Suviseuroista

ja höpsistä

"Ehkä he, kaikkien panettelujen jälkeen, ovat kuitenkin oikeassa uskossa...?!?"

on Raamatun vastaista HARHAOPPIA.

Tämä sinullekin lestalle tiedoksi.

Korjataan kirjoitti:

"Ehkä he, kaikkien panettelujen jälkeen, ovat kuitenkin oikeassa uskossa...?!?"

on Raamatun vastaista HARHAOPPIA.

Tämä sinullekin lestalle tiedoksi.

Tuo oli uutta tällä pastalla!!!!
Hyvä kun MUISTUTIT!

parka kirjoitti:

Tuo oli uutta tällä pastalla!!!!
Hyvä kun MUISTUTIT!

pitää aina oikaista.

Korjataan kirjoitti:

pitää aina oikaista.

On se hyvä että on sellaisia ihmisiä kuin sinä. Silloin nämä fiksut ja turvallisesti käyttäytyvät vl:t pääsevät oikeuksiinsa. Toitotat jatkuvasti "vain me..." harhaopista. Mistä olet saanut sellaista päähäsi. Minä en koe niin...

paukku kirjoitti:

On se hyvä että on sellaisia ihmisiä kuin sinä. Silloin nämä fiksut ja turvallisesti käyttäytyvät vl:t pääsevät oikeuksiinsa. Toitotat jatkuvasti "vain me..." harhaopista. Mistä olet saanut sellaista päähäsi. Minä en koe niin...

Lue lisää

et tunne Raamattua.

Uskis kirjoitti:

et tunne Raamattua.

sinulta jotain raamatunkohtia, mitkä todistaisi että vanhoillislestadiolaisuus on harhaoppia? Mielestäni ovat evankelisluterilaisia?

Korjataan kirjoitti:

"Ehkä he, kaikkien panettelujen jälkeen, ovat kuitenkin oikeassa uskossa...?!?"

on Raamatun vastaista HARHAOPPIA.

Tämä sinullekin lestalle tiedoksi.

sinulta jotain raamatunkohtia, mitkä todistaisi että vanhoillislestadiolaisuus on harhaoppia? juuri tätä kaipaisin... ajatusteni tueksi

paukku kirjoitti:

sinulta jotain raamatunkohtia, mitkä todistaisi että vanhoillislestadiolaisuus on harhaoppia? Mielestäni ovat evankelisluterilaisia?

Vanhoillislestadiolaisuus on siltä osin harhaoppia, että he katsovat olevansa "ainoita oikeita ja Jumalan hyväksymiä uskovaisia maailmassa".

Vanhoillisten opetuksen mukaan myös muut luterilaiset sekä kaikki muut uskovaiset ovat menossa helvettiin. Heidän mukaansa vain vl-joukko pelastuu.

Jos yhtään olet perehtynyt Raamattuun ja Jeesuksen opetuksiin siellä, niin pystyt HETI sanomaan, että tämä opetus on suurta

HARHAOPPIA!!

Uskis kirjoitti:

Vanhoillislestadiolaisuus on siltä osin harhaoppia, että he katsovat olevansa "ainoita oikeita ja Jumalan hyväksymiä uskovaisia maailmassa".

Vanhoillisten opetuksen mukaan myös muut luterilaiset sekä kaikki muut uskovaiset ovat menossa helvettiin. Heidän mukaansa vain vl-joukko pelastuu.

Jos yhtään olet perehtynyt Raamattuun ja Jeesuksen opetuksiin siellä, niin pystyt HETI sanomaan, että tämä opetus on suurta

HARHAOPPIA!!

Lue lisää

antamaan raamatusta kohtia mistä voisin itse tutkailla... kiinnostaisi kovasti...

paukku kirjoitti:

antamaan raamatusta kohtia mistä voisin itse tutkailla... kiinnostaisi kovasti...

Asiahan menee täysin päinvastoin. Jumala on rakentanut pelastussuunnitelmansa KAIKKIA ihmisiä varten. Jokainen, joka hyväksyy sen omalle kohdalleen, on Jumalan lapsi ja taivaan perillinen.

Kun vl-joukko väittää olevansa "ainoita oikeita...", niin HEIDÄN PITÄÄ osoittaa Raamatusta ne kohdat, joihin he pohjaavat väitteensä.

Aina, kun tätä asiaa on kysytty vanhoillisilta, niin vastaus on jäänyt saamatta ja perustelut Raamatusta on jäänyt näyttämättä.

Uskis kirjoitti:

Asiahan menee täysin päinvastoin. Jumala on rakentanut pelastussuunnitelmansa KAIKKIA ihmisiä varten. Jokainen, joka hyväksyy sen omalle kohdalleen, on Jumalan lapsi ja taivaan perillinen.

Kun vl-joukko väittää olevansa "ainoita oikeita...", niin HEIDÄN PITÄÄ osoittaa Raamatusta ne kohdat, joihin he pohjaavat väitteensä.

Aina, kun tätä asiaa on kysytty vanhoillisilta, niin vastaus on jäänyt saamatta ja perustelut Raamatusta on jäänyt näyttämättä.

Lue lisää

Pelastussuunnitelma on kaikkia varten ja kaikkien puolesta on synnit sovitettu.
Mutta jokaisen joka haluaa pelastua on tehtävä parannus ja uskottava omat syntinsä anteeksi. Pelastussuunnitelma ei yksin riitä kenenkään pelastumiseen, ei vl:n eikä muiden.

oikein kirjoitti:

Pelastussuunnitelma on kaikkia varten ja kaikkien puolesta on synnit sovitettu.
Mutta jokaisen joka haluaa pelastua on tehtävä parannus ja uskottava omat syntinsä anteeksi. Pelastussuunnitelma ei yksin riitä kenenkään pelastumiseen, ei vl:n eikä muiden.

Lue lisää

"Jokainen, joka hyväksyy sen omalle kohdalleen, on Jumalan lapsi ja taivaan perillinen."

Uskis kirjoitti:

"Jokainen, joka hyväksyy sen omalle kohdalleen, on Jumalan lapsi ja taivaan perillinen."

Eikö oma päätös ole oma teko, näin me olemme käsittämässä ja näin raamattu tosistaa.

Uskis kirjoitti:

Asiahan menee täysin päinvastoin. Jumala on rakentanut pelastussuunnitelmansa KAIKKIA ihmisiä varten. Jokainen, joka hyväksyy sen omalle kohdalleen, on Jumalan lapsi ja taivaan perillinen.

Kun vl-joukko väittää olevansa "ainoita oikeita...", niin HEIDÄN PITÄÄ osoittaa Raamatusta ne kohdat, joihin he pohjaavat väitteensä.

Aina, kun tätä asiaa on kysytty vanhoillisilta, niin vastaus on jäänyt saamatta ja perustelut Raamatusta on jäänyt näyttämättä.

Lue lisää

niiinnn... selittelyn makua. minä en ole vl, ehkä joskus jos Jumala suo.
halusin sinulta raamatunkohtia jotta voisin uskoa että eivät vl:t oikeita olekaan. et pysty antamaan, näin on käynyt ennenkin...
toivoisin ihan oikeasti oikeita ajatuksia...

Uskis kirjoitti:

"Jokainen, joka hyväksyy sen omalle kohdalleen, on Jumalan lapsi ja taivaan perillinen."

Ei hyväksyminen riitä, vaan on tehtävä parannus ja uskottava omat syntinsä anteeksi, jotta pelastussuunnitelma toteutuisi.

kuma kirjoitti:

Eikö oma päätös ole oma teko, näin me olemme käsittämässä ja näin raamattu tosistaa.

pitää ITSE tehdä omakohtainen päätös lähteä seuraamaan Jeesusta.

Kukaan ei kaada uskoa sinun niskaasi ilman sinun omaa sydämen ja järjen päätöstä. ET VOI tulla uskoon, ellet sitä itse halua.

Uskis kirjoitti:

et tunne Raamattua.

Hyvä uskis, pääsit taas mieli aiheeseesi v.l."valheopista. Kuuntelin radiosta torstaista asti joka saarnan suviseuroista ja siellä saarnattiin vain raamatusta.Lutheria joku siteerasi eikä minun raamattuni ole yhtään erilainen kuin heidänkään.Mistä ihmeestä sinä sen Valheen löydät?Kyllä siellä puhujat hyvin rakkaudellisesti kehoittivat synnistä parannukseen että kerran taivaaseen pääsisimme. mitä siinä sinua ärsyttää?Meneppä sinne suviseura netti sivuille ja "imuroi"koneellesi joku puhe sieltä niin itsekkin kuulet. Suosittelen esim lauantai illan alustusta Klo 22 Heikki Kankkosen pitämänä nuorille.vielä pieni huomio,kukaan puhujista suviseurojen aikana ei siteerannut L.L.Laestadiusta eli jokainen puhui RAAMATUSTA.Koetahan uskis jo rauhoittua ettei siitä tulisi sinulle "ongelmaa" otan mielelläni postia sinulta osoite [email protected]

emka kirjoitti:

Hyvä uskis, pääsit taas mieli aiheeseesi v.l."valheopista. Kuuntelin radiosta torstaista asti joka saarnan suviseuroista ja siellä saarnattiin vain raamatusta.Lutheria joku siteerasi eikä minun raamattuni ole yhtään erilainen kuin heidänkään.Mistä ihmeestä sinä sen Valheen löydät?Kyllä siellä puhujat hyvin rakkaudellisesti kehoittivat synnistä parannukseen että kerran taivaaseen pääsisimme. mitä siinä sinua ärsyttää?Meneppä sinne suviseura netti sivuille ja "imuroi"koneellesi joku puhe sieltä niin itsekkin kuulet. Suosittelen esim lauantai illan alustusta Klo 22 Heikki Kankkosen pitämänä nuorille.vielä pieni huomio,kukaan puhujista suviseurojen aikana ei siteerannut L.L.Laestadiusta eli jokainen puhui RAAMATUSTA.Koetahan uskis jo rauhoittua ettei siitä tulisi sinulle "ongelmaa" otan mielelläni postia sinulta osoite [email protected]

Lue lisää

Ei nyt kiinnosta kuunnella suviseurapuheita, koska tiedän siellä taustalla olevan kyseisen "vain me olemme ainoita, jotka Jumala hyväksyy"-HARHAOPPI.

Tiedät hyvin itsekin, että se on vanhoillislestadiolaisten opetuksen kulmakiviä. Ei minun tarvitse rauhoittua mitenkään. En vain voi hyväksyä vanhoillislestadiolaisten harjoittamaa valehtelua ja Raamatun vääristelyä.

That's the point.

Uskis kirjoitti:

Ei nyt kiinnosta kuunnella suviseurapuheita, koska tiedän siellä taustalla olevan kyseisen "vain me olemme ainoita, jotka Jumala hyväksyy"-HARHAOPPI.

Tiedät hyvin itsekin, että se on vanhoillislestadiolaisten opetuksen kulmakiviä. Ei minun tarvitse rauhoittua mitenkään. En vain voi hyväksyä vanhoillislestadiolaisten harjoittamaa valehtelua ja Raamatun vääristelyä.

That's the point.

Lue lisää

Kerro yksikin raamatun paikka minkä lestadiolaiset opettavat "valheellisesti"vai eikö tosiasiassa löydy? Tarjous keskusteluun on voimassa

paukku kirjoitti:

niiinnn... selittelyn makua. minä en ole vl, ehkä joskus jos Jumala suo.
halusin sinulta raamatunkohtia jotta voisin uskoa että eivät vl:t oikeita olekaan. et pysty antamaan, näin on käynyt ennenkin...
toivoisin ihan oikeasti oikeita ajatuksia...

Lue lisää

kirjoituksistasi päätellen olet kiinnostunut meidän "liikkeestämme".sanoit ettet ole vl, mutta ehkä joskus jos Jumala suo..neuvon sinua menemään tuntemiesi vanhoilislestadiolaisten luo ja juttele heidän kanssaan.he varmasti mielellään saarnaavat sinulle evankeliumia.myös seuroihin olet tervetullut,kuten muutkin!

emka kirjoitti:

Kerro yksikin raamatun paikka minkä lestadiolaiset opettavat "valheellisesti"vai eikö tosiasiassa löydy? Tarjous keskusteluun on voimassa

Raamatunkohtien kera, miksi vanhoillislestadiolaiset ovat "ainoita oikeita uskovaisia maailmassa".

Siitähän tässä on kysymys. Nimenomaan tästä "vain me" -HARHAOPISTA.

Kuuntelen...

paukku kirjoitti:

niiinnn... selittelyn makua. minä en ole vl, ehkä joskus jos Jumala suo.
halusin sinulta raamatunkohtia jotta voisin uskoa että eivät vl:t oikeita olekaan. et pysty antamaan, näin on käynyt ennenkin...
toivoisin ihan oikeasti oikeita ajatuksia...

Lue lisää

sellainen seurakunta, jonka jäsenet hyväksyvät myöskin muiden kuin oman kirkkokuntansa uskovien uskon.

Ei ole kristillistä sellainen ylpistely, jossa Raamattu ohittaen väitetään vain omaan kirkkokuntaan/herätysliikkeeseen kuuluvien olevan Jumalalle kelvollisia.

Uskis kirjoitti:

Raamatunkohtien kera, miksi vanhoillislestadiolaiset ovat "ainoita oikeita uskovaisia maailmassa".

Siitähän tässä on kysymys. Nimenomaan tästä "vain me" -HARHAOPISTA.

Kuuntelen...

Lue lisää

No eikö jokaisen mielestä vain hän ole jollain tasolla kaikkein eniten oikeimmassa?-- Ei me pidetä tuota niin oleellisena, mitä tuota jauhamaan. Minä uskon että vain minunlailla uskomalla tulee autuaaksi, so what, onko sillä väliä sun taivasosuuden kannalta mitä MINÄ sanon sun uskosta. EIkö sinun tosiaankin aivan kuin sanot tulisi keskittyä miettimään onko sun usko RAAMATUn mukainen ei onko se vanhoillislestadiolaisten opin mukainen.Lue rukouksen kanssa ja tee ratkaisut siten kuin omatuntosi kehoittaa. Eikö siis oleellisempaa ole onko JUURI MINUN uskoni Raamatun mukainen. Eikä viimeisellä tuomiolla kysytä oletko vanhoillislestadiolainen vaan onko synnit anteeksi. Lars Levi Lestadius eli 1800-luvulla ja maailma oli ollu jo sitä ennen joten kyllä taivaaseen menee moni muukin meidän lisäksi.Ihan epäoleellista puhua tuosta koko ajan.

Kertokaapa nyt yksitellen jokainen miten uskotte vaikka ranskalaisilla viivoilla omat käsityksenne ja sitten aletaan siltä pohjalta keskustella.

vanh.lest.nainen kirjoitti:

No eikö jokaisen mielestä vain hän ole jollain tasolla kaikkein eniten oikeimmassa?-- Ei me pidetä tuota niin oleellisena, mitä tuota jauhamaan. Minä uskon että vain minunlailla uskomalla tulee autuaaksi, so what, onko sillä väliä sun taivasosuuden kannalta mitä MINÄ sanon sun uskosta. EIkö sinun tosiaankin aivan kuin sanot tulisi keskittyä miettimään onko sun usko RAAMATUn mukainen ei onko se vanhoillislestadiolaisten opin mukainen.Lue rukouksen kanssa ja tee ratkaisut siten kuin omatuntosi kehoittaa. Eikö siis oleellisempaa ole onko JUURI MINUN uskoni Raamatun mukainen. Eikä viimeisellä tuomiolla kysytä oletko vanhoillislestadiolainen vaan onko synnit anteeksi. Lars Levi Lestadius eli 1800-luvulla ja maailma oli ollu jo sitä ennen joten kyllä taivaaseen menee moni muukin meidän lisäksi.Ihan epäoleellista puhua tuosta koko ajan.

Kertokaapa nyt yksitellen jokainen miten uskotte vaikka ranskalaisilla viivoilla omat käsityksenne ja sitten aletaan siltä pohjalta keskustella.

Lue lisää

Ei ole ihan pikku juttu, jos ev.lut. kirkon yksi porukka alkaa omia itselleen taivasosuutta ja osoittaa kaikki muut ev.lutit sekä kaikki muutkin uskovaiset helvettiin.

Valehteehan ne - mutta silti.

So what kirjoitti:

Ei ole ihan pikku juttu, jos ev.lut. kirkon yksi porukka alkaa omia itselleen taivasosuutta ja osoittaa kaikki muut ev.lutit sekä kaikki muutkin uskovaiset helvettiin.

Valehteehan ne - mutta silti.

Lue lisää

No mitä herra /neiti ehrottaa tähän onkelmaan ratkaisuksi siis tähän omimisonkelmaan?

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

No mitä herra /neiti ehrottaa tähän onkelmaan ratkaisuksi siis tähän omimisonkelmaan?

Ehdotus:

Vanhoillislestadiolaisten pitäisi tehdä radikaali muutos tiettyihin opetuksiinsa. Nykyisen harhaopetuksen, joka koskee sitä, 1) kuka on uskovainen 2) mitä tarkoittaa käsite "Jumalan valtakunta" maan päällä, tilalle pitäisi kylmän rauhallisesti ottaa Raamatun mukainen opetus näistä asioista.

So what kirjoitti:

Ehdotus:

Vanhoillislestadiolaisten pitäisi tehdä radikaali muutos tiettyihin opetuksiinsa. Nykyisen harhaopetuksen, joka koskee sitä, 1) kuka on uskovainen 2) mitä tarkoittaa käsite "Jumalan valtakunta" maan päällä, tilalle pitäisi kylmän rauhallisesti ottaa Raamatun mukainen opetus näistä asioista.

Lue lisää

Mikä on raamatun mukainen opetus mainitsemistasi asioista?

minulle kirjoitti:

Mikä on raamatun mukainen opetus mainitsemistasi asioista?

Raamattua - älä usko vl-valhesaarnaajia.

Neuvo kirjoitti:

Raamattua - älä usko vl-valhesaarnaajia.

Kerro miten sinä uskot noissa asioissa.
Onko ylivoimaisen vaikea kysymys sinulle?

minulle kirjoitti:

Kerro miten sinä uskot noissa asioissa.
Onko ylivoimaisen vaikea kysymys sinulle?

Minä en ehdi nyt selittää. Olen lähdössä reissuun.

Neuvo kirjoitti:

Raamattua - älä usko vl-valhesaarnaajia.

kyllä jonkin verran, mutta en ole löytänyt vl-saarnaa raamatun vastaiseksi. Kukaan ei kerro minulle kohtia, joissa ristiriita ilmenisi???

Neuvo kirjoitti:

Raamattua - älä usko vl-valhesaarnaajia.

"Minä en ehdi nyt selittää. Olen lähdössä reissuun." =

en tiedä, en osaa...

Mukavaa matkaa!

Uskis kirjoitti:

Raamatunkohtien kera, miksi vanhoillislestadiolaiset ovat "ainoita oikeita uskovaisia maailmassa".

Siitähän tässä on kysymys. Nimenomaan tästä "vain me" -HARHAOPISTA.

Kuuntelen...

Lue lisää

On yksi lauma ja yksi paimen.Jos joku tulee muualta kuin ovesta,on varas ja ryöväri.Siis Jeesus on ovi ja uskovaiset ovat lauma.Nämä kirjoitukset ovat raamatussa etsi ja lue.Jumalalla on aikojen alusta ollut ne jotka elävät Jumalan ohjeiden mukaan ja siihen joukkoon minäkin Jumalan armosta saan kuulua.

Ei meitä todellakaan tarvi pakottaa sinne lähtemään.. ekaks siellä näkee kaikki kaukanakin asuvat rakkaat ystävät, kaverit ja tuttavat. Toisekseen siellä on aivan ihana tunnelma, ja viime vuosina oon yhä enemmän viihtyny seurapenkissä.
Sä osuit just oikeeseen, meillä on rauhallinen olo kun on synnit anteeksi. Ja uskovaisten keskellä oleva rakkaus on sanoinkuvaamatonta. Jeesus sanoi: "Pitäkää rakkaus keskenänne." Eikä se tarkota muuta kuin aitoa, sisarelista ja veljellistä rakkautta, mehän ollaan sisaria ja veljiä Jeesuksessa Kristuksessa. Vaikka kyllä me rakastetaan uskosta ulkopuolisiakin, aina se vain ei ole helppoa, varsinkaan kun lukee tämän foorumin kirjoituksia meistä (useimpia) tai vastaavaa.
Mutta kaikki ihmiset ovat samanarvoisia, ja koska me ollaan kaikki armosta uskomassa, ei omien hyvien tekojemme tai ansioiden tähden, niin me ei olla sen parempia kuin muutkaan.
Mä olen todella iloinen ja onnellinen siitä, että Jumalan armo on riittänyt minunkin kohdalleni, vaikka mä olen näin kurja syntinen ja heikko uskossani. Juuri siksi me saarnataan parannusta ja evankeliumia, koska me haluttais että se sama rauha ja rakkaus sekä ilo Pyhässä Hengessä tulis kaikkien kohdalle.

Kuunnelkaa ihmeessä saarnoja sivulta www.suviseurat.fi
sillä usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan Sanan kuulemisen kautta, kuten Raamatussa sanotaan.
Jokaisella on mahdollisuus saada sama onni, rauha, rakkaus, ilo ja ARMO omalle kohdalleen! Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi.

"Etsikää ensin Jumalan valtakunta, niin teille kaikki sen myötä annetaan." Paukulle tämä erityisesti!

Rakkaudella leppis

emka kirjoitti:

On yksi lauma ja yksi paimen.Jos joku tulee muualta kuin ovesta,on varas ja ryöväri.Siis Jeesus on ovi ja uskovaiset ovat lauma.Nämä kirjoitukset ovat raamatussa etsi ja lue.Jumalalla on aikojen alusta ollut ne jotka elävät Jumalan ohjeiden mukaan ja siihen joukkoon minäkin Jumalan armosta saan kuulua.

Lue lisää

Mutta se yksi lauma EI MISSÄÄN NIMESSÄ = vanhoillislestadiolaiset.

Se yksi lauma muodostuu JOKAISESTA elävässä uskossa olevasta ihmisestä ympäri maailmaa, jotka ovat erään kerran antaneet oman pienen elämänsä Jumalan käsiin.

So what kirjoitti:

Ehdotus:

Vanhoillislestadiolaisten pitäisi tehdä radikaali muutos tiettyihin opetuksiinsa. Nykyisen harhaopetuksen, joka koskee sitä, 1) kuka on uskovainen 2) mitä tarkoittaa käsite "Jumalan valtakunta" maan päällä, tilalle pitäisi kylmän rauhallisesti ottaa Raamatun mukainen opetus näistä asioista.

Lue lisää

Se on juuri raamatunmukaista Jumalanvaltakunta koostuu uskovaisista ihmisistä,se koostui Jeesuksen aikana ja se on koostunut koko mailman sivu uskovaisista Jeesuksen seuraajista.Sieltä raamatusta se on luettavissa.Raamattu sanoomyö ettei kaikki jotka sanovat Herra Herra pääse taivasten valtakuntaan .Sinne pääsee se joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.Monet sanovat minulle sinä päivänäSinun nimessäsihän me karkotimme pahoja henkiäja sinun nimessäsi me teimmemonia voimatekoja.Mutta silloin he saavat minulta vastauksen;En tunne teitä.Menkää pois minun luotani,vääryydentekijät" Matt.7:21-23 Kaikki mitä te tahdotte ihmisten tekevän teille tehkää te heille Tässä on laki ja profeetat Menkää ahtaasta portista,monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä mutta se tie vie kadotukseen Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie joka vie elämään,ja vain harvat löytävät sen Matt.7:12-14 Jumalan kädessä on se kuka kerran perille kunniantaivaaseen pääsee,ei sinne mennä minkään "porukan"siivellä vaan yksin armosta ei itse mitään ansioita keräten,uskonlahjan saanut ja Jeesuksen verellä pesty omatunto,sitä Jumalan lapset vieläkin saarnaavat:Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi kun vielä on armon aika,tätä Jumalanvaltakunnasta saarnataan.Yksin on jokainen viimeisellä tuomiolla.

valhesaarnaaja kirjoitti:

"Minä en ehdi nyt selittää. Olen lähdössä reissuun." =

en tiedä, en osaa...

Mukavaa matkaa!

Kyllä vl-saarnaajat ovat valehtelijoita ja Raamatun vääristelijöitä.

So what kirjoitti:

Ehdotus:

Vanhoillislestadiolaisten pitäisi tehdä radikaali muutos tiettyihin opetuksiinsa. Nykyisen harhaopetuksen, joka koskee sitä, 1) kuka on uskovainen 2) mitä tarkoittaa käsite "Jumalan valtakunta" maan päällä, tilalle pitäisi kylmän rauhallisesti ottaa Raamatun mukainen opetus näistä asioista.

Lue lisää

No jos pitää tehdä radikaaleja muutoksia, niin se mikä yhdestä on tarpeellinen radikaali muutos ei toisesta ole ja toisesta taas joku toinen asia kaipaa muutosta. Siinä ei muuta ehdikkään kuin miettiä miten vain ihmisten mieliä miellyttäis: ei ei, Raamattu on ainoa ohjenuora ja 10 käskyä.

Eikö se riitä, että meillä on kirkko joka lähtee joka kotkotuksen perään?

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

No jos pitää tehdä radikaaleja muutoksia, niin se mikä yhdestä on tarpeellinen radikaali muutos ei toisesta ole ja toisesta taas joku toinen asia kaipaa muutosta. Siinä ei muuta ehdikkään kuin miettiä miten vain ihmisten mieliä miellyttäis: ei ei, Raamattu on ainoa ohjenuora ja 10 käskyä.

Eikö se riitä, että meillä on kirkko joka lähtee joka kotkotuksen perään?

Lue lisää

Radikaali muutos on se, että vanhoillislestadiolaiset lopettavat Raamatun vääristelyn ja valehtelun:

"vain me olemme ainoita oikeita uskovaisia"

Ei siinä mistään ihmisten miellyttämisestä ole kysymys, jos Raamattua noudatetaan.

Höh kirjoitti:

Radikaali muutos on se, että vanhoillislestadiolaiset lopettavat Raamatun vääristelyn ja valehtelun:

"vain me olemme ainoita oikeita uskovaisia"

Ei siinä mistään ihmisten miellyttämisestä ole kysymys, jos Raamattua noudatetaan.

Lue lisää

On siinä kyse ihmisten mielistelystä jos hyväksyy että kaikenlaisella synninhyväksyvällä uskomisella olisi oikein uskomassa. Sen sanoo Raamattu.

Vanhoillislestadiolaiset eivät esim hyväksy 1.ehkäisyä eivätkä 2.avioeroa. Aivan turhaa keskustella jostakin tv:stä tai viinasta, vaikka ne on tavallaan isoja juttuja koska viinakin voi vaikka perheen repiä rikki, me emme voi ikinä kuitenkaan tietää onko kohtuujuominen oikeasti syntiä vai ei, koska Raamatun aikaan oli juomista.

Mutta miksi hymistellä näissä ehkäisy-ja avioeroasioissa kun ne on ihan selvästi Raamatussa: 1.ihmiselämä on vain Jumalan käsissä ja 2. Sen minkä Jumala yhdistää sitä älköön ihminen erottako.

Ja miksi siis hyväksyä myös uskot joissa näistä asioista hymistellään?

Miksi vaadit meitä pitämään uskovaisena ihmisiä joiden mielestä nuo synnit ovat sallittuja? Ne ovat myös kuoleman syntejä: 1.Älä tapa(ehkäisy) 2. Kunniota Herraa sinun Jumalaasi/Älä tee huorin (avioero). Viinasta ja televisiosta ei puhuta Raamatussa mitään (ja tämä että sanon näin ei tarkoita että hyväksyisin ne, en vain halua itse nostaa niitä em asioiden yläpuolelle tai edes samalle tasolle vaikka niistä yritänkin absoluuttisesti pidättäytyä)

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

On siinä kyse ihmisten mielistelystä jos hyväksyy että kaikenlaisella synninhyväksyvällä uskomisella olisi oikein uskomassa. Sen sanoo Raamattu.

Vanhoillislestadiolaiset eivät esim hyväksy 1.ehkäisyä eivätkä 2.avioeroa. Aivan turhaa keskustella jostakin tv:stä tai viinasta, vaikka ne on tavallaan isoja juttuja koska viinakin voi vaikka perheen repiä rikki, me emme voi ikinä kuitenkaan tietää onko kohtuujuominen oikeasti syntiä vai ei, koska Raamatun aikaan oli juomista.

Mutta miksi hymistellä näissä ehkäisy-ja avioeroasioissa kun ne on ihan selvästi Raamatussa: 1.ihmiselämä on vain Jumalan käsissä ja 2. Sen minkä Jumala yhdistää sitä älköön ihminen erottako.

Ja miksi siis hyväksyä myös uskot joissa näistä asioista hymistellään?

Miksi vaadit meitä pitämään uskovaisena ihmisiä joiden mielestä nuo synnit ovat sallittuja? Ne ovat myös kuoleman syntejä: 1.Älä tapa(ehkäisy) 2. Kunniota Herraa sinun Jumalaasi/Älä tee huorin (avioero). Viinasta ja televisiosta ei puhuta Raamatussa mitään (ja tämä että sanon näin ei tarkoita että hyväksyisin ne, en vain halua itse nostaa niitä em asioiden yläpuolelle tai edes samalle tasolle vaikka niistä yritänkin absoluuttisesti pidättäytyä)

Lue lisää

ja mistä muut lestadiolaiset tietävät, miten eri uskovaiset ympäri maailmaa suhtautuvat mainitsemiisi asioihin?

Lestadiolaiset vain luulevat tietävänsä, millaisia maailman kaikki muut uskovaiset ovat. Luuletko, että he tietävät sen?
Kuitenkin lestat tyrmäävät kaikkien muiden uskon.

PS. Ehkäisyä Raamattu ei kiellä missään kohdin. Lestadiolaiset yrittävät vääntää Raamatusta joitakin keinotekoisia kohtia tähän, mutta kaikki kohdat on perin helppo ampua heti alas.

"Älä tapa"---->kuka siinä tapetaan, jos miehen siittiöt jäävät kondomiin?

On suurta valhetta ja vääristelyä ruveta kehittämään joitakin omia oppeja OHI RAAMATUN. Juuri näin lestadiolaiset ovat tehneet.

Sori vaan.

Uskis kirjoitti:

Mutta se yksi lauma EI MISSÄÄN NIMESSÄ = vanhoillislestadiolaiset.

Se yksi lauma muodostuu JOKAISESTA elävässä uskossa olevasta ihmisestä ympäri maailmaa, jotka ovat erään kerran antaneet oman pienen elämänsä Jumalan käsiin.

Lue lisää

Kenenkään ei tarvitse antaa elämäänsä Jumalan käsiin. Jokaisen ihmisen elämä on ollut aikojen alusta ja on edelleen Jumalan käsissä.

elämä kirjoitti:

Kenenkään ei tarvitse antaa elämäänsä Jumalan käsiin. Jokaisen ihmisen elämä on ollut aikojen alusta ja on edelleen Jumalan käsissä.

Jokaisen ihmisen pitää tehdä omaehtoinen ja tietoinen uskonratkaisu. Uskoa ei kaadeta kenenkään päähän ilman henkilön itsensä tahtoa.

= oman elämän luovuttaminen Jumalan käsiin.

Tiedän kyllä, että Jumala on luonut ihmisen jne. Ihan turha siis yrittää venkoilla.

Uskis kirjoitti:

Jokaisen ihmisen pitää tehdä omaehtoinen ja tietoinen uskonratkaisu. Uskoa ei kaadeta kenenkään päähän ilman henkilön itsensä tahtoa.

= oman elämän luovuttaminen Jumalan käsiin.

Tiedän kyllä, että Jumala on luonut ihmisen jne. Ihan turha siis yrittää venkoilla.

Lue lisää

Miten heidän uskonsa laita on?

lapset kirjoitti:

Miten heidän uskonsa laita on?

on taivaskelpoinen.

Sitten, kun lapsi varttuu ja tulee ymmärrykseltään siihen ikään/tilaan, että kykenee käsittämään Jumalan pelastussuunnitelman ihmistä varten, hänen pitää tehdä omakohtainen uskonratkaisu.

Mitään standardi-ikää ei ole olemassa. Jumala näkee ja tietää jokaisen kohdalla, milloin ihminen on kykeneväinen ymmärtämään nämä asiat.

Korjataan kirjoitti:

"Ehkä he, kaikkien panettelujen jälkeen, ovat kuitenkin oikeassa uskossa...?!?"

on Raamatun vastaista HARHAOPPIA.

Tämä sinullekin lestalle tiedoksi.

Olen kuullut tämän aiemminkin, enkö olekin? Ja minua hymyilyttää.

Kirjoitat "Vain me"-harhaopista. Kirjoitat siitä, miten vanhoillislestadiolaiset ajattelevat olevansa ainoita, jotka pääsevät nauttimaan kuoleman jälkeisestä paratiisista. Ja sanot, ettei tälle ajatukselle ole perustelua Raamatussa.

Ensinnäkin haluan sanoa, ettemme me kuolevaiset osaa sanoa, ketkä pääsevät Taivaaseen ja ketkä puolestaan joutuvat helvetin kiroon. Vain yksin Taivaallinen Isämme osaa sen sanoa.

Mutta elätkö Sinä Raamatun mukaisesti? Uskotko synnit anteeksi, jotka Jeesus Kristus on kalliilla verellään maksanut? Vai oletko luovuttanut sielusi maailmalle, paholaiselle, ja elät synnissä? Mielestäni vanhoillislestadiolaiset ovat uskovaisia juuri sen takia, että he yrittävät elää juuri niin kuin he uskovat (eli Raamatun mukaisesti). Vai ajatteletko, että Jumala haluaa meidän elävän haureudessa ja synnissä?

Miten Sinä uskot ja elät?

emka kirjoitti:

Hyvä uskis, pääsit taas mieli aiheeseesi v.l."valheopista. Kuuntelin radiosta torstaista asti joka saarnan suviseuroista ja siellä saarnattiin vain raamatusta.Lutheria joku siteerasi eikä minun raamattuni ole yhtään erilainen kuin heidänkään.Mistä ihmeestä sinä sen Valheen löydät?Kyllä siellä puhujat hyvin rakkaudellisesti kehoittivat synnistä parannukseen että kerran taivaaseen pääsisimme. mitä siinä sinua ärsyttää?Meneppä sinne suviseura netti sivuille ja "imuroi"koneellesi joku puhe sieltä niin itsekkin kuulet. Suosittelen esim lauantai illan alustusta Klo 22 Heikki Kankkosen pitämänä nuorille.vielä pieni huomio,kukaan puhujista suviseurojen aikana ei siteerannut L.L.Laestadiusta eli jokainen puhui RAAMATUSTA.Koetahan uskis jo rauhoittua ettei siitä tulisi sinulle "ongelmaa" otan mielelläni postia sinulta osoite [email protected]

Lue lisää

Olin itse paikan päällä kuuntelemassa alustuksen ja kaikki muutkin puheet. Se sana jota siellä puhutaan on oikeaa Jumalan sanaa. Alustus erityisesti oli koskettava ja läheinen.

kyllä kirjoitti:

kyllä jonkin verran, mutta en ole löytänyt vl-saarnaa raamatun vastaiseksi. Kukaan ei kerro minulle kohtia, joissa ristiriita ilmenisi???

Minäkin olen odottanut saavani lukea näitä kohtia joilla ristiriita osoitetaisiin...

paukku kirjoitti:

niiinnn... selittelyn makua. minä en ole vl, ehkä joskus jos Jumala suo.
halusin sinulta raamatunkohtia jotta voisin uskoa että eivät vl:t oikeita olekaan. et pysty antamaan, näin on käynyt ennenkin...
toivoisin ihan oikeasti oikeita ajatuksia...

Lue lisää

sinäkö se PAUKKU sanoit ettei kiinnosta edes kuunnella niitä saarnoja suviseuroista?! tai sit se oli joku muu. Noh mut mun mielestä on erityisen typerää ja sivistymätöntä tulla aikomaan päätä tänne sivuille jos ei edes viitti kuunnella yhtäkään saarnaa. En minä ole niin hyvä ihminen että pystyisin vastaamaan tässä nyt ja heti kaikkiin teidän jankutuksiin harhaopista sun muista. mun pitäis miettiä ja ajatella hyviä vastauksia jotka kattaisivat koko kysymyksen ja ehkä enemmänkin. Mutta neuvoisin teitä erityisesti kuuntelemaan sen lauantai-illan puheenvuoron, ja erityisesti muutkin saarnat!! Kyllä niistä vastaukset löytyvät!!!!! tai sitten olette liian typeriä ymmärtääkseen.. ehkä syynä ettette halua edes ymmärtää.

Ei me pakosta sinne suviseuroihin menty!! Voi kuule tunsin monta ihmistä jotka matkustivat vuorokausia päästäkseen edes pariksi päiväksi suviseuroihin. Itsekin tein pitkän ja tuskallisen matkan sinne ja takaisin. Eikä matkan pituus haitannut yhtään koska odotin määränpäätä. Voi siellä oli niin ihanaa olla. Näki paljon ystäviä ympäri maata ja maailmaa. Maassa ja teltassa istuimme ja kuuntelimme saarnoja. Olo oli niin onnellinen. Se on sanoinkuvaamaton tunne olla siellä. Enkä mistään hinnasta jättäis väliin.

Kyllä teidänkin kannattaisi kuunnella niitä saarnoja tai käydä paikan päällä. Hyvähän se on jankuttaa vastaan kun ei edes tiedä mistä puhuu.

Uskis kirjoitti:

pitää ITSE tehdä omakohtainen päätös lähteä seuraamaan Jeesusta.

Kukaan ei kaada uskoa sinun niskaasi ilman sinun omaa sydämen ja järjen päätöstä. ET VOI tulla uskoon, ellet sitä itse halua.

Lue lisää

Tuohan menee jo luterilaisenkin opin ulkopuolelle. "Yksin uskosta, yksin armosta, Kristuksen tähden". Armouskonto ilman minkäänlaisia omia tekoja. Eikös se nimenomaan ollut Lutherin uskonpuhdistuksen perusidea?

Kunhan selailin kirjoitti:

Tuohan menee jo luterilaisenkin opin ulkopuolelle. "Yksin uskosta, yksin armosta, Kristuksen tähden". Armouskonto ilman minkäänlaisia omia tekoja. Eikös se nimenomaan ollut Lutherin uskonpuhdistuksen perusidea?

Lue lisää

tulet uskoon ja pysyt uskossa ilman omaa tahtoasi? Vai ovatko kaikki lapsikasteen saaneet suomalaiset mielestäsi elävässä uskossa?

PS. Luther ei ole Jumala.

onnellinen vl kirjoitti:

sinäkö se PAUKKU sanoit ettei kiinnosta edes kuunnella niitä saarnoja suviseuroista?! tai sit se oli joku muu. Noh mut mun mielestä on erityisen typerää ja sivistymätöntä tulla aikomaan päätä tänne sivuille jos ei edes viitti kuunnella yhtäkään saarnaa. En minä ole niin hyvä ihminen että pystyisin vastaamaan tässä nyt ja heti kaikkiin teidän jankutuksiin harhaopista sun muista. mun pitäis miettiä ja ajatella hyviä vastauksia jotka kattaisivat koko kysymyksen ja ehkä enemmänkin. Mutta neuvoisin teitä erityisesti kuuntelemaan sen lauantai-illan puheenvuoron, ja erityisesti muutkin saarnat!! Kyllä niistä vastaukset löytyvät!!!!! tai sitten olette liian typeriä ymmärtääkseen.. ehkä syynä ettette halua edes ymmärtää.

Ei me pakosta sinne suviseuroihin menty!! Voi kuule tunsin monta ihmistä jotka matkustivat vuorokausia päästäkseen edes pariksi päiväksi suviseuroihin. Itsekin tein pitkän ja tuskallisen matkan sinne ja takaisin. Eikä matkan pituus haitannut yhtään koska odotin määränpäätä. Voi siellä oli niin ihanaa olla. Näki paljon ystäviä ympäri maata ja maailmaa. Maassa ja teltassa istuimme ja kuuntelimme saarnoja. Olo oli niin onnellinen. Se on sanoinkuvaamaton tunne olla siellä. Enkä mistään hinnasta jättäis väliin.

Kyllä teidänkin kannattaisi kuunnella niitä saarnoja tai käydä paikan päällä. Hyvähän se on jankuttaa vastaan kun ei edes tiedä mistä puhuu.

Lue lisää

vie pohjan pois hyviltäkin saarnoilta.

Uskis kirjoitti:

Mutta se yksi lauma EI MISSÄÄN NIMESSÄ = vanhoillislestadiolaiset.

Se yksi lauma muodostuu JOKAISESTA elävässä uskossa olevasta ihmisestä ympäri maailmaa, jotka ovat erään kerran antaneet oman pienen elämänsä Jumalan käsiin.

Lue lisää

>Se yksi lauma muodostuu JOKAISESTA elävässä >uskossa olevasta ihmisestä ympäri maailmaa, >jotka ovat erään kerran antaneet oman pienen >elämänsä Jumalan käsiin.

Kovasti - Uskis - olet perustelemalla asioita omilla teeseilläsi. Lisäksi Raamatun kuten myös kirkkohistorian tuntemuksesi tuntuu olevan kovin vajavainen. Suosittelen tutustumista teologiaan ja kristinuskon historiaan nimenomaan Jeesuksen lammaslauma- sekä ahtaan portin kautta kulkemisen vertausten kautta.

Sinun uskosi näyttää olevan sitä Lutherin ja ennen kaikkea Raamatun vastaista uskoa, jossa ihminen omilla ansioillaan ja teoillaan 'tulee uskoon','antaa elämänsä Jumalan käsiin' etc.

Usko on täysin Jumalan työ ilman ihimisen omia ansioita ja tekoja. Se on Jumalan _lahja_.

Uskon saaneen ihmisen ulkonainen 'parannuksen teko' ei ole ihmisen työtä vaan kuten Paavali kirjoittaa 'en enää silleen minä vaan Kristus minussa...'.

Tämä opin kohta kuitenkin ihmisen sydämessä vaikuttavasta Kristuksen hengestä on yksi vaikeimpia, mutta myös perustavimpia kohtia kysymyksessä ihmisen valinnasta ja tahdosta versus Jumalan kaikkitietävästä, ennalta näkemisestä ja kaikkivaltiaasta roolista, enkä lähde sitä pitemmälle tässä tutkiskelemaan.

Joku puhui syvemmällä threadeissa ehkäisystä ja siittiöiden tappamisen luvallisuudesta... Raamatussa puhutaan aivan selvästi siitä, miten Jumala on tuntenut jokaisen ihmisen jo ennen sikiämistä ja syntymää. Tällä perusteellaa ehkäisy tuhoaa Jumalan luomistyötä vaikkakin tämä työ ei näy ihmiselle kuin vasta hedelmöityksenä ja toivottavasti lapsen syntymänä. Ihminen on Jumalan kuva tosin ihmisen itsensä synnillä turmelema, mutta kuitenkin.

onnellinen vl kirjoitti:

sinäkö se PAUKKU sanoit ettei kiinnosta edes kuunnella niitä saarnoja suviseuroista?! tai sit se oli joku muu. Noh mut mun mielestä on erityisen typerää ja sivistymätöntä tulla aikomaan päätä tänne sivuille jos ei edes viitti kuunnella yhtäkään saarnaa. En minä ole niin hyvä ihminen että pystyisin vastaamaan tässä nyt ja heti kaikkiin teidän jankutuksiin harhaopista sun muista. mun pitäis miettiä ja ajatella hyviä vastauksia jotka kattaisivat koko kysymyksen ja ehkä enemmänkin. Mutta neuvoisin teitä erityisesti kuuntelemaan sen lauantai-illan puheenvuoron, ja erityisesti muutkin saarnat!! Kyllä niistä vastaukset löytyvät!!!!! tai sitten olette liian typeriä ymmärtääkseen.. ehkä syynä ettette halua edes ymmärtää.

Ei me pakosta sinne suviseuroihin menty!! Voi kuule tunsin monta ihmistä jotka matkustivat vuorokausia päästäkseen edes pariksi päiväksi suviseuroihin. Itsekin tein pitkän ja tuskallisen matkan sinne ja takaisin. Eikä matkan pituus haitannut yhtään koska odotin määränpäätä. Voi siellä oli niin ihanaa olla. Näki paljon ystäviä ympäri maata ja maailmaa. Maassa ja teltassa istuimme ja kuuntelimme saarnoja. Olo oli niin onnellinen. Se on sanoinkuvaamaton tunne olla siellä. Enkä mistään hinnasta jättäis väliin.

Kyllä teidänkin kannattaisi kuunnella niitä saarnoja tai käydä paikan päällä. Hyvähän se on jankuttaa vastaan kun ei edes tiedä mistä puhuu.

Lue lisää

Ehkä sekoitit minut johonkin toiseen...
En mielestäni ole arvostellut enkä jankuttanut?...
Jos näin olet ymmärtänyt, sori...
ja toiseksi, onnellinen vl, ole onnellinen. Ota mallia vl-naisesta joka täällä kirjoittelee. Hän ei tuomitse kuten sinä, hänellä on oikeita mielipiteitä.

sivusta seuraaja kirjoitti:

>Se yksi lauma muodostuu JOKAISESTA elävässä >uskossa olevasta ihmisestä ympäri maailmaa, >jotka ovat erään kerran antaneet oman pienen >elämänsä Jumalan käsiin.

Kovasti - Uskis - olet perustelemalla asioita omilla teeseilläsi. Lisäksi Raamatun kuten myös kirkkohistorian tuntemuksesi tuntuu olevan kovin vajavainen. Suosittelen tutustumista teologiaan ja kristinuskon historiaan nimenomaan Jeesuksen lammaslauma- sekä ahtaan portin kautta kulkemisen vertausten kautta.

Sinun uskosi näyttää olevan sitä Lutherin ja ennen kaikkea Raamatun vastaista uskoa, jossa ihminen omilla ansioillaan ja teoillaan 'tulee uskoon','antaa elämänsä Jumalan käsiin' etc.

Usko on täysin Jumalan työ ilman ihimisen omia ansioita ja tekoja. Se on Jumalan _lahja_.

Uskon saaneen ihmisen ulkonainen 'parannuksen teko' ei ole ihmisen työtä vaan kuten Paavali kirjoittaa 'en enää silleen minä vaan Kristus minussa...'.

Tämä opin kohta kuitenkin ihmisen sydämessä vaikuttavasta Kristuksen hengestä on yksi vaikeimpia, mutta myös perustavimpia kohtia kysymyksessä ihmisen valinnasta ja tahdosta versus Jumalan kaikkitietävästä, ennalta näkemisestä ja kaikkivaltiaasta roolista, enkä lähde sitä pitemmälle tässä tutkiskelemaan.

Joku puhui syvemmällä threadeissa ehkäisystä ja siittiöiden tappamisen luvallisuudesta... Raamatussa puhutaan aivan selvästi siitä, miten Jumala on tuntenut jokaisen ihmisen jo ennen sikiämistä ja syntymää. Tällä perusteellaa ehkäisy tuhoaa Jumalan luomistyötä vaikkakin tämä työ ei näy ihmiselle kuin vasta hedelmöityksenä ja toivottavasti lapsen syntymänä. Ihminen on Jumalan kuva tosin ihmisen itsensä synnillä turmelema, mutta kuitenkin.

Lue lisää

tuli potaskaa.

Uskis kirjoitti:

on taivaskelpoinen.

Sitten, kun lapsi varttuu ja tulee ymmärrykseltään siihen ikään/tilaan, että kykenee käsittämään Jumalan pelastussuunnitelman ihmistä varten, hänen pitää tehdä omakohtainen uskonratkaisu.

Mitään standardi-ikää ei ole olemassa. Jumala näkee ja tietää jokaisen kohdalla, milloin ihminen on kykeneväinen ymmärtämään nämä asiat.

Lue lisää

eikös se Jeesus sanonut, että älkää estäkö lapsia tulemasta hänen tykönsä (kasteelle, kun tultiin)... Onko tietämykseni väärä? (Kuultua ja muistin varaista)

Uskis kirjoitti:

tulet uskoon ja pysyt uskossa ilman omaa tahtoasi? Vai ovatko kaikki lapsikasteen saaneet suomalaiset mielestäsi elävässä uskossa?

PS. Luther ei ole Jumala.

Toisaalta ei perisynnin alainen ihminen pelkällä omalla tahdollaan ainakaan uskossa pysy. Armosta ja vain armosta ihminen uskossa on. Vai tunnetko itsesi tai jonkun muun ihmisen niin täydelliseksi, että voisi omilla teoillaan, päätöksillään ja/tai älyllään toimia täydellisen Jumalan tahdon mukaan.

Uskoon tulemisessa armon ja oman päätöksen raja on hieman häilyvä, enkä ala sitä tässä ruotimaan. Henkilökohtaisesti näen tarkan rajan vetämisen tarkoituksettomaksi ja jopa ihmiselle mahdottomaksi. Joka tapauksessa myöskin tässä vain armosta ihminen tulee uskoon.

En ajattele, että jokainen kastettu ihminen olisi elävässä uskossa.

Luther oli samanlainen ihminen kuin me kaikki muutkin, mutta luterilaisen kirkon opit vaan sattuvat perustumaan näihin ajatuksiin. Enkä minä edellisessä viestissäni varsinaisesti omista käsityksistäni keskustellut, vaan nimenomaan luterilaisen kirkon alkuperäisistä opeista. En sitten tiedä, mitä kaikkea nykyään hyväksytään. Enkä todellakaan ole mikään asiantuntija luterilaiseen kirkkoon liittyvissä asioissa.

Mutta päätän omalta kohdaltani keskustelun tästä aiheesta tähän. Mielestäni tämä media on lähes huonoin mahdollinen kehittävälle keskustelulle tämän tyylisestä aiheesta.

Edelleen selailin kirjoitti:

Toisaalta ei perisynnin alainen ihminen pelkällä omalla tahdollaan ainakaan uskossa pysy. Armosta ja vain armosta ihminen uskossa on. Vai tunnetko itsesi tai jonkun muun ihmisen niin täydelliseksi, että voisi omilla teoillaan, päätöksillään ja/tai älyllään toimia täydellisen Jumalan tahdon mukaan.

Uskoon tulemisessa armon ja oman päätöksen raja on hieman häilyvä, enkä ala sitä tässä ruotimaan. Henkilökohtaisesti näen tarkan rajan vetämisen tarkoituksettomaksi ja jopa ihmiselle mahdottomaksi. Joka tapauksessa myöskin tässä vain armosta ihminen tulee uskoon.

En ajattele, että jokainen kastettu ihminen olisi elävässä uskossa.

Luther oli samanlainen ihminen kuin me kaikki muutkin, mutta luterilaisen kirkon opit vaan sattuvat perustumaan näihin ajatuksiin. Enkä minä edellisessä viestissäni varsinaisesti omista käsityksistäni keskustellut, vaan nimenomaan luterilaisen kirkon alkuperäisistä opeista. En sitten tiedä, mitä kaikkea nykyään hyväksytään. Enkä todellakaan ole mikään asiantuntija luterilaiseen kirkkoon liittyvissä asioissa.

Mutta päätän omalta kohdaltani keskustelun tästä aiheesta tähän. Mielestäni tämä media on lähes huonoin mahdollinen kehittävälle keskustelulle tämän tyylisestä aiheesta.

Lue lisää

lainkaan sellaista, että ihminen omilla töillä tms. tulee uskoon ja pysyy siinä.

Sanoin vain, että ihminen EI VOI tulla uskoon ilman omaa tahtoa. Ihmiselle on annettu aivot ja sydän. Kukaan ei voi kaataa uskoa ihmisen sisälle ilman kyseisen ihmisen omaa tahtoa. Kaikki sinun, minun ja muiden ihmisten tahalliset päätökset kulkevat aivojen kautta. Uskoontulo ei ole tahaton tapahtuma vaan se on ihmisen TIETOINEN ratkaisu.

Tässä ei ole kysymys siitä, ettäkö ihminen ansaitsisi jotakin omilla teoillaan.

oikeassa uskossa kyllä,mutta
on monet muutkin oikeassa uskossa

...kun on samaa sakkia kuin sinäkin. Ensimmäinen lesta perustaa ketjun ja toinen jatkaa, eri nimimerkillä tietenkin. Hohhoijaa.

Don Juan kirjoitti:

...kun on samaa sakkia kuin sinäkin. Ensimmäinen lesta perustaa ketjun ja toinen jatkaa, eri nimimerkillä tietenkin. Hohhoijaa.

Entä sitten vaikka oliskin ollut että sama tyyppi olis kirjoittanut: se ei muutta sitä tosiasiaa että tällä hetkellä meitä on aika paljon, tosin näin ei kaikkina maailman aikoina ole ollut. Tämä määräasia ei ole kuitenkaan mitenkään oleellinen osa tätä uskoamme vaikka mukavalta tietty tuntuukin, että on muitakin samoin ajattelevia. Yksin me menemme Jumalan eteen viimeisellä tuomiolla.--. Ihan yhtä hyvin voit miettiä sinäkin sitä,e ttä jospa minä luulen että sinä Don Juan olet kaikkien noiden kielteisten kommenttien takana. Pientä rajaa iiiik ihana don juan... Mutta voidaanhan me tästä epäoleellisesta asiasta jankata tai jos sinua kiusaa se,ettet tiedä onko nämä yhden ja saman kirjoittamia niin mene seuroihin,siellä näet monta eri ihmistä ja voit todeta että mitä me ollaan.

Vanh.lest.nainen kirjoitti:

Entä sitten vaikka oliskin ollut että sama tyyppi olis kirjoittanut: se ei muutta sitä tosiasiaa että tällä hetkellä meitä on aika paljon, tosin näin ei kaikkina maailman aikoina ole ollut. Tämä määräasia ei ole kuitenkaan mitenkään oleellinen osa tätä uskoamme vaikka mukavalta tietty tuntuukin, että on muitakin samoin ajattelevia. Yksin me menemme Jumalan eteen viimeisellä tuomiolla.--. Ihan yhtä hyvin voit miettiä sinäkin sitä,e ttä jospa minä luulen että sinä Don Juan olet kaikkien noiden kielteisten kommenttien takana. Pientä rajaa iiiik ihana don juan... Mutta voidaanhan me tästä epäoleellisesta asiasta jankata tai jos sinua kiusaa se,ettet tiedä onko nämä yhden ja saman kirjoittamia niin mene seuroihin,siellä näet monta eri ihmistä ja voit todeta että mitä me ollaan.

Lue lisää

...tästä tekopyhästä kaksinaamaisuudesta mitä vl:t täällä kokoajan esittävät. Ensimmäinen muka ihmettelee vl:n rauhallisuutta,levollisuutta, tjsp plaa,plaa, muka ulkopuolisena sitten toinen jatkaa vuoropuhelua. Samaa sakkia edustavat molemmat.

Don Juan kirjoitti:

...tästä tekopyhästä kaksinaamaisuudesta mitä vl:t täällä kokoajan esittävät. Ensimmäinen muka ihmettelee vl:n rauhallisuutta,levollisuutta, tjsp plaa,plaa, muka ulkopuolisena sitten toinen jatkaa vuoropuhelua. Samaa sakkia edustavat molemmat.

Lue lisää

No johan olet naiivi: ei tuo kaksinaamaisuus ole uskontoa,se on luonnetta: jotkut ihmiset on tiedostavia, älykkäämpiä kuin toiset ja hyväitsetuntoisia ja ehkä siksi näkevät asiat laajemmin. Näin on huolimatta siitä onko ihminen helluntailainen, lestadiolainen, suomalainen, afrikkalainen jne.

Tottakai siis vanhoillislestadiolaisissa on pönttöjäkin eihän uskonto tee ihmistä älykkääksi vaan hyvä geeniperimä, hyvä kotiympäristö ja koulutus.

Käytetään ne rahat, jotka teiltä menee mm. viinaan, asuntovaunun/auton vuokran maksamiseen Suviseurojen ajaksi (3-5 vrk). Todellinen rikkauden merkki!!!

vastaus kirjoitti:

Käytetään ne rahat, jotka teiltä menee mm. viinaan, asuntovaunun/auton vuokran maksamiseen Suviseurojen ajaksi (3-5 vrk). Todellinen rikkauden merkki!!!

...ja kaiken tämän te maksatte tavallisten veronmaksajien selkänahasta revityillä rahoilla (lapsilisillä, kotihoidontuilla yms. tukiaisilla)...

...älyäisitte edes hävetä!

...syö sinunkin leipääsi... kirjoitti:

...ja kaiken tämän te maksatte tavallisten veronmaksajien selkänahasta revityillä rahoilla (lapsilisillä, kotihoidontuilla yms. tukiaisilla)...

...älyäisitte edes hävetä!

Lue lisää

Harmaan talouden määrä ylittää Suomessa lapsilisien määrän. Eli turha valittaa siitä jos joku käyttää 200 kansanedustajan laatimaa järjestelmää, jolla Suomeen hankitaan lisää lapsia korjaamaan vinoutuvaa väestörakennetta.

toisin kuin monet muut kirjoitti:

Harmaan talouden määrä ylittää Suomessa lapsilisien määrän. Eli turha valittaa siitä jos joku käyttää 200 kansanedustajan laatimaa järjestelmää, jolla Suomeen hankitaan lisää lapsia korjaamaan vinoutuvaa väestörakennetta.

Lue lisää

"Mehän maksamme verot, toisin kuin monet muut."

Taas sitä ylemmyyttä.

Mistä tiedät, että harmaan talouden pyörittämiseen osallistuvat vain ei-lestadiolaiset?

Kotikyläni v-lestadiolainen pyöräkauppias joutui linnaan pimitettyjen verojen vuoksi. Tosin sitä eivät "uskovaiset" suostuneet todeksi uskomaan ennen kuin tuomio tuli - "eihän me uskovaiset...". Mutta eihän tätä oikeasti "uskovaisten" joukossa tapahtunutkaan, sillä hänhän ei ollutkaan enää teot tehdessään uskomassa - se on sitä v-lestadiolaisten logiikkaa.

Tämä ei ole kuulopuhetta, vaan totta - olin ko. tapahtuman aikaan yksi tämän lammasjoukon jäsenistä.

vastaus kirjoitti:

Käytetään ne rahat, jotka teiltä menee mm. viinaan, asuntovaunun/auton vuokran maksamiseen Suviseurojen ajaksi (3-5 vrk). Todellinen rikkauden merkki!!!

Minulla ei mene senttiäkään viinaan, mutta silti minulla ei ole rahaa vuokrailla asuntovaunuja....

Käy pikkasen kyrsimään toi lestojen asenne että ei-lestat ryyppäävät kaikki rahansa.

Cal kirjoitti:

Minulla ei mene senttiäkään viinaan, mutta silti minulla ei ole rahaa vuokrailla asuntovaunuja....

Käy pikkasen kyrsimään toi lestojen asenne että ei-lestat ryyppäävät kaikki rahansa.

Lue lisää

ajattele että kaikki ei-lestadiolaiset ryyppäisivät rahansa...todellakaan.tunnen kyllä perheitä jolla rahaa menee viinaan,mutta myös niitä jotka eivät kuluta rahojansa juomiseen...että ihmisiä on moneksi...työstähän ihmiset saa rahaa,millä sitten niitä asuntovaunuja voi vuokrata,tai monilla on kyllä oma.tuttujen kautta voi saada tietenkin halvemmalla.että silleen..

Cal kirjoitti:

Minulla ei mene senttiäkään viinaan, mutta silti minulla ei ole rahaa vuokrailla asuntovaunuja....

Käy pikkasen kyrsimään toi lestojen asenne että ei-lestat ryyppäävät kaikki rahansa.

Lue lisää

en ole kyllä koskaan asuntovaunussa yöpynyt. En ole rikas myöskään. Enkä kai osais edes koskaan kuvitella olevani rikas. No, jonkinlaista elämisen leveyttä tosin toivoisin... mutta en nyt ala siitä purnaamaan. Isompiakin toiveita on. Kaikkein suurin toive, että kerran pääsis taivaaseen. Toiseks suurin...

Ex-lesta kirjoitti:

"Mehän maksamme verot, toisin kuin monet muut."

Taas sitä ylemmyyttä.

Mistä tiedät, että harmaan talouden pyörittämiseen osallistuvat vain ei-lestadiolaiset?

Kotikyläni v-lestadiolainen pyöräkauppias joutui linnaan pimitettyjen verojen vuoksi. Tosin sitä eivät "uskovaiset" suostuneet todeksi uskomaan ennen kuin tuomio tuli - "eihän me uskovaiset...". Mutta eihän tätä oikeasti "uskovaisten" joukossa tapahtunutkaan, sillä hänhän ei ollutkaan enää teot tehdessään uskomassa - se on sitä v-lestadiolaisten logiikkaa.

Tämä ei ole kuulopuhetta, vaan totta - olin ko. tapahtuman aikaan yksi tämän lammasjoukon jäsenistä.

Lue lisää

No hyvänen aika: ei kai kukaan ole väittänyt ettei vanhoillislestadiolaisissa ole mätiä omenoita, koko ajanhan niitä putoilee.

Mutta ei se sitä tarkoita,etteikö suurin osa meistä olisi kunnollisia veronsamaksavia kansalaisia.Onneksi muutama mätä omena tekee parannuksen ja toivottavasti myös rahallisestikin hyvittää tekonsa.

Mm minulle on eräs lestadiolainen tehnyt ilkeät rahatemput (iso rahalaina)eikä maksa vaikka nuhtelen, olen laittanut juristin perään jne. Tunnustaa silti uskoa vaikka minä ihmettelen miten ei tule niin huono omatunto että palauttais rahat tai menis velkaneuvotteluu.Silti minä en mokoman paukapään takia aio uskoani jättää ja ajatella että uskontoni on mätä. Ei,kyllä se on tuo paukapää joka on mätä.Ja se,onko ko ihminen oikeasti uskomassa vai ei,on lopultakin Jumalan ratkaistavissa ja se onko tuo niin raskauttava asianhaara että ko ihminen ei pääse taivaaseen, se on muiden kuin minun murhe ja minä sanon hänelle Jumalan terve ja rauhaan kun kerran hän sanoo, mutta en yöuniani menetä sillä pääseekö hän taivaaseen vai ei,sillä se on hänen ongelmansa nyt eikä minun enää.

Mistä tuo käsitys että me ei nähtäis noita taukkeja itsekin?Luuletko että minua isoja veroja maksavaa ei ärsytä jos joku, kuka hyvänsä kiertää veroja?-- Kieroja luonteita, laiskoja toisten siivellä eläjiä ja rikollisia on joka paikassa maailmassa mutta naurettavaa laittaa se uskonnollisuuden syyksi.

En minäkään pidä kaikkia suomalaisia katkerana siksi,että sinä saatat olla..

...syö sinunkin leipääsi... kirjoitti:

...ja kaiken tämän te maksatte tavallisten veronmaksajien selkänahasta revityillä rahoilla (lapsilisillä, kotihoidontuilla yms. tukiaisilla)...

...älyäisitte edes hävetä!

Lue lisää

mitä häpeämistä siinä on jos työssä käy ja maksaa veronsa niin uskovaiset tekevät,kasvattavat suomeen ja muuallekkin mailmaan työssäkäyviä ihmisiä,työtä vieroksuvia kyllä löytyy ihan muualta,Otapa selvää asioista ennenkuin alat omiasi kirjoittelemaan.Minun tuntemani vl.uskovaiset (tunnen heitä paljon) käyvät töissä opiskelevat maksavat veronsa.Kuutamokeikkoja ei tehdä.Vielä sellaisetkin jotka kasvattavat ensin lapset tekevät kotityöt ja käyvät vielä ansiotyössä tai menevät sitten töihin kun ei ihan pieniä lapsia ole.Että silleen.

emka kirjoitti:

mitä häpeämistä siinä on jos työssä käy ja maksaa veronsa niin uskovaiset tekevät,kasvattavat suomeen ja muuallekkin mailmaan työssäkäyviä ihmisiä,työtä vieroksuvia kyllä löytyy ihan muualta,Otapa selvää asioista ennenkuin alat omiasi kirjoittelemaan.Minun tuntemani vl.uskovaiset (tunnen heitä paljon) käyvät töissä opiskelevat maksavat veronsa.Kuutamokeikkoja ei tehdä.Vielä sellaisetkin jotka kasvattavat ensin lapset tekevät kotityöt ja käyvät vielä ansiotyössä tai menevät sitten töihin kun ei ihan pieniä lapsia ole.Että silleen.

Lue lisää

...otapa selvää...

...puhun 17 vuoden omakohtaisella kokemuksella.

Näin kirjoitti:

...otapa selvää...

...puhun 17 vuoden omakohtaisella kokemuksella.

olla valehtelematta!!!

vanhoillislestadiolainen na... kirjoitti:

No hyvänen aika: ei kai kukaan ole väittänyt ettei vanhoillislestadiolaisissa ole mätiä omenoita, koko ajanhan niitä putoilee.

Mutta ei se sitä tarkoita,etteikö suurin osa meistä olisi kunnollisia veronsamaksavia kansalaisia.Onneksi muutama mätä omena tekee parannuksen ja toivottavasti myös rahallisestikin hyvittää tekonsa.

Mm minulle on eräs lestadiolainen tehnyt ilkeät rahatemput (iso rahalaina)eikä maksa vaikka nuhtelen, olen laittanut juristin perään jne. Tunnustaa silti uskoa vaikka minä ihmettelen miten ei tule niin huono omatunto että palauttais rahat tai menis velkaneuvotteluu.Silti minä en mokoman paukapään takia aio uskoani jättää ja ajatella että uskontoni on mätä. Ei,kyllä se on tuo paukapää joka on mätä.Ja se,onko ko ihminen oikeasti uskomassa vai ei,on lopultakin Jumalan ratkaistavissa ja se onko tuo niin raskauttava asianhaara että ko ihminen ei pääse taivaaseen, se on muiden kuin minun murhe ja minä sanon hänelle Jumalan terve ja rauhaan kun kerran hän sanoo, mutta en yöuniani menetä sillä pääseekö hän taivaaseen vai ei,sillä se on hänen ongelmansa nyt eikä minun enää.

Mistä tuo käsitys että me ei nähtäis noita taukkeja itsekin?Luuletko että minua isoja veroja maksavaa ei ärsytä jos joku, kuka hyvänsä kiertää veroja?-- Kieroja luonteita, laiskoja toisten siivellä eläjiä ja rikollisia on joka paikassa maailmassa mutta naurettavaa laittaa se uskonnollisuuden syyksi.

En minäkään pidä kaikkia suomalaisia katkerana siksi,että sinä saatat olla..

Lue lisää

Enhän minä väittänyt, että _kaikki_ lestadiolaiset ovat epärehellisiä huijareita tai että kaikki maailman huijarit olisivat lestadiolaisia! Toin vain esiin, että niitäkin mahtuu joukkoon (kuten kaikkiin muihinkin ryhmiin), päinvastoin kuin edellinen kirjoittaja, joka vihjaisi, että lestadiolaiset maksavat veronsa toisin kuin eräät muut... entisenä lestadiolaisena haistan viestissä tiettyä ylemmyyttä... "me olemme täydellisiä, ette te..."

Olen katkera, johtuen siitä, että olen kotoisin isosta lestadiolaisperheestä. Tai ei siitä itsessään, vaan siitä, että perheessämme ja kotiseurakunnassamme tapahtui sellaisia asioita, joiden perusteella minulla on siihen täysi oikeus. Näin siis liikaa paskaa ja nimenomaan uskon varjolla tehtävää. Tuskin sinäkään kykenisit unohtamaan seurakuntasi lähentelevää pedofiilisaarnaajaa (v-lest.), joka ei koskaan edes pyytänyt tekojaan anteeksi. Mutta tunnetusti hulluhan ei tiedä olevansa hullu... Kammottavinta on, että hän saa vapaasti jatkaa tekojaan edelleenkin, sillä eihän kukaan uskonut vasta kieltäneen epäuskoisen nuoren kertomusta seurakunnan arvostetusta saarnaajasedästä, "pääjehusta". Todisteita kun vuosien takaisesta ahdistelusta kun ei ollut.

Tässä yksi esimerkki.

viitsis kirjoitti:

olla valehtelematta!!!

Heti kun tuot v-lestadiolaisuudesta esiin jotakin kielteistä, lestat toteavat: "perehdy asiaan", "puhu totta" jne. He kun eivät kynene hyväksymään, että heidän uskossaan on jotakin mätää... mutta tiedän omasta kokemuksesta, että metsää ei näe puilta.

...puhun totta, olen kotoisin v-lestadiolaisperheestä.

Ex-lesta kirjoitti:

"Mehän maksamme verot, toisin kuin monet muut."

Taas sitä ylemmyyttä.

Mistä tiedät, että harmaan talouden pyörittämiseen osallistuvat vain ei-lestadiolaiset?

Kotikyläni v-lestadiolainen pyöräkauppias joutui linnaan pimitettyjen verojen vuoksi. Tosin sitä eivät "uskovaiset" suostuneet todeksi uskomaan ennen kuin tuomio tuli - "eihän me uskovaiset...". Mutta eihän tätä oikeasti "uskovaisten" joukossa tapahtunutkaan, sillä hänhän ei ollutkaan enää teot tehdessään uskomassa - se on sitä v-lestadiolaisten logiikkaa.

Tämä ei ole kuulopuhetta, vaan totta - olin ko. tapahtuman aikaan yksi tämän lammasjoukon jäsenistä.

Lue lisää

Jos joku lestadiolainen narahtaa jostakin lainvastaisuudesta tms., niin heti joukko nykäisee takataskusta kikka kolmosen selitykseksi:

"Hän ei ollut enää uskomassa."

Ellei kyseinen henkilö jää kiinni kolttosistaan, niin hän on ilman muuta uskomassa - siinä kuin muukin vl-sakki.

Näinhän se menee. Itse rakennettu gloria säilyy kunnes se murenee.

Ex-lesta kirjoitti:

Enhän minä väittänyt, että _kaikki_ lestadiolaiset ovat epärehellisiä huijareita tai että kaikki maailman huijarit olisivat lestadiolaisia! Toin vain esiin, että niitäkin mahtuu joukkoon (kuten kaikkiin muihinkin ryhmiin), päinvastoin kuin edellinen kirjoittaja, joka vihjaisi, että lestadiolaiset maksavat veronsa toisin kuin eräät muut... entisenä lestadiolaisena haistan viestissä tiettyä ylemmyyttä... "me olemme täydellisiä, ette te..."

Olen katkera, johtuen siitä, että olen kotoisin isosta lestadiolaisperheestä. Tai ei siitä itsessään, vaan siitä, että perheessämme ja kotiseurakunnassamme tapahtui sellaisia asioita, joiden perusteella minulla on siihen täysi oikeus. Näin siis liikaa paskaa ja nimenomaan uskon varjolla tehtävää. Tuskin sinäkään kykenisit unohtamaan seurakuntasi lähentelevää pedofiilisaarnaajaa (v-lest.), joka ei koskaan edes pyytänyt tekojaan anteeksi. Mutta tunnetusti hulluhan ei tiedä olevansa hullu... Kammottavinta on, että hän saa vapaasti jatkaa tekojaan edelleenkin, sillä eihän kukaan uskonut vasta kieltäneen epäuskoisen nuoren kertomusta seurakunnan arvostetusta saarnaajasedästä, "pääjehusta". Todisteita kun vuosien takaisesta ahdistelusta kun ei ollut.

Tässä yksi esimerkki.

Lue lisää

Olen seurannut sivusta tätä keskustelua. On erittäin huolestuttavaa luettavaa!!! Minun käsityksen mukaan kerran pedofiili aina pedofiili!!! Olen itse lestadiolainen ja tiedän että meidän joukosta löytyy kaikki synnit ja kaikki paheet!! ns.mätiäkaloja. Mutta tuo mitä kirjoitit vaati todellakin että asia on tiedossa, että pystytään ehkäisemään uudet ahdistelu tapaukset!! On todella ikävää mitä olet kokenut, ja niin kuin sanoit on vaikea jälkeenpäin juridisesti todistaa tapahtunut ja saada oikeudellinen tuomio rikoksesta! Voi olla että ihmisiä pystyy hämäämään, mutta kerran tuokin ihminen on vastuussa tekemisistään Jumalalle!!!

ottaisitko yhteyttä!! [email protected]

sama ilmiö kirjoitti:

Heti kun tuot v-lestadiolaisuudesta esiin jotakin kielteistä, lestat toteavat: "perehdy asiaan", "puhu totta" jne. He kun eivät kynene hyväksymään, että heidän uskossaan on jotakin mätää... mutta tiedän omasta kokemuksesta, että metsää ei näe puilta.

...puhun totta, olen kotoisin v-lestadiolaisperheestä.

Lue lisää

Ei heidän uskossaan ole vika vaan ihmisessä itsessään.

Usko ei käske kenenkään tehdä vääryyttä eikä syntiä vaan sielunvihollinen joka valitettavasti saa välillä otteen myös ei uskovasta ihmisestä.

Tämä sinun pitäisi lestadiolaisperheen jäsenenä ymmärtää.

En nyt tahdo puolustella tuota väärin toiminutta vaan uskoa sinällään.

Ja voit uskoa että kaikista ihmisistä löytyy,olivatpa uskovaisia tai eivät.

Älä katkeroita mieltäsi vaan anna anteeksi ja huomaat silloin olevasi tuollaisen huonon käytösen yläpuolella.

Ja muuten miksi heistä pitäisi tuoda esiin niin paljon kielteistä.

Ajatellaan vaikka kylää jossa n.sata ihmistä.Heistä 90 lestoja joista kolmetoista (varastaa,valehtelee jne.)Paljonko jää jäljelle kunnollisia uskovia?
10 henkilöä kylässä ei uskovia joista 9 syyllistyy varasteluun ,veronkiertoon jne.

Kuitenkin vain nämä lestat leimataan.Ei kukaan sano että nuo ei uskovat ovat kamalia kun varastelevat jne.vaan sanotaan kyllä tuo "Einokin on kurja" tuleekohan siitä koskaan ihmistä.

Kaukana lestoista kirjoitti:

Jos joku lestadiolainen narahtaa jostakin lainvastaisuudesta tms., niin heti joukko nykäisee takataskusta kikka kolmosen selitykseksi:

"Hän ei ollut enää uskomassa."

Ellei kyseinen henkilö jää kiinni kolttosistaan, niin hän on ilman muuta uskomassa - siinä kuin muukin vl-sakki.

Näinhän se menee. Itse rakennettu gloria säilyy kunnes se murenee.

Lue lisää

Kukaan oikea uskovainen ei ole uskomassa muiden takia. Sitä varten minäkin uskon että pääsee taivaaseen, enkä sen takia että ihmiset kattos että kuinka fiksu tuo tyyppi on. Jos joku vl-tyyppi tekiski jonkun rikkomuksen, niin hän samalla tekee syntiä, josta on tehtävä parannus. Jos hän jää kiinni, hän kyllä itse tietää onko uskomassa vai ei.

Kannattis aina miettii mitä tänne kirjottaa!!!

Kaukana lestoista kirjoitti:

Jos joku lestadiolainen narahtaa jostakin lainvastaisuudesta tms., niin heti joukko nykäisee takataskusta kikka kolmosen selitykseksi:

"Hän ei ollut enää uskomassa."

Ellei kyseinen henkilö jää kiinni kolttosistaan, niin hän on ilman muuta uskomassa - siinä kuin muukin vl-sakki.

Näinhän se menee. Itse rakennettu gloria säilyy kunnes se murenee.

Lue lisää

Kukaan oikea uskovainen ei ole uskomassa muiden takia. Sitä varten minäkin uskon että pääsee taivaaseen, enkä sen takia että ihmiset kattos että kuinka fiksu tuo tyyppi on. Jos joku vl-tyyppi tekiski jonkun rikkomuksen, niin hän samalla tekee syntiä, josta on tehtävä parannus. Jos hän jää kiinni, hän kyllä itse tietää että ei ole uskomassa, sillä jos omatunto ei rikkeestä soimaa, niin ei varmaan oo uskomassa

Kannattis aina miettii mitä tänne kirjottaa!!!

LAPSILLA

sama ilmiö kirjoitti:

Heti kun tuot v-lestadiolaisuudesta esiin jotakin kielteistä, lestat toteavat: "perehdy asiaan", "puhu totta" jne. He kun eivät kynene hyväksymään, että heidän uskossaan on jotakin mätää... mutta tiedän omasta kokemuksesta, että metsää ei näe puilta.

...puhun totta, olen kotoisin v-lestadiolaisperheestä.

Lue lisää

No minä olen kyllä tuonut monta raadollista asiaa esille ja moni muukin toisi mutta ne joilla menee huonosti ei varmaan aina jaksa kirjoitella tänne ja suree yksikseen?

Leenu kirjoitti:

en ole kyllä koskaan asuntovaunussa yöpynyt. En ole rikas myöskään. Enkä kai osais edes koskaan kuvitella olevani rikas. No, jonkinlaista elämisen leveyttä tosin toivoisin... mutta en nyt ala siitä purnaamaan. Isompiakin toiveita on. Kaikkein suurin toive, että kerran pääsis taivaaseen. Toiseks suurin...

Lue lisää

Olen sisaren kanssa samaa mieltä

just hyvä :P

aamulääkkeet?

Miksi käytät nahkakenkiä ja vöitä,laukuista puhumattakaan.

Nahankäyttäjät ovat kaikki tappajia.WAKE UPP!!!!

Intoilija!

no huhhuh...mistä oot saanu tollasii asioita päähäs...ootsä ite keksiny ne villissä unelmissas tai kuvitelmissas???me kaikki ollaa siellä ihan omasta halusta..mutta ootsä kateelline ku et itse uskalla tulla suvareihi?kyllä se hyvä olo tulee iha muusta ku jostai taikatoffeesta mitäs se nyt onkaa ja mitäs sillä nyt tarkotatkaa.. ei todellakaa suvareissa nuin tapahdu ku sä sanot..mee vaikka ens vuonna nivalaa ja henk.kohtaisesti valvoon ruoan valmistusta!!!

Suviseuroilla ryypätään, käytetään huumeita, niin maan saatanasti.

Lisäksi siellä nussitaan ja nussitaan jopa ristiin.

siis mä oon todellakin samaa mieltä onnellisen ihmisen kans... oon ite nuori 14-vuotias tyttö ja käyn suviseuroissa ihan vaan omasta tahdosta! mua ei kukaan sinne pakota... ja suviseuroissa on todella hauskaa kun saa tavata kavereita joita ei näe usein jos ne asuu jossain kauempana ja siellä saa myös omasta tahdosta kuunnella jumalan sanaa. me uskovaiset nuoret pidämme suviseuroja kesän kohokohtana ja siellä tulen käymään joka kesä se on varma!

Suviseuroista kirjoitti:

Suviseuroilla ryypätään, käytetään huumeita, niin maan saatanasti.

Lisäksi siellä nussitaan ja nussitaan jopa ristiin.

sä et varmaan oo käyny koskaan suviseuroissa koska et tiedä mitä siellä tehdään... siellä ei tehdä mitään noista asioista mitä sä luettelet tossa omassa viestissä. tuu ens vuonna nivalaan suviseuroihin nii näät mitä siellä tehdään ja tuu vasta sitte kertomaan meille muille miten se asia on! ja se ei todellakaan oo ryyppäämistä nussimista ja relestämistä. EI! siellä tavataan uusia ja vanhoja ystäviä, kuunnellaan jumalan sanaa ja pidetään hauskaa ilman alkoholia huumeita yms. yms. että sillee...

Niin.. juuri samaa mieltä. Vaikka ei olekaan helppoa olla uskovainen, onnellinen olen kun on synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja maahan vuotaneessa spvintoveressä. Hyvin tiivistit meidän nuorten tunnot, Cassandra - vaikka Jumalahan ne sanat Henkensä kautta antoi.

Kokkolassa 1999!

"Jospa unohtaisitte hetkeksi typerät ennakkoluulonne ja antaisitte sydämen valita."

on valinnut Jeesuksen. Lestadiolaisuudesta pyrin pysymään kaukana.

Uskis kirjoitti:

"Jospa unohtaisitte hetkeksi typerät ennakkoluulonne ja antaisitte sydämen valita."

on valinnut Jeesuksen. Lestadiolaisuudesta pyrin pysymään kaukana.

Minun käsitykseni mukaan kaikki jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen, ja siihen että hän kuolemallaan antoi meidän synnit anteeksi, pääsevät taivaaseen. Jokainen joutuu maksamaan omista teoistaan, mutta pääsee kyllä taivaaseen jos uskoo syntien anteeksi antamiseen.
On kuitenkin suotavaa että noudatamme raamatun oppeja. Syntejä ei pidä tehdä sen nojalla, että ne kuitenkin saa anteeksi.

Joku vl. mainitsi että televisio on asia, minkä he kieltävät. Tietääkseni televisio ei ole raamatun vastainen?

juomisesta. kyllähän raamatussa mainitaan aina juotavan viiniä. ehtoollisella tarjoillaan viiniä. alkoholia saa siis nauttia, mutta siitä ei pidä tulla juovuksiin. kohtuudella siis.

haluan tässävaiheessa mainita että minä en ole vl. olen evenkelis-luterilaiseen seurakuntaan kuuluva nuori. minulla ei kuintenkaan ole mitään vastaan muita uskovia kohtaan.

uskovat elävät kuitenkin suhteessa paremmin kuin esimerkiksi muslimit, joiden hallinnoimilla mailla asiat on huonommin.

tämä on vain minun käsitys asiasta. mielelläni haluaisin kuulla kommentteja tästä mielipiteestä ja sen paikkaansapitävyydestä. en kuitenkaan tarvitse niiden mielipiteitä jotka eivät usko Jeesukseen tai Jumalaan.

jotkut saattavat ajatella etten tiedä asioista mitään, koska olen niin nuori, mutta minä osaan ajatella asiaa monesta näkökulmista, ja eri henkilöiden kannalta.

hyvää kesänjatkoa kaikille. tavataan viimeistään taivaassa.

t. M 16v

M 16v kirjoitti:

Minun käsitykseni mukaan kaikki jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen, ja siihen että hän kuolemallaan antoi meidän synnit anteeksi, pääsevät taivaaseen. Jokainen joutuu maksamaan omista teoistaan, mutta pääsee kyllä taivaaseen jos uskoo syntien anteeksi antamiseen.
On kuitenkin suotavaa että noudatamme raamatun oppeja. Syntejä ei pidä tehdä sen nojalla, että ne kuitenkin saa anteeksi.

Joku vl. mainitsi että televisio on asia, minkä he kieltävät. Tietääkseni televisio ei ole raamatun vastainen?

juomisesta. kyllähän raamatussa mainitaan aina juotavan viiniä. ehtoollisella tarjoillaan viiniä. alkoholia saa siis nauttia, mutta siitä ei pidä tulla juovuksiin. kohtuudella siis.

haluan tässävaiheessa mainita että minä en ole vl. olen evenkelis-luterilaiseen seurakuntaan kuuluva nuori. minulla ei kuintenkaan ole mitään vastaan muita uskovia kohtaan.

uskovat elävät kuitenkin suhteessa paremmin kuin esimerkiksi muslimit, joiden hallinnoimilla mailla asiat on huonommin.

tämä on vain minun käsitys asiasta. mielelläni haluaisin kuulla kommentteja tästä mielipiteestä ja sen paikkaansapitävyydestä. en kuitenkaan tarvitse niiden mielipiteitä jotka eivät usko Jeesukseen tai Jumalaan.

jotkut saattavat ajatella etten tiedä asioista mitään, koska olen niin nuori, mutta minä osaan ajatella asiaa monesta näkökulmista, ja eri henkilöiden kannalta.

hyvää kesänjatkoa kaikille. tavataan viimeistään taivaassa.

t. M 16v

Lue lisää

kirjoitit.

Siunausta!

M 16v kirjoitti:

Minun käsitykseni mukaan kaikki jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen, ja siihen että hän kuolemallaan antoi meidän synnit anteeksi, pääsevät taivaaseen. Jokainen joutuu maksamaan omista teoistaan, mutta pääsee kyllä taivaaseen jos uskoo syntien anteeksi antamiseen.
On kuitenkin suotavaa että noudatamme raamatun oppeja. Syntejä ei pidä tehdä sen nojalla, että ne kuitenkin saa anteeksi.

Joku vl. mainitsi että televisio on asia, minkä he kieltävät. Tietääkseni televisio ei ole raamatun vastainen?

juomisesta. kyllähän raamatussa mainitaan aina juotavan viiniä. ehtoollisella tarjoillaan viiniä. alkoholia saa siis nauttia, mutta siitä ei pidä tulla juovuksiin. kohtuudella siis.

haluan tässävaiheessa mainita että minä en ole vl. olen evenkelis-luterilaiseen seurakuntaan kuuluva nuori. minulla ei kuintenkaan ole mitään vastaan muita uskovia kohtaan.

uskovat elävät kuitenkin suhteessa paremmin kuin esimerkiksi muslimit, joiden hallinnoimilla mailla asiat on huonommin.

tämä on vain minun käsitys asiasta. mielelläni haluaisin kuulla kommentteja tästä mielipiteestä ja sen paikkaansapitävyydestä. en kuitenkaan tarvitse niiden mielipiteitä jotka eivät usko Jeesukseen tai Jumalaan.

jotkut saattavat ajatella etten tiedä asioista mitään, koska olen niin nuori, mutta minä osaan ajatella asiaa monesta näkökulmista, ja eri henkilöiden kannalta.

hyvää kesänjatkoa kaikille. tavataan viimeistään taivaassa.

t. M 16v

Lue lisää

Ensiksi televisiosta. Silloin kun tv:tä alkoi tulla Suomeen myös vl:t hankkivat television. Myöhemmin kuitenkin todettiin, ettei televisio ole hyväksi uskovaiselle, ja tämän takia vl:t eivät hanki televisiota. Varmasti suurin osa ohjelmista, jotka tulevat televisiosta, eivät ole vahingollisia uskolle, mutta esim. seksi ja väkivalta, jota sieltä tulee, voivat olla haitaksi uskolle. Televisionhan katsominen ei siis ole syntiä.

En tiedä/muista, mitä raamatussa sanotaan alkoholin käytöstä niin, ettei siitä juovu, mutta tässäkin on todettu paremmaksi olla käyttämättä sitä ollenkaan. Menisi liian vaikeaksi määritellä, missä se raja menee, ja kynnys juoda itsensä känniin madaltuisi varmasti.

Kannattaa näissäkin asioissa muistaa, että kun annat sielunviholliselle pikkusormen, se vie koko käden.

Sitten vielä yleisesti täällä keskustelusta. Vaikka asioista ollaankin eri mieltä, niin kuitenkin jotain kunnioitusta voidaan silti pitää muita keskustelijoita kohtaan.

jörs kirjoitti:

Ensiksi televisiosta. Silloin kun tv:tä alkoi tulla Suomeen myös vl:t hankkivat television. Myöhemmin kuitenkin todettiin, ettei televisio ole hyväksi uskovaiselle, ja tämän takia vl:t eivät hanki televisiota. Varmasti suurin osa ohjelmista, jotka tulevat televisiosta, eivät ole vahingollisia uskolle, mutta esim. seksi ja väkivalta, jota sieltä tulee, voivat olla haitaksi uskolle. Televisionhan katsominen ei siis ole syntiä.

En tiedä/muista, mitä raamatussa sanotaan alkoholin käytöstä niin, ettei siitä juovu, mutta tässäkin on todettu paremmaksi olla käyttämättä sitä ollenkaan. Menisi liian vaikeaksi määritellä, missä se raja menee, ja kynnys juoda itsensä känniin madaltuisi varmasti.

Kannattaa näissäkin asioissa muistaa, että kun annat sielunviholliselle pikkusormen, se vie koko käden.

Sitten vielä yleisesti täällä keskustelusta. Vaikka asioista ollaankin eri mieltä, niin kuitenkin jotain kunnioitusta voidaan silti pitää muita keskustelijoita kohtaan.

Lue lisää

Niin.
Jossain kohtaa Raamatussa sanotaan ainakin että "Älä juovu siitä viinistä mistä paha meno tulee" tms.
Kuinka monta uskovaista perhettä on hajonnut tai perheenjäsen kuollut alkoholin takia? Tarkoitan, että on itse tavallaan aiheuttanut kuolemansa?

Tv-asiasta olen mäkin täysin samaa mieltä, ja tuosta että pitäisi kunnioittaa muita keskustelijoita.!

Näin on.. meitä nuoria ei tosiaankaan kukaan pakota menemään sinne. Me lähdemme sinne iha omasta vapaasta tahdostamme. Se on meille kaikille kesän kohokohta. SIellä näkee ystäviä ja ennekaikkea sinne mennään kuuntelemaan Jumalan sanaa. Voin omasat puolesta sanoa että missään muualla ei ole niin ihana olla kuin suviseuroissa. Siellä ollaan kuin kotona :)

12v. ja noin hyvin jo aivopesty täydelliseen paskaan. Älä vaan rupee koskaan ajattelemaan omilla aivoillasi, vaan usko se pedofiilisaarnaajien uhkailu. Hyvä, hienoa!