Sininen Risti nousi pystyyn Suomessa

menkääsiniristiin

https://www.facebook.com/Sininen-Risti-ry-1690508017847967/

Näyttää siltä, että Sinisen Ristin perustajaporukka sai Sinisen Ristin pidettyä jollakin tapaa pystyssä. Nyt on kaikille isänmaallisesti tunteville ja rasisteille oma järjestö jota auttaa ja johon mennä vapaaehtoiseksi auttamaan suomalaisia, kuten järjestö sanoo auttavansa. Voitte jättää Punaisen Ristin solvaamisen ja keskittyä omaan järjestöönne joka miellyttää teitä rasisteja enemmän. Itse en aio tehdä mitään Sinisen Ristin hyväksi enkä lahjoita sille euroakaan rahaa.
Katsotaan monestako teistä palstavajakeista on pitkäaikaiseen vapaaehtoistyöhön. Ilmoittautukaa, Sinen Risti tarvitsee teitä uusia vapaaehtoisia!

31

129

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Suksiafrikkaan

      Haluaisin vastata todella typerään aloitukseen:

      Suomen kansa maksaa veroja oikeasta työstään aivan tarpeeksi, josta puolestaan tulisi luonnollisesti löytyä ne rahat, joilla OMAA kansaa autetaan !

      Partasuupakolaisillekin löydettiin helposti enemmän rahaa kuin mitä lastensairaala olisi tarvinnut. Sekin piti kerätä sitten erikseen, jotta summa saatiin kokoon. Suomessa on liikaa muiden kansojen hyysääjiä, mutta eipä löydy tekijöitä omia vanhuksia auttamaan, omaa syrjäytyvää nuorisoa auttamaan.

      Mutta suomella on päättäjiä, jotka suuntaavat budjetista (verorahoja) rahaa teille tietymättömille toivottomien kehitysmaalaisklaanien käytettäviksi taikka kehitysmaalaisten lisääntymiseen, jota on tapahtunut voimakkaasti siitä saakka, kun kehitysapua on jaettu !

      Monet muut kansat lisääntyvät liiaksi eivätkä ota vastuuta omistaan. Se ei suomalaisten vika ole ! Kasvakoot aikuisiksi saaatanat. Tökkijärodut tökkii lapsia pitkin maailmaa tietämättä edes, mihin niitä kipittelee. Aika eläimellistä eikö totta.

    • taakkakasvaa
      • allahufuckbar

        Islam ei kuulu sivistysvaltioihin.


    • luotettavuuskunniaan

      http://www.rakkaudestakotimaahan.fi/yhdistys/luotettavavuus/

      Heh heh hee. Palstavajakit itkivät Suomi24.fi:ssa Punaisen Ristin vaitiolovelvollisuudesta ja sitten Sinisellä Ristillä on kantavana periaatteena luotettavuus, eli vapaaehtoisten vaitiolo työtehtävistään. Ei tainnut palstavajakeille upota lahoon lanttuun se, että vaitiolovelvoite on kaiken vapaaehtoisuuden ydin, eli ollaan hiljaa työtehtävistä ja autettavien asioista työn ulkopuolella. Sinisellä Ristillä on käytössä ihan samat vaitiolovaatimukset kuin SPR:llä.
      Vaitiolo nimenomaan luo sen luotettavuuden, kun autettava voi luottaa siihen, että auttaja ei levittele asioita ulkopuolisille eikä kerro mitään koetuista asioista muille.
      Eikö se SPR.n vaitiolovelvollisuus olekaan niin paha asia kun kelpaa sellaisenaan Siniselle Ristillekin?

      Kerrataan vielä kerran vaitiolovelvollisuuden sisältö:

      http://www.vapepa.fi/sites/vapepa.fi/files/Salassapitositoumus hyväksytty 27 5 2009.pdf

      Vapaaehtoisen vaitiolovelvollisuus ja salassapitositoumus

      Vapaaehtoistoiminta perustuu vapaaehtoisten taitoihin ja persoonallisuuteen.
      Vapaaehtoisilta ei edellytetä ammattityöntekijän taitoja. Vapaaehtoiset saavat
      tehtäväänsä ohjausta ja koulutusta.
      Laadukas ja luotettava vapaaehtoistyö edellyttää vapaaehtoisten vaitiolovelvollisuutta autettavia koskevissa asioissa. Vaitiolo autettavaa koskevien asioiden osalta takaa sen, että autettava henkilö voi luottaa auttajaansa ja siihen, etteivät hänen asiansa leviä sivullisten tietoon. Auttaja osoittaa arvostusta autettavaa kohtaan sitoutumalla vaitiolovelvollisuuteen. Ilman tätä luottamusta auttaminen on mahdotonta. Myös viranomaisyhteistyö vaatii monissa tilanteissa vaitiolovelvollisuutta.
      Suomessa ei ole lainsäädäntöä, joka käsittelisi nimenomaisesti vapaaehtoisten
      vaitiolovelvollisuutta. Salassapidosta on säädetty useissa eri laeissa, mm. laissa
      sosiaalihuollon asiakkaan asemasta ja oikeuksista (812/2000, 3 ja 4 luvut),
      henkilötietolaissa (523/1999, 2 ja 3 luvut), laissa viranomaisten toiminnan
      julkisuudesta (621/1999, 6 ja 7 luvut), laissa terveydenhuollon ammattihenkilöistä
      (559)1994, 16-17§), kansanterveyslaissa (66/1972, 11§) ja laissa potilaan asemasta
      ja oikeuksista (785/1992, 13§). Poliisin avustustehtäviin osallistuvilla vapaaehtoisilla on vaitiolovelvollisuus myös poliisilain (493/1995, 43§) perusteella.
      Nämä lait voivat tulla sovellettaviksi myös tilanteissa, joissa toimijana on vapaaehtoinen.
      Jokainen auttamistehtäviin osallistuva vapaaehtoinen on vaitiolovelvollinen.
      Vaitiolovelvollisuus koskee nähtyjä ja kuultuja tilanteita, autettujen henkilöllisyyttä
      sekä myös viranomaisyhteistyön kautta saatuja salassa pidettäviä tietoja liittyen esim. viranomaisten toimintaan. Vaitiolovelvollisuus koskee vapaaehtoista myös hänen vapaaehtoisuutensa päättymisen jälkeen.

    • Auttaako_tämä

      Sininen risti kaikkia jotka apua tarttee,myös pakolaisia ja maahanmuuttajia?
      Vai onko tämä joku natsijärjestö?

      • eivätauta

        Sininen Risti nimenomaan ei auta pakolaisia ja maahanmuuttajia vaan vain syntyperäisiä suomen kansalaisia. Kyseessä on persujen isänmaallinen projekti.


      • On-ne-avut
        eivätauta kirjoitti:

        Sininen Risti nimenomaan ei auta pakolaisia ja maahanmuuttajia vaan vain syntyperäisiä suomen kansalaisia. Kyseessä on persujen isänmaallinen projekti.

        nähty nyt kun istuvat hallituksessa . Mitään muuta eivät ole saanneet aikaan kuin heikompiosaisten suomalaisten elintason heikennyksiä . Sitä ennen harrastivat lehteriltä vittuilua vaikka olisivat päässeet hallitukseen . Kertoo oveluudesta koka tiesivät ,että jos olisivat lähteneet edelliseen hallitukseen niin heidän todelliset tavoitteet olisivat tulleet julki . Eipä olisi toista kautta tullut . Kikkailulla saivat toisen kauden ja pääsivät nauttimaan kansan rahoista.
        SUKSIKAA PERSUT MÄKEEN.


      • persutvarkaita

        Niin ja nyt persut ovat varastaneet jo Suomessa ihan valmiiksi vuosikymmenten ajan toimineen Sinisen Ristin nimen. Se oikea Sininen Risti tekee päihdetyötä narkkarien ja alkoholistien auttamiseksi ja huumeongelmien ennaltaehkäisemiseksi yhteiskunnassa. Kohta liikku kahden erilaisen Sinisen Ristin ihmisiä työliiveissä, eikä kukaan tiedä kuka edustaa kumpaa järjestöä. Sinisen Ristin päihdepäivystäjiä liikkuu mm. yleisötapahtumissa ja festareilla, siis sen alkuperäisen Sinisen Ristin.


    • Onnea.toimintaan

      Hyväntekeväisyys on aina hyvä asia. Tutustuin nyt yhdistykseen. Toistaiseksi ei ilmeisesti ole tehty mitään hyvää, kun ei ole mainintaa mistään toteutuneesta kohteesta. Tähän mennessä on organisoitu vasta rahankeräys yhdistykselle itselleen. Onnea matkaan toimintaan. Toivottavasti saamme myös jossain vaiheessa lukea tehdystä hyväntekeväisyydestä.

      • Kovin hiljaiselta tosiaan vaikuttaa. Yhdistyksen verkkosivuilla ei ole mitään tapahtumia, mistään en löydä mainintaa siitä, onko avustustoiminta alettu, minkä verran avustuksia on tehty jne. Alku aina hankalaa joo, mutta yhdistyshän on perustettu lähes kolme kuukautta sitten. Kyllä siinä ajassa ehtii jo paljon.


    • kannatansinistäristiä

      Vastahan tämä yhdistys on aloittanut. Uskon sen menestyvän kun alkaa toiminta laajeta.Varmasti suuri osa kansalaisista haluaa auttaa köyhiä huono-osaisia maanmiehiään, koska on yhteinen kotimaa, yhteinen kieli ja mieli. Sekä nämä huono-osaiset omalla panoksellaan ovat joskus auttaneet tätä maata. irakista tänne juosseet isis-rikolliset eivät ole auttaneet ketään, paremminkin päinvastoin, jättivät naisensa ja lapsensa ja vanhempansa puolustamaan kotejaan. Aika todennäköistä, mitä mieltä kansa asioista on.

      • enautasiniristiä

        En minä ainakaan aio edes kusta kohti Sinistä Ristiä. Kyseessä on persujen perustama poliittisia irtopisteitä keräävä "järjestö" joka on ihan samalla tavalla poliittinen huijaus kuin persut itse. En auta ketään Sinisen Ristin kautta enkä varmasti lahjoita mitään Siniselle Ristille. Ihmettelen niitä jotka eivät ymmärrä osallistuvansa Sinisen Ristin toiminnassa perussuomalaisten poliittiseen vedätykseen. Olen ollut auttamassa kotimaan ensihuollon materiaalisessa avussa suomalaisia, mutta tästä Sinisestä Rististä pysyn todella kaukana.
        Joka ainoa Sinisen Ristin perustajajäsen on perussuomalainen, puolue jota kieltäydyn ehdottomasti äänestämättä, sitäpaitsi persut ovat kääntäneet joka asiassa takkinsa monta kertaa jo.


    • KansakunnanVihollinenSPR

      Niin kauan kuin SPR kuppaa kiihtyvällä tahdilla veronmaksajien rahoja omiin liiveihinsä, niin, niin kauan SPR on Suomen vihollinen n:o 1, piste!

      • realismi

        oliko se niin että 66% sprrän rahoista menee pöhöttyneen koneiston rasvaamiseen ja sitten vasta avuntarvitsijoille ja ulkolaisille välistävetäjille?


      • ymmärrettävätluvut

        Odotahan vaan niin huomaat, että Sinisen Ristin kulurakenteesta tulee samanlainen suomalaisissa verotusoloissa ja Suomalaisilla kustannuksilla. Se SPR:n 66%:a sisäisiin kuluihin on hyvin alas painettu prosenttiluku jo sinänsä. Suomessa ei pysty näillä kustannustasoilla ja hinnoilla sen parempaan mikään järjestö. Kaikki maksaa, tilojen vuokrat, varusteet, koulutus ja kouluttajat, ammattijohtajat, logistiikka, lääkkeet, materiaalinen apu ja sen sivukulut jne... SPR:n kulurakenne on täysin ymmärrettävissä kun ajattelee järjellä ja lukee mitä SPR:n vuosikertomus näyttää luvuista. SPR voisi pyrkiä paljon huonompaankin tulokseen kuin 66%:n sisäisiin kuluihin ja tulos olisi silti täysin hyväksyttävissä rajoissa.
        Punaisen Ristin tehtävä ei ole miellyttää suomalaisia millään tavalla vaan toimittaa apu perille ja pysyä järjestönä pystyssä. Suomalaiset eivät ole mikään globaalin auttamistyön prioriteetti yksi.


      • TaistoSPRääVastaan
        ymmärrettävätluvut kirjoitti:

        Odotahan vaan niin huomaat, että Sinisen Ristin kulurakenteesta tulee samanlainen suomalaisissa verotusoloissa ja Suomalaisilla kustannuksilla. Se SPR:n 66%:a sisäisiin kuluihin on hyvin alas painettu prosenttiluku jo sinänsä. Suomessa ei pysty näillä kustannustasoilla ja hinnoilla sen parempaan mikään järjestö. Kaikki maksaa, tilojen vuokrat, varusteet, koulutus ja kouluttajat, ammattijohtajat, logistiikka, lääkkeet, materiaalinen apu ja sen sivukulut jne... SPR:n kulurakenne on täysin ymmärrettävissä kun ajattelee järjellä ja lukee mitä SPR:n vuosikertomus näyttää luvuista. SPR voisi pyrkiä paljon huonompaankin tulokseen kuin 66%:n sisäisiin kuluihin ja tulos olisi silti täysin hyväksyttävissä rajoissa.
        Punaisen Ristin tehtävä ei ole miellyttää suomalaisia millään tavalla vaan toimittaa apu perille ja pysyä järjestönä pystyssä. Suomalaiset eivät ole mikään globaalin auttamistyön prioriteetti yksi.

        "Punaisen Ristin tehtävä ei ole miellyttää suomalaisia millään tavalla vaan toimittaa apu perille ja pysyä järjestönä pystyssä."
        Mikäs prioriteetti hyväntekeväisyysjärjestölle se tuollainen oikein on?
        Taitaa olla tavan hyväntekeväisyysjärjestö koko pulju.


    • oioniugde

      ennen vuotta 2006 tuttavani oventakana oli mies joka esitteli olevansa sinisestä rististä, ei halunnut mitään , kusyi: onko kaikki kunnossa ja tarvitsetteko jotain.
      vuotta en tiedä tarkalleen mutta tutustuin häneen 2006.
      joku aikamatkustaja?

      • tässäselitys

        Suomessa on toiminut alunperinkin jo vuosikymmenten ajan Sininen Risti joka on osa kansainvälistä sinistä Ristiä (IFBC). Tämä persujen uusi Sininen Risti on ihan eri järjestö ja käyttää luvattomasti nimeä Sininen Risti. Se alkuperäinen Sininen Risti on Sveitsissä Punaisen Ristin tavoin päämajaansa pitävä järjestö.


    • etheitäekaakiveä

      Te jotka mollaatte tätä järjestöä....muistakaa, että joku päivä voi koittaa se päivä, kun tarvitsette itse apua. eikä siihen tarvitse kuin esim yksi lääkärin soitto : "sinulla on syöpä". Siihen päättyi hyvinvointi ja rahantulo. Ei auttanut SDP n ay-lupaukset. Henki jäi, mutta köyhyys tuli. MUISTAKAA TÄMÄ ! Kaikki sympatia Siniselle Ristille !

    • pieniero

      Ero kansainvälisen Sinisen Ristin (IFBC) ja persujen Suomen Sinisen Ristin välillä on tässä:

      -IFBC Sininen Risti tekee päihdetyötä narkomaanien ja alkoholistien auttamiseksi kaikkialla maailmassa ja toteuttaa terveysvalistusta sekä antaa tarvittaessa ensiapua. IFBC:n päämaja on Sveitsissä Genevessä.

      -Persujen Sininen Risti auttaa väittämänsä mukaan köyhiä Suomessa materiaaliavutuksin, siis tavara-avustuksilla

      Oleellinen mikä pitää tietää on tämä: Suomessa on jo siis ollut iät ja ajat olemassa Sininen Risti (IFBC), joten persujen uusi järjestö käyttää luvattomasti ja laittomasti jo olemassaolevan järjestön nimeä. Luvassa on lihava riita oikeudessa järjestönimestä. IFBC tulee tuon riidan nimestään voittamaan takuuvarmasti.

    • persuilletiedoksi

      Persuilta meni varmaan ohi se, että tosiaan Suomessa toimi jo valmiiksi Sininen Risti. Sinisen Ristin toimintaan voi tutustua osoitteessa http://www.ifbc.info/

      Sininen Risti on Sveitsissä perustettu kansainvälinen järjestö jonka työsarkaa on päihdetyö sekä huumeidenkäyttöä ennaltaehkäisevä työ sekä työ alkoholistien keskuudessa. Sininen Risti on alkuperältään kristillinen järjestö, mutta tekee paljolti samanlaista arvostettua ja hyvin suojattua auttamistyötä kuin Punainen Ristikin. Järjestöt toimivat jopa yhteistyössä päihdekentällä.

      • Kiitos linkistä.

        Miksi sielläkin pyörii ei-valkoisten valokuvat? Onko käsitettävä että ongelmia enempi ei-valkoisilla? Taitaa tehdä yhteistyötä punaisen ristin nettisivujen tekijän kanssa, siksi samalta sivustot näyttää...

        Joka tapauksessa, kyllä on käynyt kämmi tuolla Suomen sinisen ristin perustajataholla.


      • tämäntakia

        Siellä pyörii ei-valkoisten valokuvat siksi, että Sininen Risti on nimenomaan täysin globaali kansainvälinen järjestö joka toimii myös Afrikassa ja kaikkialla maailmassa aivan samalla tavalla kuin Punainen Ristikin. Organisaatiot muistuttavat toimintamalliltaan paljon toisiaan ja niillä on yhteisiä avustustapojakin. Punainen Risti (ICRC) on humanitäärinen avustusjärjestö ja niin on IFBC myöskin.


      • kansainvälinenjärjestö

        International Blue Cross

        The International Blue Cross is a worldwide health development organisation dedicated to caring for people harmed by alcohol and/or illicit drugs. It was established in 1886 in Geneva, Switzerland, and is presently made up of more than a thousand health professionals around the world.
        Who we are

        The International Blue Cross wears two hats – the Federation and that of an international actor.

        At the Federation’s level

        We are a non-governmental umbrella organisation that brings together 41 national Blue Cross societies – called member organisations. These organisations are independent, non-denominational Christian organisations.
        We are a networking hub and coordinator between organisations inside and outside the Blue Cross..

        At the level of the international actor

        We are a project funding and implementation organisation.
        We are representatives of the national Blue Cross organisations in international networks.
        We are the fundraising body of the Federation to ensure sustainability of core activities.


      • oikeusbisnekseen

        Aivan kuten Punainen Ristikin Sininen Risti kerää rahaa, tekee miljoonien voitot jotka menevät toiminnan tulevaisuuden turvaamiseen ja kriisiajan rahastoihin kuten Punaisellakin Ristillä. Punaisen Ristin kritisointi bisnesten tekemisestä on siis täysin naurettavaa ja turhaa. Jokaisella järjestöllä on oikeus piilottaa rahansa Sveitsiin, tehdä tarvittava määrä bisnestä tulevaisuutensa turvaamiseksi ja toteuttaa oman ohjelmansa mukaan kansalta kyselemättä auttamistyönsä. Sininen Ristikään ei kysele missään päin maailmaa oikeutusta työlleen eikä kysy Punainen Ristikään.


      • puolueetonta-auttamista
        rajatkiinniheti kirjoitti:

        Kiitos linkistä.

        Miksi sielläkin pyörii ei-valkoisten valokuvat? Onko käsitettävä että ongelmia enempi ei-valkoisilla? Taitaa tehdä yhteistyötä punaisen ristin nettisivujen tekijän kanssa, siksi samalta sivustot näyttää...

        Joka tapauksessa, kyllä on käynyt kämmi tuolla Suomen sinisen ristin perustajataholla.

        Siis onhan sekä alkoholiongelma että etenkin huumeongelma yleismaailmallisia kaikkia valtioita ja kansoja koskevia ongelmia. Sininen Risti lievittää näitä ongelmia kaikissa maailman kolkissa rotuun, ihonväriin, kulttuuriin, uskontoon ja etnisyyteen katsomatta tasa-arvoisesti ja tasapuolisesti. Toiminnan perusperiaatteet ovat tässä aivan samat kuin Punaisellakin Ristillä, eli autetaan kaikkia muitakin kuin vain valkoihoisia, jotka eivät muutenkaan ansaitse mitään erityisasemaa yli muiden tässä maailmassa. Huumeita on kaikkialla joka puolella maailmaa, eikä länsimaiden huumeongelma ole edes vakavimman pään ongelma vaan tämä ongelma on paljon räikeämpi muualla maailmassa. Valkoihoisten huumeongelmat ovat pisara meressä, ongelma rehottaa ihan muualla vielä pahempana kuin täällä Suomessa.


    • törkeäteko

      Alkuperäisen Sinisen Ristin päihdepäivystäjät ja muut työntekijät joutuvat kärsimään siitä kun persut ovat perustaneet oman Sinisen Ristinsä jonka tavoitteet ja päämäärät ovat aivan erilaiset kuin kansainvälisen Sinisen Ristin päämäärät. Sinisen Ristin tunnus menettää arvonsa ja merkityksensä kun persut huseeraavat samalla nimellä oman järjestönsä kanssa kentällä. Persujen temppu ottaa Sinisen Ristin nimi käyttöön on törkeä varkaus ja järjestön loukkaus.

      • gsdggsd

        Älä itke niitä krokotiilinkyyneleitä siellä. Olet vihervassarihörhö joka ei sinistä ristiä arvosta yhtään oli se sitten Suomen lipussa tai jossain muussa käytössä.


      • törkeäteko

        Älä sinä valehtele siellä. Arvostan kansainvälisen Sinisen Ristin työtä päihde-, ja alkoholiongelmien vähentämiseksi maailmassa ja niiden ennaltaehkäisemiseksi. Sensijaan EN arvosta Persujen poliittisten irtopisteiden keruuseen perustettua uutta "Suomen Sinistä Ristiä" yhtään. Tuomitsen koko järjestön jo siksi, että se on persujen poliittinen kullinjatke. Persujen tulee vaihtaa järjestönsä nimi heti koska Sininen Risti on jo toiminut vuosikymmenten ajan Suomessa.


      • dfdfdfhjh

        Niin varmaan joo. Vihervassari saa räksyttää vaikka maailman loppuun.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      17
      4963
    2. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      102
      2531
    3. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      578
      1881
    4. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      10
      1874
    5. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      114
      1608
    6. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      67
      1217
    7. Yksi syy nainen miksi sinusta pidän

      on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s
      Ikävä
      33
      1158
    8. Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!

      Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill
      Suomalaiset julkkikset
      3
      1008
    9. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      64
      1007
    10. Hyödyt Suomelle???

      Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt
      Maailman menoa
      219
      1000
    Aihe