Keskustan tavoitteet etenvät: Sote ja maakunnat

SuomllllaineN

Kaiken tohinnan alla on jäänyt huomaatta kuin Keskustan tärkeimmät tavoitteet etenevät. Uusi Sote ja maakunnat tuovat Suomeen tasa-arvoa.

Hyvä työtä Suomen Kansa kiittää.

31

91

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tuo täysin turha Maakuntahallinto ja SOTE-alueiden liian suuri määrä päinvastoin lisäävät epätasa-arvoa. NImenomaan haja-asutusalueiden palvelut vaarantuvat kun resurssit keskitetään hallinnon lisäämiseen. Maalaisliitto pettää omiakin äänestäjiään. Tarkoitus on vain turvata Kepulandian kravattikalleille lokoisat "työpaikat".

    • olennainen_kehityssuunta

      Niin, Sipilä ajaa itsehallinnollisia maakuntia Suomeen. Tuohan on alkiolaista politiikkaa parhaimmillaan, koska se parantaa maakuntien kehitystä kaupunkien kustannuksella. Väyrynen on ilmeisesti itse city-kepulainen, koska syyttää Sipilää alkiolaisuuden vastaisesta politiikasta.

      • Ei se mitään maakuntien kehitystä paranna. Kun palvelut huononevat. Keskitettäessä resurssit hallintoon itse toiminnan sijaan.


      • Joo-niin
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        Ei se mitään maakuntien kehitystä paranna. Kun palvelut huononevat. Keskitettäessä resurssit hallintoon itse toiminnan sijaan.

        eli sinun logiikkasi mukaan, jos kaikki hallinto keskitettäisiin yhteen paikkaan suomessa se parantaisi palvelujen saatavuutta ja laatua kaikkialla suomessa?

        Oletko oikeasti niin tyhmä vai trollaatko vaan?


      • Joo-niin kirjoitti:

        eli sinun logiikkasi mukaan, jos kaikki hallinto keskitettäisiin yhteen paikkaan suomessa se parantaisi palvelujen saatavuutta ja laatua kaikkialla suomessa?

        Oletko oikeasti niin tyhmä vai trollaatko vaan?

        Luitko mitä kirjoitin? Hallintoa kevennettäessä voidaan siirtää enemmän resursseja esim. riittävän hoitohenkilökunnan ja ajantasaisten laitteiden hankkimiseen. Käsittääkseni tietotekniikka on keksitty helpottamaan asioita.
        Periaatteessa 5 miljoonan asukkaan maassa riittäisi yksikin SOTE-alue nimeltä Suomi. Realistisesti neljä olisi sopiva määrä.
        Tyhmä en ole. Trollikortista en viitsi sanoa enää mitään.
        Lue vielä tuo ensimmäinen kommenttini.


      • Eli_valitettavasti
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        Luitko mitä kirjoitin? Hallintoa kevennettäessä voidaan siirtää enemmän resursseja esim. riittävän hoitohenkilökunnan ja ajantasaisten laitteiden hankkimiseen. Käsittääkseni tietotekniikka on keksitty helpottamaan asioita.
        Periaatteessa 5 miljoonan asukkaan maassa riittäisi yksikin SOTE-alue nimeltä Suomi. Realistisesti neljä olisi sopiva määrä.
        Tyhmä en ole. Trollikortista en viitsi sanoa enää mitään.
        Lue vielä tuo ensimmäinen kommenttini.

        olet tyhmä, tai ainakin hyvin kokematon idealisti.

        Tiedätkö miksi keskitetty hallinto vähentää menoja? Siksi että samalla kun hallintokeskittyy myös palvelut keskittyvät.

        Mitä vähemmän ja mitä keskitetympi hallinto niin sitä keskitetymmät palvelut.

        On tullut todetuksi lukuisten kuntaliitosten yhteydessä. Pienempi kunta kärsii, koska "uuden kunnan" enemistö kannattaa tottakai suuremman väestökeskuksen kehittämistä ja pienemmän heittämistä romukoppaan.

        Eli loppupäätelmänä laatu saattaa parantua, mutta palvelut keskittyvät, jolloin itseasiassa harvaan asututtujen alueiden ihmiset jäävät ilman hoitoa. Tämä näkyy tilastoissa lyhentyneinä hoitoonpääsyaikoina, mutta vain siksi että kokonaismäärä hoitoon hakeutuvia on pienempi.

        Rautalangasta väännettynä hallinnon keskittäminen johtaa kasvukeskusten palvelujen paranemiseen ja samalla syrjäseutujen saatavuuden huononemiseen.

        Ja ennen kuin alat väittämään vastaan perus kapitalisti paskaa: "hallinnon väheneminen johtaa lisäresursseihin suorittavalle tasolle" Ei todellakaan johda, vaan johtaa resurssien keskittämiseen isompiin yksiköihin jättäen muut saatavuuden ulkopuolelle.

        Vain itsenäisellä ja hajautetulla hallinnolla voidaan taata palvelujen KATTAVUUS.

        p.s. terveisiä erään kunnan sote-työntekijä.


      • Eli_valitettavasti kirjoitti:

        olet tyhmä, tai ainakin hyvin kokematon idealisti.

        Tiedätkö miksi keskitetty hallinto vähentää menoja? Siksi että samalla kun hallintokeskittyy myös palvelut keskittyvät.

        Mitä vähemmän ja mitä keskitetympi hallinto niin sitä keskitetymmät palvelut.

        On tullut todetuksi lukuisten kuntaliitosten yhteydessä. Pienempi kunta kärsii, koska "uuden kunnan" enemistö kannattaa tottakai suuremman väestökeskuksen kehittämistä ja pienemmän heittämistä romukoppaan.

        Eli loppupäätelmänä laatu saattaa parantua, mutta palvelut keskittyvät, jolloin itseasiassa harvaan asututtujen alueiden ihmiset jäävät ilman hoitoa. Tämä näkyy tilastoissa lyhentyneinä hoitoonpääsyaikoina, mutta vain siksi että kokonaismäärä hoitoon hakeutuvia on pienempi.

        Rautalangasta väännettynä hallinnon keskittäminen johtaa kasvukeskusten palvelujen paranemiseen ja samalla syrjäseutujen saatavuuden huononemiseen.

        Ja ennen kuin alat väittämään vastaan perus kapitalisti paskaa: "hallinnon väheneminen johtaa lisäresursseihin suorittavalle tasolle" Ei todellakaan johda, vaan johtaa resurssien keskittämiseen isompiin yksiköihin jättäen muut saatavuuden ulkopuolelle.

        Vain itsenäisellä ja hajautetulla hallinnolla voidaan taata palvelujen KATTAVUUS.

        p.s. terveisiä erään kunnan sote-työntekijä.

        Idealisti olen. Sellaisiakin katsos tarvitaan. Yleensä sellaisilta tulevat ne uudet avaukset. Olisitko voinut sanoa että ajatukseni ovat tyhmiä mielestäsi. Olisi fiksumpaa.
        Entä jos noilla paikallisilla toimijoilla olisi laaja itsenäinen päätäntävalta laitteiden hankkimisen henkilöstön palkkaamisen ym. suhteen. Nyt sanot että se johtaisi turhiin ja päällekkäisiin kuluihin. Ei johtaisi. Ihmiset ovat yllättävän kyvykkäitä ja vastuuntuntoisia. Kun heille annetaan itsenäistä päätäntävaltaa. Ihan Perus Kapitalisti Paskan johtotehtävissä tämän olen huomannut. Miten se hallinnon keskittäminen johtaa resurssien keskittämiseen automaattisesti. Oletteko miettineet siellä SOTE-kokouksissa että ihmiset ne näitä järjestelmiä toteuttavat. Ja ihmisten toimintaan voidaan vaikuttaa. Kun ne rahat tässä loppuvat. Ei pääkaupunkiseutua loputtomiin voi lypsää. Ja Suomessa todellakin on vain 5 miljoonaa asukasta.


      • Syy_miksi
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        Idealisti olen. Sellaisiakin katsos tarvitaan. Yleensä sellaisilta tulevat ne uudet avaukset. Olisitko voinut sanoa että ajatukseni ovat tyhmiä mielestäsi. Olisi fiksumpaa.
        Entä jos noilla paikallisilla toimijoilla olisi laaja itsenäinen päätäntävalta laitteiden hankkimisen henkilöstön palkkaamisen ym. suhteen. Nyt sanot että se johtaisi turhiin ja päällekkäisiin kuluihin. Ei johtaisi. Ihmiset ovat yllättävän kyvykkäitä ja vastuuntuntoisia. Kun heille annetaan itsenäistä päätäntävaltaa. Ihan Perus Kapitalisti Paskan johtotehtävissä tämän olen huomannut. Miten se hallinnon keskittäminen johtaa resurssien keskittämiseen automaattisesti. Oletteko miettineet siellä SOTE-kokouksissa että ihmiset ne näitä järjestelmiä toteuttavat. Ja ihmisten toimintaan voidaan vaikuttaa. Kun ne rahat tässä loppuvat. Ei pääkaupunkiseutua loputtomiin voi lypsää. Ja Suomessa todellakin on vain 5 miljoonaa asukasta.

        palvelut keskittyvät on sellainen pahe kuin demokratia. Olet varmaan joskus kuullut siitä?

        Homma siis menee 90% tapauksista näin. (ja tämä ei ole mielipide) Pienemmän yksiköt liitetään suurempiin. Samalla pienemmän yksikön hallinto lakkautetaan ja osa näistä hallintohenkilöistä siirtyy suurempaan, jossa pienemmän yksikön edustajat ovat jatkuvassa vähemmistössä.

        Tämä johtaa parin vuoden sisällä palvelujen keskittämiseen pienemmästä yksiköstä suurempaan. Juurikin siksi että hankinnoista ja hallinnosta päättävät nyt suuremman yksikön edustajat, jotka luonnollisesti ajavat enisijaisesti suuremman yksikön etuja.

        Seuraavassa vaiheessa pienemmän yksikön suorittavaa toimintaa supistetaan keskittämisestä saatavien säästöjen ja laadun parantamisen perusteella. Tämä toistetaan pariin kertaan, kunnes viimeisessä vaiheessa pienemmän keskuksen yksikkö lakkautetaan kokonaan perusteena kiinteistökulujen pienentyminen. Näinollen kaikki pienemmän yksikön palvelut on onnistuneesti saatu keskitettyä ja syrjäseudulla asuvien ihmisten palvelujen saatavuus on merkittävästi huonontunut.

        Eli jos halutaan että maassa on palvelut KATTAVASTI niin hajautettu hallinto on ainoa keino varmistaa se, juurikin tuosta inhottavasta demokratia ajatuksesta johtuen.

        Seuraavaksi varmaan kysyt mihin tietoni perustuvat?

        Olen ollut maakuntakeskuksen terveydenhuollossa sen verran pitkään että tämä prosessi on tullut varsin selväksi. Käytännössä jokainen kunta joka kyseiseen kaupunkiin on liittynyt on kokenut/kokemassa saman kohtalon.

        Paperilla kaikki näyttää hyvältä, koska harva byrokraatti tajuaa, että syrjäseudulle jääneet vanhat ja sairaat eivät enää hakeudu hoitoon....

        Ja kaltaisesi "pieni hallinto, parempi laatu" kapitalistit myhäilevät tyytyväisenä...


      • Syy_miksi kirjoitti:

        palvelut keskittyvät on sellainen pahe kuin demokratia. Olet varmaan joskus kuullut siitä?

        Homma siis menee 90% tapauksista näin. (ja tämä ei ole mielipide) Pienemmän yksiköt liitetään suurempiin. Samalla pienemmän yksikön hallinto lakkautetaan ja osa näistä hallintohenkilöistä siirtyy suurempaan, jossa pienemmän yksikön edustajat ovat jatkuvassa vähemmistössä.

        Tämä johtaa parin vuoden sisällä palvelujen keskittämiseen pienemmästä yksiköstä suurempaan. Juurikin siksi että hankinnoista ja hallinnosta päättävät nyt suuremman yksikön edustajat, jotka luonnollisesti ajavat enisijaisesti suuremman yksikön etuja.

        Seuraavassa vaiheessa pienemmän yksikön suorittavaa toimintaa supistetaan keskittämisestä saatavien säästöjen ja laadun parantamisen perusteella. Tämä toistetaan pariin kertaan, kunnes viimeisessä vaiheessa pienemmän keskuksen yksikkö lakkautetaan kokonaan perusteena kiinteistökulujen pienentyminen. Näinollen kaikki pienemmän yksikön palvelut on onnistuneesti saatu keskitettyä ja syrjäseudulla asuvien ihmisten palvelujen saatavuus on merkittävästi huonontunut.

        Eli jos halutaan että maassa on palvelut KATTAVASTI niin hajautettu hallinto on ainoa keino varmistaa se, juurikin tuosta inhottavasta demokratia ajatuksesta johtuen.

        Seuraavaksi varmaan kysyt mihin tietoni perustuvat?

        Olen ollut maakuntakeskuksen terveydenhuollossa sen verran pitkään että tämä prosessi on tullut varsin selväksi. Käytännössä jokainen kunta joka kyseiseen kaupunkiin on liittynyt on kokenut/kokemassa saman kohtalon.

        Paperilla kaikki näyttää hyvältä, koska harva byrokraatti tajuaa, että syrjäseudulle jääneet vanhat ja sairaat eivät enää hakeudu hoitoon....

        Ja kaltaisesi "pieni hallinto, parempi laatu" kapitalistit myhäilevät tyytyväisenä...

        En kiistä asiantuntemustasi. Mutta oletko oikeasti sitä mieltä että hallintoa ei voi keventää ilman että se heikentäisi palveluiden saatavuutta. Julkista hallintoa ei tietenkään pidä hoitaa niin kuin yksityistä yritystä. Voiton tuottaminen ei saa olla päätarkoitus. Jos näin toimittaisiin eikö tämä kumoaisi tuota palveluiden supistamista säästöjen perusteella ym.. Kapitalistiksi minua ei ole vielä sanottukaan.


      • Lyhyenä_vastauksena
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        En kiistä asiantuntemustasi. Mutta oletko oikeasti sitä mieltä että hallintoa ei voi keventää ilman että se heikentäisi palveluiden saatavuutta. Julkista hallintoa ei tietenkään pidä hoitaa niin kuin yksityistä yritystä. Voiton tuottaminen ei saa olla päätarkoitus. Jos näin toimittaisiin eikö tämä kumoaisi tuota palveluiden supistamista säästöjen perusteella ym.. Kapitalistiksi minua ei ole vielä sanottukaan.

        joka ei ole usean sivun mittainen yksityiskohtainen ongelmalista niin käytännössä nykyisellä lainsäädännöllä vastaus on ei.

        Hallinnon vähentämiseksi on lailla joko merkittävästi lisättävä syrjäseudun alueista lakisääteistä vastuuta keskitetyn hallinnon virkamiehille, nimenomaan painottamaan palvelun käytön mahdollisuuksian. (tälle ei tällä hetkellä ole käytössä yhtään mittaria)

        tai sitten valtion on merkittävästi tingittävä yksiköiden HALLINNON TARPEESTA. Ei niitä ihmisiä huvikseen olla palkattu, vaan lähinnä sen vuoksi, että valtio vaatii jatkuvia selvityksiä ja raportteja yms. Merkittävästä osasta näitä täytyisi luopua, jotta hallintoa voitaisiin merkittävästi keventää.

        Eli lyhyenä vastauksena nykyisellä lainsäädännöllä hallintoa ei käytännössä voida keventää ilman, että se johtaisi syrjäseudun ihmisten merkittävään saatavuuden huonontumiseen.


      • Lyhyenä_vastauksena kirjoitti:

        joka ei ole usean sivun mittainen yksityiskohtainen ongelmalista niin käytännössä nykyisellä lainsäädännöllä vastaus on ei.

        Hallinnon vähentämiseksi on lailla joko merkittävästi lisättävä syrjäseudun alueista lakisääteistä vastuuta keskitetyn hallinnon virkamiehille, nimenomaan painottamaan palvelun käytön mahdollisuuksian. (tälle ei tällä hetkellä ole käytössä yhtään mittaria)

        tai sitten valtion on merkittävästi tingittävä yksiköiden HALLINNON TARPEESTA. Ei niitä ihmisiä huvikseen olla palkattu, vaan lähinnä sen vuoksi, että valtio vaatii jatkuvia selvityksiä ja raportteja yms. Merkittävästä osasta näitä täytyisi luopua, jotta hallintoa voitaisiin merkittävästi keventää.

        Eli lyhyenä vastauksena nykyisellä lainsäädännöllä hallintoa ei käytännössä voida keventää ilman, että se johtaisi syrjäseudun ihmisten merkittävään saatavuuden huonontumiseen.

        No sentään kuuntelet maallikon näkökulmaa. Kiitos siitä.
        Yksinkertaistan ehkä. Mutta mitä jos annetaan sille TK:n ylilääkärille tiettyyn rajaan asti päättää henkilöstön palkkaamisesta, laitteiden hankinnasta ym. Ihan vain esimerkkinä. Ei kai kukaan nyt kymmentä ultraäänilaitetta osta pikkukunnan TK:hn. Kenkäähän siitä tulisi.
        Terveydenhuoltoalalla on paljon tuota raportoitavaa osa lakisääteistä joka tietysti on pakollista. Mutta paljonko raportoidaan raportoinnin vuoksi. Eikö tämä ole sitä normienpurkutalkoota.


      • Tarkempiakin_tilastoja
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        No sentään kuuntelet maallikon näkökulmaa. Kiitos siitä.
        Yksinkertaistan ehkä. Mutta mitä jos annetaan sille TK:n ylilääkärille tiettyyn rajaan asti päättää henkilöstön palkkaamisesta, laitteiden hankinnasta ym. Ihan vain esimerkkinä. Ei kai kukaan nyt kymmentä ultraäänilaitetta osta pikkukunnan TK:hn. Kenkäähän siitä tulisi.
        Terveydenhuoltoalalla on paljon tuota raportoitavaa osa lakisääteistä joka tietysti on pakollista. Mutta paljonko raportoidaan raportoinnin vuoksi. Eikö tämä ole sitä normienpurkutalkoota.

        varmasti on, mutta jos nyt nopeasti arvioin niin lääkärin paperityöstä yli 90% on lakisääteistä.

        Muun hoitohenkilökunnan suhteen osuus on pienempi, mutta ei merkittävästi.

        Paljon merkittävämpää olisi vähentää lakisääteisteistä byrokratian osuutta. Lakisääteisessä byrokratiassa on useita osa-alueita, joita voisi tietyin muutoksin vähentää merkittävästi. Keinotkin olisi, mutta poliittista halukkuutta ei ole niihin ainakaan ennen tätä hallitusta ollut. Saa nähdä väheneekö se tämänkään hallituksen aikana.

        Jos ei yksikön johtajalla olisi edes oikeutta palkata omia työntekijöitään, vaan siihen pitäisi anoa lupa keskushallinnolta niin homma kaatuisi jo siinä vaiheessa omaan mahdottomuuteensa.

        Suurempia kalustohankintoja on tehty jo pitempään keskitetysti sairaanhoitopiirin sisällä, joten siinä ei ole mielestäni suurempaa moittimista.

        Tämän uuden keskittämisen myötä mitä nyt on jo useampi vuosi harrastettu on tosin sairaanhoitopiirejä pakotettu luopumaan joistain toiminnoista ja siirtämään ne toiseen sairaanhoitopiiriin huonontaen näin saatavuutta. Tämä tottakai lisääntyisi entisestään mitä keskitetympi hallinto olisi.


      • Tarkempiakin_tilastoja kirjoitti:

        varmasti on, mutta jos nyt nopeasti arvioin niin lääkärin paperityöstä yli 90% on lakisääteistä.

        Muun hoitohenkilökunnan suhteen osuus on pienempi, mutta ei merkittävästi.

        Paljon merkittävämpää olisi vähentää lakisääteisteistä byrokratian osuutta. Lakisääteisessä byrokratiassa on useita osa-alueita, joita voisi tietyin muutoksin vähentää merkittävästi. Keinotkin olisi, mutta poliittista halukkuutta ei ole niihin ainakaan ennen tätä hallitusta ollut. Saa nähdä väheneekö se tämänkään hallituksen aikana.

        Jos ei yksikön johtajalla olisi edes oikeutta palkata omia työntekijöitään, vaan siihen pitäisi anoa lupa keskushallinnolta niin homma kaatuisi jo siinä vaiheessa omaan mahdottomuuteensa.

        Suurempia kalustohankintoja on tehty jo pitempään keskitetysti sairaanhoitopiirin sisällä, joten siinä ei ole mielestäni suurempaa moittimista.

        Tämän uuden keskittämisen myötä mitä nyt on jo useampi vuosi harrastettu on tosin sairaanhoitopiirejä pakotettu luopumaan joistain toiminnoista ja siirtämään ne toiseen sairaanhoitopiiriin huonontaen näin saatavuutta. Tämä tottakai lisääntyisi entisestään mitä keskitetympi hallinto olisi.

        KELA:n todistusrumba paljonko sitä pystyisi keventämään. Esimerkkinä.


      • Riippuu_siitä
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        KELA:n todistusrumba paljonko sitä pystyisi keventämään. Esimerkkinä.

        kuinka pitkälle olet valmis menemään?

        Jos olet konservatiivi niin ehkä 20-30%.

        Jos taas olet valmis riskeeraamaan osan tietoturvasta niin jopa 50-70%.


      • Riippuu_siitä kirjoitti:

        kuinka pitkälle olet valmis menemään?

        Jos olet konservatiivi niin ehkä 20-30%.

        Jos taas olet valmis riskeeraamaan osan tietoturvasta niin jopa 50-70%.

        Miksi muuten valtionhallinnossa terveydenhuollossa ym. alistutaan tuohon kelvottomaan ja ei käyttäjälähtöiseen tietotekniikkaan (keskeneräiset ohjelmistot joita käyttäjät pilotoivat ilmaiseksi paska ym.)?


      • hjklöpoiuytr
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        Idealisti olen. Sellaisiakin katsos tarvitaan. Yleensä sellaisilta tulevat ne uudet avaukset. Olisitko voinut sanoa että ajatukseni ovat tyhmiä mielestäsi. Olisi fiksumpaa.
        Entä jos noilla paikallisilla toimijoilla olisi laaja itsenäinen päätäntävalta laitteiden hankkimisen henkilöstön palkkaamisen ym. suhteen. Nyt sanot että se johtaisi turhiin ja päällekkäisiin kuluihin. Ei johtaisi. Ihmiset ovat yllättävän kyvykkäitä ja vastuuntuntoisia. Kun heille annetaan itsenäistä päätäntävaltaa. Ihan Perus Kapitalisti Paskan johtotehtävissä tämän olen huomannut. Miten se hallinnon keskittäminen johtaa resurssien keskittämiseen automaattisesti. Oletteko miettineet siellä SOTE-kokouksissa että ihmiset ne näitä järjestelmiä toteuttavat. Ja ihmisten toimintaan voidaan vaikuttaa. Kun ne rahat tässä loppuvat. Ei pääkaupunkiseutua loputtomiin voi lypsää. Ja Suomessa todellakin on vain 5 miljoonaa asukasta.

        Niin etrtä koko maan sotejihto helsinkiin?

        No silloinhan saatasi terveyskeskuspalvelut suunjilleen 700 kilometrin päästä. Se tässä uudessa systeemissä pääkaupunkiseutua karsastaa kun päätäntävalta karkaa Helsingiltä pois. Tämän perusteen helsingin lausunnon antajat on antaneet suunnitellun sotejaon vastustamuise perusteeksi. Maakunnat on sitten kauhistus. Miuutamat isot kaupoungit haluaisivat erityisaseman, eli Veeto-oikeuden kaikkien maakuntien päätöksiin..

        Kyse pelkästään vallan halusta Teillä jotka vastustatte maakuntia.


      • hjklöpoiuytr kirjoitti:

        Niin etrtä koko maan sotejihto helsinkiin?

        No silloinhan saatasi terveyskeskuspalvelut suunjilleen 700 kilometrin päästä. Se tässä uudessa systeemissä pääkaupunkiseutua karsastaa kun päätäntävalta karkaa Helsingiltä pois. Tämän perusteen helsingin lausunnon antajat on antaneet suunnitellun sotejaon vastustamuise perusteeksi. Maakunnat on sitten kauhistus. Miuutamat isot kaupoungit haluaisivat erityisaseman, eli Veeto-oikeuden kaikkien maakuntien päätöksiin..

        Kyse pelkästään vallan halusta Teillä jotka vastustatte maakuntia.

        Ei se noin menisi. Tiedät itsekin.


      • Syynä_on
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        Miksi muuten valtionhallinnossa terveydenhuollossa ym. alistutaan tuohon kelvottomaan ja ei käyttäjälähtöiseen tietotekniikkaan (keskeneräiset ohjelmistot joita käyttäjät pilotoivat ilmaiseksi paska ym.)?

        valinnan vapaus. Jokainen yksikkö on aikanaan saanut ottaa käyttöön juuri sellaisen järjestelmän kuin on halunnut.

        Eivätpä päättäjät silloin 70-80-luvuilla tulleet ajatelleeksi mihin 10:n erilaisen järjestelmän systeemi johtaa. Jos tuolloin olisi ajateltu omaa nenäänsä pitemmälle olisi suomeen jo alkuvaiheessa otettu kaikki viranomaiset kattava yleinen, yhtäläinen ja pakollinen tietojärjestelmä...

        Mutta ei.... "valinnan vapaus" on ollut liian suuressa muodissa ja jälkikäteen muutosten ajaminen on vanhojen dokmaattisten jäärien vuoksi hankalaa/mahdotonta.


      • Syynä_on kirjoitti:

        valinnan vapaus. Jokainen yksikkö on aikanaan saanut ottaa käyttöön juuri sellaisen järjestelmän kuin on halunnut.

        Eivätpä päättäjät silloin 70-80-luvuilla tulleet ajatelleeksi mihin 10:n erilaisen järjestelmän systeemi johtaa. Jos tuolloin olisi ajateltu omaa nenäänsä pitemmälle olisi suomeen jo alkuvaiheessa otettu kaikki viranomaiset kattava yleinen, yhtäläinen ja pakollinen tietojärjestelmä...

        Mutta ei.... "valinnan vapaus" on ollut liian suuressa muodissa ja jälkikäteen muutosten ajaminen on vanhojen dokmaattisten jäärien vuoksi hankalaa/mahdotonta.

        Kiitos selvennyksestä. Kiitos myös muille asiantuntijoille. Olin ehkä hieman provokatiivinen.


    • SurullistaSeurata

      Surullisinta on katsella, kun yksi Oulun insinööri laskettelee silkkaa paskaa, mm. pyrokratian vähentämisestä ja säännösten purkamisesta, kuitenkin ollaan kovalla tohinalla rakentamassa yhtä kokonaista pyrokratian kenttää, ja suurta sellaista olemassa olevien pyrokraattien väliin. Ei oikein vaikuta järkevältä ja kuvastaa kyllä täysin tämän hallituksen osaamista. Maa sekaisin kuin käkikello, ja tunarit koohottavat tietämättä ja edes ajattelematta mitä helvettiä oikein ovat tekemässä.

      • Kana-aulis

        SOTE uudistus vähentää toimijoita ja byrökratiaa.
        Lue täältä:
        http://www.keskusta.fi/Suomeksi/Politiikka/Sote--

        ja-aluehallintouudistusJatkossa vastuu sosiaali- ja terveyspalvelujen järjestämisestä siirtyy vuoden 2019 alusta kunnilta ja kuntayhtymiltä 18 itsehallintoalueelle. Tällä hetkellä palvelujen järjestäjiä on parisataa.

        Erikoisen vaativan hoidon erva-alueet lakkautetaan. Maakuntaliitot tehtävineen sulautuvat itsehallintoalueisiin. Myös ely-keskusten aluekehitystehtävät siirtyvät itsehallintoalueille.

        Nyt sovittu ratkaisu tarkoittaa kunta- ja uudistusministeri Anu Vehviläisen sanoin himmelivallankumousta. Etenemme kohti selkeää eurooppalaista kolmiportaista hallinnon rakennetta: kunta- ja valtiotason lisäksi meille rakennetaan kansanvaltainen, maakuntapohjainen alueh..."


      • oikiakommunisti

      • oikiakommunisti kirjoitti:

        Lue oikeistodemari viikon viisauksia ja kumoa ne asiallisilla Marxsin punaisesta kirjasta peräisin olevilla teorioilla.

        http://www.keskusta.fi/Suomeksi/Keskusta/Viikon-viisaus

        Wencheremos toveri!

        Ihan hienoja perustavaa laatua olevia ajatuksia. Jotka varmasti myös "Marxilaiset" jakavat. Toteuttateko te siellä Maalaisliitossa niitä käytännössä?


    • heinäsaapas

      Suomalaiset saavat juuri sitä mitä eduskuntavaaleissa ovat tilanneet. Kepu on ollut 50-luvulta lähtien yhteiskunnallisen kehityksen jarru. Aluepolitiikalla yritettiin väestö saamaan pysymään pikku kylissä ja tiloilla jotka olivat elinkelvottomia. Sitten havahduttiin, että mitäs tehdään näille kuusilapsisten perheiden kakaroille kun ne tulee täysikäisiksi. No onneksi 60-luvulta lähtien Ruotsiin pääsi liukuhihnalle, muutenhan olisi ollut kansallinen katastrofi käsissä.
      Kun Kekkosen asema saatiin ulkopolitiikan avulla sementoitua Kepu:sta tuli valtiopuolue, tehottoman maatalouden kritisoinnista tuli epäisänmaallista. Muistan kuinka kotipaikkakunnassani oli vielä 80-luvulla 3-4 kantturan navetoita ja emännät lapioivat lehmänpaskaa 1800-luvun olosuhteissa ja odottelivat maitotiliä, en muista oliko edes lypsykoneita.
      EU onneksi pakotti uudistamaan ja tehostamaan maataloutta, suomalaiset eivät olisi siihen itse kyenneet. Kateeksi käy ruottalaisia kun he pystyivät tämänkin hoitamaan itsenäisesti korrektin järkevästi jo 30 vuotta ennen suomalaisia.
      Nyt sitten kun Kepu sai vaalivoiton -15 vaaleissa, Sipilä alkoi viemään kepulaisella kiimalla maakuntaitsehallintoa läpi, sillä nyt on varmaan viimeinen mahdollisuus, sillä kepua kannattava väki kuolee kiihtyvään tahtiin pikkukunnissa. Tietenkin järkevä sosiaali- ja terveysasioiden hoito on toissijaista, kun vaan saadaan kepulaiset politrukit johtopaikoille.
      Kuinkahan paljon varakkampi Suomi olisi ilman näitä Kepu:n välistävetoja ja hukkainvestointeja ?

      • pröööt

        Haista kapo pitkä paska. Säälittävää tietämättömyyttä maataloudesta.


      • Täyttä asiaa.
        Soisin monen muunkin kiinnittävän huomiota tähän kohtaan: Erityisesti Keskustan äänestäjien.
        Saanko siteerata. Kiteytit yhteen lauseeseen asian jota olen tässä yrittänyt tankata:
        "Tietenkin järkevä sosiaali- ja terveysasioiden hoito on toissijaista, kun vaan saadaan kepulaiset politrukit johtopaikoille".
        Olen itse elinkelvottoman pientilan poika. Lypsykone oli mutta sonta lapioitiin. Kantturoita oli 10-15. Metsästä se tili revittiin.


      • pizburgger

        Kävin tämän vuoden puolella sulattamassa putkia eräässä eräässä navetassa, joka oli vielä nytkin kuin 1800-luvulta, tosin oli 20 nautaa. En meinannut uskoa, että tällaistakin vielä on. Tanska ja Hollanti ovat tehneet maataloudesta ihan kannattavaa maailmanlaajuista brändibisnestä, miksei Suomi pysty samaan ja ei sitten kelpaa selitykseksi maan pohjoinen sijainti. Mikä on kapo ? Kiitos pitkän paskan haistattelusta !


      • pröööt
        pizburgger kirjoitti:

        Kävin tämän vuoden puolella sulattamassa putkia eräässä eräässä navetassa, joka oli vielä nytkin kuin 1800-luvulta, tosin oli 20 nautaa. En meinannut uskoa, että tällaistakin vielä on. Tanska ja Hollanti ovat tehneet maataloudesta ihan kannattavaa maailmanlaajuista brändibisnestä, miksei Suomi pysty samaan ja ei sitten kelpaa selitykseksi maan pohjoinen sijainti. Mikä on kapo ? Kiitos pitkän paskan haistattelusta !

        "eräässä eräässä navetassa kävin" nyt rupesi leuka väpättämään valehtelijalla :))

        Tottakai sinulla on vielä navettaan kaipuu, sen minä uskon.


      • pizburgger kirjoitti:

        Kävin tämän vuoden puolella sulattamassa putkia eräässä eräässä navetassa, joka oli vielä nytkin kuin 1800-luvulta, tosin oli 20 nautaa. En meinannut uskoa, että tällaistakin vielä on. Tanska ja Hollanti ovat tehneet maataloudesta ihan kannattavaa maailmanlaajuista brändibisnestä, miksei Suomi pysty samaan ja ei sitten kelpaa selitykseksi maan pohjoinen sijainti. Mikä on kapo ? Kiitos pitkän paskan haistattelusta !

        Näihin täällä saa tottua. Jos Kepulandian "tosiasioita" kyseenalaistaa.


      • pråååt
        pröööt kirjoitti:

        "eräässä eräässä navetassa kävin" nyt rupesi leuka väpättämään valehtelijalla :))

        Tottakai sinulla on vielä navettaan kaipuu, sen minä uskon.

        Kyllä kävin sulattelemassa, en viitti mainita paikkakuntaa. Kai sä olet huomannut siellä peräkammarin poikamiesboxin perukoilla, että on ollut -30 pakkasta etelä-Suomessakin. Taitaa faktatieto ottaa koville alkiolaiselle maalaisliitolaiselle.
        Nyt mun täytyy valitettavasti lopetella, muita hommia. Terkkuja prööttille.


    • hdbdvjdjd

      Maalaisliittopersuilua koko suomen touhu. Kaupunkilaiset on lepsuja kun antaa näiden huuseerata, kykypuoluekin on täysin lampaana. Puolustaisivat edes äänestäjiään.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä

      Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla
      Maailman menoa
      509
      1491
    2. Rakastan sinua

      Anteeksi että epäilin sinua.. ❤️
      Ikävä
      64
      1156
    3. Mitähän meinaat

      Vai meinaatko mitään kohtaamisen suhteen?
      Ikävä
      61
      862
    4. Oletko hyljännyt minut mies?

      Toivottavasti et. 🥺🥺🥺🥺🥺
      Ikävä
      61
      835
    5. Hotellille löytyi ostaja....

      Tämän päivän Kainuun Sanomissa oli uutinen, että pesänhoitajan mukaan Hotelli Kainuu myydään ensiviikolla. Hieno homma,
      Kuhmo
      18
      817
    6. Onko se loukkaavaa

      Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k
      Ikävä
      101
      756
    7. Sinä. Just sinä.

      Palataan ajassa taaksepäin vuosi tai kaksi. Mitä tekisit toisin jos voisit?
      Ikävä
      72
      724
    8. Jippii ! Zoon konkurssia tutkitaan .

      Vihdoinkin jotakin tietoa.
      Ähtäri
      30
      697
    9. Onko kaivattusi seinäruusu?

      Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai
      Ikävä
      49
      691
    10. Tiedätkö kaivattusi musiikkimaun?

      Minkälaisesta musiikista hän pitää?
      Ikävä
      63
      685
    Aihe