kirjoitti:

näen sen näin, siihen voi kuulua kuka tahansa, kunhan vain jonkunnäköseen jumalaan uskoo ?

joka siihen uskoo.

Oot siis seurakunnan puolesta...
Olet mielestäni ihan oikeassa kaikessa mitä sanoit ja olen samaa mieltä. Mutta vaikeaa se on, ihan totta, olen kanssasi samaa mieltä ja ymmärrän sua.
Täytyisi yrittää päästä ensi sunnuntaina kokoukseen:-)
Kiitos rohkaisusta.

auroraboreallis kirjoitti:

Oot siis seurakunnan puolesta...
Olet mielestäni ihan oikeassa kaikessa mitä sanoit ja olen samaa mieltä. Mutta vaikeaa se on, ihan totta, olen kanssasi samaa mieltä ja ymmärrän sua.
Täytyisi yrittää päästä ensi sunnuntaina kokoukseen:-)
Kiitos rohkaisusta.

Lue lisää

Kyllähän seurakuntaan kuuluminen on uskovalle tärkeää. Ja tuskin ketään haittaa se, että voi olla yhteyksiä samaan aikaan useampaankin seurakuntaan. Niinkuin itsestä hyvältä tuntuu. Aikaa myöten varmasti valikoituu se yksi tietty paikka johon haluaa kuulua "enemmän".

Ja tätä yhtälöä olen ratkaisemassa itsekin parastaikaa...... :-)

niitä sanotaan 3.tai joskus 4.polven uskoviksi.
Eräs sellainen sanoi kerran unohtavansa usein että Jumala rakastaa jumalattomia ihan yhtä paljon.
Se loukkasi mua siksi koska itselleni se oli näiden ns.jumalattomien keskellä elävälle liikaa yksinkertaisesti.
Siitä johtuu että en pysty käsittämään sitä miksi Jumala rankaisisi helvetillä vain niitä jotka syystä tai toisesta eivät pysty uskomaan.
Hyvä että sinulla on kotiseurakunta-asiat kunnossa, itselleni se on ollut vaikeampaa. Oon helluntailainen mutta välit muihin ovat kamalan etäiset.
Toisaaltahan on niin kuin kirjoitit 2-3 rukouksessa kohtaa Jeesuksen lupauksensa mukaan.
Se on rakkaudellinen kohta...suojaa jollain tapaa mielenterveyttä.
Sitä olisi vahvempi jollei olisi niin yksin.

auroraboreallis kirjoitti:

niitä sanotaan 3.tai joskus 4.polven uskoviksi.
Eräs sellainen sanoi kerran unohtavansa usein että Jumala rakastaa jumalattomia ihan yhtä paljon.
Se loukkasi mua siksi koska itselleni se oli näiden ns.jumalattomien keskellä elävälle liikaa yksinkertaisesti.
Siitä johtuu että en pysty käsittämään sitä miksi Jumala rankaisisi helvetillä vain niitä jotka syystä tai toisesta eivät pysty uskomaan.
Hyvä että sinulla on kotiseurakunta-asiat kunnossa, itselleni se on ollut vaikeampaa. Oon helluntailainen mutta välit muihin ovat kamalan etäiset.
Toisaaltahan on niin kuin kirjoitit 2-3 rukouksessa kohtaa Jeesuksen lupauksensa mukaan.
Se on rakkaudellinen kohta...suojaa jollain tapaa mielenterveyttä.
Sitä olisi vahvempi jollei olisi niin yksin.

Lue lisää

... eivät pysty uskomaan? usko ei ole jokamiehen. sikstoiseks ei kukaan pysty "rutistamaan" itsestään pelastumiseen tarvittavaa uskonmäärää. Usko annetaan ylhäältä,se on Jeesuksen Kristuksen usko, joka meille armosta annetaan, kun pyydämme kaikki syntimme anteeksi,Ihmisen oma "uskottelu" ja Jeesuksen usko on kaksi eri asiaa.

auroraboreallis kirjoitti:

niitä sanotaan 3.tai joskus 4.polven uskoviksi.
Eräs sellainen sanoi kerran unohtavansa usein että Jumala rakastaa jumalattomia ihan yhtä paljon.
Se loukkasi mua siksi koska itselleni se oli näiden ns.jumalattomien keskellä elävälle liikaa yksinkertaisesti.
Siitä johtuu että en pysty käsittämään sitä miksi Jumala rankaisisi helvetillä vain niitä jotka syystä tai toisesta eivät pysty uskomaan.
Hyvä että sinulla on kotiseurakunta-asiat kunnossa, itselleni se on ollut vaikeampaa. Oon helluntailainen mutta välit muihin ovat kamalan etäiset.
Toisaaltahan on niin kuin kirjoitit 2-3 rukouksessa kohtaa Jeesuksen lupauksensa mukaan.
Se on rakkaudellinen kohta...suojaa jollain tapaa mielenterveyttä.
Sitä olisi vahvempi jollei olisi niin yksin.

Lue lisää

Olen mäkin ottanu vähän etäisyyttä kotiseurakuntaan, ku joskus on hankaluuksia, niin tuntuu et täytyy käsitellä ne asiat rauhassa. On kyl vaikea löytää todellisia uskon ystäviä. Vaimo on tällä hetkellä paras uskon sisar.
Nykyään ollaan niin pinnallisia ja etäisiä myös seurakunnassa, etten minä oikein sitä jaksa välillä vetää semmosta pinta hymyä pintaan, joten oon tullu siihen tulokseen ettei kannata väkisinkään vaan olen sillä paikalla kuin olen.
Mut kuitenkin olen väleissä kotiseurakunnan kanssa ja tiedän et siellä on monia aitoja uskovia.
Tämä on vaan välillä ettimistä ja suunnan hakemista. Sama pätee muitakin uskovia. Luota vaan Herraan hän tuntee ja tietää sinun tarpeet paremmin kuin itsekään

auroraboreallis kirjoitti:

niitä sanotaan 3.tai joskus 4.polven uskoviksi.
Eräs sellainen sanoi kerran unohtavansa usein että Jumala rakastaa jumalattomia ihan yhtä paljon.
Se loukkasi mua siksi koska itselleni se oli näiden ns.jumalattomien keskellä elävälle liikaa yksinkertaisesti.
Siitä johtuu että en pysty käsittämään sitä miksi Jumala rankaisisi helvetillä vain niitä jotka syystä tai toisesta eivät pysty uskomaan.
Hyvä että sinulla on kotiseurakunta-asiat kunnossa, itselleni se on ollut vaikeampaa. Oon helluntailainen mutta välit muihin ovat kamalan etäiset.
Toisaaltahan on niin kuin kirjoitit 2-3 rukouksessa kohtaa Jeesuksen lupauksensa mukaan.
Se on rakkaudellinen kohta...suojaa jollain tapaa mielenterveyttä.
Sitä olisi vahvempi jollei olisi niin yksin.

Lue lisää

----> Jumala rakastaa jumalattomia ihan yhtä paljon.
Se loukkasi mua siksi koska itselleni se oli näiden ns.jumalattomien keskellä elävälle liikaa yksinkertaisesti.

------------- No naapurissa on yx äiti joka itke, sure ja rukoilee hänen poikansa puolesta tuskaisesti usein !!! Poika on välillä vankilassa ja joskus sairaalassa pahoinpidelty. Äiti tuntuu rakastavansa tämän enemmän joka ei ole Uskossa,, kun ne lapset jotka ovat Uskossa! Kuvaavaako tää Jumalan tuskallinen Rakkaus,, niitten perään ja puolesta jotka eivät vielä ovat Uskossa?

Ei Jumala rankaisee sen takia että ihminen ei Uskoo vaan sen takia ettei hän ottaa Jeesusta vastaan että saisi yliluonnollinen Uskon Häneltä. Ei kukaan voi uskoa tai olla sitä Usko jonka hän tarvitsee uskoaxeen. Ei pääsee omalla uskolla maasta irti centiäkään, ylösotossa.

Ole siunattu siunaan !!

savonarola kirjoitti:

----> Jumala rakastaa jumalattomia ihan yhtä paljon.
Se loukkasi mua siksi koska itselleni se oli näiden ns.jumalattomien keskellä elävälle liikaa yksinkertaisesti.

------------- No naapurissa on yx äiti joka itke, sure ja rukoilee hänen poikansa puolesta tuskaisesti usein !!! Poika on välillä vankilassa ja joskus sairaalassa pahoinpidelty. Äiti tuntuu rakastavansa tämän enemmän joka ei ole Uskossa,, kun ne lapset jotka ovat Uskossa! Kuvaavaako tää Jumalan tuskallinen Rakkaus,, niitten perään ja puolesta jotka eivät vielä ovat Uskossa?

Ei Jumala rankaisee sen takia että ihminen ei Uskoo vaan sen takia ettei hän ottaa Jeesusta vastaan että saisi yliluonnollinen Uskon Häneltä. Ei kukaan voi uskoa tai olla sitä Usko jonka hän tarvitsee uskoaxeen. Ei pääsee omalla uskolla maasta irti centiäkään, ylösotossa.

Ole siunattu siunaan !!

Lue lisää

sinulle myös.