-Monet tutkiat kyseenalaistavat käsityksen israelilaisten orjuudesta
-Arkeologiset löydöt osoittavat lähi-idän ja pohjois-afrikan asukkaiden olleen liikkuvaista väkeä. Eri etniset ryhmät vaihtoivat asuinpoaikkaan tuon tuostakin, joten kansainvaellukset olivat tavanomaisia.
-Ilmasto muuttui 19. vuosisadalla eaa
-Pasaatituulten kohtaamisvyöhyke siirtyi tuolloin pohjoisemmaksi>sademäärät kasvoivat nilin yläjuoksulla
-Avariksen alueella tehdyt kaivaukset osoittavat että israelilaisilla oli alueella suuri vaikutusvalta
http://fi.wikipedia.org/wiki/Avaris
http://www.google.fi/search?q=Avaris&hl=fi&client=firefox-a&hs=fji&rls=org.mozilla:fi:official&prmd=iv&lr=lang_fi&sa=X&ei=P_4GTeTGPMqX8QPx_dw4&ved=0CBUQuAE
-Israelilaiset eivät olleet Egyptissä alistettuja vaan vaikutusvaltaisia siirtolaisia.
-Chicagon yliopiston geologian professori Barbara Sivertsen tunnetuin aihepiirin asiantuntia
-Avariksen alueella ollut kulttuuri sammui 17. vuosisadalla eaa.
-Ylin kerrostuma mikä sisälti merkkejä kanaanilaisesta kulttuurista sisälsi hapanta tuhka laskeumaa, jota kemiallisesti vastavia hiukkasia on löytynyt Santorinin pääsaaresta Therasta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Thera
-Saari käytännössä räjähti>valtava tsunami joka työnsi suolaista vettä niilin suistoon, joka saastutti kaivot ja tappoi kalat, ja koko ekosysteemi järkkyi. Tämän jälkeen alkoi hapan tuhkasade, joka teki viljelysmaat hedelmättömiksi. Tässä syy mikä sai israelilaiset muuttaan pois Egyptistä, nälänhätä, ei orjuus.
-Myytti israelilaisten orjuudesta on peräisin Tuthmois III:n ajalta 1479-1425eaa. Jolta ajata tunnettu kertomus 700 kaanalaismiehestä, jotka pääsivät lähtemään egyptistä kun heitä ei enää tarvittu kivilouhimoissa. Faaro tuli myöhemmin katumapäälle, ja lähetti sotajoukot hakemaan näitä työläisiä takaisin. Lähellä Bardawiljärveä sotilaat leiriutuivät kapealle kannakselle joka erotti järven välimerestä. Tuolloin sattui merenalainen tulivuodenpurkaus vulkaanisesti aktiivisella siirrosvyöhykkeellä, joka aikaansai tsunamin, joka tappoi nämä sotilaat. Kyseessä oli Gyalin saarten lähistöllä noin vuonna 1460eaa sattunut purkaus.
a.lle egyptin historiasta
45
491
Vastaukset
- poikjuhg
menneinä vuosisatoina historiankirjoitus ei suinkaan aina ole ollut puolueetonta. Taidettiin sitä väännellä "voittajien" mielen mukaiseksi vielä 1900-luvullakin.
- a.
kirjoittamasta historiasta.
Israelin kansan voitot ja tappiot on lueteltu kirjassamme tarkalleen miestappiot määrälleen mainittuna.
Raamattu on tässä suhteessa aivan ainutlaatuinen historian kirjojen joukossa. a. kirjoitti:
kirjoittamasta historiasta.
Israelin kansan voitot ja tappiot on lueteltu kirjassamme tarkalleen miestappiot määrälleen mainittuna.
Raamattu on tässä suhteessa aivan ainutlaatuinen historian kirjojen joukossa.Malttaisitko miettiä kiihkoissasi senverran että kenen eduksi nämä raamatun tarinat ovat? Ketähän hyödytti, kuka keräsi sääliä ja myötätuntoa keksityllä tarinalla orjuudesta.
- a.
ravenlored kirjoitti:
Malttaisitko miettiä kiihkoissasi senverran että kenen eduksi nämä raamatun tarinat ovat? Ketähän hyödytti, kuka keräsi sääliä ja myötätuntoa keksityllä tarinalla orjuudesta.
Eipäs ollut israelilaisilla sääliviä auttajia kun he matkasivat kanaanin maahan. Matkan varrella asuvat kansat panivat hanttiin sen kun kerkesivät.
Toisekseen sinullahan lieneekin varmat lähteet jotka osoittavat ettei Israel ollut orjuudessa, vai löpisetkö taas vaan sitä mitä sylki suuhun tuo.
Sitäpaitsi ei ollut Israel säälin tarpeessa, sillä oli auttaja ilman sitäkin. a. kirjoitti:
Eipäs ollut israelilaisilla sääliviä auttajia kun he matkasivat kanaanin maahan. Matkan varrella asuvat kansat panivat hanttiin sen kun kerkesivät.
Toisekseen sinullahan lieneekin varmat lähteet jotka osoittavat ettei Israel ollut orjuudessa, vai löpisetkö taas vaan sitä mitä sylki suuhun tuo.
Sitäpaitsi ei ollut Israel säälin tarpeessa, sillä oli auttaja ilman sitäkin.Vaikka sanotaankin että sääliä saa pyytämättään, kateus pitää ansaita.
Miksi sitten tästä väitetystä orjuudesta ei ole havaintoja, vaan siitä että israelilaiset olivat arvostettuja siirtolaisia, aikana jolloin kansainvaellukset olivat tavanomaisia, yhteisöt siirtyivät muualle, jos olosuhteet muututivat. Lisäksi koko raamatun kertomus on vain kooste vanhoista tarinoista, jotka on koostettu satojavuosia väitettyjen tapahtumien jälkeen. Kertomus on siirtynyt perimätietona sukupolvlta sukupolvelle, todistusarvo 0.
Ja tietenkin väittämällä että me olemme kärsineet sitä ja tätä, saavutetaan itsele etua, kaupanteossa ja muussa vastaavassa. Keräävät sympatiat.
Viitsisitkö tarkistaa avauksestani, en puhu mitä sylki suuhun tuo. En ole kaltaisesi.- a.
ravenlored kirjoitti:
Vaikka sanotaankin että sääliä saa pyytämättään, kateus pitää ansaita.
Miksi sitten tästä väitetystä orjuudesta ei ole havaintoja, vaan siitä että israelilaiset olivat arvostettuja siirtolaisia, aikana jolloin kansainvaellukset olivat tavanomaisia, yhteisöt siirtyivät muualle, jos olosuhteet muututivat. Lisäksi koko raamatun kertomus on vain kooste vanhoista tarinoista, jotka on koostettu satojavuosia väitettyjen tapahtumien jälkeen. Kertomus on siirtynyt perimätietona sukupolvlta sukupolvelle, todistusarvo 0.
Ja tietenkin väittämällä että me olemme kärsineet sitä ja tätä, saavutetaan itsele etua, kaupanteossa ja muussa vastaavassa. Keräävät sympatiat.
Viitsisitkö tarkistaa avauksestani, en puhu mitä sylki suuhun tuo. En ole kaltaisesi.siirtolaisia ja kyvykkäinä kohosivat nopeasti johtamaan eyptiläistä hallintokoneistoa Faaraon myötävaikutuksella. Tätä aikaa kesti siirtolaisuuden ajasta pääosa, mutta loppuaika oli orjuutta eikä siitä lyhyestä ajasta ole jäänyt suuria muistoja muille kuin israelilaisille ja ymmärretävistä syistä sillä hommahan päättyi Egytiläisittäin katastrofiin.
Ja kenties tarinat Hykso-kansasta antavat siitä joitain viitteitä.
- a.
sitä että olivatko hyksot hepreealaisia sillä melkoisen paljon yllättäviä yhtäläisyyksiä löytyy.
Heprealaisilla oli jossain vaiheessa asia varsin hyvin. Joosef oli Faraosta seuraava ja käytännössä lähes kaikki käytännön valta oli hänellä, ja kansa menestyi ja tuli egyptiläisten mielestä heille uhkaksi. Joten ei ihme jos heistä tuli muistiinmerkintöjä voimakkaana kansana Egyptin sisällä. No, he eivät kuitenkaan varsinaisesti olleet valloittajia vaikka olivatkin huomattavia ja hyvin menestyneitä. Mutta loppuvuosinaan he olivat egyptiläisten orjuuttamia. Siitä ei liene kovin palon mainintoja, eikä heidän poislähdöstään, ellei sellaiseksi lasketa tuota mainitsemaasi kertomusta noista 700:sta kivimieheestä.
kenties nuo 700 liittyivät niihin muihin isrelelaisiin jotka lähtivät pois ja joita olikin paljon suurempi joukko.
Sekin käy yksiin Biblian kanssa että eyptiläisten mielestä isrelelaisten ammatti karjankasvattajina oli halveksittavaa.
En kuitenkaan menisi väittämään että hyksot olivat varmasti hebrealaisia. Egyptin historian kirjoitus on niin tavattoman sekavaa että siitä on mahdotonta sanoa mitään varmaa.
Ja ihan hyvän tekosyyn isreleilaisten egyptistä lähdölle nuo olivat keksineet, jos juttu pitä paikkansa. Egyptiläisten historiankirjoitus kun on tunnetusti yhtä kerskailua ja valehtelua ja sitä että uudet vallanpitäjän omivat edellisten saavutuksia omikseen. Dynastiat luetellaan koulukirjoissa sovitun järjestyksen ja ajoituksen mukaiseksi vaikka ammattiegyptologit tietävät varsin hyvin että ei niissä ole päätä eikä häntää vaan että ne ovat parhaimmillaankin karkean viitteellisiä.- 34
"Dynastiat luetellaan koulukirjoissa sovitun järjestyksen ja ajoituksen mukaiseksi vaikka ammattiegyptologit tietävät varsin hyvin että ei niissä ole päätä eikä häntää vaan että ne ovat parhaimmillaankin karkean viitteellisiä."
Ja sinä varmaan kuulut noihin ammattilaisiin? - a.
34 kirjoitti:
"Dynastiat luetellaan koulukirjoissa sovitun järjestyksen ja ajoituksen mukaiseksi vaikka ammattiegyptologit tietävät varsin hyvin että ei niissä ole päätä eikä häntää vaan että ne ovat parhaimmillaankin karkean viitteellisiä."
Ja sinä varmaan kuulut noihin ammattilaisiin?viisauden ja tiedon suhteen, sehän lienee jo kaikille selvää.
Mutta silti en lähtisi pitämään noita tälä kertaa sovittuja dynastialuetteloita lainkaan varmoina.
Jokainen hiukankin enemmän asioihin perehtynyt tietää satavarmasti että nuo listat eivät kerro lopullista totuutta vaan saattavat sisältää huomattaviakin virheitä.
Herkkäuskoiset evokit tietenkin tapansa mukaan ottavat nöyrinä lampaina vastaan kaiken mitä korkeasti oppineet gurut heille "totena" syöttävät. Lainkaan epäilemättä ja vielä vähemmän asioihin perehtymättä.
Lukaisehan sinäkin tuosta Josepuksen kertomus.
http://en.wikipedia.org/wiki/Against_Apion
Ja googlaa vielä kaupan päälle Wikistä hyksot, niin ymmärryskykysi avartuu aika lailla. ". Dynastiat luetellaan koulukirjoissa sovitun järjestyksen ja ajoituksen mukaiseks"
Kaikki ristiriidat uskosi kanssa ova vain salaliittojen aikaansaannosta. a. on oikeassa, kaikki muuut väärässä. Eiks näin?a. kirjoitti:
viisauden ja tiedon suhteen, sehän lienee jo kaikille selvää.
Mutta silti en lähtisi pitämään noita tälä kertaa sovittuja dynastialuetteloita lainkaan varmoina.
Jokainen hiukankin enemmän asioihin perehtynyt tietää satavarmasti että nuo listat eivät kerro lopullista totuutta vaan saattavat sisältää huomattaviakin virheitä.
Herkkäuskoiset evokit tietenkin tapansa mukaan ottavat nöyrinä lampaina vastaan kaiken mitä korkeasti oppineet gurut heille "totena" syöttävät. Lainkaan epäilemättä ja vielä vähemmän asioihin perehtymättä.
Lukaisehan sinäkin tuosta Josepuksen kertomus.
http://en.wikipedia.org/wiki/Against_Apion
Ja googlaa vielä kaupan päälle Wikistä hyksot, niin ymmärryskykysi avartuu aika lailla.olet tiedoiltasi ja taidoiltasi kaikkien yläpuolella, otetaanko pieni visailu? Mitä tarkoittavat
2'C1'
Sk6
ÖBB
jotka liittyvät ferrohippologiaan?- a.
reynard.the.fox kirjoitti:
olet tiedoiltasi ja taidoiltasi kaikkien yläpuolella, otetaanko pieni visailu? Mitä tarkoittavat
2'C1'
Sk6
ÖBB
jotka liittyvät ferrohippologiaan?http://www.viennadailyfotos.com/2008/03/bb-railway-system.html
Enpäs jaksa googlata mutta eiköhän nuo vetskoja ole toisetkin.
Ja tunnustan että en ole ihan kaikkitietävä vaikka läheltä liippaa. a. kirjoitti:
http://www.viennadailyfotos.com/2008/03/bb-railway-system.html
Enpäs jaksa googlata mutta eiköhän nuo vetskoja ole toisetkin.
Ja tunnustan että en ole ihan kaikkitietävä vaikka läheltä liippaa.No, osoitat edes sen että kykenet ainakin joskus itsenäiseen tiedonhakuun.
- a.
reynard.the.fox kirjoitti:
No, osoitat edes sen että kykenet ainakin joskus itsenäiseen tiedonhakuun.
Öbb:n googlasin. Muut arvasin, ja toki arvasin tuon googlaamanikin olevan juna.
Joten eikös oikean vastauksen antaminen riitä tiedonhankintatavasta riippumatta?
Mutta Googlaahan sinä vaikka hakusana "Hyksot" niin saat jonkun käsityksen egyptologien ongelmista. - a.
ravenlored kirjoitti:
". Dynastiat luetellaan koulukirjoissa sovitun järjestyksen ja ajoituksen mukaiseks"
Kaikki ristiriidat uskosi kanssa ova vain salaliittojen aikaansaannosta. a. on oikeassa, kaikki muuut väärässä. Eiks näin?dynastioiden kanssa. Ihan sama minulle on se että kuka miloinkin vallassa oli ja kuinka kauan.
Sen vain tiedän että ei sitä kukaan tiedä.
Ei Raamattu kerro Mooseksen ajan Faaraon nimeä, joten turha sitä on spekuloida että kuka se oli.
Googlaa nyt vaan ne "Hyksot" ja herää. - 34
a. kirjoitti:
http://www.viennadailyfotos.com/2008/03/bb-railway-system.html
Enpäs jaksa googlata mutta eiköhän nuo vetskoja ole toisetkin.
Ja tunnustan että en ole ihan kaikkitietävä vaikka läheltä liippaa."Miten junat liittyvät egyptologiaan?"
Eivät juuri millään, mutta etpäs huomannut että reynard käytti yhtä teidän kreaattien lempitempuista - kun alkaa pitkästyttää, siirrytään puhumaan jostain aivan muusta. - 34
a. kirjoitti:
Öbb:n googlasin. Muut arvasin, ja toki arvasin tuon googlaamanikin olevan juna.
Joten eikös oikean vastauksen antaminen riitä tiedonhankintatavasta riippumatta?
Mutta Googlaahan sinä vaikka hakusana "Hyksot" niin saat jonkun käsityksen egyptologien ongelmista.BTW, ÖBB ei ole juna vaan Itävallan rautatielaitos (Österreischiche Bundesbahn ellen erehdy). Mutta kerrankos sinulta käsitteet sekoavat...
- a.
34 kirjoitti:
BTW, ÖBB ei ole juna vaan Itävallan rautatielaitos (Österreischiche Bundesbahn ellen erehdy). Mutta kerrankos sinulta käsitteet sekoavat...
Luinkin sen, mutta ajattelin että junalla voisi olla sama nimi.
joten väärässähän minä olin. Myönnän tuskallisesti että tiedät junista minua enemmän. - a.
34 kirjoitti:
"Miten junat liittyvät egyptologiaan?"
Eivät juuri millään, mutta etpäs huomannut että reynard käytti yhtä teidän kreaattien lempitempuista - kun alkaa pitkästyttää, siirrytään puhumaan jostain aivan muusta.Kivahan noita junan kuvia oli selailla.
a. kirjoitti:
dynastioiden kanssa. Ihan sama minulle on se että kuka miloinkin vallassa oli ja kuinka kauan.
Sen vain tiedän että ei sitä kukaan tiedä.
Ei Raamattu kerro Mooseksen ajan Faaraon nimeä, joten turha sitä on spekuloida että kuka se oli.
Googlaa nyt vaan ne "Hyksot" ja herää.Herätty on, ja nukuttiinkin sikeästi.
"Hyksojen nimi on egyptiksi hekau hasut'/heka khasewet, "vieraitten maiden hallitsijat" tai aamu, aasialaiset. Joidenkin tutkijoiden mielestä hyksot saattoivat olla ainakin osaksi israelilaisia, ja hyksojen nimissä esiintyy kanaanilaisa ja heprealaisia nimiä."
Aasialainen kansa joilla oli kanaanialaisia nimiä? Kansa joiden mukana tuli oletettavasti kiinalaista alkuperää olevia keksintöjä lähi-itään ja egyptiin.- a.
ravenlored kirjoitti:
Herätty on, ja nukuttiinkin sikeästi.
"Hyksojen nimi on egyptiksi hekau hasut'/heka khasewet, "vieraitten maiden hallitsijat" tai aamu, aasialaiset. Joidenkin tutkijoiden mielestä hyksot saattoivat olla ainakin osaksi israelilaisia, ja hyksojen nimissä esiintyy kanaanilaisa ja heprealaisia nimiä."
Aasialainen kansa joilla oli kanaanialaisia nimiä? Kansa joiden mukana tuli oletettavasti kiinalaista alkuperää olevia keksintöjä lähi-itään ja egyptiin.Palestiinakin on Aasiaa, mutta israelilaisten kantaisä Aabraham oli vielä kauempaa aasiasta, peräti kaksoisvirtain maasta.
Sitäpaitsi nykyäänkin Israel laskeekin itsensä aasialaiseksi valtioksin vaikka me miellämme sen helposti kuuluvan eurooppaan. Israelin televisiostakin tulee uutisten aikana Asianews, eikä Euronews. - o76lkij7u
a. kirjoitti:
Luinkin sen, mutta ajattelin että junalla voisi olla sama nimi.
joten väärässähän minä olin. Myönnän tuskallisesti että tiedät junista minua enemmän.Kreationisti myöntää olleensa väärässä. Siitä alkaa parantuminen ja matka järkevyyteen.
a. kirjoitti:
Palestiinakin on Aasiaa, mutta israelilaisten kantaisä Aabraham oli vielä kauempaa aasiasta, peräti kaksoisvirtain maasta.
Sitäpaitsi nykyäänkin Israel laskeekin itsensä aasialaiseksi valtioksin vaikka me miellämme sen helposti kuuluvan eurooppaan. Israelin televisiostakin tulee uutisten aikana Asianews, eikä Euronews.Niinjuu, empä tullut ajetelleeksi lähi-itää aasiaan kuuluvana, pidin arabian niemimaata lähinnä omana maanosanaan, ja varsinainen aasia alkaisi vasta iranin jälkeen. Mutta ei se sitä mihinkään muuta, että raamatussa on tässäkin tarinassa merkittäviä ristiriitoja arkelologian kanssa.
- a.
ravenlored kirjoitti:
Niinjuu, empä tullut ajetelleeksi lähi-itää aasiaan kuuluvana, pidin arabian niemimaata lähinnä omana maanosanaan, ja varsinainen aasia alkaisi vasta iranin jälkeen. Mutta ei se sitä mihinkään muuta, että raamatussa on tässäkin tarinassa merkittäviä ristiriitoja arkelologian kanssa.
kuik toivottomn sekaista on Egyptin muinishistoria. Se on niin sekaisin että on hölmöä väittää sen olevan ristiriidassa ytään minkään muun kuin itsensä kanssa.
Toisaalta sen minkä Raamattu kertoo noilta ajoilta on osoitettu olean täydessä sopusoinnussa löytöjen kanssa. Tai toisaalta kaikista Raamatun maininnoista ei tietenkään ole jäänyt merkkejä meidän katseltavaksemme, mutta sehän ei ole mikään ristiriita. - a.
o76lkij7u kirjoitti:
Kreationisti myöntää olleensa väärässä. Siitä alkaa parantuminen ja matka järkevyyteen.
http://creation.com/egyptian-history-and-the-biblical-record-a-perfect-match-finnish
- a.
ravenlored kirjoitti:
Niinjuu, empä tullut ajetelleeksi lähi-itää aasiaan kuuluvana, pidin arabian niemimaata lähinnä omana maanosanaan, ja varsinainen aasia alkaisi vasta iranin jälkeen. Mutta ei se sitä mihinkään muuta, että raamatussa on tässäkin tarinassa merkittäviä ristiriitoja arkelologian kanssa.
Tässä muutam esimerkki.
http://creation.com/egyptian-history-and-the-biblical-record-a-perfect-match-finnish - poikjuhg
a. kirjoitti:
http://creation.com/egyptian-history-and-the-biblical-record-a-perfect-match-finnish
"Liverpoolin museossa on loitsijan sauva, joka on lähtöisin tältä samalta Egyptin aikakaudelta. Sauva on pitkän kobra-käärmeen muotoinen. Ehkäpä loitsijat käyttivät jonkin sortin hypnoottista voimaa, joka muutti kobra-sauvat oikeiden käärmeiden näköisiksi tai käyttivät taikatemppuja sauvan korvaamiseksi oikealla kobralla."
Onpa tieteellistä. - a.
poikjuhg kirjoitti:
"Liverpoolin museossa on loitsijan sauva, joka on lähtöisin tältä samalta Egyptin aikakaudelta. Sauva on pitkän kobra-käärmeen muotoinen. Ehkäpä loitsijat käyttivät jonkin sortin hypnoottista voimaa, joka muutti kobra-sauvat oikeiden käärmeiden näköisiksi tai käyttivät taikatemppuja sauvan korvaamiseksi oikealla kobralla."
Onpa tieteellistä.mutta sinänsä mielenkiintoinen yksityikohta. Kiitos sille joka tuon esitti.
- a.
hyksot isrelilaisiin ja väitti heidän rakentaneen Jerusalemin lähdettyään Egyptistä.
Ja ikävä kyllä tämä Josephuksen tarinakin on aika epäselvä ja perustuu aiempien historioitsijoiden jorinoihin joita Josephus kritisoi.
Harmi vain että tämä Josepuksen kertomus on ainoa vähänkin pidempi kertomus hyksoista.
http://en.wikipedia.org/wiki/Against_Apion
On se niin hyvä että meillä on täsmällinen tieto tapahtumista ihan selkosuomen kielellä Raamatuissamme.- 19
"On se niin hyvä että meillä on täsmällinen tieto tapahtumista ihan selkosuomen kielellä Raamatuissamme."
Huumoria palstalla ei ole koskaan liikaa, mutta aivan naurettavaksi ei silti kannata heittäytyä. - a.
19 kirjoitti:
"On se niin hyvä että meillä on täsmällinen tieto tapahtumista ihan selkosuomen kielellä Raamatuissamme."
Huumoria palstalla ei ole koskaan liikaa, mutta aivan naurettavaksi ei silti kannata heittäytyä.tarkka historiallisissa kuvauksissaan. Arkeologia on sen moneenkertaan todistanut. Esim. kaikki egyptologit ovat sitä mieltä että Mooseksen kuvaukset Egyptin hovista on kirjoittanut joka tunsi hovin tavat ja Egyptin sen ajan kulttuurin, siis joku aikalainen.
Eikä Mooses mikään ihmeolento ollut, joten mitä pahaa siinä on vaikka annammekin hänelle kunnian nimeään kantavan Kirjan kirjoittamisesta. Itse aisassa hän on ainoa vaihtoehto kirjoittajaksi jos historiallisia lähteitä tutkitaan. Nimittäin muita vaihtoehtoja ei edes mainita, joten eköhän luoteta siihen että Mooses se oli. - 34
a. kirjoitti:
tarkka historiallisissa kuvauksissaan. Arkeologia on sen moneenkertaan todistanut. Esim. kaikki egyptologit ovat sitä mieltä että Mooseksen kuvaukset Egyptin hovista on kirjoittanut joka tunsi hovin tavat ja Egyptin sen ajan kulttuurin, siis joku aikalainen.
Eikä Mooses mikään ihmeolento ollut, joten mitä pahaa siinä on vaikka annammekin hänelle kunnian nimeään kantavan Kirjan kirjoittamisesta. Itse aisassa hän on ainoa vaihtoehto kirjoittajaksi jos historiallisia lähteitä tutkitaan. Nimittäin muita vaihtoehtoja ei edes mainita, joten eköhän luoteta siihen että Mooses se oli."Sano mitä sanot mutta Raamattu on ällistyttävän tarkka historiallisissa kuvauksissaan. Arkeologia on sen moneenkertaan todistanut."
Montakos niitä Nooan arkkeja onkaan tähän mennessä Araratilta löytynyt... Montako Jeesuksen luuta... - 7+2
a. kirjoitti:
tarkka historiallisissa kuvauksissaan. Arkeologia on sen moneenkertaan todistanut. Esim. kaikki egyptologit ovat sitä mieltä että Mooseksen kuvaukset Egyptin hovista on kirjoittanut joka tunsi hovin tavat ja Egyptin sen ajan kulttuurin, siis joku aikalainen.
Eikä Mooses mikään ihmeolento ollut, joten mitä pahaa siinä on vaikka annammekin hänelle kunnian nimeään kantavan Kirjan kirjoittamisesta. Itse aisassa hän on ainoa vaihtoehto kirjoittajaksi jos historiallisia lähteitä tutkitaan. Nimittäin muita vaihtoehtoja ei edes mainita, joten eköhän luoteta siihen että Mooses se oli.Mihis kohtaan raamattua sijoitat nuo tuhkakerrostumat?
- a.
34 kirjoitti:
"Sano mitä sanot mutta Raamattu on ällistyttävän tarkka historiallisissa kuvauksissaan. Arkeologia on sen moneenkertaan todistanut."
Montakos niitä Nooan arkkeja onkaan tähän mennessä Araratilta löytynyt... Montako Jeesuksen luuta...Juurihan me selvitimme sen että kautta maailman löytyy satoja vedenpaisumuskertomuksia alkuperäiskansoilta.
- a.
7+2 kirjoitti:
Mihis kohtaan raamattua sijoitat nuo tuhkakerrostumat?
Mutta jos jotain rotia asialle halutaan välttämättä Raamatusta hakea, niin yksi gyptiä kohdanneista vitsauksista oli egyptiä kohdannut päiväaikainen pimeys. Muistatkos sen?
Niin se vaan ihmeellisesti Raamattu osoittautuu todeksi pala kerrallaan. a. kirjoitti:
Juurihan me selvitimme sen että kautta maailman löytyy satoja vedenpaisumuskertomuksia alkuperäiskansoilta.
Löytyykö sisämaassa ja vuoristossa asuvilta?
- a.
naapurin.kissa kirjoitti:
Löytyykö sisämaassa ja vuoristossa asuvilta?
Voit olla varma siitä että saivartelet turhia.
Kaikki maailman kansat asuvat jonkinlaisen vesilähteen äärellä joten et kai yritä selittää että sen vuoksi kaikkalla on ollut tulvia jotka tapahtuivat saman metodin mukaan, ja että ne kaikki kirjattiin muistiin?
Olet tainnut lukea taas jonkun atte-älykkö vapaa-ajattelijan ylihölmöä raamatunkritiikkikirjaa jossa pelkillä typerillä heitoilla yritetään muka puhua asiaa.
Älä tuo enää tuollaista tasotonta roskaa tälle palstalle. Haaskaat sillä vain meidän kaikkien kallista aikaa. - 34
a. kirjoitti:
Voit olla varma siitä että saivartelet turhia.
Kaikki maailman kansat asuvat jonkinlaisen vesilähteen äärellä joten et kai yritä selittää että sen vuoksi kaikkalla on ollut tulvia jotka tapahtuivat saman metodin mukaan, ja että ne kaikki kirjattiin muistiin?
Olet tainnut lukea taas jonkun atte-älykkö vapaa-ajattelijan ylihölmöä raamatunkritiikkikirjaa jossa pelkillä typerillä heitoilla yritetään muka puhua asiaa.
Älä tuo enää tuollaista tasotonta roskaa tälle palstalle. Haaskaat sillä vain meidän kaikkien kallista aikaa.Olet tainnut lukea taas jotain Möttöskän tai omaasi sepustusta jossa pelkillä typerillä heitoilla yritetään muka puhua asiaa. Älä tuo enää tuollaista tasotonta roskaa tälle palstalle. Haaskaat sillä vain meidän kaikkien aikaa.
a. kirjoitti:
Voit olla varma siitä että saivartelet turhia.
Kaikki maailman kansat asuvat jonkinlaisen vesilähteen äärellä joten et kai yritä selittää että sen vuoksi kaikkalla on ollut tulvia jotka tapahtuivat saman metodin mukaan, ja että ne kaikki kirjattiin muistiin?
Olet tainnut lukea taas jonkun atte-älykkö vapaa-ajattelijan ylihölmöä raamatunkritiikkikirjaa jossa pelkillä typerillä heitoilla yritetään muka puhua asiaa.
Älä tuo enää tuollaista tasotonta roskaa tälle palstalle. Haaskaat sillä vain meidän kaikkien kallista aikaa.Et vastannut kysymykseeni.
a. kirjoitti:
Mutta jos jotain rotia asialle halutaan välttämättä Raamatusta hakea, niin yksi gyptiä kohdanneista vitsauksista oli egyptiä kohdannut päiväaikainen pimeys. Muistatkos sen?
Niin se vaan ihmeellisesti Raamattu osoittautuu todeksi pala kerrallaan.ja raamatun todistusvoima murenee pala kerralaan. Kuten todettua, raamattusi sisältää todellisuudessa tapahtuneita luonnoniliöitä, jotka olivat senajan ihmisille käsittämättömiä. Tapahtumia jotka kirjoitettiin ylös perimätiedosta satojen vuosien kuluttua jolloin tapahtumat olivat värittyneet, ja niiden järjestys oli muuttunut ja aukkopaikkoja oli fiksailtu mielikuvituksella.
Päiväaikainen pimeys johtui juuri tästä mainitusta tulivuoren rähähdyksestä kreikan saaristossa. Ei sen maagisempaa. Mahtaa harmittaa.- a.
34 kirjoitti:
Olet tainnut lukea taas jotain Möttöskän tai omaasi sepustusta jossa pelkillä typerillä heitoilla yritetään muka puhua asiaa. Älä tuo enää tuollaista tasotonta roskaa tälle palstalle. Haaskaat sillä vain meidän kaikkien aikaa.
valtakunta joka olisi niin sisämaassa ettei siinä virtaisijoen jokea, höhlä.
- a.
naapurin.kissa kirjoitti:
Et vastannut kysymykseeni.
.
- a.
ravenlored kirjoitti:
ja raamatun todistusvoima murenee pala kerralaan. Kuten todettua, raamattusi sisältää todellisuudessa tapahtuneita luonnoniliöitä, jotka olivat senajan ihmisille käsittämättömiä. Tapahtumia jotka kirjoitettiin ylös perimätiedosta satojen vuosien kuluttua jolloin tapahtumat olivat värittyneet, ja niiden järjestys oli muuttunut ja aukkopaikkoja oli fiksailtu mielikuvituksella.
Päiväaikainen pimeys johtui juuri tästä mainitusta tulivuoren rähähdyksestä kreikan saaristossa. Ei sen maagisempaa. Mahtaa harmittaa.pitäisi harmittaa? Minähä kiitän ja iloitsen suuresti siitä että Raamatussa kerrotulle pimeysvitsaukselle joka peitti vain osan Egyptin taivasta löytyi luotettava Raamatun todeksi todistava selitys.
Noinhan se toimi Islanninkin tulivuorenpurkaus. Toisaalla se pimensi taivaan ja esti lentsikoiden lennot, toisalla ei.
Niin se vaan ahkera tutkimus tuo esiin Raamatun luotettavuutta pala kerrallaan. - poikjuhg
a. kirjoitti:
.
"Onko vedenpaisumustaruja myös vuoristojen ja sisämaan asukkailla?" on siis sinusta "tyhmä kysymys" johon ei kannata vastata. Sanoisit suoraan vaan ettet tiedä.
- a.
poikjuhg kirjoitti:
"Onko vedenpaisumustaruja myös vuoristojen ja sisämaan asukkailla?" on siis sinusta "tyhmä kysymys" johon ei kannata vastata. Sanoisit suoraan vaan ettet tiedä.
tyytyväinen niin sanon sitten että on.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Uskalla lähestyä minua
Mitä siinä menetät? Vai tyydytkö kirjoittelemaan täällä? Minä olen jo tehnyt aloitteen. Paitsi jos sinua ei kiinnosta. S607594- 1314297
Oulaskankaan päätöksistä
https://www.facebook.com/share/v/1BSCFTMTyX/ Nyt tuli kova päätös, arvostan tätä Kuoppamäen suoraselkäisyyttä.313635- 212958
- 272533
- 232522
- 472100
- 252090
Mitä toivot Suomi24:ltä? Osallistu sivuston kehitykseen!
Moikka keskustelijat! Terveisiä Suomi24:n kehitystiimiltä. Vuosi lähenee loppuaan, mutta ennen kuin rauhoitumme joulun3732051- 321998