Hampuri pommitus

kyllä ne ryssät paremmaksi pistivät kun Saksa oli antautunut niin kkt rätisivät 2 vk kun ryssäpoika kävi "oikeutta" niiden antautuneiden kanssa.Dresden Hampuri ja Tokio olivat jenkkien ja napalmin koekenttää eikä niitä kukaan laskenut vaan haudattiin suuriin aumoihin

venäläisiltä... kirjoitti:

kyllä ne ryssät paremmaksi pistivät kun Saksa oli antautunut niin kkt rätisivät 2 vk kun ryssäpoika kävi "oikeutta" niiden antautuneiden kanssa.Dresden Hampuri ja Tokio olivat jenkkien ja napalmin koekenttää eikä niitä kukaan laskenut vaan haudattiin suuriin aumoihin

Lue lisää

Joidenkin,tai jonkun,pitäisi hieman tarkemmin perustua II-maailmansodan historiaan.Vaikkapa liittoutuneiden suorittamien,engalantilaiset öisin ja amerikkalaiset päivisin,suorittamien Saksan kaupunkien pommitusten suhteen.Ja ottaa huomioon niiden suhteen myös ne seikat,että niitä tehtiin myös Neuvostoliiton sodanjohdon eli STAVKAN toivomusten mukaisesti-mm.Dresdenin pommitus-mikäli niiden katsottiin sopivan Neuvostoliiton natsi-Saksaa käymän sodan päämääriin.

ABCD- kirjoitti:

Joidenkin,tai jonkun,pitäisi hieman tarkemmin perustua II-maailmansodan historiaan.Vaikkapa liittoutuneiden suorittamien,engalantilaiset öisin ja amerikkalaiset päivisin,suorittamien Saksan kaupunkien pommitusten suhteen.Ja ottaa huomioon niiden suhteen myös ne seikat,että niitä tehtiin myös Neuvostoliiton sodanjohdon eli STAVKAN toivomusten mukaisesti-mm.Dresdenin pommitus-mikäli niiden katsottiin sopivan Neuvostoliiton natsi-Saksaa käymän sodan päämääriin.

Lue lisää

Oletko nyt ihan varma mistä puhut? Etteikö ollutkin vaan jo liittoutuneiden sisäinen skaba, lännestä näytetiin neukuille että kyllä täältäkin pesee. Jotenkin Abcd asiantuntemus ropisee, niin kuin pommit dresdeniin.

dre2 kirjoitti:

Oletko nyt ihan varma mistä puhut? Etteikö ollutkin vaan jo liittoutuneiden sisäinen skaba, lännestä näytetiin neukuille että kyllä täältäkin pesee. Jotenkin Abcd asiantuntemus ropisee, niin kuin pommit dresdeniin.

Lue lisää

Tämän Dresnenin pommituksen perusajatus oli katkaista natsi-Saksan huoltoyhteydet rautateitse itärintamalle.Tästä syystä liittouneitten pommitukset suunnattiin pääsääntöisesti Dresnedin kaupungin rautatieasemalle ja sen lähiypäristöön noudattaen Neuvostoliiton sodanjohdon eli STAVKAn sodanjohdon kyseisen pommituksen liittoutuneille esittämiä ja toivomia päämääriä.

venäläisiltä... kirjoitti:

kyllä ne ryssät paremmaksi pistivät kun Saksa oli antautunut niin kkt rätisivät 2 vk kun ryssäpoika kävi "oikeutta" niiden antautuneiden kanssa.Dresden Hampuri ja Tokio olivat jenkkien ja napalmin koekenttää eikä niitä kukaan laskenut vaan haudattiin suuriin aumoihin

Lue lisää

Bomber Harris oli kyllä britti. Tokiota palopommittivat jenkit sitä en kiellä mutta Hampuri ja Dresden ovat brittien vastuulla.

ABCD- kirjoitti:

Joidenkin,tai jonkun,pitäisi hieman tarkemmin perustua II-maailmansodan historiaan.Vaikkapa liittoutuneiden suorittamien,engalantilaiset öisin ja amerikkalaiset päivisin,suorittamien Saksan kaupunkien pommitusten suhteen.Ja ottaa huomioon niiden suhteen myös ne seikat,että niitä tehtiin myös Neuvostoliiton sodanjohdon eli STAVKAN toivomusten mukaisesti-mm.Dresdenin pommitus-mikäli niiden katsottiin sopivan Neuvostoliiton natsi-Saksaa käymän sodan päämääriin.

Lue lisää

Vai pommitti jenkit päivällä etteivät osuisi saksalaisiin sivilikohteisiin. Uskotko itsekkään tuota paskaa.

dre2 kirjoitti:

Oletko nyt ihan varma mistä puhut? Etteikö ollutkin vaan jo liittoutuneiden sisäinen skaba, lännestä näytetiin neukuille että kyllä täältäkin pesee. Jotenkin Abcd asiantuntemus ropisee, niin kuin pommit dresdeniin.

Lue lisää

Mitä näyttämistä siinä oli? Eihän ADD saannut juuri muualla kuin Tallinnassa tuhoa aikaan.

huora hurley anglo kirjoitti:

Vai pommitti jenkit päivällä etteivät osuisi saksalaisiin sivilikohteisiin. Uskotko itsekkään tuota paskaa.

Näin se vaan on Saksan pommitusten suhteen.Eli kun liittoutuneet aloittivat saturaatio-eli massapaommitukset Saksan kaupunkeihin,niin britit pommittivat öisin ja jenkit päivisin.Ne pommitukset pyrittiin kuitenkin kohdistamaan esimerkiksi teollisuuskeskuksia vastaan.

Niistä pommituksista pitää ottaa huomioon se,että koska täsmäpommeja ei silloin ollut eikä käsitettä täsmäpommitukset suuressa mittakaavassa tunnettu,niin silloin on itsestään selvää,että pommeja osui myös siviilikohteisiin.

Tämä "tehtäväjako",eli britit pommittivat öisin ja jenkit päivisin,oli tietysti silloin myös saksalaistenkin tiedossa.Näistä jenkkien päivisin B-17 pommikoneilla suorittamista pommituslennoista on olemassa historiallista filmimateriaalia,joita koneista Saksan ilmatilassa pommituksista kuvattiin.Niitä on esitetty myös Suomen tv:ssa.Samoin brittien kuvaamaa materiaalia öisistä pommituksista.Brittien yleisin pommituksissa käyttämä konetyyppi oli nelimoottorinen Avro Lancaster-pommikone.

Kuten jo aiemmin olen mainininnut,pommituksia tehtiin myös Neuvostoliiton sodanjohdon eli STAVKAN toiveiden mukaisesti joista eräs esimerkki on Dresdenin pommitus.

Olen tainnut jo jossain yhteydessä mainita senkin että kun liittoutuneet aloittivat massapommitukset Saksan eri kaupunkeihin,niin Luftwaffe joutui vetämään pois yli 70% hävittäjistään pois itärintamalta kaupunkiensa suojaksi.Lähes sama määrä myös maataisteluihin soveltuvaa it-tykistöä vedettiin pois itärintamalta Saksan kaupunkien suojaksi.Nämä toimenpiteet saivat aikaan sen,että Neuvostoliiton ilmavoimat saivat yliotteen itärintamalla.

Aika usein unohdetaan se,että saksan ilmavoimat pommittivat Lontoota ja muita kaupunkeja Englannissa ennen idän sotaretkeä.Ja myöhemmin,sodan lopuilla,pommituksia jatkettiin V1-ja V-2 ohjuksilla.

Kuten hyvin tiedetään myös Suomen kaupunkeja pommitettiin puna-armeijan ilmavoimien toimesta Talvi-ja Jatkosodan aikana.Kun tieto Helsinkiin suunnatuista summittaisista pommituksista levisi maailmalle Talvisodan aikana Molotov selitti asian niin,että puna-armeijan ilmavoimat pudottivat ainostaan leipää nälkiintyneelle Suomen kansalle!Uskoisiko joku tällaista väitettä nykypäivinäkään?

ABCD- kirjoitti:

Näin se vaan on Saksan pommitusten suhteen.Eli kun liittoutuneet aloittivat saturaatio-eli massapaommitukset Saksan kaupunkeihin,niin britit pommittivat öisin ja jenkit päivisin.Ne pommitukset pyrittiin kuitenkin kohdistamaan esimerkiksi teollisuuskeskuksia vastaan.

Niistä pommituksista pitää ottaa huomioon se,että koska täsmäpommeja ei silloin ollut eikä käsitettä täsmäpommitukset suuressa mittakaavassa tunnettu,niin silloin on itsestään selvää,että pommeja osui myös siviilikohteisiin.

Tämä "tehtäväjako",eli britit pommittivat öisin ja jenkit päivisin,oli tietysti silloin myös saksalaistenkin tiedossa.Näistä jenkkien päivisin B-17 pommikoneilla suorittamista pommituslennoista on olemassa historiallista filmimateriaalia,joita koneista Saksan ilmatilassa pommituksista kuvattiin.Niitä on esitetty myös Suomen tv:ssa.Samoin brittien kuvaamaa materiaalia öisistä pommituksista.Brittien yleisin pommituksissa käyttämä konetyyppi oli nelimoottorinen Avro Lancaster-pommikone.

Kuten jo aiemmin olen mainininnut,pommituksia tehtiin myös Neuvostoliiton sodanjohdon eli STAVKAN toiveiden mukaisesti joista eräs esimerkki on Dresdenin pommitus.

Olen tainnut jo jossain yhteydessä mainita senkin että kun liittoutuneet aloittivat massapommitukset Saksan eri kaupunkeihin,niin Luftwaffe joutui vetämään pois yli 70% hävittäjistään pois itärintamalta kaupunkiensa suojaksi.Lähes sama määrä myös maataisteluihin soveltuvaa it-tykistöä vedettiin pois itärintamalta Saksan kaupunkien suojaksi.Nämä toimenpiteet saivat aikaan sen,että Neuvostoliiton ilmavoimat saivat yliotteen itärintamalla.

Aika usein unohdetaan se,että saksan ilmavoimat pommittivat Lontoota ja muita kaupunkeja Englannissa ennen idän sotaretkeä.Ja myöhemmin,sodan lopuilla,pommituksia jatkettiin V1-ja V-2 ohjuksilla.

Kuten hyvin tiedetään myös Suomen kaupunkeja pommitettiin puna-armeijan ilmavoimien toimesta Talvi-ja Jatkosodan aikana.Kun tieto Helsinkiin suunnatuista summittaisista pommituksista levisi maailmalle Talvisodan aikana Molotov selitti asian niin,että puna-armeijan ilmavoimat pudottivat ainostaan leipää nälkiintyneelle Suomen kansalle!Uskoisiko joku tällaista väitettä nykypäivinäkään?

Lue lisää

Montakos ihmistä ne V2-raketit tai Luftwaffen pommit polttivat elävältä? Kai tajuat että noin 99% Hampurin pommituksen uhreista PALOI ELÄVÄLTÄ. Sehän koko tulimyrskyn tarkoitus olikin.

ABCD- kirjoitti:

Näin se vaan on Saksan pommitusten suhteen.Eli kun liittoutuneet aloittivat saturaatio-eli massapaommitukset Saksan kaupunkeihin,niin britit pommittivat öisin ja jenkit päivisin.Ne pommitukset pyrittiin kuitenkin kohdistamaan esimerkiksi teollisuuskeskuksia vastaan.

Niistä pommituksista pitää ottaa huomioon se,että koska täsmäpommeja ei silloin ollut eikä käsitettä täsmäpommitukset suuressa mittakaavassa tunnettu,niin silloin on itsestään selvää,että pommeja osui myös siviilikohteisiin.

Tämä "tehtäväjako",eli britit pommittivat öisin ja jenkit päivisin,oli tietysti silloin myös saksalaistenkin tiedossa.Näistä jenkkien päivisin B-17 pommikoneilla suorittamista pommituslennoista on olemassa historiallista filmimateriaalia,joita koneista Saksan ilmatilassa pommituksista kuvattiin.Niitä on esitetty myös Suomen tv:ssa.Samoin brittien kuvaamaa materiaalia öisistä pommituksista.Brittien yleisin pommituksissa käyttämä konetyyppi oli nelimoottorinen Avro Lancaster-pommikone.

Kuten jo aiemmin olen mainininnut,pommituksia tehtiin myös Neuvostoliiton sodanjohdon eli STAVKAN toiveiden mukaisesti joista eräs esimerkki on Dresdenin pommitus.

Olen tainnut jo jossain yhteydessä mainita senkin että kun liittoutuneet aloittivat massapommitukset Saksan eri kaupunkeihin,niin Luftwaffe joutui vetämään pois yli 70% hävittäjistään pois itärintamalta kaupunkiensa suojaksi.Lähes sama määrä myös maataisteluihin soveltuvaa it-tykistöä vedettiin pois itärintamalta Saksan kaupunkien suojaksi.Nämä toimenpiteet saivat aikaan sen,että Neuvostoliiton ilmavoimat saivat yliotteen itärintamalla.

Aika usein unohdetaan se,että saksan ilmavoimat pommittivat Lontoota ja muita kaupunkeja Englannissa ennen idän sotaretkeä.Ja myöhemmin,sodan lopuilla,pommituksia jatkettiin V1-ja V-2 ohjuksilla.

Kuten hyvin tiedetään myös Suomen kaupunkeja pommitettiin puna-armeijan ilmavoimien toimesta Talvi-ja Jatkosodan aikana.Kun tieto Helsinkiin suunnatuista summittaisista pommituksista levisi maailmalle Talvisodan aikana Molotov selitti asian niin,että puna-armeijan ilmavoimat pudottivat ainostaan leipää nälkiintyneelle Suomen kansalle!Uskoisiko joku tällaista väitettä nykypäivinäkään?

Lue lisää

Toisessa maailmansodassa ei varmasti ollut viattomia osapuolia, sotarikollisia huom. nykytermein löytyi sieltä sun täälta ja jokapuolta.

Länsiliittoutuneet olivat varmasti kokonaisuus huomioon ottaen enemmän pyhimyksiä kuin muut, mutta siviilikohteiden pommitus on kai tunnustettava.

Abcd pyrkii yllä puhdistamaan liittoutuneiden mainetta, olikohan tuossa koko totuus. Varmasti pommitettiin stratategisesti tärkeitä kohteita, vaan eikö yhtä hyvin ja tutkitusti palopommein yms. hyökätty juuri kaupunkien tiheimmin asutetuille alueille, nykypäivän termein siviilikohteisiin. Ja täysin tietoisesti.

kuka on viaton kirjoitti:

Toisessa maailmansodassa ei varmasti ollut viattomia osapuolia, sotarikollisia huom. nykytermein löytyi sieltä sun täälta ja jokapuolta.

Länsiliittoutuneet olivat varmasti kokonaisuus huomioon ottaen enemmän pyhimyksiä kuin muut, mutta siviilikohteiden pommitus on kai tunnustettava.

Abcd pyrkii yllä puhdistamaan liittoutuneiden mainetta, olikohan tuossa koko totuus. Varmasti pommitettiin stratategisesti tärkeitä kohteita, vaan eikö yhtä hyvin ja tutkitusti palopommein yms. hyökätty juuri kaupunkien tiheimmin asutetuille alueille, nykypäivän termein siviilikohteisiin. Ja täysin tietoisesti.

Lue lisää

Pitäisikö sitten puhdistaa myös Puna-Armeijan maine?

Joka nykyisten tietojen mukaan ei ollut kovinkaan "sankarillinen".

Ai niin,tällaiset kommentit kyseisen armeijan suhteen eivät liene edelleenkään kaikkien mieleen.

Tällaiseen ilmiöön törmäsin jo 1970-luvun lopuilla kun jotkut antoivat ymmärtää,että Puna-Armeija kävi aikoinaan oikeutettua sotaa aina jonkin "oikean ja hyvän asian puolesta".

Ja tämä "oikeutettu sota" selitettiin siten,että jokainen Neuvostoliiton käymä sota oli oikeutettu ja niitä perusteltiin myös poliittisin syin.Kun taasen Neuvostoliiton tulkintojen mukaan länsimaiden käymät käymät sodat eivät olleet oikeutettuja.

Siitäkin huolimatta että NL ja liittoutuneet kävivät yhdessä sotaa natsi-Saksaa vastaan.

Aika selkeitä ilmaisuja vai mitä?

ABCD- kirjoitti:

Pitäisikö sitten puhdistaa myös Puna-Armeijan maine?

Joka nykyisten tietojen mukaan ei ollut kovinkaan "sankarillinen".

Ai niin,tällaiset kommentit kyseisen armeijan suhteen eivät liene edelleenkään kaikkien mieleen.

Tällaiseen ilmiöön törmäsin jo 1970-luvun lopuilla kun jotkut antoivat ymmärtää,että Puna-Armeija kävi aikoinaan oikeutettua sotaa aina jonkin "oikean ja hyvän asian puolesta".

Ja tämä "oikeutettu sota" selitettiin siten,että jokainen Neuvostoliiton käymä sota oli oikeutettu ja niitä perusteltiin myös poliittisin syin.Kun taasen Neuvostoliiton tulkintojen mukaan länsimaiden käymät käymät sodat eivät olleet oikeutettuja.

Siitäkin huolimatta että NL ja liittoutuneet kävivät yhdessä sotaa natsi-Saksaa vastaan.

Aika selkeitä ilmaisuja vai mitä?

Lue lisää

Aika onnetonta argumentointia. Puna-armeija nyt ei varmaan ollut puhdas pulmunen, sen tekemät sotarikokset Katynista Berliinin raiskauksiin ovat kyllä tulleet esille.

Mutta miten nostat ne esiin nyt tässä topicissa. Ja kun ne nostat esiin, vähentääkö se länsiliittoutuneiden syyllisyyttä?
Minä olen sitä mieltä, että tosiasiat on tuotava esiin, riippumatta siitä kummalla puolella itse olen. Ja olen myös sitä mieltä, että sotahommisssa ei välttämättä ole puhdasotsaisia pulmusia kummallakaan puolella, mitä tulee käytettyihin keinoihin. Sodanpäämäärissä eroja löytyy enemmän.

kuka on viaton kirjoitti:

Toisessa maailmansodassa ei varmasti ollut viattomia osapuolia, sotarikollisia huom. nykytermein löytyi sieltä sun täälta ja jokapuolta.

Länsiliittoutuneet olivat varmasti kokonaisuus huomioon ottaen enemmän pyhimyksiä kuin muut, mutta siviilikohteiden pommitus on kai tunnustettava.

Abcd pyrkii yllä puhdistamaan liittoutuneiden mainetta, olikohan tuossa koko totuus. Varmasti pommitettiin stratategisesti tärkeitä kohteita, vaan eikö yhtä hyvin ja tutkitusti palopommein yms. hyökätty juuri kaupunkien tiheimmin asutetuille alueille, nykypäivän termein siviilikohteisiin. Ja täysin tietoisesti.

Lue lisää

Kun tuon ihmisten käristäminen. Saksa ja Japani eivät kyllä tuhansia elävältä polttaneet. Raakoja olivat mutta se sattuu kun ihmisliha palaa. Paloi se sitten ydinpommista tai palopommien aiheuttaman tulimyrskyn takia.

akia kirjoitti:

Aika onnetonta argumentointia. Puna-armeija nyt ei varmaan ollut puhdas pulmunen, sen tekemät sotarikokset Katynista Berliinin raiskauksiin ovat kyllä tulleet esille.

Mutta miten nostat ne esiin nyt tässä topicissa. Ja kun ne nostat esiin, vähentääkö se länsiliittoutuneiden syyllisyyttä?
Minä olen sitä mieltä, että tosiasiat on tuotava esiin, riippumatta siitä kummalla puolella itse olen. Ja olen myös sitä mieltä, että sotahommisssa ei välttämättä ole puhdasotsaisia pulmusia kummallakaan puolella, mitä tulee käytettyihin keinoihin. Sodanpäämäärissä eroja löytyy enemmän.

Lue lisää

Mutta "Puna-Armeijan sankari" ADD:n komentaja Golovanovhan toi julkisesti ihailunsa Harrisia kohtaan sanoen miten heidänkin tavoitteena on ihanteellisimmassa tapauksesta tehdä Helsingistä ja Tallinnasta "saksalaisia kaupunkeja".

Olisi Joe-Setä vaan RAF:n poikia rohkeasti pyytänyt apuun kun ei varsinkaan näistä pietarilaisista urpoista mihinkään ollut.

harrisin tulikivi kirjoitti:

Montakos ihmistä ne V2-raketit tai Luftwaffen pommit polttivat elävältä? Kai tajuat että noin 99% Hampurin pommituksen uhreista PALOI ELÄVÄLTÄ. Sehän koko tulimyrskyn tarkoitus olikin.

Lue lisää

"Kai tajuat että noin 99% Hampurin pommituksen uhreista PALOI ELÄVÄLTÄ. Sehän koko tulimyrskyn tarkoitus olikin. "

Tulimyrsky poltti kaiken hapen suurelta alueelta. Sen keskelle jääneet ihmiset tukehtuivat kuoliaaksi koska heillä ei ollut happea mitä hengittää ja paloivat vasta sen jälkeen. Sama kohtalo koituu usein myös napalm-iskun uhreille, polttoroviolla teloitetuille ym.

Kamalia juttuja toki, mutta ei tartte alkaa vääristellä silti.