Kun uusi avioliittolaki astuu voimaan, niin Kela alkaa tulkita kimppakämpissä asuvat kristitytkin miesparit avopareiksi eli heidän asumistukensa laskee.
Tällainen vaikutus sillä uudella avioliittolailla sitten on eli se koskee myös kimppakämpissä asuvia kristittyjä mies- ja naispareja.
Harmittaako Artoa?
Kristitty miesparikin tulkitaan avopariksi!
35
399
Vastaukset
- en.tajuu
Saatko muuten näistä jotain kiksiä ?
- annamitään
Niimpä, on se tuo ateistien elämä niin tylsää, että kokoajan pitää roikkua kristillisellä palstalla. Ateismi ei
- AjattelijanAjatus
Itseasiassa tuo kehitys on täsmälleen päinvastainen. Asumistukea aletaan maksaa normaalisti myös mies-nainen-kämppispareille. Tuo tuen laskeminen oletetun parisuhdestatuksen perusteella on aikansa elänyt jo ennen vuosituhannen vaihdetta, mutta ennen tätä ei ole ilmeisesti ollut riittävää motivaatiota korjata asiaa. Nyt vihdoin tulee muutos.
- en.tajuu
Hyvä niin, kimppakämpät jees, alotteli vissiin eri asialla.
>> Itseasiassa tuo kehitys on täsmälleen päinvastainen... Nyt vihdoin tulee muutos.<<
Tuleeko ja mitä merkkejä siitä on olemassa. Onko joku poliitikko ehdottanut sellaista?
Nykyinen Kelan asumistukisysteemi nyt on aikamoinen asumiskustannusten nostoautomaatti. Vuokran korotukset menee paljolti valtion piikkiin ja esim. pääkaupunkiseudun vuokrat ovat jo ihan älyttömällä tasolla. Ihmiset asuu ahtaasti silloin kun perheen pääluku on huipussa ja tilan tarve suurin ja sitten asutaan väljästi kun ollaan taas kahdestaan tai peräti yksin.
Mutta eipä ole minullakaan mitään parempaa systeemiä tarjota tilalle.
No tärkeintä on tietysti että Kela kohtelee ihmisiä tuossakin asiassa yhdenvertaisesti eikä tee päätöksiä sukupuolen mukaan.
En minä tiedä, miten Kela jatkossa toimii, mutta olihan tuossa esimerkkiä, miten erisukupuoliset on aiemmin herkästi tulkittu avopariksi eli avioliitoon omaisessa suhteessa eläviksi. Kelju juttu niille, joille noin kävi, koska he menetti asumistuessa ison rahan.
Nyt kun avioliittolaki muuttuu, niin joko Kela alkaa epäilemään osaa samaa sukupuolta olevia avopareiksi tai sitten Kelan täytyy antaa periksi aika monen erisukupuolisenkin parin kohdalla tuosta avopari-tulkinnastaan.
Aika isoista rahoista on kyse. Saas näkee, miten Kelassa asia lopulta ratkaistaan.
Voisin kuvitella, että ainakin yrittävät soveltaa vanhaa tulkintaa eli että vain vastakkaista sukupuolta olevat parit tulkitaan avopareiksi.qwertyilija kirjoitti:
En minä tiedä, miten Kela jatkossa toimii, mutta olihan tuossa esimerkkiä, miten erisukupuoliset on aiemmin herkästi tulkittu avopariksi eli avioliitoon omaisessa suhteessa eläviksi. Kelju juttu niille, joille noin kävi, koska he menetti asumistuessa ison rahan.
Nyt kun avioliittolaki muuttuu, niin joko Kela alkaa epäilemään osaa samaa sukupuolta olevia avopareiksi tai sitten Kelan täytyy antaa periksi aika monen erisukupuolisenkin parin kohdalla tuosta avopari-tulkinnastaan.
Aika isoista rahoista on kyse. Saas näkee, miten Kelassa asia lopulta ratkaistaan.
Voisin kuvitella, että ainakin yrittävät soveltaa vanhaa tulkintaa eli että vain vastakkaista sukupuolta olevat parit tulkitaan avopareiksi."...joko Kela alkaa epäilemään osaa samaa sukupuolta olevia avopareiksi tai sitten Kelan täytyy antaa periksi aika monen erisukupuolisenkin parin kohdalla tuosta avopari-tulkinnastaan."
Kela on tehnyt tuollaisia mielivaltaisia päätöksiä jo vuosia. Saa nähdä, korjaantuko asia vai meneekö se vieläkin omituisemmaksi.mummomuori kirjoitti:
"...joko Kela alkaa epäilemään osaa samaa sukupuolta olevia avopareiksi tai sitten Kelan täytyy antaa periksi aika monen erisukupuolisenkin parin kohdalla tuosta avopari-tulkinnastaan."
Kela on tehnyt tuollaisia mielivaltaisia päätöksiä jo vuosia. Saa nähdä, korjaantuko asia vai meneekö se vieläkin omituisemmaksi.On tehnyt, mutta muuttuuko suunta. Oletan, että yrittävät jatkaa entisellä tavalla, koska niitä avopareja, joilla ei ole esim yhteistä lasta, asuntoa tai muuta selkeääsidettä, on todella paljon. Liekö enemmän kuin aviopareja.
Ja kun esim avoparin yhteistaloudessa asumistuki on pienempi kuin kahdessa taloudessa erikseen asuvien, niin eiköhän tuosta joku oikeusjuttukin kohta nähdä.
Toinen juttu on se, että olisihan Kela voinut tehdä samaa sukupuolta olevien ja kimppakämpässä asuvien kohdalla tuon avopari-olettamuksensa jo heti, kun rekisteröity parisuhdelaki tuli voimaan.
Liekö Kela tehnyt sellaista päätöstä kertaakaan? Epäilen ettei ole.qwertyilija kirjoitti:
On tehnyt, mutta muuttuuko suunta. Oletan, että yrittävät jatkaa entisellä tavalla, koska niitä avopareja, joilla ei ole esim yhteistä lasta, asuntoa tai muuta selkeääsidettä, on todella paljon. Liekö enemmän kuin aviopareja.
Ja kun esim avoparin yhteistaloudessa asumistuki on pienempi kuin kahdessa taloudessa erikseen asuvien, niin eiköhän tuosta joku oikeusjuttukin kohta nähdä.
Toinen juttu on se, että olisihan Kela voinut tehdä samaa sukupuolta olevien ja kimppakämpässä asuvien kohdalla tuon avopari-olettamuksensa jo heti, kun rekisteröity parisuhdelaki tuli voimaan.
Liekö Kela tehnyt sellaista päätöstä kertaakaan? Epäilen ettei ole."...olisihan Kela voinut tehdä samaa sukupuolta olevien ja kimppakämpässä asuvien kohdalla tuon avopari-olettamuksensa jo heti, kun rekisteröity parisuhdelaki tuli voimaan."
Niin, nyt on pakko sanoa ettei ole pajon tietoa siitä, miten tuota on tähän saakka tulkittu.mummomuori kirjoitti:
"...olisihan Kela voinut tehdä samaa sukupuolta olevien ja kimppakämpässä asuvien kohdalla tuon avopari-olettamuksensa jo heti, kun rekisteröity parisuhdelaki tuli voimaan."
Niin, nyt on pakko sanoa ettei ole pajon tietoa siitä, miten tuota on tähän saakka tulkittu.Ja jos on tutkittu, niin eipä ole vastaan tullut. Luulisi, että siellä Kelassa pitäisi olla aika selvät ohjeet ja tuntuisi, että niiden ohjeiden tulisi 1.3-alkaen muuttua.
qwertyilija kirjoitti:
Ja jos on tutkittu, niin eipä ole vastaan tullut. Luulisi, että siellä Kelassa pitäisi olla aika selvät ohjeet ja tuntuisi, että niiden ohjeiden tulisi 1.3-alkaen muuttua.
Tämä asumistuki asia taitaa tuoda monia ongelmia tulkinnoissaan. Avioliitto on selkeää mutta kun mennään avoliitoihin, nyt myös samaa sukupuolta olevan yhdessä asuvat saattavat joutua tuon tulkinnan alle, kuten heteroille on käynyt:
”Kelan lakimiehen Mikko Horkon mukaan peruslähtökohta on, että samassa asunnossa asuvat henkilöt kuuluvat samaan ruokakuntaan.”
”Heille myönnetään yhteinen yleinen asumistuki, oli heidän keskinäinen suhteensa mikä tahansa…”
”…voidaan poiketa vain, jos asukkailla on erilliset vuokrasopimukset tai toinen asukas on toisen alivuokralaisena.”
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/260042-kamppakaveruus-yleistyy-kela-naittaa-vakisin
Sitten ovat opiskelijat, joiden tuen saamiseen voidaan laittaa kämppiksen tulojen osuuskin laskuriin.mummomuori kirjoitti:
Tämä asumistuki asia taitaa tuoda monia ongelmia tulkinnoissaan. Avioliitto on selkeää mutta kun mennään avoliitoihin, nyt myös samaa sukupuolta olevan yhdessä asuvat saattavat joutua tuon tulkinnan alle, kuten heteroille on käynyt:
”Kelan lakimiehen Mikko Horkon mukaan peruslähtökohta on, että samassa asunnossa asuvat henkilöt kuuluvat samaan ruokakuntaan.”
”Heille myönnetään yhteinen yleinen asumistuki, oli heidän keskinäinen suhteensa mikä tahansa…”
”…voidaan poiketa vain, jos asukkailla on erilliset vuokrasopimukset tai toinen asukas on toisen alivuokralaisena.”
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/260042-kamppakaveruus-yleistyy-kela-naittaa-vakisin
Sitten ovat opiskelijat, joiden tuen saamiseen voidaan laittaa kämppiksen tulojen osuuskin laskuriin.Opiskelijoiden opintotukeenkin tuo Kelan tulkinta vaikuttaa eli se on isohko ongelma osalle opiskelijoita.
- nyt-tuli
Nyt jo tämä lukee uutisissakin eli jokaisen joka asuu kimpassa jonkun kanssa on itse todistettava ettei ole pariskunta tai tuet laskee. Siis sinä joudut todistamaan ettet ole gay ei Kelan tarvitse todistaa mitään.
nähty.on kirjoitti:
Miten todistaminen muuten käytännössä tapahtuu ?
Miten se onnistui entivanhaan eli huonosti.
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Miksi joutuu todistamaan että ei ole gay?
Tai miten onnistuu todistamaan ettei ole hetero?
Itse asuin aikoinaan kolmen Oululaisen jätkän kimppakämpässä (oltiin samasta työpaikasta lähtöisin ja samassa opinahjossa koulussa) opiskelemassa eli mikä olisi mahtanut olla Kelan tulkinta meidän kimppa-asumisesta. En viitsi edes arvata.- durian
KELA:n mukaan erillisillä vuokrasopimuksilla todistetaan. Ei ne mitään valvontakäyntejä tee..
durian kirjoitti:
KELA:n mukaan erillisillä vuokrasopimuksilla todistetaan. Ei ne mitään valvontakäyntejä tee..
Luin jutun, jossa ne todisteli Kelalle, että eri talouksissa asutaan, mutta yhdeksi taloudeksi todettiin, Kean toimesta. Toivoitaan, että tilanne on selkiytynyt.
nähty.on kirjoitti:
Miten todistaminen muuten käytännössä tapahtuu ?
Erilliset vuokrasopimuksien lisäksi katsotaan millainen asunto on, esim. yksiö ei käy. Valokuvia voi käyttää, joista näkyy erillinen asuminen. Jne.
mummomuori kirjoitti:
Erilliset vuokrasopimuksien lisäksi katsotaan millainen asunto on, esim. yksiö ei käy. Valokuvia voi käyttää, joista näkyy erillinen asuminen. Jne.
Tässä nimenomaisessa Kelan asumistuki- jutussa itseäni kiinnostaa erityisesti se viranomaisvalta, joka yksittäisellä päätöksentekijällä on. Ei käy kateeksi kohdetta, eikä päättäjää.
Vastaava juttu on tuo SOS-hallituksen suunnittelema työttömien vapaaehtoinen pakkotyö ja siinä se, että millä resursseilla he aikoo seurata kymmenien tuhansien työttömien osallistumista noihin harrastuspiireihin jne, koskapa niissä käymättömyydestä voidaan lätkäistä sellainen rangaistus, että tuntuu.
Eli kuten asumistuen ja opintotuen romahdus voi torpata koko opiskelun, niin työttömältä voidaan puolestaan ottaa leipä suusta.
Nuo on sen verran kovia yksilön elämään vaikuttavia ratkaisuja, ettei tuon tason päätöksiä saisi tehdä ihan kolikkoa heittämällä tai etä-mutuna.
"Kristitty miesparikin tulkitaan avopariksi! "
Kristittyjä siis kohdellaan lainsäädännössä yhdenvertaisesi, hienoa!- lankeemuksen_edellä
Seksuaalisuuden ympärille on jumalattomien (vaikka olisivatkin kastettuja pakanoita kirkon jäseninä) toimesta rakennettu sellaista Baabelin tornia, että siinä menee ihmisten kielet ja identiteetit täysin sekaisin. Ihmiset eivät enää ymmärrä toisiaan, vaan jokainen näkee toisen puhuvan jotain vierasta ja itselleen täysin käsittämätöntä kieltä. Sitten Jumala varmaan hajottaa nuo ihmiset kaikkeen maailmaan etsimään rauhaa, jota he eivät löydä mistään. Samalla tavallahan Jumala aikoinaan hajotti muinaisen Baabelin tornin rakentajat. Kyse oli ihmisen ylpeydestä, kun hän halusi itse nousta taivaaseen aina Jumalan tasolle. Sitähän ne Pride-kulkueen marssijatkin tekevät- eikö se pride juuri merkitse ylpeyttä suomeksi.
- durian
Olipas taas provosoiva aloitus.. Juuri oli lehdissä juttua kuinka KELA ei automaattisesti tulkitse mitään, vaan tarvittaessa pyytää selvityksen, esim erilliset vuokrasopimukset.
Noinko vaikeaa on päästä asiasta yli?Provo oli ja ihan tarkoituksella.
Jo nyt mies-nais-pari on Kelan toimesta tulkittu avoliitossa asuvaksi ja ei siinä ole aina dokumentitkaan auttaneet, ainakaan jos uskomme asian kokeneita.
Mutta muuttuuko Kelan tulkinta kun spn-laki astuu voimaan.
Siitä tässä oli varsinaisesti kysymys.qwertyilija kirjoitti:
Provo oli ja ihan tarkoituksella.
Jo nyt mies-nais-pari on Kelan toimesta tulkittu avoliitossa asuvaksi ja ei siinä ole aina dokumentitkaan auttaneet, ainakaan jos uskomme asian kokeneita.
Mutta muuttuuko Kelan tulkinta kun spn-laki astuu voimaan.
Siitä tässä oli varsinaisesti kysymys.Aivan, siinä ei ole selitykset aina auttaneet. Kelan linjaukset näkyvät, kun he ensimmäisiä mielivaltaisia päätöksiään tekevät.
mummomuori kirjoitti:
Aivan, siinä ei ole selitykset aina auttaneet. Kelan linjaukset näkyvät, kun he ensimmäisiä mielivaltaisia päätöksiään tekevät.
Pianhan se nähdään. Joku etukäteen tiedettävä selkeys tuohon pitää tulla, koska juuri nuo opiskelijat usein elävät useamman opiskelijan yhdessä vuokraamassa asunnossa, kun niitä kohtuuhintaisia yksiöitä ei ole riittävästi vuokrattavana.
Siinä on porukka haavi auki kun huomaa, että Kelan tulkinnan mukaan sen toisen opiskelijan pitäisi elättää sitä toista, samassa asunnossa eläjää.qwertyilija kirjoitti:
Pianhan se nähdään. Joku etukäteen tiedettävä selkeys tuohon pitää tulla, koska juuri nuo opiskelijat usein elävät useamman opiskelijan yhdessä vuokraamassa asunnossa, kun niitä kohtuuhintaisia yksiöitä ei ole riittävästi vuokrattavana.
Siinä on porukka haavi auki kun huomaa, että Kelan tulkinnan mukaan sen toisen opiskelijan pitäisi elättää sitä toista, samassa asunnossa eläjää.Niinpä. Ja monta loukkaantunutta henkilöä,jos ovat näitä tiettyjä uskovia, kun Kela tulkitseekin avoliitoksi.
Tänään luin hyvän Jarin pilakuvat "Minkä Kela on yhdistänyt, sitä älköön ihminen eroittako".
- huijaaminenkannattaa
Jos yksi ihminen vuokraa kämpän, niin asuminen tulee hänelle kalliimmaksi kuin että jos vuokraa se yhdessä toisen kaverin kanssa. Ainakin minusta on reilua että yksinasuvalle maksetaan enemmän asumistukea kuin näille, jotka jakavat vuokaran samoista neliöistä kahdestaan.
Ei siinä ole kysymys homoudesta vaan siitä että kaksi elää edullisemmin mutta ahtaammin.
Paljon tapahtuu sellaista että on molemmilla kämppä, vetävät asumistuet, mutta käytännössä elävät toisen asunnossa ja pitävät toisen asuntoa vain varalta, että tulee riita, toinen haluaa välillä ryypätä tai törkeimmillään asunto on vuokralla ja bisnestarkoituksessa.
Ainakin yhden tällaisen tapauksen tiedän. Hankkivat vuokrarahat ja vielä ylikin pitämällä keikkamatkailijoita. - hyvä-kela
Ne tarkistaa aina osoitetiedot oli hakemuksessa mitä tahansa että onko samassa kirjoilla useampia asukkaita. Voi tuet unohtaa jos jää kiinni kokonaan, kutne kaveri jolla muija myös kirjoilla mutta asumistuessa luki että vain hän yksin asuu. Nyt 2 vuotta ilman asumistukea. Kelalta kysyisinkin onko pakolaiskeskuksessa asuvat kaikki aviopuolisoita, kun niiden maassa on tuo moniavioisuuskin vallalla.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1202091
- 1571984
Olen miettinyt kauan
miten reagoisin, kun näen sinut taas. Ehkä ladannut tuohon hetkeen liikaa odotuksia. Ja sitten kun lopulta olit siinä, h281946Ostiko maailma sinut minulta?
Kun et enää resonoi kuin ennen. Kun et enää ihmetellen katso ympärillesi ja pohdi mitä mäen takana on? Ymmärrän ja tue141202- 51997
- 85946
Minna Kuukka joutui jekuttamaan ovelasti TTK:n takia - Tästä oli kyse - Tunnustaa: "No joo, joo..."
Symppis Minna Kuukka! Minna on kyllä erinomainen valinta Tanssii Tähtien Kanssa -oppilaaksi - vai mitä mieltä olet? To23875- 114834
Minä tunnen sinut
Ja mitä enemmän sinua opin tuntemaan, niin sitä enemmän sinusta pidän. Aivan kaikessa näen hyvän. Upean, vahvan, täydell50811Mihin olet kadonnut kaivattuni?
Mulla on niin ikävä sua että järki lähtee😔 Pakoilit, pakoilet vieläkin ja nyt susta ei näy merkkiäkään. Tätä päivää oon33789