Pettämätön todiste löydetty

Puolueeton,

138

323

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • haudat auki

      Valvontakomissio heti maahan.Vieläkö Zhanovi on hengissä?

      • LaD

        No ehkä niiden ketkä sen kieltävät. minä en kiellä holokaustia, olen fasisti(en natsi) ja pidän holokaustia hirvittävänä rikoksena


    • puolueeton -ko?

      Joo, kutsutaan pikinmiten Suomeen, tuommosella tutkalla ne haudat löytyy. Täytyy vaan huolehtia etteivät vahingossa suuntaa tutkaansa itäräjan taakse, siellä on niin isoja "monttuja" että voivat paljastua tuommosella tutkalla satojenkin kilometrejen päähän.

    • holokausti-

      oli hieno homma

    • daavid666

      David Abramovich Dragunskii (1910 - 1992) Russian Jew, twice Hero of the Soviet Union,
      dedicated Zionist, later an anti-Zionist, his entire family, 74 people were killed in the
      Holocaust. He was a tank commander who captured Berlin with the Red Army.

      In the summer of 1945, Dragunskii appeared before
      the Soviet Jewish Anti-Fascist Committee and said:

      "All of us hate Germans! But I hate them doubly. For one, because I am a Soviet man; for another, because I am a Jew! I was filled with hate because I saw what the Germans did to our people ... I yearned to get to Germany. I got to Germany. I did my duty as a son of our motherland. I fought for all Soviet people. I fought for all Jewish people ... The Germans knew that my brigade was headed by a Jew. They posted notices that they would flay me alive. They hated me twice over, for being a Russian and a Jew. That very night [in Berlin] we caught five hundred SS troops whose commander had posted that notice. We made shashlik and beef stroganoff of them all. We caught the colonel of the SS swine. He complained that someone had taken his watch. "Take care of his complaint," I commanded one of my men. The colonel is not around anymore.

    • daavid666

      "There is one way to overcome the resistance of the Boers, and
      that is by a prolonged process of attrition. In other words, we
      must kill them out so as to teach their children to love us."

      - Winston Churchill, in a letter to the Morning Post in 1901

    • daavid666

      Germaine Tillion (1907 - 2008) was a anthropologist, a veteran of the French Resistance, a survivor of
      the Nazi concentration camp Ravensbrueck, and one of just five women in France's Legion of Honour.

      Germaine Tillion is quoted in the 1954 book Le Systeme Concentrationnaire Allemand
      (The German Concentration Camp System) stating that Ho£ocaust survivors who lie are:

      "very much more numerous than people generally suppose, and a subject like that of the concentration camp world—well designed, alas, to stimulate sado-masochistic imaginations—offered them an exceptional field of action. We have known numerous mentally damaged persons, half-swindlers and half fools, who exploited an imaginary deportation. We have known others of them—authentic deportees—whose sick minds strove to even go beyond the monstrosities that they had seen or that people said happened to them."

    • shlm mazlt vn

      Odotan innolla kun ghetto juutalaisten suorittamia kansanmurhia Itä-Euroopassa aletaan todistelemaan Shoah intoa noudattaen.

    • L-rannan tyttö

      Uskon, että ne Huhtiniemen haudat vielä kerran löydetään vaikka Niinistö tulee pressana tekemään kaikkensa löytämisen estämiseksi. Armeija ainakaan ei tule siihen työhön antamaan virka-apuaan. Mutta josko jotain tapahtuisi, pitää vain toivoa. Ne haudoissa makaavat saisivat lopulta kunnianpalautuksen.

      • Deep.

        Kannattaa muuten muistaa se,että Huhtiniemen alue tutkitiin hyvin tarkkaan museo-ja muiden viranomaisten toimesta mm.maatutkien avulla tässä 2000-luvulla.Ja silloinhan löydettiin se tsaarien aikainen,ortodoksinen sotilashautausmaa.Kannattaisi jo pikkuhiljaa uskoa se tosiasia,että Huhtiniemessä ei teloitettu suomalaisia sotilaita kesällä 1944.Tällaisen perättömän huhunhan laittoi aikoinaan liikkeelle sotatuomari Tapanaisen kateellinen naapuri,ns.Syväkurkku".Ja hyvinhän tuo perätön huhu näkyy edelleen elävän.


      • L-rannan tyttö
        Deep. kirjoitti:

        Kannattaa muuten muistaa se,että Huhtiniemen alue tutkitiin hyvin tarkkaan museo-ja muiden viranomaisten toimesta mm.maatutkien avulla tässä 2000-luvulla.Ja silloinhan löydettiin se tsaarien aikainen,ortodoksinen sotilashautausmaa.Kannattaisi jo pikkuhiljaa uskoa se tosiasia,että Huhtiniemessä ei teloitettu suomalaisia sotilaita kesällä 1944.Tällaisen perättömän huhunhan laittoi aikoinaan liikkeelle sotatuomari Tapanaisen kateellinen naapuri,ns.Syväkurkku".Ja hyvinhän tuo perätön huhu näkyy edelleen elävän.

        ,,,,,Kannattaisi jo pikkuhiljaa uskoa se tosiasia,että Huhtiniemessä ei teloitettu suomalaisia sotilaita kesällä 1944,,,,,

        Hop hop hop, vedäs henkeä. Kyllä heidät on voitu teloittaa Huhtiniemessä mutta on viety joukkohautaan ihan jonnekin muualle, vähän syrjemmälle. Jos ei hautaa löydetä niin ei se vielä todista etteikö olisi teloitettu kuitenkin.


      • Huhtiniemessä oli
        L-rannan tyttö kirjoitti:

        ,,,,,Kannattaisi jo pikkuhiljaa uskoa se tosiasia,että Huhtiniemessä ei teloitettu suomalaisia sotilaita kesällä 1944,,,,,

        Hop hop hop, vedäs henkeä. Kyllä heidät on voitu teloittaa Huhtiniemessä mutta on viety joukkohautaan ihan jonnekin muualle, vähän syrjemmälle. Jos ei hautaa löydetä niin ei se vielä todista etteikö olisi teloitettu kuitenkin.

        kesällä -44 ilmavoimien majoitusta. Mitään muuta siellä ei tapahtunut.

        Lappeenrannassa ei ylipäänsä teloitettu ketään kesällä -44.

        Jos olet eri mieltä, kerro nimet ja ajat.

        Koko juttu on pitkätukkaisten jymäytystä.


      • Ei löytäminen riitä!

        Kunnianpalautuksen uhrit saavat vasta sitten kun tekoihin ja yllytyksiin syylliset paljastetaan ja jos vielä elävät, tuomitaan ankariin rangaistuksiin.


      • Löytäminen...??
        Ei löytäminen riitä! kirjoitti:

        Kunnianpalautuksen uhrit saavat vasta sitten kun tekoihin ja yllytyksiin syylliset paljastetaan ja jos vielä elävät, tuomitaan ankariin rangaistuksiin.

        Ei tarvitse edes löytää uhreja, pelkkä tieto riittää kunnian palauttamiseen. Niinhän on tehty naapurissa Stalinin vainojen uhreille. Heidän rehabilitoinnit alkoivat pian Stalinin kuoleman jälkeen jo Hrustsovin aikoina 1950-luvulla.
        Sitä sarkaa on sitten naapurissa riittänyt vuosikymmeniä.


      • missä missä missä?
        Huhtiniemessä oli kirjoitti:

        kesällä -44 ilmavoimien majoitusta. Mitään muuta siellä ei tapahtunut.

        Lappeenrannassa ei ylipäänsä teloitettu ketään kesällä -44.

        Jos olet eri mieltä, kerro nimet ja ajat.

        Koko juttu on pitkätukkaisten jymäytystä.

        ,,,,,,Lappeenrannassa ei ylipäänsä teloitettu ketään kesällä -44,,,,,

        Noo, kerros sitten missä ne sadat sotilaat teloitettiin jollei L-rannassa.


      • Ei missään
        missä missä missä? kirjoitti:

        ,,,,,,Lappeenrannassa ei ylipäänsä teloitettu ketään kesällä -44,,,,,

        Noo, kerros sitten missä ne sadat sotilaat teloitettiin jollei L-rannassa.

        teloitettu satoja sotilaita kesällä -44. Kenttäoikeuksien päätöksillä teloitettiin 47 kaksinkertaista karkuria ja kieltäytyjää.
        Lisäksi esimiehet ja vartiomiehet ampuivat muutaman karkurin ja kieltäyytjän sotaväen rikoslain 35 § perusteella.

        "Noo, kerros sitten missä ne sadat sotilaat teloitettiin jollei L-rannassa."

        Jostain syystä noita väitteitä on esitetty vuosikymmet. Kaikki on kumottu, mutta aina on typeryksiä - kuten sinä- jotka uskovat niihin. Ainoatakaan tapausta ei ole kyetty todistamaan.


      • vanhenee ne
        Ei missään kirjoitti:

        teloitettu satoja sotilaita kesällä -44. Kenttäoikeuksien päätöksillä teloitettiin 47 kaksinkertaista karkuria ja kieltäytyjää.
        Lisäksi esimiehet ja vartiomiehet ampuivat muutaman karkurin ja kieltäyytjän sotaväen rikoslain 35 § perusteella.

        "Noo, kerros sitten missä ne sadat sotilaat teloitettiin jollei L-rannassa."

        Jostain syystä noita väitteitä on esitetty vuosikymmet. Kaikki on kumottu, mutta aina on typeryksiä - kuten sinä- jotka uskovat niihin. Ainoatakaan tapausta ei ole kyetty todistamaan.

        ,,,,Ainoatakaan tapausta ei ole kyetty todistamaan.,,,,

        Eikä pian kyetäkään, aikaa kuluu ja asiat vanhenevat ja tietäväiset kuolevat. Mutta tekniikka paranee että voidaan löytääkin. Voipi olla jopa että on tarkoituksella haudattu Moskovan rauhan rajan itäpuolelle että jää naapurin puolelle. Huonompi hakea.


      • Ei voi haudata,
        vanhenee ne kirjoitti:

        ,,,,Ainoatakaan tapausta ei ole kyetty todistamaan.,,,,

        Eikä pian kyetäkään, aikaa kuluu ja asiat vanhenevat ja tietäväiset kuolevat. Mutta tekniikka paranee että voidaan löytääkin. Voipi olla jopa että on tarkoituksella haudattu Moskovan rauhan rajan itäpuolelle että jää naapurin puolelle. Huonompi hakea.

        kun ei ole ammuttu.


      • Valehtelet!!!
        Ei voi haudata, kirjoitti:

        kun ei ole ammuttu.

        On ammuttu mutta tehtyjä rikoksia salaillaan. Onko se 2010 -lukua?


      • Kaiva todisteet
        Valehtelet!!! kirjoitti:

        On ammuttu mutta tehtyjä rikoksia salaillaan. Onko se 2010 -lukua?

        äläkä möykkää! Lapio esiin ja todistusaineistoa esiin. Konkreettiset todisteet ovat täysin eri asia kuin sinun uskosi. Ilmoitathan kun jotain löydät, siinä vaiheessa olen valmis mukautumaan uskoosi.


      • Kyllä ne löytyy
        Kaiva todisteet kirjoitti:

        äläkä möykkää! Lapio esiin ja todistusaineistoa esiin. Konkreettiset todisteet ovat täysin eri asia kuin sinun uskosi. Ilmoitathan kun jotain löydät, siinä vaiheessa olen valmis mukautumaan uskoosi.

        Luotat kovin varmasti siihen, että kapiaiset ovat salailleet tekosensa. Totuuden paljastumista ei estä edes kokoomuslainen presidentti.


    • I.Ehrenburg

      En nähnyt mitään todisteita,väitteitä kylläkin. Meille on siis 65 vuotta kerrottu Treblinkan tarinaa vailla todisteita tuon jutun mukaan.

      "Koillis-Puolassa sijaitsevan Treblinkan keskitysleirissä tapahtuneesta joukkotuhonnasta ei ennen tätä ole löytynyt todisteita"

      Puolalaisethan tuota jo vuonna1945 tutkivat ..

      http://www.vho.org/GB/Books/t/4.html

    • Hiljalleen..

      näytään tukkivan.

      "Saksa hyväksyi ehdotuksen äärioikeistorekisteristä"

      http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/01/saksa_hyvaksyi_ehdotuksen_aarioikeistorekisterista_3186656.html?origin=rss

      Suomessa saman suuntaista.

      "Stasi-laki tulossa eduskunnan hyväksyttäväksi

      Eduskunnan käsittelyyn on piakkoin tulossa lakimuutos, joka sallisi poliisille jälleen uuden rekisterin. Tällä kertaa rehellisiä ihmisiä varten. Tarkoituksena on merkitä tietokantaan, jos joku on poliisin mielestä "epäilyttävä". "

      http://hautakangas.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94617-stasi-laki-tulossa-eduskunnan-hyväksyttäväksi

    • PolPot pääkallovuori

      Erikoinen otsikointi jutussa. Jos nyt tukitaan uusnatsien ja muiden holokaustin kieltäjien suut lopullisesti niin onko heidän suunsa jo tukittu osittain aiemmin? Jutun tekijällä on myös kummallinen oletus: Aivan kuin faktat vaikuttaisivat jotenkin ko. ryhmän aivoituksiin. Eli siinä mielessä aika skeidaa koko juttu. Natsit ja kommunistit suoltavat höpöään joka tapauksessa, oli faktat mitkä tahansa.

      • I.Ehrenburg

        Suuthan on jo aiemmin tukittu lainsäädännöllä joka kieltää "holokaustin" tapahtumien kyseenalaistamisen. 6 miljoona kuollutta on ja pysyy, itse asiassa jo vuosisadan alussa tiedettiin että 6 miljoonaa tulee kuolemaan.


      • PolPot pääkallovuori
        I.Ehrenburg kirjoitti:

        Suuthan on jo aiemmin tukittu lainsäädännöllä joka kieltää "holokaustin" tapahtumien kyseenalaistamisen. 6 miljoona kuollutta on ja pysyy, itse asiassa jo vuosisadan alussa tiedettiin että 6 miljoonaa tulee kuolemaan.

        "itse asiassa jo vuosisadan alussa tiedettiin että 6 miljoonaa tulee kuolemaan." Häh?

        "Suuthan on jo aiemmin tukittu lainsäädännöllä" Niin, mutta luuletko todella, että joku löytö vaikuttaa tähän mitenkään. Otsikosta saa kuvan aivan kuin holocaustissa olisi ollut jotain epäselvää, jos sitä vielä tarvitsee todistella. Sitä tässä ihmettelen.


      • I.Ehrenburg
        PolPot pääkallovuori kirjoitti:

        "itse asiassa jo vuosisadan alussa tiedettiin että 6 miljoonaa tulee kuolemaan." Häh?

        "Suuthan on jo aiemmin tukittu lainsäädännöllä" Niin, mutta luuletko todella, että joku löytö vaikuttaa tähän mitenkään. Otsikosta saa kuvan aivan kuin holocaustissa olisi ollut jotain epäselvää, jos sitä vielä tarvitsee todistella. Sitä tässä ihmettelen.

        1900-luvun alusta alkaen medioissa on toisteltu 6 miljoonaa-lukua, välillä puhuen holokaustista, välillä vain uhkaavasta joukkotuhosta, nälänhädästä jne.

        http://www.thetruthseeker.co.uk/?p=24369


      • PolPot pääkallovuori
        I.Ehrenburg kirjoitti:

        1900-luvun alusta alkaen medioissa on toisteltu 6 miljoonaa-lukua, välillä puhuen holokaustista, välillä vain uhkaavasta joukkotuhosta, nälänhädästä jne.

        http://www.thetruthseeker.co.uk/?p=24369

        Hoohhoijaa, ja se on totta kun se on kirjoitettu

        Vai?


    • luunkerääjä

      Jos väitetään että Huhtiniemessä ei teloitettu kesällä -44 yhtään ainutta suomalaista sotilasta/karkuria niin sitten ne kuskattiin muuualle teloitettavaksi, tai jos teloitettiin niin niitä ei haudattu niille paikoille jotka on jo perinpohjin tutkittu.

      • Kerro sitten

        ihan malliksi muutama tapaus, kun kerran tiedät. Keitä teloitettiin, missä ja milloin ja minne haudattiin.

        Turha inttää tyhjää, kun kerran omaat oikeat tiedot.
        Vai uskotko jo omiin valeisiisi? Et ole palstalla ainoa.


      • Kas kas
        Kerro sitten kirjoitti:

        ihan malliksi muutama tapaus, kun kerran tiedät. Keitä teloitettiin, missä ja milloin ja minne haudattiin.

        Turha inttää tyhjää, kun kerran omaat oikeat tiedot.
        Vai uskotko jo omiin valeisiisi? Et ole palstalla ainoa.

        Rättivääpeli päivystää palstaa ahkerasti.Heti tuli kuittaus edelliseen viestiin.


      • luunkerääjä
        Kas kas kirjoitti:

        Rättivääpeli päivystää palstaa ahkerasti.Heti tuli kuittaus edelliseen viestiin.

        Hyvä että en ole ainoa palstalla, eihän minun tarvitse kertoa keitä, missä ja milloin ja minne haudattiin. Senhän varmaan tietää joku muu paremmin mutta pimittää tietoa.

        Kadonneitahan on, ne nimet löytyy sieltä kadonneiden joukosta, tietoja on vain vääristelty.

        Tämä keskustelu käytiin jo viime talvena mutta voihan tämän mielen kiinnosta käydä ja puida uusiksi.


      • Mikset sitten kerro,
        luunkerääjä kirjoitti:

        Hyvä että en ole ainoa palstalla, eihän minun tarvitse kertoa keitä, missä ja milloin ja minne haudattiin. Senhän varmaan tietää joku muu paremmin mutta pimittää tietoa.

        Kadonneitahan on, ne nimet löytyy sieltä kadonneiden joukosta, tietoja on vain vääristelty.

        Tämä keskustelu käytiin jo viime talvena mutta voihan tämän mielen kiinnosta käydä ja puida uusiksi.

        keiden nimet on vääristelty ja miksi?

        "Kadonneitahan on, ne nimet löytyy sieltä kadonneiden joukosta, tietoja on vain vääristelty."

        Jos ei ole antaa tietoja väitteiden tueksi, on kyseessä valehtelu.


      • Miksi et sinä kerro
        Mikset sitten kerro, kirjoitti:

        keiden nimet on vääristelty ja miksi?

        "Kadonneitahan on, ne nimet löytyy sieltä kadonneiden joukosta, tietoja on vain vääristelty."

        Jos ei ole antaa tietoja väitteiden tueksi, on kyseessä valehtelu.

        miksi valehtelet täällä koko ajan? Mikä on motiivisi puolustella rikoksiin syyllistyneitä kapiaisia ja näiden halpamaisia kätyreitä?

        Ainoa oikea lähtökohta olisi tunnustaa tehdyt rikokset, selvittää liittyykö niihin enää tarvetta/mahdollisuuksia oikeusprosesseihin, paljastaa ne ketkä ovat vuosikymmenet valehdelleet näistä asioista ja sen jälkeen jatkaa elämää samalla tavoin kuin muissakin läntisissä sivistysvaltioissa.

        Ei valehtelu hokemalla muuksi muutu eikä valehtelemalla maanpuolustuksen mainetta pelasteta. Sen luulisi jo tyhmemmänkin ymmärtävän.


      • Miksi valehtelet?
        Miksi et sinä kerro kirjoitti:

        miksi valehtelet täällä koko ajan? Mikä on motiivisi puolustella rikoksiin syyllistyneitä kapiaisia ja näiden halpamaisia kätyreitä?

        Ainoa oikea lähtökohta olisi tunnustaa tehdyt rikokset, selvittää liittyykö niihin enää tarvetta/mahdollisuuksia oikeusprosesseihin, paljastaa ne ketkä ovat vuosikymmenet valehdelleet näistä asioista ja sen jälkeen jatkaa elämää samalla tavoin kuin muissakin läntisissä sivistysvaltioissa.

        Ei valehtelu hokemalla muuksi muutu eikä valehtelemalla maanpuolustuksen mainetta pelasteta. Sen luulisi jo tyhmemmänkin ymmärtävän.

        " Mikä on motiivisi puolustella rikoksiin syyllistyneitä kapiaisia ja näiden halpamaisia kätyreitä?"

        Missä sellaista on tehty? Minähän vaadin rikoksia julki ja niistä tietäviä kertomaan totuuden.
        Jos tiedät rikoksia, on velvollisuutesi paljastaa ne, eikä esittää perättömiä väitteitä. Se on valehtelua,se.

        "Ei valehtelu hokemalla muuksi muutu eikä valehtelemalla maanpuolustuksen mainetta pelasteta. "

        Valehtelulla ei todellakaan kyetä maanpuolustuksen mainetta mustaamaan. Yritys on kyllä kova ja asialla Goebbelsin ja Molotovin uskolliset ihailijta. Hehän tietävät, erttä vale on ensin toistettava niin monta kertaa, että siihen itse alkaa uskomaan. Ja aina on typeryksiä, jotka seuraavat perässä.

        " ja sen jälkeen jatkaa elämää samalla tavoin kuin muissakin läntisissä sivistysvaltioissa."

        Länsimaissa onkin se oikeusperiaate, että syytöksen esittäjän on se todistettava. Ei niiden, joita valheellisin perustein syytetään. Palstan valehtelevilla punastallareilla ei ole ainoatakaan todistetta syytteilleen.
        Jos on, niin miksi ette ilmoita viranomaisille, vaan jauhatte loputonta paskaanne näillä sivustoilla? Vai onko niin, että ainoat valeisiinne uskovat löytyvät täältä?


      • Sinäpäs valehtelet
        Miksi valehtelet? kirjoitti:

        " Mikä on motiivisi puolustella rikoksiin syyllistyneitä kapiaisia ja näiden halpamaisia kätyreitä?"

        Missä sellaista on tehty? Minähän vaadin rikoksia julki ja niistä tietäviä kertomaan totuuden.
        Jos tiedät rikoksia, on velvollisuutesi paljastaa ne, eikä esittää perättömiä väitteitä. Se on valehtelua,se.

        "Ei valehtelu hokemalla muuksi muutu eikä valehtelemalla maanpuolustuksen mainetta pelasteta. "

        Valehtelulla ei todellakaan kyetä maanpuolustuksen mainetta mustaamaan. Yritys on kyllä kova ja asialla Goebbelsin ja Molotovin uskolliset ihailijta. Hehän tietävät, erttä vale on ensin toistettava niin monta kertaa, että siihen itse alkaa uskomaan. Ja aina on typeryksiä, jotka seuraavat perässä.

        " ja sen jälkeen jatkaa elämää samalla tavoin kuin muissakin läntisissä sivistysvaltioissa."

        Länsimaissa onkin se oikeusperiaate, että syytöksen esittäjän on se todistettava. Ei niiden, joita valheellisin perustein syytetään. Palstan valehtelevilla punastallareilla ei ole ainoatakaan todistetta syytteilleen.
        Jos on, niin miksi ette ilmoita viranomaisille, vaan jauhatte loputonta paskaanne näillä sivustoilla? Vai onko niin, että ainoat valeisiinne uskovat löytyvät täältä?

        Jopa kaltaisesi toivoton tolvana käsittää, että armeijan natsikapiaisten tekemät ja salailemat rikokset tulee tutkia jo sitkeän kansalta tulevan epäilyn vuoksi ilman aukotonta selvitystä siitä, missä rikos on tapahtunut tai mihin uhri on haudattu. Sinä et vaadi rikoksia julki vaan valehtelet, että niitä ei olisi tapahtunutkaan. Se on valehtelua sellainen.

        Maanpuolustuksen maine on jo mustattu eikä sitä puhdisteta armeijan piirissä tapahtuneiden rikosten salailulla ja kiistämisellä ja muulla valehtelulla. Ne rikokset on tehty Goebbelsin aateveljeyden hengessä ja samoilla motiiveilla ovat liikkeellä myös tapahtuneen kiistäjät ja valehtelijat, kuten sinä. Aina löytyy riittävän typeriä ihmisiä, jotka seuraavat perässä jonkun niinkin epämääräisen motiivin nimissä kuin maanpuolustuksen maineen puolustaminen ja isänmaallisuus.

        Länsimaissa on sellainen oikeusperiaate, että julkisten organisaatioiden, erityisesti poikkeustilanteessa äärimmäisiä valtaoikeuksia käyttävien sellaisten toiminnan asianmukaisuuteen tulee kiinnittää erityistä huomiota. Armeijan riveissä toimineiden natsitaudin tartunnan saaneiden verenhimoisten kapiaisten teot tulee saattaa puolueettoman tutkijaryhmän tarkasteltavaksi, heidät tulee paljastaa ja tuomita mikäli siihen edellytyksiä on olemassa ja samoin tulee paljastaa ne valehtelijat, jotka ovat salailleet tapahtuneita rikoksia. Kansalla on oikeus saada tietää totuus.

        Et edelleenkään ole vastannut meitä kaikkia kiinnostavaan kysymykseen, miksi valehtelet täällä koko ajan? Mikä on motiivisi puolustella rikoksiin syyllistyneitä kapiaisia ja näiden kätyreitään?


      • Puhalteles nyt
        Sinäpäs valehtelet kirjoitti:

        Jopa kaltaisesi toivoton tolvana käsittää, että armeijan natsikapiaisten tekemät ja salailemat rikokset tulee tutkia jo sitkeän kansalta tulevan epäilyn vuoksi ilman aukotonta selvitystä siitä, missä rikos on tapahtunut tai mihin uhri on haudattu. Sinä et vaadi rikoksia julki vaan valehtelet, että niitä ei olisi tapahtunutkaan. Se on valehtelua sellainen.

        Maanpuolustuksen maine on jo mustattu eikä sitä puhdisteta armeijan piirissä tapahtuneiden rikosten salailulla ja kiistämisellä ja muulla valehtelulla. Ne rikokset on tehty Goebbelsin aateveljeyden hengessä ja samoilla motiiveilla ovat liikkeellä myös tapahtuneen kiistäjät ja valehtelijat, kuten sinä. Aina löytyy riittävän typeriä ihmisiä, jotka seuraavat perässä jonkun niinkin epämääräisen motiivin nimissä kuin maanpuolustuksen maineen puolustaminen ja isänmaallisuus.

        Länsimaissa on sellainen oikeusperiaate, että julkisten organisaatioiden, erityisesti poikkeustilanteessa äärimmäisiä valtaoikeuksia käyttävien sellaisten toiminnan asianmukaisuuteen tulee kiinnittää erityistä huomiota. Armeijan riveissä toimineiden natsitaudin tartunnan saaneiden verenhimoisten kapiaisten teot tulee saattaa puolueettoman tutkijaryhmän tarkasteltavaksi, heidät tulee paljastaa ja tuomita mikäli siihen edellytyksiä on olemassa ja samoin tulee paljastaa ne valehtelijat, jotka ovat salailleet tapahtuneita rikoksia. Kansalla on oikeus saada tietää totuus.

        Et edelleenkään ole vastannut meitä kaikkia kiinnostavaan kysymykseen, miksi valehtelet täällä koko ajan? Mikä on motiivisi puolustella rikoksiin syyllistyneitä kapiaisia ja näiden kätyreitään?

        punakone välillä, tukehdut kohta intoosi. Lääketiedettä opiskelevana kiinnostaa tuo mihin diagnoosisi "armeijan riveissä toimineiden natsitaudin tartunnan saaneiden verenhimoisten kapiaisten,,," tiimoilta perustuu. Vaadit sanailuystävältäsi tietoja olettamistasi sota-aikaisista rikoksista suu vaahdossa, kykenemättä itse yksilöimään ainottakaan rikosta. Ei se, että omaat punaisen aatemaailman ja olet kenties katkera maamme historian tapahtumista tee sinusta sen parempaa ihmistä huutelemaan kansan totuuksien puolesta.
        Olet varmasti erittäin hyvä johtaja kun alus on tyvenessä satamassa, mutta ne todelliset liiderit seloutuvat myrskyssä. Sota-aikana tehdään virheitä, koko tapahtuma on tragedia jollaista ei kukaan toivo. Tuon ajan ihmiset ovat toimineet vakaassa uskossa vapaan maan puolesta, sen puolesta, että sinäkin saat täälä leukojasi revitellä.
        Mikä on motiivisi olla esittämättä ketä on ammuttu, koska ja minne haudattu? Jos tuollaisia on tapahtunut, tekeekö se ammutuista jotenkin eloisampia?
        Itänaapurissahan ne ihmisoikeudet sitten ilmeisesti oikein kukoistavat? Tänäänkin? Saati sota-aikana? Heillähän ne on selkeät motiivit ja muutoinkin moraali huipussaan, eikö vaan? Mikä teitä pitelee vapaasta maasta tuonne onnelaan lähtemästä? Tuon "sitkeän kansalta tulevan epäilyn" muonavahvuudeksi riittänee muutama punaisen passin omaava:))


      • Tyvenessä satamassa
        Puhalteles nyt kirjoitti:

        punakone välillä, tukehdut kohta intoosi. Lääketiedettä opiskelevana kiinnostaa tuo mihin diagnoosisi "armeijan riveissä toimineiden natsitaudin tartunnan saaneiden verenhimoisten kapiaisten,,," tiimoilta perustuu. Vaadit sanailuystävältäsi tietoja olettamistasi sota-aikaisista rikoksista suu vaahdossa, kykenemättä itse yksilöimään ainottakaan rikosta. Ei se, että omaat punaisen aatemaailman ja olet kenties katkera maamme historian tapahtumista tee sinusta sen parempaa ihmistä huutelemaan kansan totuuksien puolesta.
        Olet varmasti erittäin hyvä johtaja kun alus on tyvenessä satamassa, mutta ne todelliset liiderit seloutuvat myrskyssä. Sota-aikana tehdään virheitä, koko tapahtuma on tragedia jollaista ei kukaan toivo. Tuon ajan ihmiset ovat toimineet vakaassa uskossa vapaan maan puolesta, sen puolesta, että sinäkin saat täälä leukojasi revitellä.
        Mikä on motiivisi olla esittämättä ketä on ammuttu, koska ja minne haudattu? Jos tuollaisia on tapahtunut, tekeekö se ammutuista jotenkin eloisampia?
        Itänaapurissahan ne ihmisoikeudet sitten ilmeisesti oikein kukoistavat? Tänäänkin? Saati sota-aikana? Heillähän ne on selkeät motiivit ja muutoinkin moraali huipussaan, eikö vaan? Mikä teitä pitelee vapaasta maasta tuonne onnelaan lähtemästä? Tuon "sitkeän kansalta tulevan epäilyn" muonavahvuudeksi riittänee muutama punaisen passin omaava:))

        Tieteestä sinä et ymmärrä mitään, lääketieteestä varsinkaan, mutta runoilija-valehtelijana olet varsinainen tarinansuoltaja ja ripulikone. Vai saisi Suomessa muka salailla rikoksia siksi, että niitä tehtiin herttaista hyvää tarkoittaen.

        Sodanaikaiset rikokset ovat tosiasia siitä huolimatta, että armeija myötäjuoksijoineen niitä salailee ja kiistää niiden tapahtumisen. Sodanaikaisten rikosten tekemiset, oli motiivit kuinka hyvää tarkoittavia hyvänsä, kuten Suomen vapauttaminen kommunismista, venäläisten miehityksen estäminen, rotupuhtaan Suomen varjeleminen komukoilta, tulee tutkia puolueettoman ja asiantuntevan tahon toimesta. Se poistaa puolustusvoimiltakin sille tulleen ikuisen rikosten salailijan ja kriminaalin leiman.

        Motiivi rikosten paljastamisesta on totuuden kertominen kansalle nykyaikaisen historiantutkimuksen stantardien mukaisesti. Neuvostoliiton ihmisoikeustilanne ei ole mikään peruste sille, että Suomessa saataisiin valehdella ja salailla sodanaikaisia asioita vielä 2010 -luvulla. Lisäksi on siivotonta, että valehtelijat ja salailijat väittävät totuuden esille vaativien olevan vasemmistolaisia. Natseja laittoivat toisen maailmansodan jälkeen roikkumaan myös amerikkalaiset. Edustivatko muka hekin jotain "punakonetta"?


    • luunkerääjä

      Todistetaan todistetaan, älä hätäile, eihän tässä ole päästy vasta kun alkuun niin on jo yksi kyselemässä että missä todisteet, ei kai niitä heti tähän mistään repäistä, tutkimukset vie aikansa, voi olla vuosia menee joten älä koko ajan höpötä tuota että "missä todisteet, miksi valehtelet" jne...tällaisten asioiden penkominen vie aikansa koska tapahtumasta on jo näinkin kauan, ei se ole valehtelua meidän puolelta vaan epäilyjä ja jos emme saa niitä oikeaksi todistettua niin sitten ei mutta odota ihmeessä äläkä keskeneräiseen asiaan puutu, me muuta täällä ensin keskustellaan mutta kun tämä yksi täällä koko ajan väliin tunkee.

      • Tätä asiaa kun

        on pengottu ja tutkittu vuosikymmenet. Mitään todisteita ei ole esitettty. Valeita vain toisteltu loputtomiin niiden paljastamisen jälkeenkin.

        "ei se ole valehtelua meidän puolelta vaan epäilyjä ja jos emme saa niitä oikeaksi todistettua niin sitten ei mutta odota ihmeessä äläkä keskeneräiseen asiaan puutu"

        Perättömiksi todistettujen epäilyjen toisto vuodesta toiseen on valehtelua. Se ei muutu miksikään sillä, ettet sen vertaa ymmärrä.

        Keskeneräinen asia??? Ainakin vuodesta 2007 on tälläkin palstalla tätä samaa jauhettu. Aina löytyy joku hölmö alkamaan veivaamisen uudestaan. Katso ensin edes nuo vanhat keskustelut. Siellä on aivan selkeästi osoitettu tutkimuksiin perustuen kaikki nuo juttunne valeiksi ja kuvitelmiksi. Ei ne uskomalla tosiksi muutu.


      • Entisessä elämässä
        Tätä asiaa kun kirjoitti:

        on pengottu ja tutkittu vuosikymmenet. Mitään todisteita ei ole esitettty. Valeita vain toisteltu loputtomiin niiden paljastamisen jälkeenkin.

        "ei se ole valehtelua meidän puolelta vaan epäilyjä ja jos emme saa niitä oikeaksi todistettua niin sitten ei mutta odota ihmeessä äläkä keskeneräiseen asiaan puutu"

        Perättömiksi todistettujen epäilyjen toisto vuodesta toiseen on valehtelua. Se ei muutu miksikään sillä, ettet sen vertaa ymmärrä.

        Keskeneräinen asia??? Ainakin vuodesta 2007 on tälläkin palstalla tätä samaa jauhettu. Aina löytyy joku hölmö alkamaan veivaamisen uudestaan. Katso ensin edes nuo vanhat keskustelut. Siellä on aivan selkeästi osoitettu tutkimuksiin perustuen kaikki nuo juttunne valeiksi ja kuvitelmiksi. Ei ne uskomalla tosiksi muutu.

        olet näköjään ollut papukaija.Tuo sama papukaijamainen jankutus huvittaa todella.Sinun kannattaisi valittaa työsuojepiiriin,koska jatkuva päivystys menee kaikkien työaikalakien yli.Terveyden päällekin saattaa käydä päätellen jatkuvasta jankutuksesta.


    • luunkerääjä

      Onko muka rikos penkoa asiaa uudestaan! HÄ!

      Onhan sitä tätä tosiaankin tutkittu montakin kertaa ja miksi sitä ei saisi jatkaa tutkimusta?? Vai pelkäätkö oikeasti että jotain paljastuu mitä ei vielä ole ilmi tullut?

      Olkoon mitä on mutta täällä asiasta keskustellaan ja älä sinä siihen puutu jos ei sinua kiinnosta, jos ollaan hölmöjä sinun mielestäni niin okei me hölmöt sitten kaivellaan asiaa. Ensi talvenakin tätä täällä jauhetaan, kesällä suoritetaan vaivihkaa maaston katselmuksia. Ja kierretään sotaveteraanien luona.

      Sanelukoneen kortit täyttyy huimaa kyytiä, tietoa tippuu ja sen sivussa mielenkiintoisia juttuja aiheen sivustakin.

      Jatka sinä päivystystä ja ota jotain piristäviä pillereitä sillä tämä ei lopu.

      • Kiitos asiallisesta

        viestistä.Huhtiniemi aiheena pidetään satavarmasti esillä,vaikka kohteet olisivatkin muualla.Jotenkin vaikuttaa siltä että Huhtiniemi halutaankin pitää keskustelun kohteena,jotta huomio ei kiinnittyisi muihin mahdollisiin kohteisiin.Annetaan tuon yhden päivystää,koska näyttää siltä ettei hänellä ole muita mahdollisuuksia viettää aikaansa.Siihen lienee omat syynsä,mutta palstan säännöt sanelevat enemmän asiasta.


    • Piristystä tarvitte

      tosiaan tuon tyhjän jauhamisen innokkeeksi. Tutkimisesta teillä surkimuksilla ei ole hajuakaan.

      Koettakaa edes lopettaa valehtelu. Se olisi jo pitkä ponkaisu tuossa sekoilussa.

    • yksijäsenistä

      Me teemmekin amtööritutkimusta, kehitymme koko ajan, kyllä internet tarjoaa hyvin apua nykypäivänä tekipä mitä tahansa.

      Jos nyt ryhmän jäsenet (jotka osallistui lappeenrannan keikkaan viimekesänä) luette tätä niin tiedoksi vaan että maanomistajalta on nyt lupa majoittua sen järven rantaan, mutta ennen kesän alkua hankittava se puolijoukketeltta, vaikkapa ruotsin armeijan jos ei muuta löydy ja kamina, vaikka meitä neljä niin silti varusteet sun muut vievät tilaa niinkuin viime kesänä huomattiin ja sateella huomattavasti mukavampi kun on väljät tilat kuivatella vaatteita.

      Lisäksi ehdotan hieman pidempä reissua kuin kolme päivää kerrallaan, viikko vähintäänkin sillä aikaa menee yllättävän paljon kaikkeen muuhunkin kuin oleelliseen.

      Tarkemmat ohjeet sun muut neuvottelut sitten kuten sovittiin, huhtikuussa alkaa sähköpostiviestejä tippumaan, hyvin sointuu tuo "huhtikuu ja huhtiniemi" eikö?

      Kesälomilla taas startataan. Surkimukset viettää antoisia hetkiä Huhtiniemen laukkaradan läheisyydessä. järven rannalla. Kartoittaen maastoa.

    • Tuohon höpinään

      ei lankjea Ukko Mustalainenkaan.

      • yksijäsenistä

        Haluatko oikein valokuvia "retkestä" sekä videokuvaakin löytyy. Kuvasimme jopa männyt joissa väitettiin olevan luodinreiät vielä näkyvillä.


    • luodinreikiä

      Luodinreikäsiä mäntyjä löytyy varmaan muualtakin. Kun ootta saanu Huhtiniemen männyt kuvattua niin siirtykää johonkin toiseen kohteeseen. Vaikka itärajan taakse sieltä niitä löytyy.

    • yksijäsenistä

      Mitä me sinne mentäis? Huhtiniemi on tärkeämpi paikka että saadaan Suomen historian tapahtumat kirjattua niinkuin ne oikeasti on mennyt.

      Ehkä Taavetin suunta kiinnostaa myös paljon sekä myös muut alueet lähellä Lappeenrantaa.

      • Liiooittelua??

        "Huhtiniemi on tärkeämpi paikka että saadaan Suomen historian tapahtumat kirjattua niinkuin ne oikeasti on mennyt."

        Ei ilmavoimien pari teltta-aluetta kovin suurta osaa historiassa esitä. Hieman merkittävämpi oli tietysti esikuntarakennus, josta johdettiin Kannaksen ilmasotaa.


    • Kyseessä on

      neuvostojoukkojen sodan jälkeen suorittamat etniset puhdistukset. Näiden jälkiähän on löydetty vuosien varrella vaikka kuinka paljon, esimerkkinä nyt vaikkapa Malborgin joukkohaudat:
      http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,600216,00.html

    • .+.

      Ei pelkästään huhtiniemi ole tärkeä. huhtiniemi on lähtökohta ja on kapeanäköistä tuijottaa vain siihen että alueella oli "ilmavoimien pari teltta-aluetta"..kiinnostavia ovat myös ne paikat joihin vankeja kuskattiin Lappeenrannasta (on myös hieman väärin puhua huhtiniemestä) jonka kautta kuljetettiin ja kulki suuri osa rintamakarkureita ym.

      • Karkurit palautettii

        yhtymiinsä tuomittaviksi. Ne asiat on tutkittu ja dokumentit löytyvät entisestä sota-arkistosta ynnä oikeusministeriöstä.

        #huhtiniemi on lähtökohta ja on kapeanäköistä tuijottaa vain siihen että alueella oli "ilmavoimien pari teltta-aluetta"..#

        Jaa. No, esittele sitten stereonäkösi antamia tietoja. Veteraanien, asukkaiden, asiakirjojen ja kaivausten mukaan Huhtiniemessä ei ollut muuta kuin ilmavoimien majoitusalueet..


      • Ja salainen
        Karkurit palautettii kirjoitti:

        yhtymiinsä tuomittaviksi. Ne asiat on tutkittu ja dokumentit löytyvät entisestä sota-arkistosta ynnä oikeusministeriöstä.

        #huhtiniemi on lähtökohta ja on kapeanäköistä tuijottaa vain siihen että alueella oli "ilmavoimien pari teltta-aluetta"..#

        Jaa. No, esittele sitten stereonäkösi antamia tietoja. Veteraanien, asukkaiden, asiakirjojen ja kaivausten mukaan Huhtiniemessä ei ollut muuta kuin ilmavoimien majoitusalueet..

        kenttäoikeus ja valtavasti sotapoliiseja. Itse haudat ovat muualla:
        http://www2.lappeenranta.fi/lehtitietokanta/artikkeli.php?id=7614


      • Ei ole ollut
        Ja salainen kirjoitti:

        kenttäoikeus ja valtavasti sotapoliiseja. Itse haudat ovat muualla:
        http://www2.lappeenranta.fi/lehtitietokanta/artikkeli.php?id=7614

        mitään salaista kenttäoikeutta. Ei Huhtiniemessä eikä missään muuallakaan. Se on putkimies Veli Holapan valehtelua. Jopa Ylikangas on sen käsittänyt.

        Taipalsaareen haudattiin tunnistamattomia sankarivainajia tilapäisesti odottamaan tunnistusta. Sitten tunnistetut lähetettiin kotiseudulle ja tunnistamattomat haudattiin Lappeenrannan sankarihautaan.


      • Koska tutkitaan

      • Ei löydy!
        Koska tutkitaan kirjoitti:

        Taipalsaaren Piispalansuppa ja Ruotsilansuppa? Sieltä löytyisikin monenmoista ihmeteltävää, ketähän sinne mahdettiin kuorma-autolasteittain ajaa?

        Tunnistamattomat, tilapäisesti haudatut vainajat on kaivettu ylös ja haudattu uudelleen kuten edellä on esitetty.

        Vainajat tuotiin Rauhan ja Luumäen "kekeistä". Ne oli haudattava tilapäisesti, koska muuta keinoa ei kesäkuumalla säilyttämiseen ollut.


      • Niin varmaankin, heh
        Ei löydy! kirjoitti:

        Tunnistamattomat, tilapäisesti haudatut vainajat on kaivettu ylös ja haudattu uudelleen kuten edellä on esitetty.

        Vainajat tuotiin Rauhan ja Luumäen "kekeistä". Ne oli haudattava tilapäisesti, koska muuta keinoa ei kesäkuumalla säilyttämiseen ollut.

        Niin oli kuuma että piti yli 50 kilometrin päähän haudata...Ja taisivat sitäpaitsi olla vanhuuteen tai tubiin menehtyneitäkin vielä..


      • Kyse oli siitä,
        Niin varmaankin, heh kirjoitti:

        Niin oli kuuma että piti yli 50 kilometrin päähän haudata...Ja taisivat sitäpaitsi olla vanhuuteen tai tubiin menehtyneitäkin vielä..

        että Päämaja käski tilapäishautaukset tehtäväksi puolustusvoimien alueille. Lähin oli Taipalsaaren lentokenttäalue. Vaihtoehtona oli Lappeenrannan kasarmialue tai Huhtiniemi. Molemmat olivat kuitenkin majoituskäytössä.


      • Selityksiä piisaa
        Kyse oli siitä, kirjoitti:

        että Päämaja käski tilapäishautaukset tehtäväksi puolustusvoimien alueille. Lähin oli Taipalsaaren lentokenttäalue. Vaihtoehtona oli Lappeenrannan kasarmialue tai Huhtiniemi. Molemmat olivat kuitenkin majoituskäytössä.

        mutta toistaiseksi ainoa nähty lähdeviittaus siihen mitä on tapahtunut, on yllä linkitetty silminnäkijän haastattelu: "Keitä Niilo Toivola sitten uskoo haudatun Taipalsaarelle? – Kyllä ne niitä karkureita oli, ehdottomasti niitä."


      • Toivola ei ollut
        Selityksiä piisaa kirjoitti:

        mutta toistaiseksi ainoa nähty lähdeviittaus siihen mitä on tapahtunut, on yllä linkitetty silminnäkijän haastattelu: "Keitä Niilo Toivola sitten uskoo haudatun Taipalsaarelle? – Kyllä ne niitä karkureita oli, ehdottomasti niitä."

        silminnäkijä. Hän uskoi hautauksessa mukana olleen Lindqvistin vuosikymmeniä jälkikäteen Huhtiniemen huhun perusteella syntyneeseen käsitykseen teloitetuista.

        Hautaus tapahtui kuitenkin täsmälleen tilapäishautauksesta annettujen ohjeiden mukaan. Teloitetuista oli eri ohjeet. Heidät haudattiin hautausmaille hieman sivummalle ja tehtiin hautakartat.

        Huhuihin uskovien olisi syytä perehtyä kaatuneiden huollon ongelmiin kesällä -44.

        Salaisista tai laittomista teloituksista ei ole ainoatakaan silminnäkijäkertomusta eikä mitään muutakaan todistusta. Väitteet tai kuvitelmat eivät ole faktoja.


      • Selitystä piisaa
        Toivola ei ollut kirjoitti:

        silminnäkijä. Hän uskoi hautauksessa mukana olleen Lindqvistin vuosikymmeniä jälkikäteen Huhtiniemen huhun perusteella syntyneeseen käsitykseen teloitetuista.

        Hautaus tapahtui kuitenkin täsmälleen tilapäishautauksesta annettujen ohjeiden mukaan. Teloitetuista oli eri ohjeet. Heidät haudattiin hautausmaille hieman sivummalle ja tehtiin hautakartat.

        Huhuihin uskovien olisi syytä perehtyä kaatuneiden huollon ongelmiin kesällä -44.

        Salaisista tai laittomista teloituksista ei ole ainoatakaan silminnäkijäkertomusta eikä mitään muutakaan todistusta. Väitteet tai kuvitelmat eivät ole faktoja.

        Lähdeviitteitä ei.


      • Osoita sitten
        Selitystä piisaa kirjoitti:

        Lähdeviitteitä ei.

        lähdeviitteet teloituksista. Kaikki väitteet on dokumentein ja todistajanlausunnoin kumottu. Ne ovat kuvitelmia, huhuja tai suoranaisia valeita.


      • Nihti Huomi
        Osoita sitten kirjoitti:

        lähdeviitteet teloituksista. Kaikki väitteet on dokumentein ja todistajanlausunnoin kumottu. Ne ovat kuvitelmia, huhuja tai suoranaisia valeita.

        Silminnäkijäkertomukset ovat erittäin vahvaa näyttöä. Ruumiita kipattiin kuorma-autolasteittain ja peitettiin kaivinkoneilla! Tällaisista "tilapäishautauksista" puolen päivämatkan päähän KEK:sta ei sen sijaan ole mitään näyttöä.


      • Outoa, eikö olekkin
        Nihti Huomi kirjoitti:

        Silminnäkijäkertomukset ovat erittäin vahvaa näyttöä. Ruumiita kipattiin kuorma-autolasteittain ja peitettiin kaivinkoneilla! Tällaisista "tilapäishautauksista" puolen päivämatkan päähän KEK:sta ei sen sijaan ole mitään näyttöä.

        ettei kuorma-autolavoittain kaivinkoneella peiteltyjä silmin nähtyjä hautoja ole löydetty ainottakaan. Luulisi jonku muistavan missä on näkyjä nähnyt, jos edes on nähnyt.


      • Outo olet itse
        Outoa, eikö olekkin kirjoitti:

        ettei kuorma-autolavoittain kaivinkoneella peiteltyjä silmin nähtyjä hautoja ole löydetty ainottakaan. Luulisi jonku muistavan missä on näkyjä nähnyt, jos edes on nähnyt.

        Outo olet jos uskot tuollaisen raatojen edestakaisen roudaamisen olleen rehellistä meininkiä. Sitten taidat uskoa senkin, että armeija olisi tehnyt arkistomerkinnät kaikista rikoksistaan ja arkistoinut dokumentit myöhemmin tarkistettavaksi.

        Kyllä ne haudat vielä löytyy ja sitten on lurjuksilla ja valehtelijoilla selittelemistä.


    • -+-

      Niinpä, luepas "karkurit palautettiin" nyt tarkemmin tuo minun edellinen viestini äläkä näe vain sanaa "huhtiniemi"..tuota juuri tarkoitin, koko ajan nämä kiistäjät höpöttää tuota samaa.."huhtiniemessä oli vain pari teltta-aluetta plä plä plää"..tutkia täytyisi tarkemmin aivan muualta kuin huhtiniemen tapahtumia.

      • Tutkittu on ja

        tulokset julkaistu.Dokumentit löytyvät entisestä sota-arkistosta ynnä oikeusministeriöstä.

        Paras selvitys aiheesta on "Teloitettu totuus - kesä 1944"


      • Sehän on kirja
        Tutkittu on ja kirjoitti:

        tulokset julkaistu.Dokumentit löytyvät entisestä sota-arkistosta ynnä oikeusministeriöstä.

        Paras selvitys aiheesta on "Teloitettu totuus - kesä 1944"

        Kirja on aina kirjoittajansa näkemys ja mielipide.Lopeta sen jankuttaminen.Ei täällä kukaan mukaan vetoa johonkin kirjaan tyyliin: Nalle puh kertoi totuuden.


      • Kyse on
        Sehän on kirja kirjoitti:

        Kirja on aina kirjoittajansa näkemys ja mielipide.Lopeta sen jankuttaminen.Ei täällä kukaan mukaan vetoa johonkin kirjaan tyyliin: Nalle puh kertoi totuuden.

        tieteellisestä tutkimuksesta, jota kukaan ei ole kyennyt kiistämään.
        Vain typerät jankuttajat jauhavat omia kuvitelmiaan ilman mitään todisteita.


      • Ns. kadonneita
        Kyse on kirjoitti:

        tieteellisestä tutkimuksesta, jota kukaan ei ole kyennyt kiistämään.
        Vain typerät jankuttajat jauhavat omia kuvitelmiaan ilman mitään todisteita.

        on tuhansia. Suuri osa heistä katosi vuoden 1918 menetelmällä..


      • Viime sodissa
        Ns. kadonneita kirjoitti:

        on tuhansia. Suuri osa heistä katosi vuoden 1918 menetelmällä..

        kadonneet ovat taisteluissa kaatuneita, joiden ruumiita ei ole kyetty evakuoimaan. Joissain tapauksissa on kyse vangeiksi jääneistä, jotka on surmattu tai kuolleet haavoihinsa ennen leirille toimittamista.

        Suurin osa kadonneiden kohtaloista kyettäisiin vieläkin selvittämään, jos vain rahoitus järjestyisi.


      • Kyse on valeesta
        Kyse on kirjoitti:

        tieteellisestä tutkimuksesta, jota kukaan ei ole kyennyt kiistämään.
        Vain typerät jankuttajat jauhavat omia kuvitelmiaan ilman mitään todisteita.

        Se on armeijan tilaama vale natsikapiaisten rikosten salaamiseksi. Tunnusta jo tosiasiat ja lopeta valehteleminen!


      • Tarkoitatko
        Kyse on valeesta kirjoitti:

        Se on armeijan tilaama vale natsikapiaisten rikosten salaamiseksi. Tunnusta jo tosiasiat ja lopeta valehteleminen!

        " Teloitettu totuus"-nimistä tieteellistä tutkimusta?

        Osoita virheiksi siinä kerrottu totuus kesän -44 tapahtumista.

        Esitä malliksi muutama "natsikapiaisten rikos" todisteineen.
        Ellet pysty siihen, olet pelkkä valehtelija, kuten itsekin hyvin tiedät.


      • Änkytätkö?
        Tarkoitatko kirjoitti:

        " Teloitettu totuus"-nimistä tieteellistä tutkimusta?

        Osoita virheiksi siinä kerrottu totuus kesän -44 tapahtumista.

        Esitä malliksi muutama "natsikapiaisten rikos" todisteineen.
        Ellet pysty siihen, olet pelkkä valehtelija, kuten itsekin hyvin tiedät.

        Nyt olet aivan väärässä. Sinä olet se, joka valehtelee. Pitkäaikainen valehtelusi on näköjään johtanut siihen, että et enää muista kuka valehtelee ja kuka ei. Muistin virkistämiseksi, valehtelija olet sinä eikä uskottavuuttasi lisää mitenkään vetoaminen romaanikirjaan teloiteltu totuus. Kirjan nimi jo kertoo kirjan tavoitteesta, vaientaa totuus ja valehdella tosiasioista parhaan taidon mukaan. Saattaa tietenkin mukana olla muutamia asioista lainkaan ymmärtämättömiäkin. Sinä kuitenkin ole valehtelija ja sellaisena pysyt, pelkkänä valehtelijana, kuten itsekin hyvin tiedät.


    • heinämiesheinolasta

      Juttua piisaa, tutkittu on ja paljon, kirjoja kirjoitettu, Niemisen poppoo lausunut ikäänkuin viimeisen sanan.

      Ajat olivat sekasortoiset ja kirjanpito jäänyt kesän -44 osalta myös vaillinaiseksi niinkuin tutkijatkin on asian todenneet.

      Onko nyt sitten niin että Nieminenkään porukoineen ei tehnyt virheitä kootessaan palapeliä, yhtenäistä palapeliä siitä valtavasta materiaalista ja osin myös epäselvästäkin kuten myös tulkinnanvaraisestakin, on myös kysymysmerkki onko kaikki materiaali/sotapäiväkirjat yms aivan prikulleen totuudenmukaisia, sitä ei tiedä enää kukaan sillä niiden kirjoittajat ovat vieneet tiedon hautaan.

      Historia on historiaa ja se elää ja voi muuttuakin matkan varrella kuten on monissa tapauksissa nähty, muuttuihan tämäkin stoori muutaman kerran muuttuuko vielä?

      • Totuus kesästä -44

        ei ole muuttunut mihinkään, eikä muutu. Kuvaa voidaan tietysti aina tarkentaa, mutta ei tapahtumat siitä muutu miksikään.

        Väitettyjä kymmenien tai satojen miesten teloituksia olisi aivan mahdoton pitää salassa niin tapahtuma-aikana kuin myöhemmin.

        Sitä osoittaa sekin, että yhtään väitettyä teloitettua ei ole kyetty nimeltä osoittamaan.


    • heinämiesheinolasta

      Ja paskat, eikö muka muutunut, ensin teki tutkimuksen Ylikangas ja sen jälkeen historian kulku muuttui kun Nieminen teki tutkimuksen, eikö muka historia muuttunut??

      Eikö tuon nyt tajua jo vähemmälläkin järjellä. Kyllähän se oli kohtalaisen suuri muutos Ylikankaan tutkimuksesta Niemisen tutkimukseen, se nyt on ihan sama vaikka kelloaikaan lisätään kaksi minuuttia niin kyllä se silloin aika muuttuu sama se on historian kulussakin jos siihen lisätään jotain tai poistetaan tai poistetaan ja lisätään jotain niin kyllä se mielestäni silloin historia jonkin verran muuttuu.

      Ja mielestäni ei voi sulkea sitä mahdollisuutta vieläkään pois että historia muuttuisi kesän -44 osalta vieläkin mutta on myös olemassa sekin mahdollisuus että ei muutu enää.

      • Ei Ylikankaan

        tutkimus mitenkään historiankulkua muuttanut. Hän esitti perättömiä väitteitä, jotka paremmat tutkijat kumosivat.
        Ei heidänkään tietonsa historiaa muuttaneet, vaan toivat tapahtuneet tosiasiat entistä paremmin esiin.


      • Ylikangas rules!
        Ei Ylikankaan kirjoitti:

        tutkimus mitenkään historiankulkua muuttanut. Hän esitti perättömiä väitteitä, jotka paremmat tutkijat kumosivat.
        Ei heidänkään tietonsa historiaa muuttaneet, vaan toivat tapahtuneet tosiasiat entistä paremmin esiin.

        Ylikangas kirjoitti pelkkää asiaa ja teki merkittävän paljastuksen. Armeijan puolustelijat eivät kumonneet mitään, esittävät vain vastaväitteitään. Tapahtuneen tosiasiat odottavat edelleen lisätutkimusta oikeiden tutkijoiden toimesta.


      • Tutkijat kumosivat
        Ylikangas rules! kirjoitti:

        Ylikangas kirjoitti pelkkää asiaa ja teki merkittävän paljastuksen. Armeijan puolustelijat eivät kumonneet mitään, esittävät vain vastaväitteitään. Tapahtuneen tosiasiat odottavat edelleen lisätutkimusta oikeiden tutkijoiden toimesta.

        kaikki Ylikankaan väitteet ja todistivat tulokset autenttisin asiakirjoin ja haastatteluin.
        Ylikankaan väitteet perustuivat törkeään lähteiden väärinkäyttöön ja täysin mielivaltaisiin tulkintoihin.
        Hän ei ollut edes löytänyt keskeisiä kesän -44 tapahtumia valaisevia asiakirjoja. Lisäksi kirja oli täynnä virheitä, jotka eivät olisi menneet läpi edes opiskelijatyössä.


      • Hei haloo !!!!
        Tutkijat kumosivat kirjoitti:

        kaikki Ylikankaan väitteet ja todistivat tulokset autenttisin asiakirjoin ja haastatteluin.
        Ylikankaan väitteet perustuivat törkeään lähteiden väärinkäyttöön ja täysin mielivaltaisiin tulkintoihin.
        Hän ei ollut edes löytänyt keskeisiä kesän -44 tapahtumia valaisevia asiakirjoja. Lisäksi kirja oli täynnä virheitä, jotka eivät olisi menneet läpi edes opiskelijatyössä.

        Tämä on keskustelupalsta,eikä mikään väitöstilaisuus pilkkujen asetteluineen.Koita nyt edes yrittää tajuta se.Kas kun et vaadi vetämään lippaan.


      • Kuka tässä
        Hei haloo !!!! kirjoitti:

        Tämä on keskustelupalsta,eikä mikään väitöstilaisuus pilkkujen asetteluineen.Koita nyt edes yrittää tajuta se.Kas kun et vaadi vetämään lippaan.

        pilkkuja asettelee? Keskustelua syntyy heti, kun perättömien väitteiden esittäjät tuovat faktoja pöytään. Siinä sitä olisi "lippaanvetoa" yllin kyllin. Nyt tulee vain ajat sitten kumottuja valeita.

        Näytä mallia, jos pystyt.
        Vaikka mahdotontahan valeita on tosiksi osoittaa.


      • Sitkeästi yrität
        Kuka tässä kirjoitti:

        pilkkuja asettelee? Keskustelua syntyy heti, kun perättömien väitteiden esittäjät tuovat faktoja pöytään. Siinä sitä olisi "lippaanvetoa" yllin kyllin. Nyt tulee vain ajat sitten kumottuja valeita.

        Näytä mallia, jos pystyt.
        Vaikka mahdotontahan valeita on tosiksi osoittaa.

        Jos kerran tunnustat, että valeita on mahdotonta tosiksi osoittaa, miksi jankutat täällä valeitasi? Sinulle ei vedä lippaan edes portsarit. Kirjoitustyylistä näkyy asemasi yhteiskunnassa.


      • Mitään ei kumottu
        Tutkijat kumosivat kirjoitti:

        kaikki Ylikankaan väitteet ja todistivat tulokset autenttisin asiakirjoin ja haastatteluin.
        Ylikankaan väitteet perustuivat törkeään lähteiden väärinkäyttöön ja täysin mielivaltaisiin tulkintoihin.
        Hän ei ollut edes löytänyt keskeisiä kesän -44 tapahtumia valaisevia asiakirjoja. Lisäksi kirja oli täynnä virheitä, jotka eivät olisi menneet läpi edes opiskelijatyössä.

        Mitkä tutkijat? Kysymys on oikeushistoriallisesta tutkimuskohteesta. Missä on näiden väittämiesi tutkijoiden pätevyys oikeushistorian alaan kuuluvista asioista.

        Ylikangas teki rohkean avauksen armeijan rikosten tutkimisen alalla ja siihen työhön ei ole riittävän kyvykkäitä jatkajia toistaiseksi löytynyt. Kaiken maailman pyssyn mittailijoita ja jännien asioiden kuvailijoita toki löytyy, mutta asiantuntemus puuttuu ja tuotoksista substanssi. Sinä et ymmärrä mitään akateemisesta tutkimuksesta, joten suosittelen jättämään opiskelijatyövertailut ja lähdekriittisen tarkastelun niille, jotka ovat todellisia asiantuntijoita lainopillisissa asioissa.


      • Minähän yritän
        Sitkeästi yrität kirjoitti:

        Jos kerran tunnustat, että valeita on mahdotonta tosiksi osoittaa, miksi jankutat täällä valeitasi? Sinulle ei vedä lippaan edes portsarit. Kirjoitustyylistä näkyy asemasi yhteiskunnassa.

        tingata teiltä valehtelijoilta todisteita. Eihän niitä tule, Minulla on kaikesta esittää faktat. Siksihän juuri ette uskalla edes yrittää väitteidenne todistamista.

        Miksi yleensä tulette avoimelle palstalle? Pysykää siellä omissa kirjallisuuspiireissänne ja valehdelkaa toisillenne. Siellähän ne uppoaa.


      • Sinä vaan valehtelet
        Minähän yritän kirjoitti:

        tingata teiltä valehtelijoilta todisteita. Eihän niitä tule, Minulla on kaikesta esittää faktat. Siksihän juuri ette uskalla edes yrittää väitteidenne todistamista.

        Miksi yleensä tulette avoimelle palstalle? Pysykää siellä omissa kirjallisuuspiireissänne ja valehdelkaa toisillenne. Siellähän ne uppoaa.

        Et sinä valehtelijana mistään faktoista ole kiinnostunut. Et taida edes ymmärtää mitä sellaisella sanalla tarkoitetaan. Luotat näköjään vahvasti siihen, että armeija on onnistunut peittelemään rikoksensa eikä tosiseikkoja löydy. Asioiden salaaminen ja valehtelu ei kuulu tähän päivään eikä tälle palstalle, joten sinun paikkasi olisi jossain P-Koreassa tai Kuubassa.

        Miksi jaksat hokea typeriä valeitasi tällä palstalla? Pysyisit siellä maanpuolustushenkisten huiputtajien palstoilla, jolla kaikki ovat kilpaa samaa mieltä ja erimielisyyttä löytyy vaan siitä, että kenen yksikkö eteni päivässä eniten ja kuinka vähäisin tappioin. Sellainen pölinä uppoaa varmasti sinunlaiseesi valehtelijaan.


      • heinämiesheinolasta
        Ei Ylikankaan kirjoitti:

        tutkimus mitenkään historiankulkua muuttanut. Hän esitti perättömiä väitteitä, jotka paremmat tutkijat kumosivat.
        Ei heidänkään tietonsa historiaa muuttaneet, vaan toivat tapahtuneet tosiasiat entistä paremmin esiin.

        Tottakai se muutti historian kulkua mutta vain hetkeksi tai paremminkin se muutti historian tulkintaa vain hetken, mistä ihmeestä voi kukaan tietää että nämä "paremmat tutkijat" ovat hekään täysin oikeassa? On aivan turhaa tuudittautua siihen asiaan, Niemisen poppoon tutkimus on uusin ja sillä mennään nyt eteenpäin ja niin kauan kun joku kumoaa väitteet tai sitten ei.

        Niinkuin huippututkijatkin niin sanon minäkin saman että koskaan ei voi historiantutkimuksessa sanoa sitä viimeistä sanaa.


    • Ryti-sopimuksen

      aseavusta vuodelta 1944 keskeinen edellytys oli, että apua annetaan sillä edellytyksellä että rintama ei enää vetäydy. On varsin todennäköistä että siinä yhteydessä jouduttiin sopimaan Wehrmachtin käytännöistä karkurien käsittelyssä. Sen perusteella perustetiin Wehrmachtin mallinen lentävä kenttäoikeus, jonka suomalainen versio oli salainen kenttäoikeus, koska se ei suoralta kädeltä ollut Suomen lainsäädännön mukainen. Pakottavassa tilanteessa se kuitenkin perustettiin Lappeenrantaan.

      • Juurikin näin

        Salaiset kenttäoikeudet eivät olleet rintamajermuja varten, kuinka heidän motivaationsa olisi lisääntynyt salaisista teloituksista. Sen sijaan niiden avulla osoitettiin Saksalle että rintaman luhistumisen suhteen oli ryhdytty järeisiin toimenpiteisiin.


      • Nihti Huomi
        Juurikin näin kirjoitti:

        Salaiset kenttäoikeudet eivät olleet rintamajermuja varten, kuinka heidän motivaationsa olisi lisääntynyt salaisista teloituksista. Sen sijaan niiden avulla osoitettiin Saksalle että rintaman luhistumisen suhteen oli ryhdytty järeisiin toimenpiteisiin.

        Nyt aletaan olla asian ytimessä. Eipä ole kukaan tutkinut varmaankaan näitä tehtyjä sopimuksia, sen sijaan on tongittu muutama monttu.


      • Silkaa pötyä taas!!

        "On varsin todennäköistä että siinä yhteydessä jouduttiin sopimaan Wehrmachtin käytännöistä karkurien käsittelyssä"

        Ei jouduttu. Suomella oli oma laillinen menttelynsä karkurien käsittelemiseksi. Se oli täydessä käytössä, kun RR-sopimus tehtiin.

        Lappeenrannan salainen kenttäoikeus on sairaseläkkeellä olleen putkimies Veli Holapan keksimä satu. Sen tyrmäsi mm. Pasi Jaakkonen kirjassaan "Huhtiniemi".
        Kaiken huipuksi salaisiin teloituksiin uskonut professori Ylikangaskin sai FL Juhani Tasihinin tutkimuksen perusteella tiedon huijauksesta. Hän keksaisi omaan "tutkimukseensa" kuitenkin tilalle HTK 1:n "elimet", joiden väitti tehneen kymmeniä teloituksia. Ainoatakaan hän ei pystynyt osoittamaan.


      • RR-sopimus on
        Nihti Huomi kirjoitti:

        Nyt aletaan olla asian ytimessä. Eipä ole kukaan tutkinut varmaankaan näitä tehtyjä sopimuksia, sen sijaan on tongittu muutama monttu.

        tutkittu perusteellisesti mm. Markku Joki-Sipilän väitöskirjassa.
        Mitään tuossa edellä kuviteltuja ei sopimukseen sisältynyt, eikä niitä edes neuvotteluissa käsitelty.

        "sen sijaan on tongittu muutama monttu."

        Hölynpölyä. Kesän -44 tapahtumia sotilaskurinpidon kannalta on käsitelty mm. kahdessa väitöskirjassa ja useissa tieteellisissä tutkimuksissa.

        HYO:n arkeologinen laitos tutki huolella kaikki Lappeenrannasata osoitetut "varmat" teloitettujen hautauspaikat. Mitään ei löytynyt.


      • Väitöskirja on
        RR-sopimus on kirjoitti:

        tutkittu perusteellisesti mm. Markku Joki-Sipilän väitöskirjassa.
        Mitään tuossa edellä kuviteltuja ei sopimukseen sisältynyt, eikä niitä edes neuvotteluissa käsitelty.

        "sen sijaan on tongittu muutama monttu."

        Hölynpölyä. Kesän -44 tapahtumia sotilaskurinpidon kannalta on käsitelty mm. kahdessa väitöskirjassa ja useissa tieteellisissä tutkimuksissa.

        HYO:n arkeologinen laitos tutki huolella kaikki Lappeenrannasata osoitetut "varmat" teloitettujen hautauspaikat. Mitään ei löytynyt.

        opinnäyte, ei vakavasti otettava tutkimus. Tutkijan alun ensimmäinen oma tutkimusharjoitelma, vaikkakin se näkyy maallikoihin tekevän suuren vaikutuksen.

        Todellisuudessa neuvotteluissa sotilasavusta Saksa ensin edellytti ehdottomasti että lähetettäviin joukkoihin tulee sisältymään voimakas GeFePo-osasto palauttamaan kurin pakeneviin ja karkaileviin joukkoihin.Saksan armeijassa ei karkurien päätä silitelty vaan sotaoikeudet jakoivat lähes poikkeuksetta joko ankarinta rangaistusta tai pitkiä vankeusrangaistuksia pelätyissä kovennetun kurin sotilasrangaistuslaitoksissa kuten Germersheimissa ja Torgaussa. Saksa ei uskonut Suomen armeijan kuriin edes sotamme aktiivisessa vaiheessa, ja aseveli oli hyvin tietoinen siitä että loppukin kuri oli hervahtanut pitkässä tapauksettomassa asemasodassa. Vaikeiden neuvottelujen jälkeen saatiin salaisen kenttäpoliisin joukkojen vastaanottaminen torjuttua mutta lupaus materiaaliavusta edellytti salaisen kenttäaoikeuden perustamista ja sen langettamia ankaria tuomioita. Tuomioistoimen toimintaa valvoi ja siitä raportoi Saksan OKW:n asettama lakimieskoulutettu yhdysupseeri.

        Pakkotilanteen sanelema episodi oli äärimmäisen kiusallinen ja hankala sekä poliittisesti että sotilaallisesti.Sen virallinen ilmitulo olisi sitä itse asiassa vielä edelleenkin, sekä sisä- että ulkopolitiikan kannalta. Sen vuoksi kaikki asiaa koskeva aineisto on määrätty salaiseksi joko ikuisesti tai sadaksi vuodeksi.


      • Onpa taas valeita!!
        Väitöskirja on kirjoitti:

        opinnäyte, ei vakavasti otettava tutkimus. Tutkijan alun ensimmäinen oma tutkimusharjoitelma, vaikkakin se näkyy maallikoihin tekevän suuren vaikutuksen.

        Todellisuudessa neuvotteluissa sotilasavusta Saksa ensin edellytti ehdottomasti että lähetettäviin joukkoihin tulee sisältymään voimakas GeFePo-osasto palauttamaan kurin pakeneviin ja karkaileviin joukkoihin.Saksan armeijassa ei karkurien päätä silitelty vaan sotaoikeudet jakoivat lähes poikkeuksetta joko ankarinta rangaistusta tai pitkiä vankeusrangaistuksia pelätyissä kovennetun kurin sotilasrangaistuslaitoksissa kuten Germersheimissa ja Torgaussa. Saksa ei uskonut Suomen armeijan kuriin edes sotamme aktiivisessa vaiheessa, ja aseveli oli hyvin tietoinen siitä että loppukin kuri oli hervahtanut pitkässä tapauksettomassa asemasodassa. Vaikeiden neuvottelujen jälkeen saatiin salaisen kenttäpoliisin joukkojen vastaanottaminen torjuttua mutta lupaus materiaaliavusta edellytti salaisen kenttäaoikeuden perustamista ja sen langettamia ankaria tuomioita. Tuomioistoimen toimintaa valvoi ja siitä raportoi Saksan OKW:n asettama lakimieskoulutettu yhdysupseeri.

        Pakkotilanteen sanelema episodi oli äärimmäisen kiusallinen ja hankala sekä poliittisesti että sotilaallisesti.Sen virallinen ilmitulo olisi sitä itse asiassa vielä edelleenkin, sekä sisä- että ulkopolitiikan kannalta. Sen vuoksi kaikki asiaa koskeva aineisto on määrätty salaiseksi joko ikuisesti tai sadaksi vuodeksi.

        "Väitöskirja on opinnäyte, ei vakavasti otettava tutkimus. Tutkijan alun ensimmäinen oma tutkimusharjoitelma, vaikkakin se näkyy maallikoihin tekevän suuren vaikutuksen."

        On valetta kerrakseen. Väitöskirja on aina huipputason tieteellinen tutkimus, jonka arvioi professoreista koostuva lautakunta. Harjoitustöitä ovat maisterigradu ja lisensiaattityö.

        Muu teksti on täyttä hölynpölyä. On taas uusi vale entisten päälle.


      • Nihti Huomi
        Onpa taas valeita!! kirjoitti:

        "Väitöskirja on opinnäyte, ei vakavasti otettava tutkimus. Tutkijan alun ensimmäinen oma tutkimusharjoitelma, vaikkakin se näkyy maallikoihin tekevän suuren vaikutuksen."

        On valetta kerrakseen. Väitöskirja on aina huipputason tieteellinen tutkimus, jonka arvioi professoreista koostuva lautakunta. Harjoitustöitä ovat maisterigradu ja lisensiaattityö.

        Muu teksti on täyttä hölynpölyä. On taas uusi vale entisten päälle.

        "Huipputason tieteellinen tutkimus"...Etpä ole ensimmäisessäkään jatko-opintoseminaarissa käynyt.

        Muutoinkaan et kykene tuomaan keskusteluun mitään kontribuutiota, kunhan toistelet sanaa vale.


      • Esitä sitten
        Nihti Huomi kirjoitti:

        "Huipputason tieteellinen tutkimus"...Etpä ole ensimmäisessäkään jatko-opintoseminaarissa käynyt.

        Muutoinkaan et kykene tuomaan keskusteluun mitään kontribuutiota, kunhan toistelet sanaa vale.

        faktat vaikka tuosta salaisesta kenttäoikeudesta. Siihen asti se on valetta. Ainoatakaan todistetta ei ole esitetty, vaan toisistaan poikkeavia satuja. Tämä saksalaisversio on taas yksi näyte puhtaasta valeesta.

        "Etpä ole ensimmäisessäkään jatko-opintoseminaarissa käynyt."

        Etpä ole selvillä tutkijakoulutuksen alkeistakaan.

        Kumoa seuraavaksi Kulomaan väitöskirja karkuruudesta ja Lindstedtin väitös kuolemantuomioista. Osoita siinä samalla, miksi ne eivät täytä tieteellisen tutkimuksen kriteereitä.
        Kun kerran pääset vauhtiin, niin osoita muutama virhe "Telkoitetussa totuudessa".


      • Ei ei ei ei
        Silkaa pötyä taas!! kirjoitti:

        "On varsin todennäköistä että siinä yhteydessä jouduttiin sopimaan Wehrmachtin käytännöistä karkurien käsittelyssä"

        Ei jouduttu. Suomella oli oma laillinen menttelynsä karkurien käsittelemiseksi. Se oli täydessä käytössä, kun RR-sopimus tehtiin.

        Lappeenrannan salainen kenttäoikeus on sairaseläkkeellä olleen putkimies Veli Holapan keksimä satu. Sen tyrmäsi mm. Pasi Jaakkonen kirjassaan "Huhtiniemi".
        Kaiken huipuksi salaisiin teloituksiin uskonut professori Ylikangaskin sai FL Juhani Tasihinin tutkimuksen perusteella tiedon huijauksesta. Hän keksaisi omaan "tutkimukseensa" kuitenkin tilalle HTK 1:n "elimet", joiden väitti tehneen kymmeniä teloituksia. Ainoatakaan hän ei pystynyt osoittamaan.

        valetta hölynpölyä ei ei!

        http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/Hear_speak_see_no_evil_Toshogu.jpg

        Olipa kerran kolme apinaa. Yksi apinoista ei nähnyt pahaa, toinen ei kuullut pahaa ja kolmas ei puhunut pahaa...


      • Tieteellistä tekstiä
        Esitä sitten kirjoitti:

        faktat vaikka tuosta salaisesta kenttäoikeudesta. Siihen asti se on valetta. Ainoatakaan todistetta ei ole esitetty, vaan toisistaan poikkeavia satuja. Tämä saksalaisversio on taas yksi näyte puhtaasta valeesta.

        "Etpä ole ensimmäisessäkään jatko-opintoseminaarissa käynyt."

        Etpä ole selvillä tutkijakoulutuksen alkeistakaan.

        Kumoa seuraavaksi Kulomaan väitöskirja karkuruudesta ja Lindstedtin väitös kuolemantuomioista. Osoita siinä samalla, miksi ne eivät täytä tieteellisen tutkimuksen kriteereitä.
        Kun kerran pääset vauhtiin, niin osoita muutama virhe "Telkoitetussa totuudessa".

        Mitä talkoitat Telkoitetulla totuudella..?


      • Metsä&Käpy
        Esitä sitten kirjoitti:

        faktat vaikka tuosta salaisesta kenttäoikeudesta. Siihen asti se on valetta. Ainoatakaan todistetta ei ole esitetty, vaan toisistaan poikkeavia satuja. Tämä saksalaisversio on taas yksi näyte puhtaasta valeesta.

        "Etpä ole ensimmäisessäkään jatko-opintoseminaarissa käynyt."

        Etpä ole selvillä tutkijakoulutuksen alkeistakaan.

        Kumoa seuraavaksi Kulomaan väitöskirja karkuruudesta ja Lindstedtin väitös kuolemantuomioista. Osoita siinä samalla, miksi ne eivät täytä tieteellisen tutkimuksen kriteereitä.
        Kun kerran pääset vauhtiin, niin osoita muutama virhe "Telkoitetussa totuudessa".

        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Väitös Valpo surmasi jatkosodassa saksalaisten rinnalla/1135239551676?ref=msn

        "Väitös: Valpo surmasi jatkosodassa saksalaisten rinnalla". Ei taida olla ihan tuulesta temattu tarina sittenkään toi saksalais"yhteistyö" karkuriasiassakaan.


      • Eikä yksikään

      • Kyse oli sota-
        Metsä&Käpy kirjoitti:

        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Väitös Valpo surmasi jatkosodassa saksalaisten rinnalla/1135239551676?ref=msn

        "Väitös: Valpo surmasi jatkosodassa saksalaisten rinnalla". Ei taida olla ihan tuulesta temattu tarina sittenkään toi saksalais"yhteistyö" karkuriasiassakaan.

        vangeista, ei suomalaisista karkureista.

        Mitenkäs väitöskirja nyt kelpaakin??? Tosin et tunne sen sisältöä, tietenkään.


      • nokun oli jo
        Kyse oli sota- kirjoitti:

        vangeista, ei suomalaisista karkureista.

        Mitenkäs väitöskirja nyt kelpaakin??? Tosin et tunne sen sisältöä, tietenkään.

        vauhtiin päästy niin kyl siinä meni karkuritkin, ei paljoa eroteltu


      • Kerro muutama
        nokun oli jo kirjoitti:

        vauhtiin päästy niin kyl siinä meni karkuritkin, ei paljoa eroteltu

        esimerkki. Saadaan viimeinkin ihan uutta tietoa.


      • Etkö sinäkään?
        Eikä yksikään kirjoitti:

        apina uskonut valeisiin niinkuin palstan valehtelijat omiinsa.

        Tokihan muistit lukea itsesi mukaan omiin valeisiin uskoviin valehtelijoihin. Olethan tämän palstan kaikkein innokkain ja naurettavin valehtelija.


    • Kaksi tavoitetta

      Minusta näissä asioissa pitäisi ottaa kaksi tärkeää tavoitetta:

      1. Puolueeton ja asiantunteva ryhmä tutkisi Suomen armeijan tekemät rikokset.
      2. Rikosten kiistäminen tulisi kriminalisoida samoin kuin holokaustin kiistäminen. Oman kansan edustajien surmaaminen aatteellisista syistä on niin halveksittava rikos, että uhreja ja heidän omaisiaan kohtaan tulee jokaisen psyykkisesti normaalin ihmisen osoittaa kunnioitusta.

      • Tutkimus halutaan

        pitää vääristyneenä. Kaikkiin materiaaleihin ei pääse kukaan tutustumaan ja loppuhinkin vain tutkijat joka saavat viimekädessä palkkansa puolustusmäärärahojen momentilta. De facto puolustuslaitos tutkii itse itseään kaiken hyvän hallintotavan vastaisesti. Kuinka todennäköisesti esimerkiksi edes eläköitynyt harrastetutkija-everstiluutnantti kykenee tekemään muuta "tutkimusta" kuin sellaista jossa tulos on asetettu jo etukäteen.


      • puhujaperslävestä
        Tutkimus halutaan kirjoitti:

        pitää vääristyneenä. Kaikkiin materiaaleihin ei pääse kukaan tutustumaan ja loppuhinkin vain tutkijat joka saavat viimekädessä palkkansa puolustusmäärärahojen momentilta. De facto puolustuslaitos tutkii itse itseään kaiken hyvän hallintotavan vastaisesti. Kuinka todennäköisesti esimerkiksi edes eläköitynyt harrastetutkija-everstiluutnantti kykenee tekemään muuta "tutkimusta" kuin sellaista jossa tulos on asetettu jo etukäteen.

        Voiko olla tyhmempää kuin uskoa siihen että historiantutkimuksessa on tämänkin asian suhteen lyöty viimeinen naula arkkuun.

        Historiantutkimus elää koko ajan, joku voi jossain vaiheessa taas kumota Niemisen poppoon tutkimuksen, joltakin osin.

        Jos on asia totta että kaikkeen materiaaliin ei pääse kuin edelä mainitut tutkijat käsiksi niin silloinhan se juuri aiheuttaa epäilykset joita täällä tämä rättivääpeli sanoo valehteluksi, voi äkkiä uskoa että tämä rättivääpeli palvelee juuri jossain Niemisen komppaniassa kun puolustaa Niemisen tutkimusta kuin koira luutaan.


      • Kummaa valehtelua!!
        Tutkimus halutaan kirjoitti:

        pitää vääristyneenä. Kaikkiin materiaaleihin ei pääse kukaan tutustumaan ja loppuhinkin vain tutkijat joka saavat viimekädessä palkkansa puolustusmäärärahojen momentilta. De facto puolustuslaitos tutkii itse itseään kaiken hyvän hallintotavan vastaisesti. Kuinka todennäköisesti esimerkiksi edes eläköitynyt harrastetutkija-everstiluutnantti kykenee tekemään muuta "tutkimusta" kuin sellaista jossa tulos on asetettu jo etukäteen.

        "Kaikkiin materiaaleihin ei pääse kukaan tutustumaan ja loppuhinkin vain tutkijat joka saavat viimekädessä palkkansa puolustusmäärärahojen momentilta. De facto puolustuslaitos tutkii itse itseään kaiken hyvän hallintotavan vastaisesti."

        Arkistoihin tallennettu aineisto on kaikkien tutkijoiden käytössä tietysti tuktimuksen aiheen mukaan.
        Miltä pv:n momentiltta saavat palkkansa esimekiksi Heikki Ylikangas, Juhani Tasihin, Jukka LIndstedt, sadat muut tutkijat ja vaikkapa tuhannet asianharrastajat, jotka ovat tutkineet viime sotia?


      • Ensimmäinen ja

        tärkein tavoite olisi se, että syytteiden esittäjät argumentoisivat edes yhden salassa pidetyn rikoksen.

        "Oman kansan edustajien surmaaminen aatteellisista syistä on niin halveksittava rikos, että uhreja ja heidän omaisiaan kohtaan tulee jokaisen psyykkisesti normaalin ihmisen osoittaa kunnioitusta. "

        Anna esimerkki vai valehteletko edelleen?

        Viime sodan aikaisista rikoksista tehtiin sodan päätyttyä noin 3 000 ilmoitusta. Ne tutkittiin ja asianosaisia rangaistiin lain mukaan.

        Jos tiedät muita tapauksia on velvollisuutesi ilmoittaa ne viranomaisille eikä levittää perättömiä väitteitä.


      • Taas valehtelit
        Ensimmäinen ja kirjoitti:

        tärkein tavoite olisi se, että syytteiden esittäjät argumentoisivat edes yhden salassa pidetyn rikoksen.

        "Oman kansan edustajien surmaaminen aatteellisista syistä on niin halveksittava rikos, että uhreja ja heidän omaisiaan kohtaan tulee jokaisen psyykkisesti normaalin ihmisen osoittaa kunnioitusta. "

        Anna esimerkki vai valehteletko edelleen?

        Viime sodan aikaisista rikoksista tehtiin sodan päätyttyä noin 3 000 ilmoitusta. Ne tutkittiin ja asianosaisia rangaistiin lain mukaan.

        Jos tiedät muita tapauksia on velvollisuutesi ilmoittaa ne viranomaisille eikä levittää perättömiä väitteitä.

        Ensimmäinen ja tärkein tavoite on saada Suomeen puolueeton ja asiantunteva ryhmä tutkimaan Suomen armeijan tekemät ja salailemat rikokset. On täysin naurettavaa uskoa sellaisen tahon omiin tutkimuksiin, jonka tulisi olla asiassa vastaajana.

        Vasta toinen vaihe rikosten toteamisen ja niihin syyllistyneiden ja rikoksia salanneiden paljastamisen jälkeen olisi rikosten kiistämisen kriminalisointi. Se edistäisi kansan eheyttä ja fasismin vastaista työtä, jonka tulee olla jokaisen länsimaisen valtion kärkitavoitteita.


      • Et edelleenkään
        Taas valehtelit kirjoitti:

        Ensimmäinen ja tärkein tavoite on saada Suomeen puolueeton ja asiantunteva ryhmä tutkimaan Suomen armeijan tekemät ja salailemat rikokset. On täysin naurettavaa uskoa sellaisen tahon omiin tutkimuksiin, jonka tulisi olla asiassa vastaajana.

        Vasta toinen vaihe rikosten toteamisen ja niihin syyllistyneiden ja rikoksia salanneiden paljastamisen jälkeen olisi rikosten kiistämisen kriminalisointi. Se edistäisi kansan eheyttä ja fasismin vastaista työtä, jonka tulee olla jokaisen länsimaisen valtion kärkitavoitteita.

        kykene osoittamaan ainoatakaan rikosta.

        "On täysin naurettavaa uskoa sellaisen tahon omiin tutkimuksiin, jonka tulisi olla asiassa vastaajana."

        Miltä pv:n momentilta saavat palkkansa esimerkiksi Heikki Ylikangas, Juhani Tasihin, Jukka Lindstedt, sadat muut tutkijat ja vaikkapa tuhannet asianharrastajat, jotka ovat tutkineet viime sotia?
        Mistä rikoksista näiden tutkijoiden tulisi olla vastaajina?

        Väitteet ilman todisteita ovat valeita. Toisto ei muuta niitä tosiksi.

        Miten voidaan kriminalisoida sellaisten rikosten kiistäminen, joita ei ole tehty?

        Kansan eheyttä edistäisi parhaiten totuudessa pysyminen. Aivopestyjen stallarien osalta se taitaa olla mahdotonta.


      • Valehtelet edelleen
        Et edelleenkään kirjoitti:

        kykene osoittamaan ainoatakaan rikosta.

        "On täysin naurettavaa uskoa sellaisen tahon omiin tutkimuksiin, jonka tulisi olla asiassa vastaajana."

        Miltä pv:n momentilta saavat palkkansa esimerkiksi Heikki Ylikangas, Juhani Tasihin, Jukka Lindstedt, sadat muut tutkijat ja vaikkapa tuhannet asianharrastajat, jotka ovat tutkineet viime sotia?
        Mistä rikoksista näiden tutkijoiden tulisi olla vastaajina?

        Väitteet ilman todisteita ovat valeita. Toisto ei muuta niitä tosiksi.

        Miten voidaan kriminalisoida sellaisten rikosten kiistäminen, joita ei ole tehty?

        Kansan eheyttä edistäisi parhaiten totuudessa pysyminen. Aivopestyjen stallarien osalta se taitaa olla mahdotonta.

        Et pysty osoittamaan tosiksi valeitasi, että yleisesti armeijan tekemiksi tiedettyjä rikoksia ei muka ole tehty. Valehtelet siis edelleen, mikä ei täällä yllätä enää ketään.

        Puolueeton ja asiantunteva ulkomaalainen tutkijaryhmä saa selvittää puolustusvoimien rikokset. Ne, jotka todella uskoisivat siihen, että rikoksia ei olisi tehty, ei olisi mitään tällaista tutkimusta vastaan. Salailijat ja valehtelijat luonnollisesti vastustavat totuuden paljastamista, sehän on heidän roolinsa.

        Klenkka näköjään alkaa vähitellen tunnustaa roolinsa merkityksen tällä palstalla todetessaan, että väitteet ilman todisteita ovat valeita. Väitteillä ovat klenkkaava valehtelija ja hänen ihailemansa totuuden teloittelijat yrittäneet sumuttaa totuutta, mutta turhaan. Valehtelun aika alkaa olla ohi. Suosittelisin vetämään tilanteesta johtopäätökset.

        Monet mm. holokaustin ja Armenian kansanmurhan kiistäjät ym. retardit kiistävät ihailemiensa rikollisten hirvittävät teot vedoten siihen, että rikoksia ei muka ole tehty. Koska kiistämisen motiivina ei ole tietämättömyys vaan rikollisten tekojen ja tekijöiden vastenmielinen ihailu, on ainoastaan kohtuullista määrätä tällaisille uppiniskaisille natsiretkuille rangaistuksia typeryydestään. Kansanvallan vastustamisen uhrien kokemien kärsimysten väheksyminen on saatettava rikokseksi. Natseista ja heidän puolustelijoistaan ja ihailijoistaan tulee tehdä varoittavia esimerkkejä muille kansanvallan vihollisille.

        Kansan eheyden takaa totuudessa pysyminen ja totuuden kertominen, ei valehteleminen ja toisinajattelijoiden stallareiksi leimaaminen.


      • Missä todisteet??
        Valehtelet edelleen kirjoitti:

        Et pysty osoittamaan tosiksi valeitasi, että yleisesti armeijan tekemiksi tiedettyjä rikoksia ei muka ole tehty. Valehtelet siis edelleen, mikä ei täällä yllätä enää ketään.

        Puolueeton ja asiantunteva ulkomaalainen tutkijaryhmä saa selvittää puolustusvoimien rikokset. Ne, jotka todella uskoisivat siihen, että rikoksia ei olisi tehty, ei olisi mitään tällaista tutkimusta vastaan. Salailijat ja valehtelijat luonnollisesti vastustavat totuuden paljastamista, sehän on heidän roolinsa.

        Klenkka näköjään alkaa vähitellen tunnustaa roolinsa merkityksen tällä palstalla todetessaan, että väitteet ilman todisteita ovat valeita. Väitteillä ovat klenkkaava valehtelija ja hänen ihailemansa totuuden teloittelijat yrittäneet sumuttaa totuutta, mutta turhaan. Valehtelun aika alkaa olla ohi. Suosittelisin vetämään tilanteesta johtopäätökset.

        Monet mm. holokaustin ja Armenian kansanmurhan kiistäjät ym. retardit kiistävät ihailemiensa rikollisten hirvittävät teot vedoten siihen, että rikoksia ei muka ole tehty. Koska kiistämisen motiivina ei ole tietämättömyys vaan rikollisten tekojen ja tekijöiden vastenmielinen ihailu, on ainoastaan kohtuullista määrätä tällaisille uppiniskaisille natsiretkuille rangaistuksia typeryydestään. Kansanvallan vastustamisen uhrien kokemien kärsimysten väheksyminen on saatettava rikokseksi. Natseista ja heidän puolustelijoistaan ja ihailijoistaan tulee tehdä varoittavia esimerkkejä muille kansanvallan vihollisille.

        Kansan eheyden takaa totuudessa pysyminen ja totuuden kertominen, ei valehteleminen ja toisinajattelijoiden stallareiksi leimaaminen.

        "Et pysty osoittamaan tosiksi valeitasi, että yleisesti armeijan tekemiksi tiedettyjä rikoksia ei muka ole tehty"

        Voisitko osoittaa tutkimukset, joissa esimerkiksi Heikki Ylikangas, Juhani Tasihin, Jukka Lindstedt, sadat muut tutkijat ja vaikkapa tuhannet asianharrastajat, jotka ovat tutkineet viime sotia ovat näitä rikoksia osoittaneet?

        Holocaustista ja Armenian kansanmurhista on kiistämättömät todisteet. Sinun väitteillesi ei ainottakaan.

        Voisitko jo viho viimein esittää muutaman todisteen väittämistäsi salaisista ja laittomista teloituksista? Pyynnöistä huolimatta ei ainoatakaan todistetta ole tullut.

        Sitä odotellessa on vain jälleen todettava, että valeesi eivät toistamalla muutu tosiksi.


      • Kehtaat vielä inttää
        Missä todisteet?? kirjoitti:

        "Et pysty osoittamaan tosiksi valeitasi, että yleisesti armeijan tekemiksi tiedettyjä rikoksia ei muka ole tehty"

        Voisitko osoittaa tutkimukset, joissa esimerkiksi Heikki Ylikangas, Juhani Tasihin, Jukka Lindstedt, sadat muut tutkijat ja vaikkapa tuhannet asianharrastajat, jotka ovat tutkineet viime sotia ovat näitä rikoksia osoittaneet?

        Holocaustista ja Armenian kansanmurhista on kiistämättömät todisteet. Sinun väitteillesi ei ainottakaan.

        Voisitko jo viho viimein esittää muutaman todisteen väittämistäsi salaisista ja laittomista teloituksista? Pyynnöistä huolimatta ei ainoatakaan todistetta ole tullut.

        Sitä odotellessa on vain jälleen todettava, että valeesi eivät toistamalla muutu tosiksi.

        Luottamuksesi armeijan kykyyn peitellä tekojaan on vahva ja sen varaan tunnut laskevan kaiken valehtelusi ja tosiasioiden kiistämisen. Armeijan tekemät rikokset ja vielä lukuisammat epäilyt rikoksista ovat kuitenkin kansan keskuudessa yleisesti tunnettu asia. Kun maahan saadaan ulkopuoliset tutkijat selvittämään asiaa, hajanaisista tiedoista saadaan koottua selvitystä, joka johtaa totuuden paljastumiseen sekä rikollisten ja rikosten salailijoiden paljastamiseen.

        Suomen kansanvallan vastaiset poliittiset rikokset ovat aivan yhtä kiistämätön tosiasia kuin holokaust ja Armenia. On aivan turha valehdella mittakaavalla olevan jotain merkitystä rinnastuksen merkittävyyteen, sillä motiivit kaikissa näissä rikoksissa on samanlaiset ja yhtä halveksittavat.

        Intät suoranaisessa hurmoksessa houreitasi siitä, miten mitään rikoksia ei ole tapahtunut ja kaikki on vain väärinkäsitystä. Samalla vikiset todisteita, jotka hyvin tiedät armeijan salaavan tutkijoilta. Voisitko esittää yhdenkin järkevän syyn sille, miksi perätön väite armeijan tekemistä rikoksista olisi elänyt kaikki nämä vuosikymmenet, jolloin tietoja on pimitetty ja totuus kielletty?

        Uusia valeita odotellessa on jälleen todettava, että klenkan valeet eivät toistamalla muutu tosiksi. Niiden hokeminen on osoitus siitä, että kansanvallan uhrien muiston lokaamisen kriminalisointi olisi ehdottoman tärkeä asia suomalaisen yhteiskunnan saattamiseksi 2010 -luvulle.


      • Voivoi sentään!!
        Kehtaat vielä inttää kirjoitti:

        Luottamuksesi armeijan kykyyn peitellä tekojaan on vahva ja sen varaan tunnut laskevan kaiken valehtelusi ja tosiasioiden kiistämisen. Armeijan tekemät rikokset ja vielä lukuisammat epäilyt rikoksista ovat kuitenkin kansan keskuudessa yleisesti tunnettu asia. Kun maahan saadaan ulkopuoliset tutkijat selvittämään asiaa, hajanaisista tiedoista saadaan koottua selvitystä, joka johtaa totuuden paljastumiseen sekä rikollisten ja rikosten salailijoiden paljastamiseen.

        Suomen kansanvallan vastaiset poliittiset rikokset ovat aivan yhtä kiistämätön tosiasia kuin holokaust ja Armenia. On aivan turha valehdella mittakaavalla olevan jotain merkitystä rinnastuksen merkittävyyteen, sillä motiivit kaikissa näissä rikoksissa on samanlaiset ja yhtä halveksittavat.

        Intät suoranaisessa hurmoksessa houreitasi siitä, miten mitään rikoksia ei ole tapahtunut ja kaikki on vain väärinkäsitystä. Samalla vikiset todisteita, jotka hyvin tiedät armeijan salaavan tutkijoilta. Voisitko esittää yhdenkin järkevän syyn sille, miksi perätön väite armeijan tekemistä rikoksista olisi elänyt kaikki nämä vuosikymmenet, jolloin tietoja on pimitetty ja totuus kielletty?

        Uusia valeita odotellessa on jälleen todettava, että klenkan valeet eivät toistamalla muutu tosiksi. Niiden hokeminen on osoitus siitä, että kansanvallan uhrien muiston lokaamisen kriminalisointi olisi ehdottoman tärkeä asia suomalaisen yhteiskunnan saattamiseksi 2010 -luvulle.

        "Luottamuksesi armeijan kykyyn peitellä tekojaan on vahva ja sen varaan tunnut laskevan kaiken valehtelusi ja tosiasioiden kiistämisen. "

        Missä ja miten armeija peittelee tekojaan? Esitä tosiasioita väitteidesi tueksi. Ei valehtelu riitä. Kyllä sitä on yritetty, mutta aina jäävät valehtelijat kiinni. Sen tiedät sinäkin ja siksi ei todisteita kuulu ei näy.

        "Voisitko esittää yhdenkin järkevän syyn sille, miksi perätön väite armeijan tekemistä rikoksista olisi elänyt kaikki nämä vuosikymmenet, jolloin tietoja on pimitetty ja totuus kielletty?"

        Eikö tämän palstan lukeminen ole riittänyt? Juuri tällä palstallahan niitä väitteitä hoetaan ilman ainoatakaan todistetta. Olet malliesimerkki valehtelusta.

        Onhan niitä esitetty muuallakin kuten Huhtiniemen huhun yhtydessä, Ainoatakaan väitettä ei ole todistettu, vaan ne on tutkimuksilla ja aikalaisten kertomuksin todettu valeiksi, huhuiksi ja tahalliseksi mustamaalaukseksi.
        Olet siitäkin hyvä esimerkki. Mitään et tiedä, mutta hoet papukaijan lailla rikoksista, joita et kykene osoittamaan tapahtuneiksi.

        "Armeijan tekemät rikokset ja vielä lukuisammat epäilyt rikoksista ovat kuitenkin kansan keskuudessa yleisesti tunnettu asia."

        No, luettele sitten niitä tosiasioita. Ainoatakaan ei ole tullut, vaikka vuosikymmeniä on jauhettu?

        "Samalla vikiset todisteita, jotka hyvin tiedät armeijan salaavan tutkijoilta."

        Kerro muutama esimerkki tästä salaamisesta. Onko jossain kielletty esimerkiksi veteraanien muistelmat ja haastattelut? Tai ylipäänsä sotatapahtumien tutkiminen? Onko arkistoja suljettu?


      • Ihan oikein teille
        Valehtelet edelleen kirjoitti:

        Et pysty osoittamaan tosiksi valeitasi, että yleisesti armeijan tekemiksi tiedettyjä rikoksia ei muka ole tehty. Valehtelet siis edelleen, mikä ei täällä yllätä enää ketään.

        Puolueeton ja asiantunteva ulkomaalainen tutkijaryhmä saa selvittää puolustusvoimien rikokset. Ne, jotka todella uskoisivat siihen, että rikoksia ei olisi tehty, ei olisi mitään tällaista tutkimusta vastaan. Salailijat ja valehtelijat luonnollisesti vastustavat totuuden paljastamista, sehän on heidän roolinsa.

        Klenkka näköjään alkaa vähitellen tunnustaa roolinsa merkityksen tällä palstalla todetessaan, että väitteet ilman todisteita ovat valeita. Väitteillä ovat klenkkaava valehtelija ja hänen ihailemansa totuuden teloittelijat yrittäneet sumuttaa totuutta, mutta turhaan. Valehtelun aika alkaa olla ohi. Suosittelisin vetämään tilanteesta johtopäätökset.

        Monet mm. holokaustin ja Armenian kansanmurhan kiistäjät ym. retardit kiistävät ihailemiensa rikollisten hirvittävät teot vedoten siihen, että rikoksia ei muka ole tehty. Koska kiistämisen motiivina ei ole tietämättömyys vaan rikollisten tekojen ja tekijöiden vastenmielinen ihailu, on ainoastaan kohtuullista määrätä tällaisille uppiniskaisille natsiretkuille rangaistuksia typeryydestään. Kansanvallan vastustamisen uhrien kokemien kärsimysten väheksyminen on saatettava rikokseksi. Natseista ja heidän puolustelijoistaan ja ihailijoistaan tulee tehdä varoittavia esimerkkejä muille kansanvallan vihollisille.

        Kansan eheyden takaa totuudessa pysyminen ja totuuden kertominen, ei valehteleminen ja toisinajattelijoiden stallareiksi leimaaminen.

        Tämä on hauska ketju seurata. Sama kuin punaset vs.valkoset keskustelut.
        Punasten fanit käyttävät mielikuvitusta ja aatten paloa faktoja ja järkipuhetta
        kuulematta. Samalla linjalla on teloituksista "tietävät." Teloituksia on ollut kuulemma tuhansia. Kukaan ei vain tunnu tietävän, ketä missä ja milloin.

        "Kansanvallan vastustamisen uhrien kokemien kärsimysten väheksyminen on saatettava rikokseksi. Natseista ja heidän puolustelijoistaan ja ihailijoistaan tulee tehdä varoittavia esimerkkejä muille kansanvallan vihollisille."

        Ja vaikka punaisia tai karkureita olisikin pistetty monttuun, niin ei se loppujen lopuksi niin paha asia ole, ainakin jos lukee heidän fanien tekstejä. Ehkä parempi etteivät ole aikanaan enempää lisääntyneet.


      • Hauska aihe
        Ihan oikein teille kirjoitti:

        Tämä on hauska ketju seurata. Sama kuin punaset vs.valkoset keskustelut.
        Punasten fanit käyttävät mielikuvitusta ja aatten paloa faktoja ja järkipuhetta
        kuulematta. Samalla linjalla on teloituksista "tietävät." Teloituksia on ollut kuulemma tuhansia. Kukaan ei vain tunnu tietävän, ketä missä ja milloin.

        "Kansanvallan vastustamisen uhrien kokemien kärsimysten väheksyminen on saatettava rikokseksi. Natseista ja heidän puolustelijoistaan ja ihailijoistaan tulee tehdä varoittavia esimerkkejä muille kansanvallan vihollisille."

        Ja vaikka punaisia tai karkureita olisikin pistetty monttuun, niin ei se loppujen lopuksi niin paha asia ole, ainakin jos lukee heidän fanien tekstejä. Ehkä parempi etteivät ole aikanaan enempää lisääntyneet.

        Tuon papukaijan toistojen lisäksi tuli oikein mojova uutinen.Huhtiniemeä on tutkineet oikein sadat tutkija ja tuhannet harrastajat.On siellä vilske käynyt.Hyvä ettei päät yhteen kolise.Mikä tyyppi tämä satojen ja tuhansien papukaija oikein on?


      • Miksi valehtelet??
        Hauska aihe kirjoitti:

        Tuon papukaijan toistojen lisäksi tuli oikein mojova uutinen.Huhtiniemeä on tutkineet oikein sadat tutkija ja tuhannet harrastajat.On siellä vilske käynyt.Hyvä ettei päät yhteen kolise.Mikä tyyppi tämä satojen ja tuhansien papukaija oikein on?

        "Huhtiniemeä on tutkineet oikein sadat tutkija ja tuhannet harrastajat"

        Valetta taas. Viime sotia ja nimenomaan kesää -44 ovat tutkineet sadat ja tuhannet kukin omalla tavallaan.

        Huhtiniemeen ovat ainakin perehtyneet kymmenet tutkijat. Vain Ylikangas väittää siellä ( tai yleensä Lappeenrannassa) tapahtuneen salaisia ja laittomia teloituksia. Yksikään muu tutkija ei ole niitä löytänyt. Todisteita ei ole esitää Ylikankaallakaan.

        Koko Huhtiniemi on Suomen historian suurin huijaus myös huijattujen määrällä laskettuna.


      • Turhaan voivottelet
        Voivoi sentään!! kirjoitti:

        "Luottamuksesi armeijan kykyyn peitellä tekojaan on vahva ja sen varaan tunnut laskevan kaiken valehtelusi ja tosiasioiden kiistämisen. "

        Missä ja miten armeija peittelee tekojaan? Esitä tosiasioita väitteidesi tueksi. Ei valehtelu riitä. Kyllä sitä on yritetty, mutta aina jäävät valehtelijat kiinni. Sen tiedät sinäkin ja siksi ei todisteita kuulu ei näy.

        "Voisitko esittää yhdenkin järkevän syyn sille, miksi perätön väite armeijan tekemistä rikoksista olisi elänyt kaikki nämä vuosikymmenet, jolloin tietoja on pimitetty ja totuus kielletty?"

        Eikö tämän palstan lukeminen ole riittänyt? Juuri tällä palstallahan niitä väitteitä hoetaan ilman ainoatakaan todistetta. Olet malliesimerkki valehtelusta.

        Onhan niitä esitetty muuallakin kuten Huhtiniemen huhun yhtydessä, Ainoatakaan väitettä ei ole todistettu, vaan ne on tutkimuksilla ja aikalaisten kertomuksin todettu valeiksi, huhuiksi ja tahalliseksi mustamaalaukseksi.
        Olet siitäkin hyvä esimerkki. Mitään et tiedä, mutta hoet papukaijan lailla rikoksista, joita et kykene osoittamaan tapahtuneiksi.

        "Armeijan tekemät rikokset ja vielä lukuisammat epäilyt rikoksista ovat kuitenkin kansan keskuudessa yleisesti tunnettu asia."

        No, luettele sitten niitä tosiasioita. Ainoatakaan ei ole tullut, vaikka vuosikymmeniä on jauhettu?

        "Samalla vikiset todisteita, jotka hyvin tiedät armeijan salaavan tutkijoilta."

        Kerro muutama esimerkki tästä salaamisesta. Onko jossain kielletty esimerkiksi veteraanien muistelmat ja haastattelut? Tai ylipäänsä sotatapahtumien tutkiminen? Onko arkistoja suljettu?

        Voivottelemistasi vaivoista pääset vain yhdellä tavalla - lopettamalla tuon typerän tapasi valehdella. Kaikki tietävät armeijan hävittäneen ja salanneen runsaasti arkistomateriaalia sodan jälkeen. Hävitettyä ei rikollisten onneksi saa enää palautettua ja huolellisesti näkyy olevan piilotetut arkistotkin "turvassa" Ylikankailta ja muilta yhteiskunnallisesti valveutuneilta tutkijoilta.

        Klenkka on malliesimerkki kaikkein matalimmantasoisesta huijarista. Hän on osoittanut monin tavoin olevansa täysin ymmärtämätön sotilasasioista samoin kuin historiantutkimuksesta, mutta aatteelliset syyt yllyttävät häntä tympeään valehteluun ja naurettavaan vastaanväittämiseen asioissa, jotka koskevat fasististen roistojen rikoksia Suomen kansaa vastaan. Eipä luulisi olevan mitään ongelmia pyytää puolueettomat tutkijat ulkomailta selvittämään armeijan tekemiä rikoksia, mikäli ei ole mitään salattavaa ja valehdeltavaa. Tässä tulee sellainen olo, että kaikkien pitäisi uskoa, että mitään ei ole tapahtunut kun totuuden teloittelijatkin niin toitottivat takavuosien tekeleessään.

        Veteraanien mahdollisuuksiin muistelmien kirjoittamiseen voi pahinkin valehtelija vähäisin riskein vedota tänä päivänä kun veteraaneja on jo "sopivan" vähän. Ikääntyminen mahdollistaa myös kaikenlaisten valeiden laittamisen veteraanien sanomiksi. Mitä arkistoihin tulee, eihän sellaisia arkistoja tarvitse sulkea, jotka eivät ole koskaan olleet avoinna. Eikä avoinna olevista arkistoista taatusti löydy tunnustuksia tehdyistä rikoksista.

        Valehtelu ja salailu ovat tapahtunut tosiasia. Epäkohdan korjaaminen saattaa tuntua 2010 -luvulla jopa vähämerkitykselliseltä. Asioiden selvittäminen edistäisi kuitenkin paitsi todellista historiantutkimusta myös lopullista luopumista natsismista ja kansanvallan vastustamisesta Suomessa. Samalla tulisi pohtia lainsäädännöllisiä lisäkeinoja uusfasististen toiminnan suitsemiseksi.


      • Sinä se valehtelet
        Miksi valehtelet?? kirjoitti:

        "Huhtiniemeä on tutkineet oikein sadat tutkija ja tuhannet harrastajat"

        Valetta taas. Viime sotia ja nimenomaan kesää -44 ovat tutkineet sadat ja tuhannet kukin omalla tavallaan.

        Huhtiniemeen ovat ainakin perehtyneet kymmenet tutkijat. Vain Ylikangas väittää siellä ( tai yleensä Lappeenrannassa) tapahtuneen salaisia ja laittomia teloituksia. Yksikään muu tutkija ei ole niitä löytänyt. Todisteita ei ole esitää Ylikankaallakaan.

        Koko Huhtiniemi on Suomen historian suurin huijaus myös huijattujen määrällä laskettuna.

        Maanpuolustus kansan yhteisenä asiana on valitetettavasti Suomen historian suurin huijaus jos ja kun paljastuu, että armeijan organisaatiota on hyödynnetty omien kansalaisten tappamiseen. Osa tätä huijausta on ollut tekojen salailu ja valehtelu. Sitä likapyykkiä pestään pitkään ja hartaasti.

        Palstan suurimmasta valehtelijasta ei sen sijaan tarvita tutkimusta. Suurin valehtelija on klenkka ja se kunnia hänelle suotakoon.


      • Huijaus on
        Sinä se valehtelet kirjoitti:

        Maanpuolustus kansan yhteisenä asiana on valitetettavasti Suomen historian suurin huijaus jos ja kun paljastuu, että armeijan organisaatiota on hyödynnetty omien kansalaisten tappamiseen. Osa tätä huijausta on ollut tekojen salailu ja valehtelu. Sitä likapyykkiä pestään pitkään ja hartaasti.

        Palstan suurimmasta valehtelijasta ei sen sijaan tarvita tutkimusta. Suurin valehtelija on klenkka ja se kunnia hänelle suotakoon.

        jo paljastettu!!

        "Js ja kun paljastuu, että armeijan organisaatiota on hyödynnetty omien kansalaisten tappamiseen. Osa tätä huijausta on ollut tekojen salailu ja valehtelu. Sitä likapyykkiä pestään pitkään ja hartaasti."

        Tämä väitehän on jo kauan sitten paljastettu huijaukseksi. Se likapyykkikin on jo pesty.
        Huijausta yrittävät ylläpitää enää siihen pahiten langenneet valehtelijat ja mustamaalaajat. Tarkoitus on vain vahingoittaa maanpuolustusta. Ei onnistu sekään.


      • Ja taas valehtelit
        Huijaus on kirjoitti:

        jo paljastettu!!

        "Js ja kun paljastuu, että armeijan organisaatiota on hyödynnetty omien kansalaisten tappamiseen. Osa tätä huijausta on ollut tekojen salailu ja valehtelu. Sitä likapyykkiä pestään pitkään ja hartaasti."

        Tämä väitehän on jo kauan sitten paljastettu huijaukseksi. Se likapyykkikin on jo pesty.
        Huijausta yrittävät ylläpitää enää siihen pahiten langenneet valehtelijat ja mustamaalaajat. Tarkoitus on vain vahingoittaa maanpuolustusta. Ei onnistu sekään.

        Armeijan syyllisyyttä omien kansalaisten tappamisiin ei ole edes kunnolla tutkittu. Väitteitä ja vastaväitteitä on esitetty, mutta epäilystä syyllisyydestä ei ole osoitettu huijaukseksi toisin kuin täällä yritetään valehdella.

        Maanpuolustusta vahingoittaa pahiten jatkuva menneiden asioiden valehtelu ja salailu. Rehellinen yhteistyö mieluiten vapaaehtoisteitse ulkomaisen asiantuntijaryhmän kanssa olisi hyvä ensiaskel kohti 2000 -luvun fasimista vapaata armeijaa.


      • Voivoi taas!!
        Turhaan voivottelet kirjoitti:

        Voivottelemistasi vaivoista pääset vain yhdellä tavalla - lopettamalla tuon typerän tapasi valehdella. Kaikki tietävät armeijan hävittäneen ja salanneen runsaasti arkistomateriaalia sodan jälkeen. Hävitettyä ei rikollisten onneksi saa enää palautettua ja huolellisesti näkyy olevan piilotetut arkistotkin "turvassa" Ylikankailta ja muilta yhteiskunnallisesti valveutuneilta tutkijoilta.

        Klenkka on malliesimerkki kaikkein matalimmantasoisesta huijarista. Hän on osoittanut monin tavoin olevansa täysin ymmärtämätön sotilasasioista samoin kuin historiantutkimuksesta, mutta aatteelliset syyt yllyttävät häntä tympeään valehteluun ja naurettavaan vastaanväittämiseen asioissa, jotka koskevat fasististen roistojen rikoksia Suomen kansaa vastaan. Eipä luulisi olevan mitään ongelmia pyytää puolueettomat tutkijat ulkomailta selvittämään armeijan tekemiä rikoksia, mikäli ei ole mitään salattavaa ja valehdeltavaa. Tässä tulee sellainen olo, että kaikkien pitäisi uskoa, että mitään ei ole tapahtunut kun totuuden teloittelijatkin niin toitottivat takavuosien tekeleessään.

        Veteraanien mahdollisuuksiin muistelmien kirjoittamiseen voi pahinkin valehtelija vähäisin riskein vedota tänä päivänä kun veteraaneja on jo "sopivan" vähän. Ikääntyminen mahdollistaa myös kaikenlaisten valeiden laittamisen veteraanien sanomiksi. Mitä arkistoihin tulee, eihän sellaisia arkistoja tarvitse sulkea, jotka eivät ole koskaan olleet avoinna. Eikä avoinna olevista arkistoista taatusti löydy tunnustuksia tehdyistä rikoksista.

        Valehtelu ja salailu ovat tapahtunut tosiasia. Epäkohdan korjaaminen saattaa tuntua 2010 -luvulla jopa vähämerkitykselliseltä. Asioiden selvittäminen edistäisi kuitenkin paitsi todellista historiantutkimusta myös lopullista luopumista natsismista ja kansanvallan vastustamisesta Suomessa. Samalla tulisi pohtia lainsäädännöllisiä lisäkeinoja uusfasististen toiminnan suitsemiseksi.

        "huolellisesti näkyy olevan piilotetut arkistotkin "turvassa" Ylikankailta ja muilta yhteiskunnallisesti valveutuneilta tutkijoilta."

        Kumma vain, että Ylikangas on ylitsevuotavasti kiitellyt silloista sota-arkistoa avusta ja tuesta. Tosin hän ei avustajineen silkkaa taitamattomuuttaan löytänyt kaikkea aineistoa. Se olisikin tehnyt mahdottomaksi hänelle edes kuvitella niitä teloituksia, joita hän väitti tapahtuneen. Todisteitahan ei ollut esittää yhdestäkään..

        "Veteraanien mahdollisuuksiin muistelmien kirjoittamiseen voi pahinkin valehtelija vähäisin riskein vedota tänä päivänä kun veteraaneja on jo "sopivan" vähän."

        Valehtelet taas. Puoli miljoonaa veteraania on voinut aivan vapaasti muistella kokemuksiaan vuosikymmenestä toiseen. He ovat julkaisseet niitä sadoittain.Vuosittain tulee aina lisää.
        Kohun ollessa pahimmillan 2007 Ylikangas pyysi veteraaneja kirjoittamaan hänelle kesän -4 tapahtumista. Hän sai 85 vastausta, joukossa hyvinkin kriittisiä. Yhdestäkään salaisesta tai laittomasta teloituksesta ei tullut tietoja.
        Sinun valeillesi ei siis ole mitään pohjaa veteraanien suunnalta.

        "Mitä arkistoihin tulee, eihän sellaisia arkistoja tarvitse sulkea, jotka eivät ole koskaan olleet avoinna. Eikä avoinna olevista arkistoista taatusti löydy tunnustuksia tehdyistä rikoksista."

        Valehtelet taas. Voisitko kertoa muutamasta viime sotia käsittelevästä suljetusta arkistosta.Se olisi uutta tietoa.
        Todella tapahtuneista rikoksista löytyy kuulustelupöytäkirjat sekä kenttäoikeuksien päätösasiakirjat.

        "Valehtelu ja salailu ovat tapahtunut tosiasia."

        Hyvä että myönnät. Jos kerran väität tapahtuneen rikoksia haluamatta kertoa niistä, niin sehän on salailua. Jos taas et pysty mitään kertomaan,olet valehtelija.
        Se tosin on tullut täysin selväksi.

        Kaiken lisäksi olet surkean tietämätön koko käsiteltävästä asiasta ja valehtelet aivan perusasioistakin. Joudut häpeään valehtelun aloittaneiden torivalvojien ja putkimiestenkin rinnalla. He sentään yrittivät esittää kuvitelmiaan tarinoidensa tueksi.

        "Eipä luulisi olevan mitään ongelmia pyytää puolueettomat tutkijat ulkomailta selvittämään armeijan tekemiä rikoksia, mikäli ei ole mitään salattavaa ja valehdeltavaa."

        Ei todellakaan. Sen kun pyydät, mutta ensin pitäisi kyllä selvittää, mistä rikoksista on kyse. Ei ne sinun ja muiden samanlaisten valehtelijoiden väitteiden perusteella tule. Asiat kun on perin juurin jo tutkittu.


      • Onpa sekoilua!!
        Kehtaat vielä inttää kirjoitti:

        Luottamuksesi armeijan kykyyn peitellä tekojaan on vahva ja sen varaan tunnut laskevan kaiken valehtelusi ja tosiasioiden kiistämisen. Armeijan tekemät rikokset ja vielä lukuisammat epäilyt rikoksista ovat kuitenkin kansan keskuudessa yleisesti tunnettu asia. Kun maahan saadaan ulkopuoliset tutkijat selvittämään asiaa, hajanaisista tiedoista saadaan koottua selvitystä, joka johtaa totuuden paljastumiseen sekä rikollisten ja rikosten salailijoiden paljastamiseen.

        Suomen kansanvallan vastaiset poliittiset rikokset ovat aivan yhtä kiistämätön tosiasia kuin holokaust ja Armenia. On aivan turha valehdella mittakaavalla olevan jotain merkitystä rinnastuksen merkittävyyteen, sillä motiivit kaikissa näissä rikoksissa on samanlaiset ja yhtä halveksittavat.

        Intät suoranaisessa hurmoksessa houreitasi siitä, miten mitään rikoksia ei ole tapahtunut ja kaikki on vain väärinkäsitystä. Samalla vikiset todisteita, jotka hyvin tiedät armeijan salaavan tutkijoilta. Voisitko esittää yhdenkin järkevän syyn sille, miksi perätön väite armeijan tekemistä rikoksista olisi elänyt kaikki nämä vuosikymmenet, jolloin tietoja on pimitetty ja totuus kielletty?

        Uusia valeita odotellessa on jälleen todettava, että klenkan valeet eivät toistamalla muutu tosiksi. Niiden hokeminen on osoitus siitä, että kansanvallan uhrien muiston lokaamisen kriminalisointi olisi ehdottoman tärkeä asia suomalaisen yhteiskunnan saattamiseksi 2010 -luvulle.

        "Niiden hokeminen on osoitus siitä, että kansanvallan uhrien muiston lokaamisen kriminalisointi olisi ehdottoman tärkeä asia suomalaisen yhteiskunnan saattamiseksi 2010 -luvulle."

        Minkä "kansanvallan" uhrit nyt ovat kyseessä? Ja kuka heidän muistoaan lokaa?
        Tietääkseni suomalainen yhteiskunta elää 2010-lukua täyttä häkää.
        Yritätkö valehdella jo vuosiluvuissakin?


      • Viime sotien
        Ja taas valehtelit kirjoitti:

        Armeijan syyllisyyttä omien kansalaisten tappamisiin ei ole edes kunnolla tutkittu. Väitteitä ja vastaväitteitä on esitetty, mutta epäilystä syyllisyydestä ei ole osoitettu huijaukseksi toisin kuin täällä yritetään valehdella.

        Maanpuolustusta vahingoittaa pahiten jatkuva menneiden asioiden valehtelu ja salailu. Rehellinen yhteistyö mieluiten vapaaehtoisteitse ulkomaisen asiantuntijaryhmän kanssa olisi hyvä ensiaskel kohti 2000 -luvun fasimista vapaata armeijaa.

        aikaiset teloitukset on huolella tutkittu. Myös muut ampumiset on selvitetty.

        Väitteet salaisista ja laittomista telotuksista Huhtiniemessä ja muualla on osoitettu huijauksiksi pätevissä tutkimuksissa. Samaa sanovat Lappeenrannassa palvelleet haastatellut veteraanit.

        "Maanpuolustusta vahingoittaa pahiten jatkuva menneiden asioiden valehtelu ja salailu."

        Sitähän sinä onneton yrität väittää. Anna muutama faktoin argumentoitu esimerkki salailusta. Pelkkä inttäminen ei muuta valeita tosiksi.


      • Valehteluntorjuntaa
        Ja taas valehtelit kirjoitti:

        Armeijan syyllisyyttä omien kansalaisten tappamisiin ei ole edes kunnolla tutkittu. Väitteitä ja vastaväitteitä on esitetty, mutta epäilystä syyllisyydestä ei ole osoitettu huijaukseksi toisin kuin täällä yritetään valehdella.

        Maanpuolustusta vahingoittaa pahiten jatkuva menneiden asioiden valehtelu ja salailu. Rehellinen yhteistyö mieluiten vapaaehtoisteitse ulkomaisen asiantuntijaryhmän kanssa olisi hyvä ensiaskel kohti 2000 -luvun fasimista vapaata armeijaa.

        Papukaija kirjoitti 24.1.2012. klo14.10 viestissään sadat tutkijat ja tuhannet harrastajat ovat tutkineet.Kohta hän väittää muita valehtelijoiksi kun lainavat hänen tekstiään.Palstan suurin valehtelija on papukaijamaisesti jankuttava rättivääpeli.Tai sitten hän on oikeassa kun sanoo omia tekstejään valehteluksi.Oikeasti uskottavaa kylläkin.


      • Osoita sitten
        Valehteluntorjuntaa kirjoitti:

        Papukaija kirjoitti 24.1.2012. klo14.10 viestissään sadat tutkijat ja tuhannet harrastajat ovat tutkineet.Kohta hän väittää muita valehtelijoiksi kun lainavat hänen tekstiään.Palstan suurin valehtelija on papukaijamaisesti jankuttava rättivääpeli.Tai sitten hän on oikeassa kun sanoo omia tekstejään valehteluksi.Oikeasti uskottavaa kylläkin.

        yksikin vale!!
        Väitätkö, etteivät viime sotien tapahtumia ole tutkineet sadat tutkijat ja tuhannet harrastajat?
        Jos väität, niin perustele?

        "Tai sitten hän on oikeassa kun sanoo omia tekstejään valehteluksi."

        Missä tuollaista on sanottu? Syyllistyt taas valeeseen. Etkö pysty rehelliseen tekstiin ollenkaan?


      • Valehteluntorjuja
        Osoita sitten kirjoitti:

        yksikin vale!!
        Väitätkö, etteivät viime sotien tapahtumia ole tutkineet sadat tutkijat ja tuhannet harrastajat?
        Jos väität, niin perustele?

        "Tai sitten hän on oikeassa kun sanoo omia tekstejään valehteluksi."

        Missä tuollaista on sanottu? Syyllistyt taas valeeseen. Etkö pysty rehelliseen tekstiin ollenkaan?

        Olisikohan klenkan korkea aika tunnustaa, että hän on patologinen valehtelija. Kun palturin kirjoittelu on edennyt tuolle asteelle, ei paluuta totuudessa pysymiseen enää todellisuuden tajun puuttuessa ole.

        Klenkan tarinoissa on kuitenkin tietynlainen johdonmukaisuus. KAIKKI on silkkaa valetta alusta loppuun asti, niin armeijan teloitusten uhrien määrä kuin Huhtiniemen tutkijoiden ja harrastajien lukumäärä.


      • Oikeat luvut?
        Valehteluntorjuja kirjoitti:

        Olisikohan klenkan korkea aika tunnustaa, että hän on patologinen valehtelija. Kun palturin kirjoittelu on edennyt tuolle asteelle, ei paluuta totuudessa pysymiseen enää todellisuuden tajun puuttuessa ole.

        Klenkan tarinoissa on kuitenkin tietynlainen johdonmukaisuus. KAIKKI on silkkaa valetta alusta loppuun asti, niin armeijan teloitusten uhrien määrä kuin Huhtiniemen tutkijoiden ja harrastajien lukumäärä.

        "KAIKKI on silkkaa valetta alusta loppuun asti, niin armeijan teloitusten uhrien määrä kuin Huhtiniemen tutkijoiden ja harrastajien lukumäärä."

        Esitä sitten oikeat luvut lähteineen.

        Kumoa alkajaisiksi vaikka Pasi Jaakkosen "Huhtiniemi"-kirjan lähdeluettelo. Ja kun olet sen hoitanut, niin mitätöi vastaavat asiat tutkimuksesta "Teloitettu totuus".


      • Valeita suollat taas
        Voivoi taas!! kirjoitti:

        "huolellisesti näkyy olevan piilotetut arkistotkin "turvassa" Ylikankailta ja muilta yhteiskunnallisesti valveutuneilta tutkijoilta."

        Kumma vain, että Ylikangas on ylitsevuotavasti kiitellyt silloista sota-arkistoa avusta ja tuesta. Tosin hän ei avustajineen silkkaa taitamattomuuttaan löytänyt kaikkea aineistoa. Se olisikin tehnyt mahdottomaksi hänelle edes kuvitella niitä teloituksia, joita hän väitti tapahtuneen. Todisteitahan ei ollut esittää yhdestäkään..

        "Veteraanien mahdollisuuksiin muistelmien kirjoittamiseen voi pahinkin valehtelija vähäisin riskein vedota tänä päivänä kun veteraaneja on jo "sopivan" vähän."

        Valehtelet taas. Puoli miljoonaa veteraania on voinut aivan vapaasti muistella kokemuksiaan vuosikymmenestä toiseen. He ovat julkaisseet niitä sadoittain.Vuosittain tulee aina lisää.
        Kohun ollessa pahimmillan 2007 Ylikangas pyysi veteraaneja kirjoittamaan hänelle kesän -4 tapahtumista. Hän sai 85 vastausta, joukossa hyvinkin kriittisiä. Yhdestäkään salaisesta tai laittomasta teloituksesta ei tullut tietoja.
        Sinun valeillesi ei siis ole mitään pohjaa veteraanien suunnalta.

        "Mitä arkistoihin tulee, eihän sellaisia arkistoja tarvitse sulkea, jotka eivät ole koskaan olleet avoinna. Eikä avoinna olevista arkistoista taatusti löydy tunnustuksia tehdyistä rikoksista."

        Valehtelet taas. Voisitko kertoa muutamasta viime sotia käsittelevästä suljetusta arkistosta.Se olisi uutta tietoa.
        Todella tapahtuneista rikoksista löytyy kuulustelupöytäkirjat sekä kenttäoikeuksien päätösasiakirjat.

        "Valehtelu ja salailu ovat tapahtunut tosiasia."

        Hyvä että myönnät. Jos kerran väität tapahtuneen rikoksia haluamatta kertoa niistä, niin sehän on salailua. Jos taas et pysty mitään kertomaan,olet valehtelija.
        Se tosin on tullut täysin selväksi.

        Kaiken lisäksi olet surkean tietämätön koko käsiteltävästä asiasta ja valehtelet aivan perusasioistakin. Joudut häpeään valehtelun aloittaneiden torivalvojien ja putkimiestenkin rinnalla. He sentään yrittivät esittää kuvitelmiaan tarinoidensa tueksi.

        "Eipä luulisi olevan mitään ongelmia pyytää puolueettomat tutkijat ulkomailta selvittämään armeijan tekemiä rikoksia, mikäli ei ole mitään salattavaa ja valehdeltavaa."

        Ei todellakaan. Sen kun pyydät, mutta ensin pitäisi kyllä selvittää, mistä rikoksista on kyse. Ei ne sinun ja muiden samanlaisten valehtelijoiden väitteiden perusteella tule. Asiat kun on perin juurin jo tutkittu.

        Ei siinä ole mitään ihmeellistä, että emeritus professori osoitti kiitoksensa saatavilla oleville arkistopalveluille. Hän on tiedemies ja herrasmies eikä mikään valehteleva klenkka, jota ei voi kuvata edes taitamattomaksi. Salattuihin arkistoihin Ylikankaalla ei taatusti ole siviilinä pääsyä, joten niistä saatava tutkimustieto on luonnollisesti puutteellista. Sen varaanhan rikosten puolustelijat innokkaasti laskevat valeensa ja salailunsa.

        Armeijan natsikapiaisten ja muiden lurjusten puolustelu alkoi ikäänkuin sattumoisin samoihin aikoihin, kun riski rikosten silminnäkijöistä alkoi sotaveteraanien luonnollisen poistuman myötä pienentyä. Veteraanien muistelujen julkaisutoiminnassa on selkeästi painotuttu armeijan touhuja puolustelevaan materiaaliin. Klenkan valehtelulle ei löydy taaskaan mitään todellisuuspohjaa miltään suunnalta.

        On täysin naurettavaa kuvitella, että armeija luovuttaisi sen toimintaan kriittisesti suhtautuvalle yksittäiselle tutkijalle kaikkea hallussaan olevaa materiaalia. Jotain edustuskelpoisia arkistokappaleita on toki voitu jättää syötiksi herkkäuskoisille historianharrastelijoille. Mitään alun perinkin salattuja arkistoja ei ole tarvinnut myöhemmin sulkea, joten arkistojen sulkematta jättäminen ei todista yhtään armeijan avoimuudesta käsiteltävässä asiassa. Turha yrittää valehdella.

        Valehtelu ja salailu ovat tapahtunut tosiasia. Se ei kuitenkaan huvita ketään muuta kuin valehtelevaa klenkkaa. Hänen motiivinsa keskusteluketjussa on tullut täysin selväksi, se on salailun ja valehtelun levittäminen. Nämä valeet alkavat siitä, että kaikki muka on perin juurin tutkittu. Totuus ei tarvitse tuekseen tarinoita, kuten klenkuttavien satusetien höpinät.


      • Satuile vaan
        Oikeat luvut? kirjoitti:

        "KAIKKI on silkkaa valetta alusta loppuun asti, niin armeijan teloitusten uhrien määrä kuin Huhtiniemen tutkijoiden ja harrastajien lukumäärä."

        Esitä sitten oikeat luvut lähteineen.

        Kumoa alkajaisiksi vaikka Pasi Jaakkosen "Huhtiniemi"-kirjan lähdeluettelo. Ja kun olet sen hoitanut, niin mitätöi vastaavat asiat tutkimuksesta "Teloitettu totuus".

        Saahan sitä kaikenlaista väittää ja valehdellakin. Papukaijalla valehtelu on vaan tullut enemmänkin tavaksi. Siksi on aiheellista epäillä aina kaikkia papukaijan jorinoita.

        Eikös se papukaija mitään muita kirjoja ole lukenut kuin Huhtiniemi ja Teloitettu totuus? Ketkä nämä kirjat ovat kirjoittaneet ja ovatko he jotain asiantuntijoita oikeushistorian alan asioissa?


    • kuinkas on herrat?

      Oliko myös se herran joka kertoi maapallon olevan litteä, oliko hän valehtelija??

      Historiantulkinta muuttui kun eräs toinen totesi tutkimustuloksissaan että kyllähän se maapallo on pyöreä. Oliko tämä muutos ja tieto vain pieni lisäys jolla ei ollut sen suurempaa merkitystä? Ainakaan reunalta ei voinut enää pudota mutta epäilivät kuitenkin että meneeköhän veri päähän kun alapuolelle kävelee, valehtelivat varmaan siihäkin kohtaa.

      Entäpäs historian kulku ihmisen kohdalta, merestäkö tuli? se tutkija varmaan valehteli sen tutlkijan mielestä joka väitti että puusta se ihminen on tullut..onko tässä asiassa lyöty viimeinen naula arkkuun ja pantu piste asialle että kyllä se puusta ihminen alas laskeutui, voiko kukaan enää edes arvailla tai väittää muuta, epäillä edellisiä tutkimustuloksia? vai haukutaanko hänet valehtelijaksi?

    • Viime sodat

      ovat Suomessa niin herkkä asia ettei mitään sellaista saisi tutkia joka voisi paljastaa jotain muuta kuin positiivisia asioita ja suurta sankaruutta.

      • Hölynpölyä!!

        Pelkästään muutaman viime vuoden aikana on julkaistu suuri määrä sellaisia tutkimuksia, jotka kuvaavat nimenomaan
        sodan pimeää puolta.

        Miksi esität perättömiä väitteitä???


      • mellanöl
        Hölynpölyä!! kirjoitti:

        Pelkästään muutaman viime vuoden aikana on julkaistu suuri määrä sellaisia tutkimuksia, jotka kuvaavat nimenomaan
        sodan pimeää puolta.

        Miksi esität perättömiä väitteitä???

        Siis, nämä viestiketjut jotka käsittelee samaa aihetta ovat joidenkin hupia ja tämä ns. rättivääpeli provosoi vielä heitä, jatkaa ikäänkuin kirveenvartta hullulle!..heittää bensaa liekkeihin.


      • PAU*
        mellanöl kirjoitti:

        Siis, nämä viestiketjut jotka käsittelee samaa aihetta ovat joidenkin hupia ja tämä ns. rättivääpeli provosoi vielä heitä, jatkaa ikäänkuin kirveenvartta hullulle!..heittää bensaa liekkeihin.

        Päivystävällä rättivääpelillä ei ole muuta ajankulua kuin vahtia tätä palstaa.Syynä voi olla ettei olekaan muita vaihtoehtoja.Työelämän kolmikantahan juuri pohtii syitä ennenaikaisiin työkyvyttömyyseläkkeelle siirtymisiin.Tämä näin vain yleisellä tasolla esitettynä.


    • mellanöl

      Kylläpä muutenkin joutais jo tämän aiheen käsittely loppua, en usko että mitään enää paljastuisi vaikka kuinka kaivettais ja onko tuota syytäkään enää kaivella ja tonkia.

      Ollaan tyytyväisiä että suomi on sodasta selvinnyt ja sotakorvauksista myös, jotkut on rintamalla pelännyt tai varmaan kaikki, joillakin on paniikki iskenyt ja moni on lähtenyt käpykaartiin ym ym..upseeritkin on tehneet niinkuin on käsky käynyt. Ylilyöntejä on tapahtunut ja niitä tulee tapahtumaan niin kauan kun ihminen on maan päällä.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      208
      1726
    2. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      103
      1723
    3. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      103
      1635
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      254
      1416
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1372
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      472
      941
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      934
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      896
    9. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      297
      869
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      823
    Aihe