Kaikki halukkaat joilla on älyä ja viitseliäisyyttä voivat käydä toteamassa kuinka siunauksellista Suomelle oli liittyä EU:n ja pysytellä EU:ssa. Tilastoja ja artikkeleita on netti pullollaan.
Hiukan laiskemmille on useiden arvostettujen (Nobelisti) taloustieteilijöiden arvioita miten Suomi on hyötynyt ja miten hävinnyt liittyessään EMU:n ja EU:n. Arvostetulla taloustieteilijällä en tarkoita Juhana Vartiaista. Hän ei ole julkaissut koskaan yhtään mitään, ei ensimmäistäkään vertaisarvioitua tieteellistä tutkimusta. Sellaista hän ei koskaan edes kykene tekemään. Lässyttelijä mikä lässyttelijä.
Arvostettuja ovat Holmberg, Kruger, Stiegliz jne...
On hienoa että joku viitsii nähdä vaivaa ja valottaa laittomuuksia Suomen EMU:n liittymisessä.
Oli sitten EU myönteinen tai kielteinen niin on kaikkien etu että myös hallitus ministereineen ja eduskunta noudattavat lakeja ja erityisesti perustuslakia joka on se kulmakivi jolla Suomi ja Suomen itsenäisyys aikoinaan tunnustettiin kansainvälisesti.
Kansanvaltaisen demokratian jatkuvuuden nimissä tämä valtio-petokseksi luonnehdittu menettely EMU:n liittymisestä olisi mitä pikimmin oikaistava. Se tulee jossain vaiheessa kuitenkin vastaan, ainakin siinä vaiheessa kun Suomi on ajautunut kehitysmaan tasolle kuten Kreikalle on jo käynyt.
Ja sitten EU:n haitoista:
Valtionvelka oli vuoden 2017 lopussa n. 108 miljardia, kuntien velka n. 43 miljardia, lisäksi tulevat vielä yritysten ja kotitalouksien ottamat rahoitusyhtiöitä ja ulkomaisilta velantarjoajilta tulevat kulutusluotot joiden osuus oli jo v. 2014 n. 135% käytettävistä tuloista.
Käytettävissä olevat tulot saadaan, kun bruttotuloista vähennetään maksetut tulonsiirrot (välittömät verot, sosiaaliturvamaksut ja pakolliset eläke- ja työttömyysvakuutusmaksut). Tulot ovat kyseisen vuoden aikana kertyneet käytettävissä olevat tulot yhteensä.
2017 BKT on n. 210 miljardia ja käytettävissä olevat tulot ovat n. 65% joka yksinkertaisen kertolastun tuloksena antaa 0,65 x 210miljardia = 136 miljardia.
Kun tiedetään yksityisen velan olevan vähintään 135% käytettävissä olevista tuloista saadaan yksityisen velan määräksi yksinkertaista kertolaskua käyttäen 1,35 x 136,5 miljardia = 184miljardia.
Suomalaisten kokonaisvelkataakka on ennen näkemättömän ennätyksellinen eli yhteensä vähintään 108 43 184 = 335 miljardia.
Valtionvelan absoluuttiseen euromäärään tuijottaminen on silti parhaimmillaankin hyödytöntä ja pahimmillaan se synnyttää juuri sellaisia harha-aistimuksia, jollaisten vallassa talouspolitiikkaa paraikaa Suomessa näytetään harjoitettavan.
Kansantalouden kokonaisvelkataakalla on enemmän merkitystä kuin esimerkiksi pelkän valtion velkaisuudella. Lopulta korkoihin ja lyhennyksiin on löydyttävä rahaa joka tapauksessa saman kansantalouden tuloista, olipa velka julkisen tai yksityisen talouden nimissä.
Toivoa sopii että myös "mörkö"-Paavo Lipposen silmät avautuvat näkemään että kun yhdelle mörölle kääntää selkänsä niin kahta pirumpi tulee vastaan.
http://velkakello.fi/
Olisiko velka pienempi vai suurempi jos olisimme pysyttäytyneet Euroopan Talousalueessa ja säilyttäneet poliittisen itsenäisyytemme ja oman valuutan? Sitä sopii miettiä. Joka tapauksessa velanotto on kiihtynyt pian EU:n liittymisen jälkeen ja se on tällä hetkellä niin massiivinen että sen hoitokulut alkavat olla kasvun esteenä. Toisin sanoen kasvun "hedelmät" menevät lyhentämättömänä velanhoitoon.
Syy miksi käytän termiä "arvellaan" johtuu siitä että vuoden 2014 jälkeen ei ole haluttu kertoa kuinka suureksi Suomen kansantalouden kokonaisvelkataakka on kivunnut. Vuonna 2014 yksityisen velan määrä ilmoitettiin 135% käytettävistä tuloista jotka olivat tuolloin 65% BKT;sta eli tuo 335miljardia on ehdottomasti vain arvio kokonaisvelkataakan alarajasta
Jos haluaa vertailla Suomen taloutta vaikkapa muiden EU maiden talouksiin niin lähinnä tulee mieleen Portugal ja tietysti Kreikka. Kun BKT ja kasvu perustuu vuodesta toiseen pelkästään velalla pyöritettyyn kotimaiseen kasvuun niin ollaan todella lähellä sitä tietä jonka olemme nähneet Kreikan tapauksessa.
Kreikka taantui kehitysmaaksi kun sen yhteinen velkavuori oli 180% BKT:stä. Suomi ei ole enää kovin kaukana tuosta maagisesta rajasta, Suomen vastaan suhden on vähintään 160%, todennäköisesti enemmän.
Ei Suomea turhaan sanota Euroopan sairaaksi mieheksi. Äskettäin hallitusta kehuttiin että se on onnistunut parantamaan tämän sairaan miehen mutta se ei ihan pidä paikkaansa, Yksittäisen valtion maksukykyä arvioitaessa jälleen kerran syyllistytään pelkästään valtion ottamaan velkamäärään ja tietoisesti ummistetaan silmät kokonaisvelkataakasta. Näin ummistettiin Kreikan velkataakkaa arvioitaessa ja seuraukset tiedetään..Jälleen ollaan lapioimassa miljardeja Saksan ja Ranskan pankeille Kreikan korkojen maksamiseksi
ETA, EU, Valtiopetoksen haitat/hyödyt
5
55
Vastaukset
- Suomella-on-ollut
suurta hyötyä EU:n jäsenyydestä ja kansainvälisestä yhteistyöstä yleensä.
Ne ovat pienen kansan paras vaikutuskeino.
EU:n jäsenmaana Suomi on kehittynyt monilla aloilla erääksi maailman kärkimaista.
Myös taloudellisesti menee hyvin vasemmiston ja ay-liikkeen vastusteluista huolimatta.
EU-vihaajien valeet eivät tilannetta muuta.- kuralla.ollaan
Jos velkaantuminen on joidenkin mielestä "suuri hyöty" niin olkoot sitten tyytyväisiä. Minä pidän holtitonta velkaantumista rasitteena, Korkotaso on vielä alhainen mutta ei se taso ikuisesti pysy samana.
Kommunistien ja vihervasemmiston vastusteluista en tiedä mutta Suomi on taantunut siitä huippuosaamisesta mikä oli Nokian toimiessa Suomessa -90 ja -00 luvulla ja trendi jatkuu edelleen kun huippukoulutuksesta on alettu säästelemään.
Ei Suomella ole mahdollisuutta kilpailla Intian ja Kiinan kanssa jostain näppylähanskojen valmistuksesta, ei yleensäkään millään perinteisillä työvoimavaltaisilla aloilla vaan sillä että meillä on huippuosajien suunnittelemia koneita ja laitteita joilla on kysyntää eikä hintakaan ole este jos laite on teknisesti eturivin tuote.
Nokia oli tällainen tuote, valitettavasti sekin jämähti ja kilpailijoiden tuotteet menivät kehityksessä edelle. oli meillä myös telakkateollisuus jossa olimme tuotekehittelyn eturivissä, enää emme sitä ole ja joudumme tekemään vain sen likaisen huonosti palkatun paskahomman jota laivanrakennuksessa on enää tarjolla. Vuosien toimettomuus laivojen suunnittelussa on kostautunut.
Kaivosteollisuudessa olemme jääneet pahasti alakynteen. Talvivaarassa otettiin käyttöön mentelmä josta on luovuttu jo 20 vuotta sitten Australiassa ja muissa bio-liuotusta kokeilleissa maissa. Kanadalaiset isot kaivosyhtiöt eivät kiinnostuneet Talvivaarasta ja se myytiin kyseenalaista kunniaa saaneelle, työkseen myrkkyjä Atlanttiin dumppaavalle Terrafame-yhtiölle. Saapas nähdä kuinka suuri sotku siitäkin tulee. Ympäristön suojelusta puhuminen on pelkkää poliittista huulten heiluttelua, kukaan ei siitä oikeasti piittaa. Kainuu on kohta pohjavesiä myöten pilattu. Onko se mielestäsi osoitus huippu-osaamisesta?
On hiukan yliampuvaa väittää Suomen olevan kärkimaa enää millään teollisen tuotannon osa-alueella. kuralla.ollaan kirjoitti:
Jos velkaantuminen on joidenkin mielestä "suuri hyöty" niin olkoot sitten tyytyväisiä. Minä pidän holtitonta velkaantumista rasitteena, Korkotaso on vielä alhainen mutta ei se taso ikuisesti pysy samana.
Kommunistien ja vihervasemmiston vastusteluista en tiedä mutta Suomi on taantunut siitä huippuosaamisesta mikä oli Nokian toimiessa Suomessa -90 ja -00 luvulla ja trendi jatkuu edelleen kun huippukoulutuksesta on alettu säästelemään.
Ei Suomella ole mahdollisuutta kilpailla Intian ja Kiinan kanssa jostain näppylähanskojen valmistuksesta, ei yleensäkään millään perinteisillä työvoimavaltaisilla aloilla vaan sillä että meillä on huippuosajien suunnittelemia koneita ja laitteita joilla on kysyntää eikä hintakaan ole este jos laite on teknisesti eturivin tuote.
Nokia oli tällainen tuote, valitettavasti sekin jämähti ja kilpailijoiden tuotteet menivät kehityksessä edelle. oli meillä myös telakkateollisuus jossa olimme tuotekehittelyn eturivissä, enää emme sitä ole ja joudumme tekemään vain sen likaisen huonosti palkatun paskahomman jota laivanrakennuksessa on enää tarjolla. Vuosien toimettomuus laivojen suunnittelussa on kostautunut.
Kaivosteollisuudessa olemme jääneet pahasti alakynteen. Talvivaarassa otettiin käyttöön mentelmä josta on luovuttu jo 20 vuotta sitten Australiassa ja muissa bio-liuotusta kokeilleissa maissa. Kanadalaiset isot kaivosyhtiöt eivät kiinnostuneet Talvivaarasta ja se myytiin kyseenalaista kunniaa saaneelle, työkseen myrkkyjä Atlanttiin dumppaavalle Terrafame-yhtiölle. Saapas nähdä kuinka suuri sotku siitäkin tulee. Ympäristön suojelusta puhuminen on pelkkää poliittista huulten heiluttelua, kukaan ei siitä oikeasti piittaa. Kainuu on kohta pohjavesiä myöten pilattu. Onko se mielestäsi osoitus huippu-osaamisesta?
On hiukan yliampuvaa väittää Suomen olevan kärkimaa enää millään teollisen tuotannon osa-alueella.Hienoa !
Ei Suomella ole mahdollisuutta kilpailla Intian ja Kiinan kanssa jostain näppylähanskojen valmistuksesta, ei yleensäkään millään perinteisillä työvoimavaltaisilla aloilla vaan sillä että meillä on huippuosajien suunnittelemia koneita ja laitteita joilla on kysyntää eikä hintakaan ole este jos laite on teknisesti eturivin tuote.
Nokia oli tällainen tuote, valitettavasti sekin jämähti ja kilpailijoiden tuotteet menivät kehityksessä edelle. oli meillä myös telakkateollisuus jossa olimme tuotekehittelyn eturivissä, enää emme sitä ole ja joudumme tekemään vain sen likaisen huonosti palkatun paskahomman jota laivanrakennuksessa on enää tarjolla. Vuosien toimettomuus laivojen suunnittelussa on kostautunut.
Kaivosteollisuudessa olemme jääneet pahasti alakynteen. Talvivaarassa otettiin käyttöön mentelmä josta on luovuttu jo 20 vuotta sitten Australiassa ja muissa bio-liuotusta kokeilleissa maissa. Kanadalaiset isot kaivosyhtiöt eivät kiinnostuneet Talvivaarasta ja se myytiin kyseenalaista kunniaa saaneelle, työkseen myrkkyjä Atlanttiin dumppaavalle Terrafame-yhtiölle. Saapas nähdä kuinka suuri sotku siitäkin tulee. Ympäristön suojelusta puhuminen on pelkkää poliittista huulten heiluttelua, kukaan ei siitä oikeasti piittaa. Kainuu on kohta pohjavesiä myöten pilattu. Onko se mielestäsi osoitus huippu-osaamisesta?
On hiukan yliampuvaa väittää Suomen olevan kärkimaa enää millään teollisen tuotannon osa-alueella.
HYVÄ KYSYMYS: PITÄISIKÖ NYT SITTEN EROTA EU.STA JOIDENKIN AURINKOMATKA-
POIKIEN ITSETUNNON PARANTAMISEKSI ?
hA HA HA HAH Haaa !
Hullusaari tekee suomalaisen suomalaisen tekee suomi ja suomen tekee.
- ajatusta_kehiin
Erotaan vain EU:ista sillä ehdolla, että lakataan maksamasta "työkkäreitä" ja muita tukia, bubeissa notkuville terveille, työkykyisille ihmisille. EU:sta eroamisen puolesta vouhottaa eniten henkilöt, jotka eivät siitä ymmärrä yhtään mitään. Tottakai Paavo ja muut KGP:n agentit siitä meuhkaavat, kun toimeentulo on taattu. Erosta hyötyisi eniten Venäjä ja Suomi näivettyisi ryssän maakunnaksi.
- älyäläjätä
Hyvin ovat tyhmiä kaikki Suomalaiset kun katsovat tyhjään
lompakkoonsa ja tietävät että rahat ovat häipyneet
Brysselin EU virkailijoiden Luxus elintason ja Saksan
pankkiirien ylläpitämiseen.
Oikein itkettää että emme ole vielä kuolleet nälkään.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Uskallanko vielä kaivata sinua?
Siitä on niin kauan aikaa. Harmi, kun kaikki meni niin kuin meni. Elämässä oli aika raskasta silloin, ja näen sen sinun4310153T:ltä J-miehelle
Se kaunein jäi välillämme kokematta Sen olisin halunnut kokea. Miten olisit pitänyt mua hyvänä. Sen yhden kerran. Se oli332511Missä meetwursti on keksitty?
Tapasin hiljattain erikoisen rouvan Prisman leikkelehyllyjen välissä pälyilemässä. Kun tulin kohdalle, rouva alkoi raivo291928- 1361703
Miksi kirjoittelet sinkut-palstalla?
Olet sinkku? Kaipaat jutteluseuraa? Täällä on kivoja keskusteluja? Tapaat mielenkiintoisia ihmisiä? Joku muu syy?1971229Miten se pihvi pitää oikeaoppisesti paistaa?
Törmäsin erikoiseen episodiin eräässä ABC-ravintolassa. Pysähdyin kahvikupilliselle ja kohta ravintolan toisesta nurkast121205- 711137
- 92982
- 50931
- 82914