Mikä hengellinen olomuoto on silloin?

Hei "ateismi on perseestä"
Tunnut tässä sekoittelevan nyt asioita keskenään.
Ensinnä ateismi ei voi olla järjenvastaista. Teismi on uskoa jumalaan ja a- etuliite on sen negaatio, eli ei usko jumalaan. Ateistisen näkemyksen omaavat ihmiset eivät vaan usko jumalan olemassaoloon. Perusteluna monilla varmaan on juuri tuo järjellinen tai enemmänkin looginen ajattelu. Ei ole tarvetta jumaluuksiin, kun kaikki tuntuu noudattavan selkeätä maailmanjärjestystä ihan itsellään. Eikä sen edes tarvitse olla näin vaan täysin tiedettä ja historiaa tuntemattomatkin voivat olla jumalaan uskomattomia eli ateisteja.
Tyhjän räjähtämisessä on suomennoksena huono sanavalinta "alkuräjähdys". Kyse ei ole ensinkään räjähdyksestä, vaan TILAN suunnattoman nopeasta laajenemisesta, mitä kuvaamaan on jenkkilässä keksitty hauska termi "big-bang" - tämä on sitten käännetty alkuräjähdys -sanaksi. Googlaileppa hieman tätä tapahtumaa äläkä unohda aineen ja energian riippuvuussuhdetta. Ts. energia voi muuttua aineeksi ja taasen aine voi muuttua energiaksi. Aikaa ennen tuota tapahtumaa emme ehkä saa koskaan selville rajallisen havaintoavaruutemme ja havaintokykymme tähden. Silti on löydetty jo 60-luvulla kyseisen tapahtuman selkeät jäljet. Eli kyse ei ole totaalisesta tyhjästä nyhjäisystä, vaan meille havaitsemattomien energian tilojen olomuodoista.
Ydinfysiikassahan energian ja aineen kanssa pelataan joka päivä esim. Olkiluodossa. Kvanttifluktuaatio on perin eriskummallinen asia ja valottuu kaiken aikaa lisää, siinähän ainetta ikäänkuin syntyy tyhjästä.
Eli kommenttisi loppusanat "De facto" ei voi pitää paikkaansa.

Tätä asiaa voisi tarkastella myös filosofisesti: Miten niin tyhjä ei koskaan räjähdä?, Miten niin tyhjästä ei tule koskaan materiaa? Tällaiset havainnot perustetaan puhtaasti filosofisiin päätelmiin, mutta miksi päättelyn tulos olisi tällöin oikea? Voidaan myös ajatella, että onko tuollainen päättely virheellinen tai harhaanjohtava? Asiaa ei voida nykymenetelmillä kokeellisesti tutkia ja näinollen asiaa ei voida todistaa oikeaksi. Onko siis vika menetelmässä vai ihmismielen rajallisessa käsityskyvyssä? Ja jos on vaikeuksia jo päättää, että eikö ainetta voi muka syntyä tyhjästä ihan filosofisesti, niin eri energiatilojen ja aineen yhteyden olemassaolo on hirmuisen paljon helpommin käsitettävä asia.

Millisekuntien tarkkuuksista ja suunnittelusta vetäiset aika reippaan yleistyksen. Tietänet vaikkapa meteoriittien törmäykset ja hiukkasmyrskyt vaikkapa auringosta. Jo nämä pienet epätarkkuudet avaruuden mittakaavassa poistavat kaiken millisekuntiharmonian. Gravitaatio ja ns. maailmanjärjestys on täysin itseään korjaava tila taivaankappaleiden liikeratoineen. Kun meteoriitti törmää vaikkapa kuuhun, niin sen nopeus ja liikerata muuttuvat vääjäämättä, eikä ole mitään hienosäädettyä kokonaisuutta olemassakaan. Havaittu avaruus ja fauna ja floora ovat jatkuvassa muutostilassa. Yksi eliölaji syö toisen sukupuuttoon ja näin itse kärsii ravinnonsaannista ja tällöin jokin muu elämänmuoto valtaa tämän käytettävien resurssien "tyhjiön".
Ainut asia mistä voisin olla samaa mieltä on tämä "mikään ei tapahdu sattumalta", koska kaikella on alku ja loppu, kaikki vaikuttaa kaikkeen, kaikella on seuraus ja syy. Esim. kun lehti putoaa puusta, se ei ole sattumaa, vaan kun puu on lopettanut ravinnojakelun lehvistölle ja se alkaa kuivua ja haurastua ja sopiva tuulenpuuska sitten irroittaa sen puusta. Tässä ei ole sattumalla osaa eikä arpaa - heh :-)
P.S. Ehkä huomasit, että lauseeni "kaikella on alku ja loppu" on taas sitä filosofiaa, mitä et voi todistaa oikeaksi tai vääräksi :-)

Κέρβερος kirjoitti:

Hei "ateismi on perseestä"
Tunnut tässä sekoittelevan nyt asioita keskenään.
Ensinnä ateismi ei voi olla järjenvastaista. Teismi on uskoa jumalaan ja a- etuliite on sen negaatio, eli ei usko jumalaan. Ateistisen näkemyksen omaavat ihmiset eivät vaan usko jumalan olemassaoloon. Perusteluna monilla varmaan on juuri tuo järjellinen tai enemmänkin looginen ajattelu. Ei ole tarvetta jumaluuksiin, kun kaikki tuntuu noudattavan selkeätä maailmanjärjestystä ihan itsellään. Eikä sen edes tarvitse olla näin vaan täysin tiedettä ja historiaa tuntemattomatkin voivat olla jumalaan uskomattomia eli ateisteja.
Tyhjän räjähtämisessä on suomennoksena huono sanavalinta "alkuräjähdys". Kyse ei ole ensinkään räjähdyksestä, vaan TILAN suunnattoman nopeasta laajenemisesta, mitä kuvaamaan on jenkkilässä keksitty hauska termi "big-bang" - tämä on sitten käännetty alkuräjähdys -sanaksi. Googlaileppa hieman tätä tapahtumaa äläkä unohda aineen ja energian riippuvuussuhdetta. Ts. energia voi muuttua aineeksi ja taasen aine voi muuttua energiaksi. Aikaa ennen tuota tapahtumaa emme ehkä saa koskaan selville rajallisen havaintoavaruutemme ja havaintokykymme tähden. Silti on löydetty jo 60-luvulla kyseisen tapahtuman selkeät jäljet. Eli kyse ei ole totaalisesta tyhjästä nyhjäisystä, vaan meille havaitsemattomien energian tilojen olomuodoista.
Ydinfysiikassahan energian ja aineen kanssa pelataan joka päivä esim. Olkiluodossa. Kvanttifluktuaatio on perin eriskummallinen asia ja valottuu kaiken aikaa lisää, siinähän ainetta ikäänkuin syntyy tyhjästä.
Eli kommenttisi loppusanat "De facto" ei voi pitää paikkaansa.

Tätä asiaa voisi tarkastella myös filosofisesti: Miten niin tyhjä ei koskaan räjähdä?, Miten niin tyhjästä ei tule koskaan materiaa? Tällaiset havainnot perustetaan puhtaasti filosofisiin päätelmiin, mutta miksi päättelyn tulos olisi tällöin oikea? Voidaan myös ajatella, että onko tuollainen päättely virheellinen tai harhaanjohtava? Asiaa ei voida nykymenetelmillä kokeellisesti tutkia ja näinollen asiaa ei voida todistaa oikeaksi. Onko siis vika menetelmässä vai ihmismielen rajallisessa käsityskyvyssä? Ja jos on vaikeuksia jo päättää, että eikö ainetta voi muka syntyä tyhjästä ihan filosofisesti, niin eri energiatilojen ja aineen yhteyden olemassaolo on hirmuisen paljon helpommin käsitettävä asia.

Millisekuntien tarkkuuksista ja suunnittelusta vetäiset aika reippaan yleistyksen. Tietänet vaikkapa meteoriittien törmäykset ja hiukkasmyrskyt vaikkapa auringosta. Jo nämä pienet epätarkkuudet avaruuden mittakaavassa poistavat kaiken millisekuntiharmonian. Gravitaatio ja ns. maailmanjärjestys on täysin itseään korjaava tila taivaankappaleiden liikeratoineen. Kun meteoriitti törmää vaikkapa kuuhun, niin sen nopeus ja liikerata muuttuvat vääjäämättä, eikä ole mitään hienosäädettyä kokonaisuutta olemassakaan. Havaittu avaruus ja fauna ja floora ovat jatkuvassa muutostilassa. Yksi eliölaji syö toisen sukupuuttoon ja näin itse kärsii ravinnonsaannista ja tällöin jokin muu elämänmuoto valtaa tämän käytettävien resurssien "tyhjiön".
Ainut asia mistä voisin olla samaa mieltä on tämä "mikään ei tapahdu sattumalta", koska kaikella on alku ja loppu, kaikki vaikuttaa kaikkeen, kaikella on seuraus ja syy. Esim. kun lehti putoaa puusta, se ei ole sattumaa, vaan kun puu on lopettanut ravinnojakelun lehvistölle ja se alkaa kuivua ja haurastua ja sopiva tuulenpuuska sitten irroittaa sen puusta. Tässä ei ole sattumalla osaa eikä arpaa - heh :-)
P.S. Ehkä huomasit, että lauseeni "kaikella on alku ja loppu" on taas sitä filosofiaa, mitä et voi todistaa oikeaksi tai vääräksi :-)

Lue lisää

Κέρβερος on lukenut nainen tai mies.. kliffaa..

Κέρβερος kirjoitti:

Hei "ateismi on perseestä"
Tunnut tässä sekoittelevan nyt asioita keskenään.
Ensinnä ateismi ei voi olla järjenvastaista. Teismi on uskoa jumalaan ja a- etuliite on sen negaatio, eli ei usko jumalaan. Ateistisen näkemyksen omaavat ihmiset eivät vaan usko jumalan olemassaoloon. Perusteluna monilla varmaan on juuri tuo järjellinen tai enemmänkin looginen ajattelu. Ei ole tarvetta jumaluuksiin, kun kaikki tuntuu noudattavan selkeätä maailmanjärjestystä ihan itsellään. Eikä sen edes tarvitse olla näin vaan täysin tiedettä ja historiaa tuntemattomatkin voivat olla jumalaan uskomattomia eli ateisteja.
Tyhjän räjähtämisessä on suomennoksena huono sanavalinta "alkuräjähdys". Kyse ei ole ensinkään räjähdyksestä, vaan TILAN suunnattoman nopeasta laajenemisesta, mitä kuvaamaan on jenkkilässä keksitty hauska termi "big-bang" - tämä on sitten käännetty alkuräjähdys -sanaksi. Googlaileppa hieman tätä tapahtumaa äläkä unohda aineen ja energian riippuvuussuhdetta. Ts. energia voi muuttua aineeksi ja taasen aine voi muuttua energiaksi. Aikaa ennen tuota tapahtumaa emme ehkä saa koskaan selville rajallisen havaintoavaruutemme ja havaintokykymme tähden. Silti on löydetty jo 60-luvulla kyseisen tapahtuman selkeät jäljet. Eli kyse ei ole totaalisesta tyhjästä nyhjäisystä, vaan meille havaitsemattomien energian tilojen olomuodoista.
Ydinfysiikassahan energian ja aineen kanssa pelataan joka päivä esim. Olkiluodossa. Kvanttifluktuaatio on perin eriskummallinen asia ja valottuu kaiken aikaa lisää, siinähän ainetta ikäänkuin syntyy tyhjästä.
Eli kommenttisi loppusanat "De facto" ei voi pitää paikkaansa.

Tätä asiaa voisi tarkastella myös filosofisesti: Miten niin tyhjä ei koskaan räjähdä?, Miten niin tyhjästä ei tule koskaan materiaa? Tällaiset havainnot perustetaan puhtaasti filosofisiin päätelmiin, mutta miksi päättelyn tulos olisi tällöin oikea? Voidaan myös ajatella, että onko tuollainen päättely virheellinen tai harhaanjohtava? Asiaa ei voida nykymenetelmillä kokeellisesti tutkia ja näinollen asiaa ei voida todistaa oikeaksi. Onko siis vika menetelmässä vai ihmismielen rajallisessa käsityskyvyssä? Ja jos on vaikeuksia jo päättää, että eikö ainetta voi muka syntyä tyhjästä ihan filosofisesti, niin eri energiatilojen ja aineen yhteyden olemassaolo on hirmuisen paljon helpommin käsitettävä asia.

Millisekuntien tarkkuuksista ja suunnittelusta vetäiset aika reippaan yleistyksen. Tietänet vaikkapa meteoriittien törmäykset ja hiukkasmyrskyt vaikkapa auringosta. Jo nämä pienet epätarkkuudet avaruuden mittakaavassa poistavat kaiken millisekuntiharmonian. Gravitaatio ja ns. maailmanjärjestys on täysin itseään korjaava tila taivaankappaleiden liikeratoineen. Kun meteoriitti törmää vaikkapa kuuhun, niin sen nopeus ja liikerata muuttuvat vääjäämättä, eikä ole mitään hienosäädettyä kokonaisuutta olemassakaan. Havaittu avaruus ja fauna ja floora ovat jatkuvassa muutostilassa. Yksi eliölaji syö toisen sukupuuttoon ja näin itse kärsii ravinnonsaannista ja tällöin jokin muu elämänmuoto valtaa tämän käytettävien resurssien "tyhjiön".
Ainut asia mistä voisin olla samaa mieltä on tämä "mikään ei tapahdu sattumalta", koska kaikella on alku ja loppu, kaikki vaikuttaa kaikkeen, kaikella on seuraus ja syy. Esim. kun lehti putoaa puusta, se ei ole sattumaa, vaan kun puu on lopettanut ravinnojakelun lehvistölle ja se alkaa kuivua ja haurastua ja sopiva tuulenpuuska sitten irroittaa sen puusta. Tässä ei ole sattumalla osaa eikä arpaa - heh :-)
P.S. Ehkä huomasit, että lauseeni "kaikella on alku ja loppu" on taas sitä filosofiaa, mitä et voi todistaa oikeaksi tai vääräksi :-)

Lue lisää

Näillä järjillä mikä meille on sattunut tulemaan, ei kannattaisi liikoja funtsia maailmankaikkeutta, Jumalan olemassa oloa ja vielä vähemmän taivaaseen pääsyä. Tuon Kepbeposín viimeistä edellistä lausetta voimme vain pohtia miksi lehti putoo puusta, heh. Se ei ole aivan sama kun lehti putoo postiluukusta.

Minusta ateismi ei ole jäjenvastaista, mutta uskovaisuus on. Ateisti ajattelee sillä järjellä mikä hänellä on, mutta uskovaisuudessta ei tarvita sitä vähäistä järkeäkään.
Ateistilla ei ole tunnteita uskolle , kun taas uskovaisella on vain pelkkiä tunteita peittääkseen sen vähäisen järjen.on......paitsi teu, jolla on paljon järkeä tosin hieman kasapäissä.

Kun taas tää kolmas rääväsuu , "perseestään ateismia" tutkiva, hän on suorastaan järetön.

su.lla on taas järkeä kaupata muillekin. Rääväsuulle sitä ei kannata kaupata, koska se ei tulisi pysymään hänen päässään, koska siellä kohisee se joka tekee järjen kusiseksi.

Epäusko on kadottava synti.

Jumalattomilla on usein sellainen käsitys että usko tarkoittaisi uskomista Jumalan olemassaoloon. Jumalan olemassaoloon uskominen ei pelasta ketään.

Pelastustie lähtee liikkeelle siitä kun ihmiselle tulee Jumalan sanan kautta elävä synnintunto. Kukaan ihminen joka ei ole käynyt ensin helvetissä, ei voi pelastua.
Se on helvetti kun uni ei enää maistu ja helvetin tuli polttaa jalkojen alla. Tästä lähtee liikkeelle pelastuksen etsiminen, monille se on hyvinkin pitkä tie, ei piru niin vaan uhristaan luovu. Siinä käydään monelaiset kamppailut ennen kun ihminen tulee täysin tyhjäksi KAIKESTA OMASTA HYVÄSTÄÄN JA NÖYRTYY JUMALAN ARMON ALLE Jeesuksen PELASTETTAVAKSI.

Tässä on lyhyt kuvaus siitä, mitä tarkoitetaan pelastavalla uskolla. Se on syntisen tulo tyhjäksi ja nöyrtyminen Kristuksen ARMOSTA pelastamaksi. Tällä tiellä ei ole koskaan ruuhkia. Tien vierillä kulkevat pilkkaajat ja ivaajat, jotka laittavat ristin kulkijan selkään, kiroavat ja sylkevät silmille. Kuten Lestadius sanoo postillassaan:

"Haas tule lyömään jos tohdit!" Jumalattomat uhittelevat Jumalalle tällä tavalla.
Lopputuloksen jo arvaattekin, yksi kaunis päivä ja helvetin ovi narahtaa, taas meni yksi räkäsuuklääppi pirun porukoihin saamaan palkkansa. Äpärät huutavat Jumala on paha ja kamala, hän tuomitsee meidät syyttömät ikuiseen hel'vettiin!!!

sääliks käypi raukat kirjoitti:

Epäusko on kadottava synti.

Jumalattomilla on usein sellainen käsitys että usko tarkoittaisi uskomista Jumalan olemassaoloon. Jumalan olemassaoloon uskominen ei pelasta ketään.

Pelastustie lähtee liikkeelle siitä kun ihmiselle tulee Jumalan sanan kautta elävä synnintunto. Kukaan ihminen joka ei ole käynyt ensin helvetissä, ei voi pelastua.
Se on helvetti kun uni ei enää maistu ja helvetin tuli polttaa jalkojen alla. Tästä lähtee liikkeelle pelastuksen etsiminen, monille se on hyvinkin pitkä tie, ei piru niin vaan uhristaan luovu. Siinä käydään monelaiset kamppailut ennen kun ihminen tulee täysin tyhjäksi KAIKESTA OMASTA HYVÄSTÄÄN JA NÖYRTYY JUMALAN ARMON ALLE Jeesuksen PELASTETTAVAKSI.

Tässä on lyhyt kuvaus siitä, mitä tarkoitetaan pelastavalla uskolla. Se on syntisen tulo tyhjäksi ja nöyrtyminen Kristuksen ARMOSTA pelastamaksi. Tällä tiellä ei ole koskaan ruuhkia. Tien vierillä kulkevat pilkkaajat ja ivaajat, jotka laittavat ristin kulkijan selkään, kiroavat ja sylkevät silmille. Kuten Lestadius sanoo postillassaan:

"Haas tule lyömään jos tohdit!" Jumalattomat uhittelevat Jumalalle tällä tavalla.
Lopputuloksen jo arvaattekin, yksi kaunis päivä ja helvetin ovi narahtaa, taas meni yksi räkäsuuklääppi pirun porukoihin saamaan palkkansa. Äpärät huutavat Jumala on paha ja kamala, hän tuomitsee meidät syyttömät ikuiseen hel'vettiin!!!

Lue lisää

Tietääkö Jumala mielestäsi etukäteen, ketkä päätyvät helvettiin ja ketkä taivaaseen?

Kerropa kirjoitti:

Tietääkö Jumala mielestäsi etukäteen, ketkä päätyvät helvettiin ja ketkä taivaaseen?

Kyllä , tietää sillä häntietää kaikkien 7 miljarin ihmisen hiuste lukumärän
hän on jo sen etukäteen maailman ajan alussa määrittänyt kuka .
samalalla kun hän on määrittänyt nimet , jotka meillä on , jos jostakin syystä
on tapahtunut erehdys , nimi on vedetty yli elämän kirjasta , tahi jos sekin
oli väärin , ttä hän tekee parannuksen , mimesi on silloin oteeu käyttöön
uudetaan , kun ole tehnyt parannuksen . Katsos se ei olekkaan aivan tavallinen
kirja ,tämä elämän kirja , se on suuri siinä on siivet se kulkee sinne minne
sitä kutsutaan , Enkelit ja Karisa .

Kirjan koko se on niin suuri, että siihen mahtuu kaikki tarvittava tieto. meidän mitoissa : N. 7x10 metriä paksuus n,2 metriä ,
On toinenkin kirja , tekojen kirja johon on kirjoitettu kaikki meidän tekomme .
hyvät ja pahat, kaikki ne asiat jotka JUMALA lukee mielellään ,,ja nekin
joita Hän ei niin mielellään lue . meistä .

On vielä kolmas kirja , joka on pienenpi , se on meidän omantunnon kirja ,
joka on sitä varten, että jos jostakin syystä joku seikka ei olisi noissa
isoissa lentävissä kirjoissa , jostakin syystä presiis , Karitsa tarkistaa
tiedon siitä , ja hänen tuomionsa on aina totuus , Hän tuomitsee kaksi
asiaa , ne jotka saa mennä ikuiseen tuleen , ja ne jotka saa tulla taivaan
iloon , Siinä tuomiolla ei tuomita mitään muuta asiaa , vain ne kaksi..

teuta kirjoitti:

Kyllä , tietää sillä häntietää kaikkien 7 miljarin ihmisen hiuste lukumärän
hän on jo sen etukäteen maailman ajan alussa määrittänyt kuka .
samalalla kun hän on määrittänyt nimet , jotka meillä on , jos jostakin syystä
on tapahtunut erehdys , nimi on vedetty yli elämän kirjasta , tahi jos sekin
oli väärin , ttä hän tekee parannuksen , mimesi on silloin oteeu käyttöön
uudetaan , kun ole tehnyt parannuksen . Katsos se ei olekkaan aivan tavallinen
kirja ,tämä elämän kirja , se on suuri siinä on siivet se kulkee sinne minne
sitä kutsutaan , Enkelit ja Karisa .

Kirjan koko se on niin suuri, että siihen mahtuu kaikki tarvittava tieto. meidän mitoissa : N. 7x10 metriä paksuus n,2 metriä ,
On toinenkin kirja , tekojen kirja johon on kirjoitettu kaikki meidän tekomme .
hyvät ja pahat, kaikki ne asiat jotka JUMALA lukee mielellään ,,ja nekin
joita Hän ei niin mielellään lue . meistä .

On vielä kolmas kirja , joka on pienenpi , se on meidän omantunnon kirja ,
joka on sitä varten, että jos jostakin syystä joku seikka ei olisi noissa
isoissa lentävissä kirjoissa , jostakin syystä presiis , Karitsa tarkistaa
tiedon siitä , ja hänen tuomionsa on aina totuus , Hän tuomitsee kaksi
asiaa , ne jotka saa mennä ikuiseen tuleen , ja ne jotka saa tulla taivaan
iloon , Siinä tuomiolla ei tuomita mitään muuta asiaa , vain ne kaksi..

Lue lisää

"Kyllä , tietää sillä häntietää kaikkien 7 miljarin ihmisen hiuste lukumärän
hän on jo sen etukäteen maailman ajan alussa määrittänyt kuka .
samalalla kun hän on määrittänyt nime"

Mitä ihmettä täällä sitten enää taistella räpiköidään jos kerran kaikki on jo sovittu? Onko tämä sellainen näytelmä, jossa vjuorosanat ja äänenpainotkin on etukäteen määrätty?

Jumala tietää siis ennakolta kuka päätyy mihinkin, mutta ei vaan kerro sitä meille. Eräänlaista kuurupiiloa siis?

teuta kirjoitti:

Kyllä , tietää sillä häntietää kaikkien 7 miljarin ihmisen hiuste lukumärän
hän on jo sen etukäteen maailman ajan alussa määrittänyt kuka .
samalalla kun hän on määrittänyt nimet , jotka meillä on , jos jostakin syystä
on tapahtunut erehdys , nimi on vedetty yli elämän kirjasta , tahi jos sekin
oli väärin , ttä hän tekee parannuksen , mimesi on silloin oteeu käyttöön
uudetaan , kun ole tehnyt parannuksen . Katsos se ei olekkaan aivan tavallinen
kirja ,tämä elämän kirja , se on suuri siinä on siivet se kulkee sinne minne
sitä kutsutaan , Enkelit ja Karisa .

Kirjan koko se on niin suuri, että siihen mahtuu kaikki tarvittava tieto. meidän mitoissa : N. 7x10 metriä paksuus n,2 metriä ,
On toinenkin kirja , tekojen kirja johon on kirjoitettu kaikki meidän tekomme .
hyvät ja pahat, kaikki ne asiat jotka JUMALA lukee mielellään ,,ja nekin
joita Hän ei niin mielellään lue . meistä .

On vielä kolmas kirja , joka on pienenpi , se on meidän omantunnon kirja ,
joka on sitä varten, että jos jostakin syystä joku seikka ei olisi noissa
isoissa lentävissä kirjoissa , jostakin syystä presiis , Karitsa tarkistaa
tiedon siitä , ja hänen tuomionsa on aina totuus , Hän tuomitsee kaksi
asiaa , ne jotka saa mennä ikuiseen tuleen , ja ne jotka saa tulla taivaan
iloon , Siinä tuomiolla ei tuomita mitään muuta asiaa , vain ne kaksi..

Lue lisää

Teu:lle..
" .... Kyllä , tietää sillä hän tietää kaikkien 7 miljarin ihmisen hiusten lukumäärän
hän on jo sen etukäteen maailman ajan alussa määrittänyt kuka .
Samallalailla kun hän on määrittänyt nimet ... "
Tuotatuota..... eihän se voi olla näin, että kaikki olisi jo ennalta määrättyä.
Jo se että sitä kumitellaan ja sitten taas lisäillään nimiä kertoo siitä, että ei näitä etukäteen voi tietää. Ja ei kai noita hiuksiakaan oikeesti.
Jos kaikki siis olisi etukäteen tiedossa taivaanseenpääsijöineenkin, niin eihän tässä mitään uskontoja tarvaittaisikkaan, pelastuksia, aneita, rukouksia, farisealaisia rituaaleita ikäänkuin muslimeilla tai juutalaisilla, ohjeistettua synnin määritelmää eri uskontojen mukaan, kirkonmenoja, vespereitä jne..... kaikki voisivat elä kuin pellossa ilman huolen häivää, kun siihen omaan taivaspaikkan ei voisi edes vaikuttaa. Tällaisessa tilanteessa sitten tietysti tulisi avuksi ihmisten ikioma moraalikäsitys - se kun on myös ateisteilla ja agnostikoilla ja muilla suruttomillakin.

Κέρβερος kirjoitti:

Teu:lle..
" .... Kyllä , tietää sillä hän tietää kaikkien 7 miljarin ihmisen hiusten lukumäärän
hän on jo sen etukäteen maailman ajan alussa määrittänyt kuka .
Samallalailla kun hän on määrittänyt nimet ... "
Tuotatuota..... eihän se voi olla näin, että kaikki olisi jo ennalta määrättyä.
Jo se että sitä kumitellaan ja sitten taas lisäillään nimiä kertoo siitä, että ei näitä etukäteen voi tietää. Ja ei kai noita hiuksiakaan oikeesti.
Jos kaikki siis olisi etukäteen tiedossa taivaanseenpääsijöineenkin, niin eihän tässä mitään uskontoja tarvaittaisikkaan, pelastuksia, aneita, rukouksia, farisealaisia rituaaleita ikäänkuin muslimeilla tai juutalaisilla, ohjeistettua synnin määritelmää eri uskontojen mukaan, kirkonmenoja, vespereitä jne..... kaikki voisivat elä kuin pellossa ilman huolen häivää, kun siihen omaan taivaspaikkan ei voisi edes vaikuttaa. Tällaisessa tilanteessa sitten tietysti tulisi avuksi ihmisten ikioma moraalikäsitys - se kun on myös ateisteilla ja agnostikoilla ja muilla suruttomillakin.

Lue lisää

Joo ,ei niitä kumiteta , sillä kun sinä olet joutunut syntiin , vedetään viiva yli
ja kunolet korjannut tarpeet /synnit Kirjassa ei ole mitään korjattavaa se on
kunnossa ja kun taas olet tehnyt synnin on viivä nimesi päällä . Eikö ole
yksinkertaista , Eli kun saat synnit anteeksi kirja on puhdas, .

Joo mikään ei ole ihmiselle etukäteen selvää , kukaan ei tiedä pääsystään ennen
pätkääkään , vaan Jumala /Jeesus . Kaikkien on hankittava itselleen uskonto ja
Ja Jumala antaa USKON.

Ei ole ollenkaan sinun tai toisen henkilön räpiköinnistä kyse , VAAN jokaisen
on oltava kuelemansa hetkellä sitä mieltä , että minun kilvoitteluni on oikea
että minä tulin /tulen sillähetkellä autuaaksi . jummartaa häh. .

Κέρβερος kirjoitti:

Teu:lle..
" .... Kyllä , tietää sillä hän tietää kaikkien 7 miljarin ihmisen hiusten lukumäärän
hän on jo sen etukäteen maailman ajan alussa määrittänyt kuka .
Samallalailla kun hän on määrittänyt nimet ... "
Tuotatuota..... eihän se voi olla näin, että kaikki olisi jo ennalta määrättyä.
Jo se että sitä kumitellaan ja sitten taas lisäillään nimiä kertoo siitä, että ei näitä etukäteen voi tietää. Ja ei kai noita hiuksiakaan oikeesti.
Jos kaikki siis olisi etukäteen tiedossa taivaanseenpääsijöineenkin, niin eihän tässä mitään uskontoja tarvaittaisikkaan, pelastuksia, aneita, rukouksia, farisealaisia rituaaleita ikäänkuin muslimeilla tai juutalaisilla, ohjeistettua synnin määritelmää eri uskontojen mukaan, kirkonmenoja, vespereitä jne..... kaikki voisivat elä kuin pellossa ilman huolen häivää, kun siihen omaan taivaspaikkan ei voisi edes vaikuttaa. Tällaisessa tilanteessa sitten tietysti tulisi avuksi ihmisten ikioma moraalikäsitys - se kun on myös ateisteilla ja agnostikoilla ja muilla suruttomillakin.

Lue lisää

Jos kaikki siis olisi etukäteen tiedossa taivaanseenpääsijöineenkin, niin eihän tässä mitään uskontoja tarvaittaisikkaan, pelastuksia, aneita, rukouksia, farisealaisia rituaaleita ikäänkuin muslimeilla tai juutalaisilla, ohjeistettua synnin määritelmää eri uskontojen mukaan, kirkonmenoja, vespereitä jne..... kaikki voisivat elä kuin pellossa ilman huolen häivää,

Unohdit listastasi esikoislaestadiolaiset? Heitä tarvitaan taivaantiellä, koska he ovat ainut oikeassaoleva kuppikunta (lahko) joka valitsee ihmisparakojen pääsyn helvettiin tai taivaaseen?

teuta. kirjoitti:

Joo ,ei niitä kumiteta , sillä kun sinä olet joutunut syntiin , vedetään viiva yli
ja kunolet korjannut tarpeet /synnit Kirjassa ei ole mitään korjattavaa se on
kunnossa ja kun taas olet tehnyt synnin on viivä nimesi päällä . Eikö ole
yksinkertaista , Eli kun saat synnit anteeksi kirja on puhdas, .

Joo mikään ei ole ihmiselle etukäteen selvää , kukaan ei tiedä pääsystään ennen
pätkääkään , vaan Jumala /Jeesus . Kaikkien on hankittava itselleen uskonto ja
Ja Jumala antaa USKON.

Ei ole ollenkaan sinun tai toisen henkilön räpiköinnistä kyse , VAAN jokaisen
on oltava kuelemansa hetkellä sitä mieltä , että minun kilvoitteluni on oikea
että minä tulin /tulen sillähetkellä autuaaksi . jummartaa häh. .

Lue lisää

"...Joo ,ei niitä kumiteta , sillä kun sinä olet joutunut syntiin , vedetään viiva yli
ja kunolet korjannut tarpeet /synnit Kirjassa ei ole mitään korjattavaa se on
kunnossa ja kun taas olet tehnyt synnin on viivä nimesi päällä . Eikö ole
yksinkertaista..."
-Näin sen taivaaseenpääsyn kai minäkin tulkitsisin, jos siis olisin uskossa.

"....jummartaa häh. ..."
-Näillä edellytyksillä luulisin ymmärtäväni.

Deutor kirjoitti:

Jos kaikki siis olisi etukäteen tiedossa taivaanseenpääsijöineenkin, niin eihän tässä mitään uskontoja tarvaittaisikkaan, pelastuksia, aneita, rukouksia, farisealaisia rituaaleita ikäänkuin muslimeilla tai juutalaisilla, ohjeistettua synnin määritelmää eri uskontojen mukaan, kirkonmenoja, vespereitä jne..... kaikki voisivat elä kuin pellossa ilman huolen häivää,

Unohdit listastasi esikoislaestadiolaiset? Heitä tarvitaan taivaantiellä, koska he ovat ainut oikeassaoleva kuppikunta (lahko) joka valitsee ihmisparakojen pääsyn helvettiin tai taivaaseen?

Lue lisää

Deutor.
En ole maininnut mitään nimi lahkoista , ja todellisuudessa vain sinä mainitsit .
Muut ovat suhtautuneet hengevämmin . Kas kun jos joku ihmis komittee olisi
määrittelemässä h tai T , minne unhotit sen perus ajatuksen , että ihminen ei
tuomitse ketään Tahi Päästä ketään minnekkään ..

Mita sinä voisit elää kuinpellossa . Kun et itse tietäisi yhtään mitään pääsystä
vain , uskosi antaa tai sitten ei , En unhoittanut mitään koska ihmisen tie on
jokaisella sama , jokainen saa uskonsa mukaan (mihin ) uskoo Jeesukseen Kristukseen Jumalan poikaan , vain sillä uskolla pelastuu , ei nimellä Es/Lesta
mutta se auttaa helpottaa tämän pelastus jutun kanssa ..Kaikilla on mahdollisuus
mutta harvat on valitut ..

Deutor. se on Karitsa joka valitsee , ei Esikoiset mutta meidän pitäisi olla ,
esikuvana miten tulee sinunkin tehdä , ethät halua tulijärveen se on kärsimus
paikka siellä on itku ja hammasten kiristys , kun toinen paikka on Uusitaivas
Jumalan valtakunta , jonka ilmentymä on silloin kun täältä tempauksessa lähtee
kaikki elävät uskovat jotka uskoo Jeesukseen , heiltä ei kysytä mitään . heiltä
on asiat tiedossa , se joukko on se sama . Jonka Johannes ilmestyksessä kysyi
mista tämä suuri valkoisiin pukeutuneet on tullut, Hänelle vastattiin , se joukko
on tullut suuresta vaivasta , eikä yhtään sairasta ,ei itkevää ,ei vanhaa , kaikki
oli n.30 vuotiasta , siellä ei ollut vilu , eikä nälkä , ei jano , vaan kaikki oli iloisia
Ja Jumala ja Jeesus asuivat heidän kanssa , uudessa Jerusalemissa ..

teu. kirjoitti:

Deutor.
En ole maininnut mitään nimi lahkoista , ja todellisuudessa vain sinä mainitsit .
Muut ovat suhtautuneet hengevämmin . Kas kun jos joku ihmis komittee olisi
määrittelemässä h tai T , minne unhotit sen perus ajatuksen , että ihminen ei
tuomitse ketään Tahi Päästä ketään minnekkään ..

Mita sinä voisit elää kuinpellossa . Kun et itse tietäisi yhtään mitään pääsystä
vain , uskosi antaa tai sitten ei , En unhoittanut mitään koska ihmisen tie on
jokaisella sama , jokainen saa uskonsa mukaan (mihin ) uskoo Jeesukseen Kristukseen Jumalan poikaan , vain sillä uskolla pelastuu , ei nimellä Es/Lesta
mutta se auttaa helpottaa tämän pelastus jutun kanssa ..Kaikilla on mahdollisuus
mutta harvat on valitut ..

Deutor. se on Karitsa joka valitsee , ei Esikoiset mutta meidän pitäisi olla ,
esikuvana miten tulee sinunkin tehdä , ethät halua tulijärveen se on kärsimus
paikka siellä on itku ja hammasten kiristys , kun toinen paikka on Uusitaivas
Jumalan valtakunta , jonka ilmentymä on silloin kun täältä tempauksessa lähtee
kaikki elävät uskovat jotka uskoo Jeesukseen , heiltä ei kysytä mitään . heiltä
on asiat tiedossa , se joukko on se sama . Jonka Johannes ilmestyksessä kysyi
mista tämä suuri valkoisiin pukeutuneet on tullut, Hänelle vastattiin , se joukko
on tullut suuresta vaivasta , eikä yhtään sairasta ,ei itkevää ,ei vanhaa , kaikki
oli n.30 vuotiasta , siellä ei ollut vilu , eikä nälkä , ei jano , vaan kaikki oli iloisia
Ja Jumala ja Jeesus asuivat heidän kanssa , uudessa Jerusalemissa ..

Lue lisää

-Johannes ilmestyksessä kysyi
mista tämä suuri valkoisiin pukeutuneet on tullut, Hänelle vastattiin , se joukko
on tullut suuresta vaivasta , eikä yhtään sairasta ,ei itkevää ,ei vanhaa , kaikki
oli n.30 vuotiasta , siellä ei ollut vilu , eikä nälkä , ei jano , vaan kaikki oli iloisia -

Ei siis yli kolmekymppisillä ole asiaa taivaaseen, teuvo?

Deutor kirjoitti:

-Johannes ilmestyksessä kysyi
mista tämä suuri valkoisiin pukeutuneet on tullut, Hänelle vastattiin , se joukko
on tullut suuresta vaivasta , eikä yhtään sairasta ,ei itkevää ,ei vanhaa , kaikki
oli n.30 vuotiasta , siellä ei ollut vilu , eikä nälkä , ei jano , vaan kaikki oli iloisia -

Ei siis yli kolmekymppisillä ole asiaa taivaaseen, teuvo?

Lue lisää

Aivan niin Taivaan valtakuntaan otettujen ika , on saatettu siihen paikkeille ,
siis Kun mikään ei ole Jumalalle mahdatonta , hän on niin päättänyt , etkö
ole kuullut tai lukenut , se ei meille uskovaisille ole mikään ihme Raamattu
kertoo sen kuin myös moni meidän saarnaaja .

Siitä kerrotaan muistaakseni jo VT:ssä , kuitenkin UT:ssä ja varmimmin
ilmestys kirjassa . Kullä on Raamattu Ihmeellinen Jumalan sanan kirja ..

Taisit osua oikeaan arvauksessa.

2 Kor. 13:4-5. Sinulla on sanat jo tapetilla siitä kohtaa on selitysta vähän .: Ja
siksi kirjoitan vain sen vähän . Viite 2.Kor . 1:23. Jos nyt koko seurakunta kokoon-
tuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielilla ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia , eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne .. mutita Viitteitä Rm. 6:4,8.
2 Kor 12:10. ;Gal. 2:20. :Fil. 2:7-8. : 1 Piet. 3:18. ; Ilm. 1:18.

13:5. sel. Jokaiselle uskovaiselle on tarpeen uudistuvasti TUTKIA ITSEÄÄN , onko
uskossa , ja ovatko hänen asiansa Jumalan ja ihmisten kanssa kunnossa ,tarpeen
mukaan "käyden armon istuimen eteen", saamaan "armon avukseen oikeaan
aikaan " ( Hebr.4: 16. . KOETUSTA EIVÄT KESTÄ NE . joiden asiat eivät näissä asioissa ole kunnossa , ja joiden vaikuttimet ja vaellus eivät Jumalan sanan mukaisia .


1 Joh. 4:1-3. koska sulla on teksti valmis kirjoitan
sel.tähän on laitettu jakeet1-6.Jumalallinen totuus ja antikristilliset harhat/eksyttykset
ks. Room. 16:17-18. Varuillaan olo Epäraamatullisten harhojen suhteen . on
seurakunnalle /kirkolle elintärkeää kaikkina aikoina . Harhojen levittäjät ovat saa ta nan asiamiehiä , vaikka tekeytyvätkin Kristuksen ja vanhurskauden palvelijoiksi ..

2 Kor .11:13-15. . He ovat sielunvihollisen pauloissa , sillä hän on vanginnut heidät
tahtoaan tekemään , (2 Tim. 2:26. ). Jos he eivät ojennu yhdestä tahi kahdesta varoituksesta (Joh. 10:5; Tiit. 3:10-11. ). Sillä muutoin he pettävät sanoilla ja kauniilla puheilla eksyttävätvilpittömien sydämet . Jeesus sanoo: "Kavahtakaa vääriä profeettoja , jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa , mutta sisältä on ovat raatelevia susuia " Mat. 7:15. katso myös . Jer. 23:9-17, 20-21,
30-40. ja 1 Joh.2:18-29 ..

Toivon , että tämä on tarpeen ..

Tuossa , 1 Joh. 4 : 1-3. kerrotaan kyllä , JUmalan totuus , mutta myös
antikristuksista Ja siitä että monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan .
Ja Holy -Bile on kertonut muutakin . Mutta selitys lahja komittee on kirj. tästä .

1 Joh. 2:18-29. Antikristukset /us. ks. 2 Tiitus.2:3-12. ; Ilm.13:11-15.;16: 13-16.
ja 17:1-9.18., 18:1-3. ,19:2,19-21.

" Viimeinen aika ": UT käyttää tätä sanontaa :
1. UUDEN LIITON KOKO AJASTA , SEURAKUNTAKAUDESTA ks. 1Kor. 10:11.
sekä , Hebr. 1:2. ; Jaak.5:3.
2. seurakuntakauden , loppuvaiheessa , VIIMEISESTÄ , SUKUPOLVESTA ,
mAT. 24:34,;lUUK. 21:32. Hebr. 9:26. -- Monien antikristusten ,eli antikristillisen hengen ja harhaoppien erilaisten edustajien (joita on ollut läpi kristikunnan historian)
joukosta ja huippuna viimeisen sukupolven loppuvaiheessa nousee LOPULLINEN
SUURI ANTIKRISTUS .

Joka on ulkonaisen kristikunnan piirissä esiintyvä Laittomuuden/luopumuksen
hengen johtava edustaja . Sanat : MEISTÄ HE OVAT LÄHTENEET , MUTTA HE EIVÄT OLLEET YHTÄ MEIDÄN KANSSAMME ", osoittavat , että kaikki antikristukset nousevat kirkon piiristä , mutta kukaan heistä ei ole kuullunut/kuulu uudest-isyntyneitten usskovien seurakuntaan , pyhien yhteyteen 2:22.osoittaa tavalla tai toisella kaikki antikristukset KIELTÄVÄT RAAMATUN KRISTUKSEN , joko Hänen
todellisen jumaluutensa tai ihmisyytensä, sovitustyönsä , ylösnousemuksensa ,
kuninkuutensa , Hänen sanojensa/opetustensa jumalallisen luotettavuutnsa ja
arvovallan tms. -- Tähän liittyvästä ja siitä seuraavasta ATEISMISTA ( JOLLA EI OLE ISÄÄ MAAN PÄÄLLÄ , HÄNELLÄ EI OLE ISÄÄ TAIVAASSAKAAN .)

Jae 22. ks. 2 Joh. 9. -- Jotta Jumalan ihmiset välttyisivät joutumasta antikristillisen
hengen eri muotojen eksyttämiksi he tarvitsevat :
1. "VOITELUN PYHÄLTÄ " JAE 20 . pYHÄN hENGEN VALAISEMAA JA JOHTAMAA
heitä sekä kiinteän yhteyden Hengestä syntyneisiin ja Hänen johtamiinsa uskoviin , jakeet 19-20 sekä .
2. uskollisena PITÄYTYMISEN RAAMATUN ILMOITUSSANAAN , jakeet 21,24, 27.
1Kor. 4:6. ; 2Joh. 9.

28.-29. Josta uskoville JEESUKSEN TOISESSA TULEMISESSA OLISI "TURVA",

ja he pääsisivät silloin "vanhurskasten ylösnousemukseen " Hänen tuntiessaan
heidät omikseen , heille on tarpeen :
1. Pysyä Hänessä uskossa ja rukouksessa , käyden " jaloa taistelua ", että
heillä olisi usko ja hyvä omatunto :
2. Kilvoitella "vanhurkauden tekemiseen " KAIKESSA ELÄMÄSSÄ ja käytöksessä .

HÄPEÄLLÄ KARKOITETAAN HÄNEN TYKÖÄÄN SIOLLOIN :
1. Ne jotka ovat parannukseen nöyrtymättömnät ja uudestisyntymättömät , nimikristityt , vailla armoa ,ja Hengen öljyä ks. Luuk. 13:24-30. Mat. 25:1-12.
2. Ne jotka uskoon tultuaan tavalla tai toisella , Joko opissa tai elämässä , ovat antautuneet vääryyden ja lasittomuuden tekijöiksi ,,siitä parannukseen näyttämättä ..

pitää olla tarkkana hän joka ei lue joka sanaa , vastuu ei ole minun .

tuli 5000 merkkiä-.