Palstalla ei saa esittää kysymystä, että millä tavalla RKP:n nimi "Svenska Folkpartiet" liittyy Suomeen ja suomalaisuuteen?
Minusta nimestä Ruotsalainen kansanpuolue tulee mieleen vaan Ruotsi.
Tämä on ihan asiallinen kysymys.
Todella herkkää on
139
1966
Vastaukset
- Turhaa1
Ihan samalla perusteella voi kysyä, miksi Perussuomalaiset kutsuvat itseään tällä nimellä? Miten 7,8% kannatuksen gallupissa saanut puolue voi ajatella, että se edustaisi PERUSsuomalaista - keskivertosuomalainen ei äänestä Perussuomalaisia.
Minäkin olen kysynyt tätä monta kertaa saamatta vastausta, joten ehkä on parasta, että sinä ja minä lopetamme tällaisten turhien kysymysten kysymisen.- näin.on
Kyllä huomaa että RKP:n kieliaktiivia ottaa päähän pahasti, yrittää vetää persut tähän mukaan.
Mutta RKP:set väittää että RKP on suomalainen puolue, vaikka nimi viittaa täysin Ruotsiin. Näin se vaan menee. Jos surut haluaisivat että puolueen nimi viittaisi vähän Suomeen, niin nimi voisi olla vaikka "Suomenruotsalainen puolue", jotain tuon tapaista. Mutta mitään tuollaista ei nähtävästi haluta, annetaan kuvaa vaan ruotsalaisuudesta.
- Trykve
Ruotsalainen kansanpuolue on tietenkin ruotsalainen , perussuomalainen on suomalainen . Kyllähn tuon helposti ymmärtää , suomalainen ja ruotsalainen .
- Hurskastunut
Loppujen lopuksi ulkopolitiikka on huomattavasti tärkeämpää kuin sisäpolitiikka. Maan sisällä saa jähnätä koko ikänsä mikä on suomalaisuutta mikä ei tulematta hullua hurskaammaksi.
- Väärällä_palstalla
Hurskastunut kirjoitti:
Loppujen lopuksi ulkopolitiikka on huomattavasti tärkeämpää kuin sisäpolitiikka. Maan sisällä saa jähnätä koko ikänsä mikä on suomalaisuutta mikä ei tulematta hullua hurskaammaksi.
Suomalaisuudesta ja sen kriteereistä tosiaan voi väitellä vaikka hautaan saakka, mutta minusta tämä palsta vain ei ole oikein sopiva siihen.
- callenballe
Juuri noin, aivan selvä asia. Ei siitä kannata RKP:n edes yrittää saivarrella.
- supisuomalaanen
Väärällä_palstalla kirjoitti:
Suomalaisuudesta ja sen kriteereistä tosiaan voi väitellä vaikka hautaan saakka, mutta minusta tämä palsta vain ei ole oikein sopiva siihen.
Voiko somali olla saamelainen? Miksi suomalaisuuden kanssa ei olisi samoin?
- BBbbCC
Suomenkielisen suomalaisen ei tarvitse pohtia suomalaisuuttaan kuten surujen pitää lakkaamatta tehdä.
Suomalaisilla on yhteinen kieli, joka tekee juuri meistä suomalaisia. Suomen kieli on aina ollut Suomessa asuvien suomalaisten käyttämä kieli.
Ruotsissa puhutaan ruotsia. Ruotsalaisen kansanpuolueen äänestäjät puhuvat naapurimaan, Suomen entisen valloittajamaan kieltä. Siksi heidän pitää pohtia jatkuvasti identiteettiään, joka kielen ja kulttuurin osalta poikkeaa suomalaisuudesta.
Nyt monet ovatkin palaamassa Ruotsiin, koska siellä puhutaan lähinnä sitä kieltä, jonka he kokevat omakseen. On hyvä, että he ovat lopultakin löytämässä omat juurensa ja muuttavat esi-isiensä maahan Ruotsiin.- Saamelaiset
Belgialaiset puhuvat flaamia ja ranskaa, ja ovat silti Belgialaisia. Sveitsiläiset puhuvat ranskaa, saksaa, retoromaniaa ja italiaa, ja ovat kaikki siitäkin huolimatta sveitsiläisiä.
Sallitaan siis ruotsinkielisten puhua omaa äidinkieltään ruotsia, toista kansalliskieltämme, ihan rauhassa. Aivan kuten me suomenkieliset saamme puhua omaa äidinkieltämme, suomea. Kukaan ei ole meille toivottamassa hyvää matkaa takaisin Volgan mutkaan, vaikka ihan hyvin saamelaiset voisivat näin tehdä. - Ongelmanuori
Nyt puhui jälleen paikalleen jämähtänyt fenno paikalleen jämähtänein indentiteetteineen. Identiteettiongelmaa on pelkästään fennoilla mutta ei ruotsinkielisillä. Ahtaaseen nurkkaan jämähtäneillä fennoilla tuntuu olevan ongelmia ongelmien jälkeen. Identiteetistäkin on tullut jo ongelma.
- OhiJaKovaa
Saamelaiset kirjoitti:
Belgialaiset puhuvat flaamia ja ranskaa, ja ovat silti Belgialaisia. Sveitsiläiset puhuvat ranskaa, saksaa, retoromaniaa ja italiaa, ja ovat kaikki siitäkin huolimatta sveitsiläisiä.
Sallitaan siis ruotsinkielisten puhua omaa äidinkieltään ruotsia, toista kansalliskieltämme, ihan rauhassa. Aivan kuten me suomenkieliset saamme puhua omaa äidinkieltämme, suomea. Kukaan ei ole meille toivottamassa hyvää matkaa takaisin Volgan mutkaan, vaikka ihan hyvin saamelaiset voisivat näin tehdä."Belgialaiset puhuvat flaamia ja ranskaa, ja ovat silti Belgialaisia. Sveitsiläiset puhuvat ranskaa, saksaa, retoromaniaa ja italiaa, ja ovat kaikki siitäkin huolimatta sveitsiläisiä."
Belgia on melko keinotekoinen valtio joka luotiin puskuriksi estämään Saksan ja Ranskan jatkuva sotiminen, jälkeenpäin katsottuna idea ei ole kovinkaan hyvin toiminit.
" Belgiassa separatistit ovat hallituksen suurin puolue
– Tällä hetkellä Flanderi on pakotettu Belgian korsettiin. Emme saa päättää itse omista asioistamme, sanoo Bart De Valck, flaaminationalistisen VVB-järjestön puheenjohtaja.
Hänen mukaansa Belgialla ei ole omaa kieltä eikä identiteettiä. On vain hollanninkielisen Flanderin ja ranskankielisen Vallonian kulttuurit. Siksi VVB:n mukaan olisi parempi että keinotekoinen Belgia purettaisiin, ja flaamit muodostaisivat oman valtionsa."
https://yle.fi/uutiset/3-9905534
Löysitpä mainion esimerkin... - Vahvako
OhiJaKovaa kirjoitti:
"Belgialaiset puhuvat flaamia ja ranskaa, ja ovat silti Belgialaisia. Sveitsiläiset puhuvat ranskaa, saksaa, retoromaniaa ja italiaa, ja ovat kaikki siitäkin huolimatta sveitsiläisiä."
Belgia on melko keinotekoinen valtio joka luotiin puskuriksi estämään Saksan ja Ranskan jatkuva sotiminen, jälkeenpäin katsottuna idea ei ole kovinkaan hyvin toiminit.
" Belgiassa separatistit ovat hallituksen suurin puolue
– Tällä hetkellä Flanderi on pakotettu Belgian korsettiin. Emme saa päättää itse omista asioistamme, sanoo Bart De Valck, flaaminationalistisen VVB-järjestön puheenjohtaja.
Hänen mukaansa Belgialla ei ole omaa kieltä eikä identiteettiä. On vain hollanninkielisen Flanderin ja ranskankielisen Vallonian kulttuurit. Siksi VVB:n mukaan olisi parempi että keinotekoinen Belgia purettaisiin, ja flaamit muodostaisivat oman valtionsa."
https://yle.fi/uutiset/3-9905534
Löysitpä mainion esimerkin..."Hänen mukaansa Belgialla ei ole omaa kieltä eikä identiteettiä."
Sinäkö se olet taas täällä määrittelemässä muiden identiteettejä, tällä kertaa peräti ihan toisen maan kansalaisten :)
Minä tunnen henk.koht belgialaisia, ja heidän identiteettinsä ei ole yhtään sen vähäisempi kuin suomalaisen identiteetti. Heillä itse asiassa voi olla jopa tilanteensa vuoksi vahvempi kansallinen identiteetti.
Tällä palstalla on usein pelätty sitä, että kun opiskelee ruotsia, niin oma "suomalainen" identiteetti muuttuu. Miten tällainen identiteetti, joka muuttuu yhden vaivaisen kielen opiskelusta, voi ola vahva? - JumalKompleksi
Kyseessä oli lainaus belgialaiselta, ei oma mielipiteeni. Sinäkö luulet tietäväsi tämän belgialaisen identiteetin paremmin kuin hän itse koska tunnet muita belgialaisia!?
- kovaa.on
Vahvako kirjoitti:
"Hänen mukaansa Belgialla ei ole omaa kieltä eikä identiteettiä."
Sinäkö se olet taas täällä määrittelemässä muiden identiteettejä, tällä kertaa peräti ihan toisen maan kansalaisten :)
Minä tunnen henk.koht belgialaisia, ja heidän identiteettinsä ei ole yhtään sen vähäisempi kuin suomalaisen identiteetti. Heillä itse asiassa voi olla jopa tilanteensa vuoksi vahvempi kansallinen identiteetti.
Tällä palstalla on usein pelätty sitä, että kun opiskelee ruotsia, niin oma "suomalainen" identiteetti muuttuu. Miten tällainen identiteetti, joka muuttuu yhden vaivaisen kielen opiskelusta, voi ola vahva?Mimim. "OhiJaKovaa" ei selvästikään ymmärrä identiteetin luonnetta ja merkitystä. Ei ole olemassa jotakin yhtä tiettyä kansallista identiteettiä, vaan ihminen määrittelee itse suhteensa omaan kansallisuuteensa. Se ei tästä syytä voi olla kenelläkään täysin sama. Identiteetti kun muodostuu niin monesta asiasta, että olis täysin mahdotonta tuntea olevansa tismalleen samalla tavalla esim. "suomalainen".
Identiteetti on myös usein paikallinen, eli Helsingissä kasvaneen identiteetti muodostuu todennäköisesti eri asioista kuin vaikkapa Ivalossa koko ikänsä asuneen.
Minä olen kyllä ulkomailla ollessani "suomalainen", mutta en välttämättä tunne yhteyttä monenkaan suomalaisen kanssa. - asunut1
JumalKompleksi kirjoitti:
Kyseessä oli lainaus belgialaiselta, ei oma mielipiteeni. Sinäkö luulet tietäväsi tämän belgialaisen identiteetin paremmin kuin hän itse koska tunnet muita belgialaisia!?
Oletko asunut Belgiassa tms.? Tunnetko belgialaisia?
- suom.kiel.suom
Kuulehan, tunnut kuvittelevan, että me suomenkieliset olemme tuhansia vuosia pähkäilleet omaa identiteettiämme tässä maassa. Totuus on jotain muuta. Olemme nuori maa ja identiteettipohdinnat eivät ole olleet kovin yleisiä edes vielä 1800-luvlla. Ihmisten elämä kun on ollut hieman toisenlaista.
- TurhaaKiemurtelua
Mitä tekemistä sillä on minkään kanssa? Belgian suurin puolue näyttää olevan separatistit. Demokratiaa siis ja siitä voisi päätellä että iso osa belgialaisista haluaa hajottaa Belgian.
Jos jonkun maan asioiden kommentoimiseen vaadittaisi asumista kyseisessä maassa niin Suomessa loppuisi keskustelu vaikkapa Venäjästä melko tehokkaasti, puhumattakaan vaikkapa Pohjois-Koreasta.
Olen kyllä käynnyt Belgiassa jos se antaa oikeuden asiantuntijan statukseen. - PieniKorjaus
suom.kiel.suom kirjoitti:
Kuulehan, tunnut kuvittelevan, että me suomenkieliset olemme tuhansia vuosia pähkäilleet omaa identiteettiämme tässä maassa. Totuus on jotain muuta. Olemme nuori maa ja identiteettipohdinnat eivät ole olleet kovin yleisiä edes vielä 1800-luvlla. Ihmisten elämä kun on ollut hieman toisenlaista.
Suomi on 54 vanhin valtio kaikista maailman valtioista. Taakse jää siis noin 150 valtioita. Kaikki on kovin suhteellista.
- dkj55
PieniKorjaus kirjoitti:
Suomi on 54 vanhin valtio kaikista maailman valtioista. Taakse jää siis noin 150 valtioita. Kaikki on kovin suhteellista.
Valtio ja identiteetti ovat kaksi eri asiaa.
- googlaaminen
TurhaaKiemurtelua kirjoitti:
Mitä tekemistä sillä on minkään kanssa? Belgian suurin puolue näyttää olevan separatistit. Demokratiaa siis ja siitä voisi päätellä että iso osa belgialaisista haluaa hajottaa Belgian.
Jos jonkun maan asioiden kommentoimiseen vaadittaisi asumista kyseisessä maassa niin Suomessa loppuisi keskustelu vaikkapa Venäjästä melko tehokkaasti, puhumattakaan vaikkapa Pohjois-Koreasta.
Olen kyllä käynnyt Belgiassa jos se antaa oikeuden asiantuntijan statukseen."Jos jonkun maan asioiden kommentoimiseen vaadittaisi asumista kyseisessä maassa"
Tiettyihin asioihin ei tietenkään vaadita mitään kokemusta, senkun googlaa asian nimen.
Mutta esim. identiteettikysymykset ovat sellaisia, että niissä ei ole ainakaan haittaa siitä, että tuntee maan kansalaisia ihan oikeasti. - IsojaKokonaisuuksia
Jos nyt tuntee vaikkapa Kiinasta yhden ihmisen niin kuinka hyvin arvelet että olet tekemisissä länsimaalaisena keskiverto kiinalaisen kanssa? Tunnen ihmisiä kyllä useista maista mutta en sentään kuvittele sillä muuttuvani kyseisten maiden tilanteiden asiantuntijaksi. Google on siinä miljoona kertaa parempi vaihtoehto.
- lähtilapasesta
IsojaKokonaisuuksia kirjoitti:
Jos nyt tuntee vaikkapa Kiinasta yhden ihmisen niin kuinka hyvin arvelet että olet tekemisissä länsimaalaisena keskiverto kiinalaisen kanssa? Tunnen ihmisiä kyllä useista maista mutta en sentään kuvittele sillä muuttuvani kyseisten maiden tilanteiden asiantuntijaksi. Google on siinä miljoona kertaa parempi vaihtoehto.
Se, että tuntee Kiinasta yhden ihmisen, ei tarkoita, että sen lisäksi ei tiedä mitään muuta kys. maasta. Yleensä se, että tuntee maan kansalaisia tarkoittaa, että tuntee myös kys. maan oloja ja tietää asioista enemmän kuin sellainen, joka on lukenut vain lehdestä artikkelin kys. maasta. Emme siis elä jossain tyhjiössä joko/tai-maailmassa, vaan asiat ovat tässä suhteessa himpun verran monimutkaisia.
Suomestakin voisi joku "asiantuntija" todeta, että suomalaisilla on heikko kansallinen identiteetti, koska olemme nuori maa ja olimme viime sodassa mukana, ja olemme vasta melko hiljattain kehittyneet hyvinvointivaltioksi. Tämäkin voi ola asiasta yksi totuus, mutta uskon, että niitä totuuksia identiteetistämme on melkein yhtä monta, kuin on ihmisiäkin.
Vielä totean, että tämä ketju on taas lähtenyt täysin sivuraiteille identiteettikeskusteluineen. Keskustelun aloittaja on BBbbCC, joka tuli palstalle tyylilleen uskollisena kertomaan ties monennenko kerran, että ruotsinkieliset voisivat lähteä maasta. Toivottavasti tämä kys. henkilö ei kirjoita enää tällaisia viestejä. - BBbbCC
lähtilapasesta kirjoitti:
Se, että tuntee Kiinasta yhden ihmisen, ei tarkoita, että sen lisäksi ei tiedä mitään muuta kys. maasta. Yleensä se, että tuntee maan kansalaisia tarkoittaa, että tuntee myös kys. maan oloja ja tietää asioista enemmän kuin sellainen, joka on lukenut vain lehdestä artikkelin kys. maasta. Emme siis elä jossain tyhjiössä joko/tai-maailmassa, vaan asiat ovat tässä suhteessa himpun verran monimutkaisia.
Suomestakin voisi joku "asiantuntija" todeta, että suomalaisilla on heikko kansallinen identiteetti, koska olemme nuori maa ja olimme viime sodassa mukana, ja olemme vasta melko hiljattain kehittyneet hyvinvointivaltioksi. Tämäkin voi ola asiasta yksi totuus, mutta uskon, että niitä totuuksia identiteetistämme on melkein yhtä monta, kuin on ihmisiäkin.
Vielä totean, että tämä ketju on taas lähtenyt täysin sivuraiteille identiteettikeskusteluineen. Keskustelun aloittaja on BBbbCC, joka tuli palstalle tyylilleen uskollisena kertomaan ties monennenko kerran, että ruotsinkieliset voisivat lähteä maasta. Toivottavasti tämä kys. henkilö ei kirjoita enää tällaisia viestejä.Eihän nimimerkki "BBbbCC" ole lähettämässä ketää mihinkään. Itse surut haluavat muuttaa Ruotsiin, koska kokevat ruotsalaisuuden heille läheisemmäksi kuin suomalaisuuden, kuten puolueen nimi Ruotsalainen kansanpuoluekin kertoo.
Toisekseen Jens Berg ja Olof Melin toteavat, että surut ovat itse halunneet eristäytyä. Heillä on omat päiväkodit, koulut, yliopisto ja korkeakoulut. He eivät ole oppineet tai halunnet oppia suomen kieltä, joka Suomessa on pääkieli 95%:lla suomalaisista.
Me suomenkieliset emme ole koskaan omaksuneet ruotsin kieltä, vaan se on aina pakotettu opittavaksi, jos on mielinyt hankkia korkeampaa koulutusta.
Nyt on saavutettu tilanne, että suomenkielisten korkea-asteen koulutus tuottaa parempia tuloksia kuin ruotsinkielisten opinahjot. Niistä saaduilla tutkinnoilla ei pysty työllistymään Suomessa. Suomen työnantajat vaativat, että työntekijät osaavat suomea ja pystyvät täyttämään työn edellyttämät vaatimukset.
Suomalainen ei tarvitse ruotsin kieltä, koska Ruotsissa voi puhua englantia. Siitä syystä naapurimaan kielen opiskelu on tarpeetonta sekä yksilöiden että valtion kannalta.
Surut saavat jatkaa omaa elämäänsä omissa ympyröissään omalla kielellään, kunhan eivät pakota suomenkielisiä opiskelemaan omaa murreruotsiaan. - joodååå
BBbbCC kirjoitti:
Eihän nimimerkki "BBbbCC" ole lähettämässä ketää mihinkään. Itse surut haluavat muuttaa Ruotsiin, koska kokevat ruotsalaisuuden heille läheisemmäksi kuin suomalaisuuden, kuten puolueen nimi Ruotsalainen kansanpuoluekin kertoo.
Toisekseen Jens Berg ja Olof Melin toteavat, että surut ovat itse halunneet eristäytyä. Heillä on omat päiväkodit, koulut, yliopisto ja korkeakoulut. He eivät ole oppineet tai halunnet oppia suomen kieltä, joka Suomessa on pääkieli 95%:lla suomalaisista.
Me suomenkieliset emme ole koskaan omaksuneet ruotsin kieltä, vaan se on aina pakotettu opittavaksi, jos on mielinyt hankkia korkeampaa koulutusta.
Nyt on saavutettu tilanne, että suomenkielisten korkea-asteen koulutus tuottaa parempia tuloksia kuin ruotsinkielisten opinahjot. Niistä saaduilla tutkinnoilla ei pysty työllistymään Suomessa. Suomen työnantajat vaativat, että työntekijät osaavat suomea ja pystyvät täyttämään työn edellyttämät vaatimukset.
Suomalainen ei tarvitse ruotsin kieltä, koska Ruotsissa voi puhua englantia. Siitä syystä naapurimaan kielen opiskelu on tarpeetonta sekä yksilöiden että valtion kannalta.
Surut saavat jatkaa omaa elämäänsä omissa ympyröissään omalla kielellään, kunhan eivät pakota suomenkielisiä opiskelemaan omaa murreruotsiaan.Hyvä ja asiallinen kommentti.
Ja surut ovat tosiaan itse halunneet eristäytyä, kuten Melin ja Berg sanoo. Turha yrittää saivarrella. - OtetaasTakaisin
lähtilapasesta kirjoitti:
Se, että tuntee Kiinasta yhden ihmisen, ei tarkoita, että sen lisäksi ei tiedä mitään muuta kys. maasta. Yleensä se, että tuntee maan kansalaisia tarkoittaa, että tuntee myös kys. maan oloja ja tietää asioista enemmän kuin sellainen, joka on lukenut vain lehdestä artikkelin kys. maasta. Emme siis elä jossain tyhjiössä joko/tai-maailmassa, vaan asiat ovat tässä suhteessa himpun verran monimutkaisia.
Suomestakin voisi joku "asiantuntija" todeta, että suomalaisilla on heikko kansallinen identiteetti, koska olemme nuori maa ja olimme viime sodassa mukana, ja olemme vasta melko hiljattain kehittyneet hyvinvointivaltioksi. Tämäkin voi ola asiasta yksi totuus, mutta uskon, että niitä totuuksia identiteetistämme on melkein yhtä monta, kuin on ihmisiäkin.
Vielä totean, että tämä ketju on taas lähtenyt täysin sivuraiteille identiteettikeskusteluineen. Keskustelun aloittaja on BBbbCC, joka tuli palstalle tyylilleen uskollisena kertomaan ties monennenko kerran, että ruotsinkieliset voisivat lähteä maasta. Toivottavasti tämä kys. henkilö ei kirjoita enää tällaisia viestejä."Suomestakin voisi joku "asiantuntija" todeta, että suomalaisilla on heikko kansallinen identiteetti, koska olemme nuori maa ja olimme viime sodassa mukana, ja olemme vasta melko hiljattain kehittyneet hyvinvointivaltioksi. Tämäkin voi ola asiasta yksi totuus, mutta uskon, että niitä totuuksia identiteetistämme on melkein yhtä monta, kuin on ihmisiäkin."
Kuten jo aiemmin kerroin niin maailman mittakaavassa me emme suinkaan ole nuori maa.
Sodat vahvistavat kansallista identiteettiä eivätkä suinkaan heikennä sitä.
Hyvinvointivaltiolla ja vahvalla kansallisella identitetiillä taas ei ole mitään tekemistä keskenään. Maailmassa on useita Suomea köyhempiä valtioita jotka ovat nationalistisempia kuin Suomi. Venäjä esimerkiksi on köyhempi, koostuu alunperin sadoista kansoista ja siellä venäläisyys on silti se vahvin yhteinen nimittäjä. Afrikassa näitä etnisiä sotia taas on jatkuvasti ja mitään hyvinvointivaltiota sielä ei ole koskaan ollut.
- Trykve
Mutta miksi suomalaiset pakotetaan opettelemaan ruotsinkieltä kenen etuja se ajaa ???
- Etupuoli
Aika harva fenno tarvitsee kielitaitoa. Jos fenno osaa vähän ruotsia niin silloin on kysymys vain fennon edusta.
- eioletotta
n. 90% ruotsinkielisistä osaa suomea hyvin.
- Lajityypillinen
Fennon on mahdotonta oppia ruotsia. Fennnon kielipää on ruotsipakoinen. Se on yksi henkisen sairauden laji, joka on lajityypillistä. Jos oppii ruotsia , silloin ei ole fenno.
- Trykve
Tuo on kyllä totta minulle ja muutamalle muulle yritettiin pakolla opettaa vastemmielistä ruotsinkieltä ja me ainakaan ei opittu . En ehkä kuitenkaan usko ettenkö halutessani sitä voisi oppiakkin jollakinlailla , vieras aksentti saattaisi kyllä erottua .
Virkamiesruotsia ei näissä yhteyksissä koskaan saa unohtaa se täytyy myös poistaa . - Kieltenope
Trykve kirjoitti:
Tuo on kyllä totta minulle ja muutamalle muulle yritettiin pakolla opettaa vastemmielistä ruotsinkieltä ja me ainakaan ei opittu . En ehkä kuitenkaan usko ettenkö halutessani sitä voisi oppiakkin jollakinlailla , vieras aksentti saattaisi kyllä erottua .
Virkamiesruotsia ei näissä yhteyksissä koskaan saa unohtaa se täytyy myös poistaa .Ei kukaan opi tietenkään mitään kieliä, jos kieltäytyy oppimasta.
Mutta koulumaailmassa on yleensä niin, että keskiverto-oppilas oppii ruotsia siinä missä muitakin aineita. Ei tämä ole Suomessa mikään ongelma. - Fennotonta
98,5 % suomenkielisistä on oppinut ruotsia vähintään tyydyttävästi. Fennoja on siis korkeintaan 1,5% suomenkielisistä
- Isoluku
Kieltenope kirjoitti:
Ei kukaan opi tietenkään mitään kieliä, jos kieltäytyy oppimasta.
Mutta koulumaailmassa on yleensä niin, että keskiverto-oppilas oppii ruotsia siinä missä muitakin aineita. Ei tämä ole Suomessa mikään ongelma.Suomessa myös kirjoitetaan ruotsia edelleen yo:ssa todella paljon verrattuna muihin kieliin, vaikka ruotsi on nykyään ihan yhtä vapaaehtoinen aine yo:ssa kuin muutkin kielet, ja ruotsin kirjoittamattomuus ei vaikuta yliopisto-opintoihin.
- saamme.nauraa
Fennotonta kirjoitti:
98,5 % suomenkielisistä on oppinut ruotsia vähintään tyydyttävästi. Fennoja on siis korkeintaan 1,5% suomenkielisistä
Hahahahhaaa oletko tosiaan noin tyhmä - olet. sveko vetää hatusta jonkun prossan, kyllä näkee että ottaa aivoon kun ei pärjää.
Suurin osa suomalaisista ei osaa ruotsia käytännössä lainkaan, muutamaa sanaa ei lasketa. Tule pois ankkalammikosta. - Pilanpäiten
saamme.nauraa kirjoitti:
Hahahahhaaa oletko tosiaan noin tyhmä - olet. sveko vetää hatusta jonkun prossan, kyllä näkee että ottaa aivoon kun ei pärjää.
Suurin osa suomalaisista ei osaa ruotsia käytännössä lainkaan, muutamaa sanaa ei lasketa. Tule pois ankkalammikosta.Kielifanaatikkofennoja ei kannata noteerata mihinkään suuntaan sillä he valehtelevat aina. Se on kuitenkin loppujen lopuksi niin, että rehellisyys maan perii. Paha juttu, että fanaatikot ovat pilanneet fennomanian maineen.
- Itälande
Miksihän joutuu niin usein selittämään maailmalla, ettei Suomi ole mikään Venäjään kuuluva maakunta. Toisaalta tuo oletus on ihan luonnollista sillä maantieteen mukaan Suomi olisi luonnollinen osa Venäjää. Lisäksi historian mukaan Suomi on ollut eräänlainen heittopussimaa. Luonnollisesti ulkomaalaiset tietävät, että suomen kielikin on jokin hyvin itäinen kieli.
- Fesu
Itälande kirjoitti:
Miksihän joutuu niin usein selittämään maailmalla, ettei Suomi ole mikään Venäjään kuuluva maakunta. Toisaalta tuo oletus on ihan luonnollista sillä maantieteen mukaan Suomi olisi luonnollinen osa Venäjää. Lisäksi historian mukaan Suomi on ollut eräänlainen heittopussimaa. Luonnollisesti ulkomaalaiset tietävät, että suomen kielikin on jokin hyvin itäinen kieli.
Nuita kysymyksiä tulee vain fennoille mutta ei koskaan suruilla. Mistähän se johtuu?
- BBbbbCC
Lajityypillinen kirjoitti:
Fennon on mahdotonta oppia ruotsia. Fennnon kielipää on ruotsipakoinen. Se on yksi henkisen sairauden laji, joka on lajityypillistä. Jos oppii ruotsia , silloin ei ole fenno.
Miksi fennon pitää osata ruotsia? Me osaamme suomea!!!!! Te ette osaa ja siksi te pakotatte suomenkielisiä opiskelemaan ruotsia, koska ette itse opi kunnollista suomea!
Te yritätte vähättelemällä ja pilkkamalla saada meidät opiskelmaan pientä ruotsin kieltä, jota ei tarvita missään ei Suomessa eikä kauan edes Ruotsissa, jossa yleisesti vaihdetaan ruotsin kieli englanniksi. - Äänetöntä
BBbbbCC kirjoitti:
Miksi fennon pitää osata ruotsia? Me osaamme suomea!!!!! Te ette osaa ja siksi te pakotatte suomenkielisiä opiskelemaan ruotsia, koska ette itse opi kunnollista suomea!
Te yritätte vähättelemällä ja pilkkamalla saada meidät opiskelmaan pientä ruotsin kieltä, jota ei tarvita missään ei Suomessa eikä kauan edes Ruotsissa, jossa yleisesti vaihdetaan ruotsin kieli englanniksi.Tuollaisilla kommenteilla tekee fenno itsestään entistäkin naurettavamman mutta tätähän ei normaalisti sanota ääneen.
- Fennoloukku
Toisin kuin aloittaja luuli, onkin nimenomaan fennot herkkähipiäisiä ja loukkaantuvat tosi herkästi.
- mistä_on_kyse
BBbbbCC kirjoitti:
Miksi fennon pitää osata ruotsia? Me osaamme suomea!!!!! Te ette osaa ja siksi te pakotatte suomenkielisiä opiskelemaan ruotsia, koska ette itse opi kunnollista suomea!
Te yritätte vähättelemällä ja pilkkamalla saada meidät opiskelmaan pientä ruotsin kieltä, jota ei tarvita missään ei Suomessa eikä kauan edes Ruotsissa, jossa yleisesti vaihdetaan ruotsin kieli englanniksi."Te yritätte vähättelemällä ja pilkkamalla saada meidät opiskelmaan pientä ruotsin kieltä"
Mitä mahdat itse yrittää omissa viesteissäsi, joissa pilkkaat kielivähemmistöämme? - Kurala
Fennolla taitaa olla vatsa kuralla!
- ValoisaTulevaisuus
Itälande kirjoitti:
Miksihän joutuu niin usein selittämään maailmalla, ettei Suomi ole mikään Venäjään kuuluva maakunta. Toisaalta tuo oletus on ihan luonnollista sillä maantieteen mukaan Suomi olisi luonnollinen osa Venäjää. Lisäksi historian mukaan Suomi on ollut eräänlainen heittopussimaa. Luonnollisesti ulkomaalaiset tietävät, että suomen kielikin on jokin hyvin itäinen kieli.
Oikestaan Ruotsi, Norja ja länsi-Venäjä olisivat luonnollinen osa Suomea jos siis palattaisi tilanteeseen 1000-1500 vuotta taakse päin
No Norja elelee öljyllä mukavasti ja Venäjäkin selviää kuten aina mutta Ruotsista tulee islamilainen kalifaatti.
Johan katolilaisuuskin tuli ensin Ruotsista joten on ainoastaan luonnolista että myös islamia aletaan levittää sieltä. Täytyy vain toivoa että muslimivaltiot eivät tue näitä jihadretkiä yhtä antoisasti kuin katollinen kirkko tuki ristiretkiä. Tällä kertaa meillä on onneksi kumminkin Euroopan suurin armeija heti Venäjän jälkeen pysäyttämässä käännytyksen heti alkuunsa. - jjdhf5
ValoisaTulevaisuus kirjoitti:
Oikestaan Ruotsi, Norja ja länsi-Venäjä olisivat luonnollinen osa Suomea jos siis palattaisi tilanteeseen 1000-1500 vuotta taakse päin
No Norja elelee öljyllä mukavasti ja Venäjäkin selviää kuten aina mutta Ruotsista tulee islamilainen kalifaatti.
Johan katolilaisuuskin tuli ensin Ruotsista joten on ainoastaan luonnolista että myös islamia aletaan levittää sieltä. Täytyy vain toivoa että muslimivaltiot eivät tue näitä jihadretkiä yhtä antoisasti kuin katollinen kirkko tuki ristiretkiä. Tällä kertaa meillä on onneksi kumminkin Euroopan suurin armeija heti Venäjän jälkeen pysäyttämässä käännytyksen heti alkuunsa."Venäjäkin selviää kuten aina"
Enpä menisi ihan tällaista Venäjästä sanomaan, enkä varsinkaan vertaisi Norjaan. Venäjä kun ei ole mikään talousmahti. - BiljoonaBiljoonaa
Mongoolit, Napoleon, Hitler ja kylmäsota. Venäläinen on tottunut elämään ilman hyvinvointivaltiota ja siksi se aina selviytyykin. Talous on taloutta ja "rikkaimilla" valtioilla talous perustuu velkaan. Kiinnostavaa nähdä kaunko tämä talousteoria toimii ja mitä tapahtuu kun se ei enää toimikkaan.
Voit lakata jankuttamasta. 2200 suomenkieliselle (Huom! -kieliselle!) koululaiselle tarjottiin viime keväänä mahdollisuus vaihtaa pakollinen ruotsin opiskelu johonkin toiseen pakolliseen kieleen mutta KUKAAN EI HALUNNUT VAIHTAA!
Se siitä siis!
- Dikkuri
Onko joku loukannut ruotsinkielisiä .
Onko tosiaan loukkaus kysyä että miksi kaikki suomalaiset pakotetaan opettelemaan ruotsia ??- Huolestusta
Ei ole loukkaus mutta on tyhmää tehdä tyhmiä kysymyksiä jatkuvalla syötöllä.
- hd54shshs
Älä vaihda puheenaihetta. Jos ongelmasi on pakkoruotsi, puhu vain siitä. Tällä palstalla solvataan ruotsinkielisiä ja kehotetaan heitä muuttamaan Ruotsiin. Ymmärrätkö ollenkaan, mikä on solvaamista ja mikä asiallista keskustelua? Jos et ymmärrrä, älä tule palstalle ollenkaan.
- Itään
Valittajafenno ei tuotakaan tietenkään ymmärrä ja loukkaantuu hirveästi jos häntä kehotetaan muuttamaan takaisin alkuperämaahansa Venäjälle.
- ValittajaSveko
Suomalaiset ovat asustelleet täällä ainakin 3000-vuotta jolloin skandit vielä kalastelivat jossain Krimin paikkeilla kunnes slaavit antoivat näille vauhtia.
- saamelaisten.maa
ValittajaSveko kirjoitti:
Suomalaiset ovat asustelleet täällä ainakin 3000-vuotta jolloin skandit vielä kalastelivat jossain Krimin paikkeilla kunnes slaavit antoivat näille vauhtia.
Ovatkohan saamelaiset kanssasi samaa mieltä? Veikkaan, että eivät ole.
- EiSenKummempaa
Katsos suomalaisilla ja saamelaisilla on yhteinen kantakieli. Sitä on paha mennä määrittelemään että erosivatko Viron korkeudella, Turun korkeudella, Jyväskylän korkeudella vai Oulun korkeudella. Varma asia on se kielet yleensä liikkuvat etelästä pohjoiseen eivätkä pohjoisesta etelään. Luultavasti suurin osa saamelaisista vain vaihtoi Itämeren(Länsimeren)suomalaisiin kieliin koska se kannatti. Aivan kuten myöhemmin osa vaihtoi ruotsiin.
- Tosihistoriaa
ValittajaSveko kirjoitti:
Suomalaiset ovat asustelleet täällä ainakin 3000-vuotta jolloin skandit vielä kalastelivat jossain Krimin paikkeilla kunnes slaavit antoivat näille vauhtia.
Skandit kalastelivat ja asustelivat Itämeren ja Suomenlahden rannikoilla kauan ennen ns.alkuperäissuomalaisia.
- Itäistä-Perimää
Niin meille valehdeltiin satoja vuosia mutta kaikki on jo kumottu moneen kertaan.
Göteborg eli Gothenburg on hieno esimerkki, tarkoittaa suoraan käännettynä goottien linnaa, toinen läheltä löytvä viittaus onkin Gotland eli goottien maa. Sitten katsotaan missä gootit asuivat.
"Krimin gootit olivat Krimille 200-luvulla saapuneita gootteja, jotka puhuivat Krimin gootin kieltä. Krimillä he muodostivat kaikkein kauimmin säilyneen goottiyhteisön, ja heidän kielensä hävisi vasta 1700-luvulla. Uskonnoltaan Krimin gootit olivat kristillistymisen jälkeen ortodoksisia.
Gootit saapuivat Mustallemerelle luoteesta, ja he valloittivat Krimin alueen 200-luvun aikana. Samalla he valloittivat myös suurimman osan Mustanmeren pohjoisrannikosta. Noin sata vuotta myöhemmin hunnit alistivat heidät. Suuri osa Krimin gooteista siirtyi tämän jälkeen länteen kohti Rooman valtakuntaa ja valloittivat sen Teoderik Suuren johdolla. Osa kuitenkin jäi Krimin vuoristoseudulle. Myöhemmin Krimin gootit kääntyivät kristinuskoon ja heidän alueensa päätyi Bysantin valtakunnan vallan alle. Heitä tiedetään olleen alueella, kun keisari Justinianus I rakensi Mangupin linnoituksen osana rannikkokaupunkien linnoitusten sarjaa. Kasaarit valloittivat alueen linnoituksista huolimatta 700-luvulla, ja Krimin gootit vetäytyivät syvemmälle vuoristoon."
Tämän jälkeen gootit lähtivätkin sitten kohti Skandinaviaa meidän fenno-ugrien onnettomuudeksi. - Suomalais-Ugrilainen
saamelaisten.maa kirjoitti:
Ovatkohan saamelaiset kanssasi samaa mieltä? Veikkaan, että eivät ole.
" Haploryhmätaso
Määriteltiinpä "saamelaiset geenilinjat" miten tahansa, aina suuri osa saamelaisista jäisi niiden ulkopuolelle. Saamelaiset eivät nimittäin edusta yhtä ainoaa saamelaista geenilinjaa, vaan saamelaisilla on aivan niitä samoja geenilinjoja (haploryhmiä) kuin suomalaisilla ja skandinaaveillakin on. Saamelaisten yleisimmät isälinjat eli Y-kromosomaaliset haploryhmät ovat järjestyksessä N1c1, I1, R1a1 ja R1b. Suomalaisten yleisimmät isälinjat ovat järjestyksessä N1c1, I1, R1a1 ja R1b. Haploryhmätasolla ei ole mitenkään mahdollista erottaa saamelaista suomalaisesta.
Äitilinjojen kohdalla erot saamelaisten ja suomalaisten välillä ovat selvempiä, mutta mitä sitten? Olisi absurdia väittää, että koska saamelaisuus erottuu paremmin äitilinjoissa, saamelaisuus alettaisiin määritellä vain äitilinjan kautta eikä isän saamelaisuus merkitsisi mitään, tai että vain naiset voisivat olla saamelaisia. Edelleen iso osa saamelaisista jäisi geneettisen saamelaisuuden ulkopuolelle, koska saamelaisilla on kymmeniä erilaisia äitilinjoja."
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/127036-uuslappalaiset-iii-nakyyko-saamelaisuus-geeneista
Sieltä vaan opiskelemaan lisää - kk998jjh7
Itään kirjoitti:
Valittajafenno ei tuotakaan tietenkään ymmärrä ja loukkaantuu hirveästi jos häntä kehotetaan muuttamaan takaisin alkuperämaahansa Venäjälle.
Mielestäni näiden äärisuomalaisten, jotka ajavat nyt suomenruotslaisia takaisin Ruotsiin, pitäisi todistaa ensin meille tavallisille suomalaisille, että he todellakin polveutuvat 3000 vuoden takaisesta "suomalaisesta". Missä ovat todisteet tästä, niitä ei ole näkynyt?
Ja entäpä sitten, jos ruotsinkielisen esi-isä on tullut maahamme 1400-luvulla, ja äärisuomalaisen esi-isä vasta 1500-luvulla, niin mitä sitten teemme? Joutuuko ääriasuomalainen siinä tapauksessa palaamaan esi-isiensä maille, eikä suomenruotsalainen, jonka suku on tullut aiemmin? - SePieniEro
Geenit kertovat asutus vaiheet todella yksityiskohtaisesti joten kenenkään ei tarvitse todistella yksilönä yhtään mitään. Ruotsalaiset kirjoittelivat satoja vuosia omaa historiaansa ja kyllä se ruotsinkieliseen väestöön silloin upposi rotuteorioiden kanssa kuin veitsi voihin. Geeneissä on se hyvä puoli että yksikään ruotsalainen ei voi vetää hatusta omia fantasioitaan muka totuuksina.
- Samaaverta
Itäistä-Perimää kirjoitti:
Niin meille valehdeltiin satoja vuosia mutta kaikki on jo kumottu moneen kertaan.
Göteborg eli Gothenburg on hieno esimerkki, tarkoittaa suoraan käännettynä goottien linnaa, toinen läheltä löytvä viittaus onkin Gotland eli goottien maa. Sitten katsotaan missä gootit asuivat.
"Krimin gootit olivat Krimille 200-luvulla saapuneita gootteja, jotka puhuivat Krimin gootin kieltä. Krimillä he muodostivat kaikkein kauimmin säilyneen goottiyhteisön, ja heidän kielensä hävisi vasta 1700-luvulla. Uskonnoltaan Krimin gootit olivat kristillistymisen jälkeen ortodoksisia.
Gootit saapuivat Mustallemerelle luoteesta, ja he valloittivat Krimin alueen 200-luvun aikana. Samalla he valloittivat myös suurimman osan Mustanmeren pohjoisrannikosta. Noin sata vuotta myöhemmin hunnit alistivat heidät. Suuri osa Krimin gooteista siirtyi tämän jälkeen länteen kohti Rooman valtakuntaa ja valloittivat sen Teoderik Suuren johdolla. Osa kuitenkin jäi Krimin vuoristoseudulle. Myöhemmin Krimin gootit kääntyivät kristinuskoon ja heidän alueensa päätyi Bysantin valtakunnan vallan alle. Heitä tiedetään olleen alueella, kun keisari Justinianus I rakensi Mangupin linnoituksen osana rannikkokaupunkien linnoitusten sarjaa. Kasaarit valloittivat alueen linnoituksista huolimatta 700-luvulla, ja Krimin gootit vetäytyivät syvemmälle vuoristoon."
Tämän jälkeen gootit lähtivätkin sitten kohti Skandinaviaa meidän fenno-ugrien onnettomuudeksi.Fennoille on todellakin pitänyt valehdella nykyisessä historiankirjoituksessa. Fennon identiteetti on rakennettu valheellisen historian varaan. Rannikot olivat skandian käytössä ennen fennoja ja sisempänä maassa asuivat saamelaiset. Fennot tulivat maahamme agressiivisten ja sotaisten elkeitten turvin. Ketkään alkuperäiset eivät halunneet olle fennojen kanssa tekemisissä. Historian aikana käytännön pakosta on tapahtunut mittavaa sekoittumista. Ruotsalaisten ja suomalaisten geenit ovat ihan samoja. Vain itäsuomalaiset poikkeavat tästä säännöstä.
- rotuteoria_geenikö
SePieniEro kirjoitti:
Geenit kertovat asutus vaiheet todella yksityiskohtaisesti joten kenenkään ei tarvitse todistella yksilönä yhtään mitään. Ruotsalaiset kirjoittelivat satoja vuosia omaa historiaansa ja kyllä se ruotsinkieliseen väestöön silloin upposi rotuteorioiden kanssa kuin veitsi voihin. Geeneissä on se hyvä puoli että yksikään ruotsalainen ei voi vetää hatusta omia fantasioitaan muka totuuksina.
"Ruotsalaiset kirjoittelivat satoja vuosia omaa historiaansa ja kyllä se ruotsinkieliseen väestöön silloin upposi rotuteorioiden kanssa kuin veitsi voihin. Geeneissä on se hyvä puoli että yksikään ruotsalainen ei voi vetää hatusta omia fantasioitaan muka totuuksina."
Ai geeneissäkö ne rotuteoriat kulkeutuvat?! Tätä en tiennytkään! Eli, että kun tutkit ruotsalaisen geenejä, niin rotuteoria-geni näkyy selvästi?! - Talutusnuora
Fennot niinkuin ruotsalaisetkin ovat kirjoitelleet kuin hatusta itselleen sopivan historian. Suomalaisten heittopussihistoria on selitetty fennomaisittain muiden syyksi. Suomalaet eivät ole missään historiankirjoituksessa kertoneet totuutta itsestään. Nyhvelö kansa joutui heittopussiksi, koska ei ollut omaa näkemystä olemassaolostaan. Sekoileva sekoporukka joutuu aina muiden talutusnuoraan.
- KovaaFaktaa
Samaaverta kirjoitti:
Fennoille on todellakin pitänyt valehdella nykyisessä historiankirjoituksessa. Fennon identiteetti on rakennettu valheellisen historian varaan. Rannikot olivat skandian käytössä ennen fennoja ja sisempänä maassa asuivat saamelaiset. Fennot tulivat maahamme agressiivisten ja sotaisten elkeitten turvin. Ketkään alkuperäiset eivät halunneet olle fennojen kanssa tekemisissä. Historian aikana käytännön pakosta on tapahtunut mittavaa sekoittumista. Ruotsalaisten ja suomalaisten geenit ovat ihan samoja. Vain itäsuomalaiset poikkeavat tästä säännöstä.
Viikinkiaikana ei Suomea koskaan valloitettu skandien toimesta. Etelässä oli pieniä ruotsinkielisiä yhteisöjä 1000-luvun jälkeen mutta mitään koko Suomen alueen rannikojen asuttamista ei ole tapahtunut kuin Freukkojen päiväunissa. Suurimmillaan Suomessa on ollut alle 20% väestö joista suurin osa on kieltä vaihtaneita suomalaisia. Pohjois-Ruotsi ruotsalaistui vasta joskus 1800-luvulla mistä on muistona lukuisia suomenkielisiä paikan nimiä vielä tänäänkin.
Ruotsalaiset ovat läheistä sukua saksalaisille, länsisuomalainen ei. Länsisuomalainen on hauskasti yhtä lähellä ruotsalaista kuin venäläistä mutta jostain syystä haluaa väkipakolla olla ruotsalainen vaikka voisi yhtä hyvin olla venäläinen.
Faktaan on se gootit kuuluvat Krimille ja siitä on ruotsalaisuus rakennettu. Eli jos alkukotia etsitään niin se löytyy sieltä eikä Suomen rannikolta. - kans.miel.höpötys
Talutusnuora kirjoitti:
Fennot niinkuin ruotsalaisetkin ovat kirjoitelleet kuin hatusta itselleen sopivan historian. Suomalaisten heittopussihistoria on selitetty fennomaisittain muiden syyksi. Suomalaet eivät ole missään historiankirjoituksessa kertoneet totuutta itsestään. Nyhvelö kansa joutui heittopussiksi, koska ei ollut omaa näkemystä olemassaolostaan. Sekoileva sekoporukka joutuu aina muiden talutusnuoraan.
Ylipäänsä tarve puhua omasta ryhmästä kansana on sen verran uusi asia Suomen(kin) historiassa, ettei tällaiselle yksinkertaisesti ollut mitään saumaa kuin vasta melko hiljattain. Kansallismieliset ihmiset kuvittelevat aina, että historia kirjoitetaan uudestaan ja hienot kansat nostetaan esiin historian pimennoista. Eivät nuo historian ihmiset p:n vertaa välittäisi tällaisesta, jos eläisivät.. Tällainen hypetys on hyvinvoivan nykyihmisen etuoikeus. Kansallisuudesta alettiin puhua vasta 1800-luvun puolella, sitä ennen tällaiselle määrittelylle ei ollut tarvetta.
- FreudenthalinHaamu
Talutusnuora kirjoitti:
Fennot niinkuin ruotsalaisetkin ovat kirjoitelleet kuin hatusta itselleen sopivan historian. Suomalaisten heittopussihistoria on selitetty fennomaisittain muiden syyksi. Suomalaet eivät ole missään historiankirjoituksessa kertoneet totuutta itsestään. Nyhvelö kansa joutui heittopussiksi, koska ei ollut omaa näkemystä olemassaolostaan. Sekoileva sekoporukka joutuu aina muiden talutusnuoraan.
Sekä Suomen että Ruotsin historia on kirjoitettu Ruotsissa, toisista tehtiin kansallieepos ja toisita mongooleja. Kumpikaan tarina ei pidä paikkaansa
- EiElatusMaksuja
kans.miel.höpötys kirjoitti:
Ylipäänsä tarve puhua omasta ryhmästä kansana on sen verran uusi asia Suomen(kin) historiassa, ettei tällaiselle yksinkertaisesti ollut mitään saumaa kuin vasta melko hiljattain. Kansallismieliset ihmiset kuvittelevat aina, että historia kirjoitetaan uudestaan ja hienot kansat nostetaan esiin historian pimennoista. Eivät nuo historian ihmiset p:n vertaa välittäisi tällaisesta, jos eläisivät.. Tällainen hypetys on hyvinvoivan nykyihmisen etuoikeus. Kansallisuudesta alettiin puhua vasta 1800-luvun puolella, sitä ennen tällaiselle määrittelylle ei ollut tarvetta.
Joillekkin kansallisuus tarkoittaa sitä että joku muu maksa oman lapsen päiväkodin, koulutuksen, oman kieliset palvelut, sairaanhoidon, sosiaaliturvan, poliisin ja armeijan, hammashoidon, pakolaiset jne.
Herää vain kysymys että miksi olisin mitenkään velvollinen elättäämään tuntemattomia ihmisiä? Itseäni ei ainakaan kiinnosta vähäkään missä jonkun lapset päivänsä viettävät mutta silti olen velvollinen siitä huolehtimaan. - perustelu_kiitos
EiElatusMaksuja kirjoitti:
Joillekkin kansallisuus tarkoittaa sitä että joku muu maksa oman lapsen päiväkodin, koulutuksen, oman kieliset palvelut, sairaanhoidon, sosiaaliturvan, poliisin ja armeijan, hammashoidon, pakolaiset jne.
Herää vain kysymys että miksi olisin mitenkään velvollinen elättäämään tuntemattomia ihmisiä? Itseäni ei ainakaan kiinnosta vähäkään missä jonkun lapset päivänsä viettävät mutta silti olen velvollinen siitä huolehtimaan."Herää vain kysymys että miksi olisin mitenkään velvollinen elättäämään tuntemattomia ihmisiä? "
Eli siis sinä olet suomalainen veronkiertäjä ja veronkarttaja, niinkö ?? Et suostu maksamaan penniäkään veroa, mutta jonkun (lue: tuntemattoman ihmisen) on maksettava sinun terveydenhoidosta ja koulutuksesta, ja mahdollisesti lastenkin koulutuksesta ja ties mistä ??
Miten perustelet, että SINUN ei tarvitse maksaa mitään, mutta MUIDEN on elätettävä sinut ja perheesi? - SeVaihtoehto
Missä olen vaatinut ketään muuta elättäämään itseni tai perheeni? Jokainen vastatkoon itsestään se on valtion vastakohta. Jos ei halua valtioita niin voi luopua myös niiden tarjoamista palveluista.
- Sosiaalisuus
Kyllä fenno on kova poika ja niin sosiaalinen.
- siis.mitäh
SeVaihtoehto kirjoitti:
Missä olen vaatinut ketään muuta elättäämään itseni tai perheeni? Jokainen vastatkoon itsestään se on valtion vastakohta. Jos ei halua valtioita niin voi luopua myös niiden tarjoamista palveluista.
"Jokainen vastatkoon itsestään se on valtion vastakohta. "
Siis hetkinen, meinaatko, että valtion veron keruu pitää lopettaa kokonaan ??!!
- joodååå
Palstan vakkari svekoja ottaa pattiin, koska he eivät voi kiistää avauksen juttua. Sillä nimi "Ruotsalainen kansanpuolue viittaa automaattisesti Ruotsiin - ei Suomeen.
Ja nimeä ei bättre folk-eliitti halua muuttaa, se kertoo paljon.- ffddd99
Entäpä Perussuomalaiset: sana alku PERUS- viittaa tavalliseen, keskivertosuomalaiseen, mutta Persujen tämänhetkinen gallup-kannatus on 7,8%.
Miten näin pienen kannatuksen omaava puolue voi edustaa keskivertosuomalaista? Ei mitenkään! - Trykve
Ruotsalainen kansanpuolue on tietenkin ruotsalainen ja ruotsalaisten asialla , se ajaa suomen alueella asuvien ruotsalaisten etuja . Polittisten lehmänkauppojen mestarina se onkin pystynyt hyvin niitä ajamaan . On esim.pakottanut koko suomen kansan opettelemaan naapurin kieltä . Saanut jollainkonstilla läpi "virkamiesruotsivaatimuksen" ja ruotsinkielisten helpomman pääsyn korkeakouluihin ...
- keiden.etua
Trykve kirjoitti:
Ruotsalainen kansanpuolue on tietenkin ruotsalainen ja ruotsalaisten asialla , se ajaa suomen alueella asuvien ruotsalaisten etuja . Polittisten lehmänkauppojen mestarina se onkin pystynyt hyvin niitä ajamaan . On esim.pakottanut koko suomen kansan opettelemaan naapurin kieltä . Saanut jollainkonstilla läpi "virkamiesruotsivaatimuksen" ja ruotsinkielisten helpomman pääsyn korkeakouluihin ...
Kenen etua Persut ja Siniset ajavat? Keiden etua voi ajaa 0,8%:n puolue?
- Trykve
Suomalaisten .
Eivät ruotsalaisten , vastustavat mm.pakkoruotsia . - Pitkäjänteinen
Osaamattomuus on fennojen etu. Fenno ajattelee aika lyhyellä tähtäyksellä.
- EIKiitos0
Trykve kirjoitti:
Suomalaisten .
Eivät ruotsalaisten , vastustavat mm.pakkoruotsia .Minä olen suomenkielinen suomalainen. Persut/Siniset eivät aja minun etuani. En hyväksy vanhoillisuutta enkä rasistisia edustajia.
- hf77g
Trykve kirjoitti:
Suomalaisten .
Eivät ruotsalaisten , vastustavat mm.pakkoruotsia ."Eivät ruotsalaisten , vastustavat mm.pakkoruotsia ."
Eivät ruotsalaiset pakkoruotsia vastusta. Ruotsalaiset ovat sen verran fiksuja, että ymmärtävät, että toisen valtion asioihin ei voi puuttua tällä tasolla.
- Trykve
Onko pakkoruotsin vastustaminen sama kuin olla rasisti ??
Minä vastustan turhan ruotsinkielen pakko-opetusta , kannatan sensiaan kielivapautta . Ahvenanmaalaisille annettiin kielivapaus jo yli kymmenen vuotta sitten miksei sitä anneta mannersuomalaisille ??- Affen
Ahvenanmaalaisilla ei ole kielivapautta. Turha toitottaa samaa fennovalhetta.
- Trykve
Kyllä kai niillä on kuitenkin jo vuodesta 2007 .
Minkätakia kielivapautta ei voitaisi myöntää suomalaisillekkin . "Virkamiesruotsipakkokin " tietenkin joutaisi jo romukoppaan . Maailmassa olisi hyödyllisiäkin kieliä opeteltavaksi semmoisia joiden osaamisesta olisi koko maalle hyötyä . - Gubbenilådan
Affen kirjoitti:
Ahvenanmaalaisilla ei ole kielivapautta. Turha toitottaa samaa fennovalhetta.
AFFE on 100%-esti oikeassa. Ei todellakaan Ahvenanmaalla ole kielivapautta, vaan ruotsipakko kaikilla.
- Turhapako
Gubbenilådan kirjoitti:
AFFE on 100%-esti oikeassa. Ei todellakaan Ahvenanmaalla ole kielivapautta, vaan ruotsipakko kaikilla.
Sen lisäksi Ahvenanmaalla on pakkoenglanti. Trykvelle voi sanoa; jos jossakin maassa on kielipolitiikka parempaa kuin Suomessa niin muuttakoon ihmeessä tuohon maahan. Turha räksyttää kielipoliittisestikin maailman parhaan maan Suomen nettipalstoilla.
- kertokaa_viisaammat
Turhapako kirjoitti:
Sen lisäksi Ahvenanmaalla on pakkoenglanti. Trykvelle voi sanoa; jos jossakin maassa on kielipolitiikka parempaa kuin Suomessa niin muuttakoon ihmeessä tuohon maahan. Turha räksyttää kielipoliittisestikin maailman parhaan maan Suomen nettipalstoilla.
Suomessa todellakin on nykyään sellainen kielivapaus, että vastaavassa saa muista maista hakemalla hakea: Meillä on vain 1 pakollinen kieli. Oppilas saa halutessaan lukea 5 eri kieltä kouluvuosiensa aikana, ja hän voi valita jopa yli 10 eri kielestä.
Kertokaa, missä maassa on tällainen kielivapaus ja kielten runsaus tarjolla? - allapluggarengelska
När månne engelska officiellt blir obligatoriskt språk ?
Nu är det ju i praktiken det redan. - Hyvin_hoidettu
allapluggarengelska kirjoitti:
När månne engelska officiellt blir obligatoriskt språk ?
Nu är det ju i praktiken det redan.Englantia ei tarvitse erikseen määrätä pakolliseksi kieleksi, koska kaikki lukevat sitä kuitenkin, enemmin tai myöhemmin.
Suomessa tämä asia nimenomaan on hoidettu paremmin kuin monissa muissa maissa, joissa englanti on säädetty pakolliseksi 1. kieleksi: meillä voi ottaa vaikkapa ranskan 1. kieleksi ja englannin vasta 2. kieleksi - näin taataan hyvä kielitaito kahdessa vieraassa kielessä, eikä pelkästään englannissa, jonka jokainen oppii nykyään muutenkin. - Trykve
Kielivapaus tarkottaa sitä että ei tarvitsisi opetella vängällä tarpeetonta ruotsinkieltä , ahvenanmaalaisilla on kielivapaus siinämielessä että heille ei enään opeteta suomenkieltä .
Englanninkieli on aivan eri asia kuin muut kielet englanti on ympäri maailman käyttökelpoinen toisin kuin meille pakotettu ruotsinkieli ruotsinkielen tilalle tulisi voida valita joku muu kieli .
Semmoinen kielivapaus meillekkin . - SavolainenA
Trykve kirjoitti:
Kielivapaus tarkottaa sitä että ei tarvitsisi opetella vängällä tarpeetonta ruotsinkieltä , ahvenanmaalaisilla on kielivapaus siinämielessä että heille ei enään opeteta suomenkieltä .
Englanninkieli on aivan eri asia kuin muut kielet englanti on ympäri maailman käyttökelpoinen toisin kuin meille pakotettu ruotsinkieli ruotsinkielen tilalle tulisi voida valita joku muu kieli .
Semmoinen kielivapaus meillekkin .Tuo on täysin virheellinen käsitys kielivapaudesta. Vain pakkofanaatikko voi kirjoittaa tuollaista soopaa.
- Trykve
Eikö kainkien suomalaisten olekkaan pakko opetella ruotsia kouluissa ??
Eikö ahvenanmaalaisilta lopetetukkaan pakollista suomenopetusta ?? - Mikä.Kielivapaus
Trykve kirjoitti:
Kielivapaus tarkottaa sitä että ei tarvitsisi opetella vängällä tarpeetonta ruotsinkieltä , ahvenanmaalaisilla on kielivapaus siinämielessä että heille ei enään opeteta suomenkieltä .
Englanninkieli on aivan eri asia kuin muut kielet englanti on ympäri maailman käyttökelpoinen toisin kuin meille pakotettu ruotsinkieli ruotsinkielen tilalle tulisi voida valita joku muu kieli .
Semmoinen kielivapaus meillekkin .Ei ole olemassa maita, joissa olisi kielivapaus. Miksi siis Suomeen pitäisi tulla täydellinen kielivapaus, kun kielten oppiminen on heikentynyt vuosi vuodelta, vaikka helpotuksia on tullut koko ajan?
Mihin nämä "pakkoruotsiaktiivit" oikein pyrkivät? He pyrkivät vain ruotsin eliminoimiseen. Heitä ei todellisuudessa kiinnosta pennin vertaa koululaisten kielten oppimisen ongelmat tänä päivänä. Tämä välittyy selvästi heidän viesteistään, hyvänä esimerkkinä "Trykve". - Vapaudenhurma
Pakkoruotsi ja pakkovalinta eivät paljon poikkea toisistaan. Pakkovalinnasta seuraa pakollinen yo-kirjoitus ja valittavissa on tietenkin myös ruotsin kieli eli pakollinen ruotsin yo-kirjoitus. Fanattifennot iskevät kirveensä kiveen, kun uskovat kielivapauteen. Sellaista ei tule.
- Pakostivalittu
Vapaudenhurma kirjoitti:
Pakkoruotsi ja pakkovalinta eivät paljon poikkea toisistaan. Pakkovalinnasta seuraa pakollinen yo-kirjoitus ja valittavissa on tietenkin myös ruotsin kieli eli pakollinen ruotsin yo-kirjoitus. Fanattifennot iskevät kirveensä kiveen, kun uskovat kielivapauteen. Sellaista ei tule.
Nimenomaan, ja tulevaisuudessa tällainen pakkovalinta voi olla yhä enemmän todellisuutta, nimittäin kukaan ei ole luvannut, että pienissä kunnissa aletaan tarjota pilvin pimein kieliä.
- Rehell
Miten pakkofennojen laiskuus kohdistuu vain ruotsin kieleen. Muut maailman kielet ovat fennoille ihan ok. Ei ole suomalaista rehellisyyttä.
- kyllä.vain
Rehell kirjoitti:
Miten pakkofennojen laiskuus kohdistuu vain ruotsin kieleen. Muut maailman kielet ovat fennoille ihan ok. Ei ole suomalaista rehellisyyttä.
Ruotsin kieli on jokseenkin turha kieli suomalaisille, se on aikansa elänyt.
- Maxit
Jos ajatellaan vientiteollisuutta ja suuria vientituloja niin ruotsin kieli on erittäin käyttökelpoinen moderni kieli. Suomen kieli on käyttökelvoton ja erittäin syrjäinen minikieli.
- Pakoton
Maxit kirjoitti:
Jos ajatellaan vientiteollisuutta ja suuria vientituloja niin ruotsin kieli on erittäin käyttökelpoinen moderni kieli. Suomen kieli on käyttökelvoton ja erittäin syrjäinen minikieli.
Et olis kertonu totuutta. Pakkofennot eivät sitä kestä.
- ahh.onnea
Maxit kirjoitti:
Jos ajatellaan vientiteollisuutta ja suuria vientituloja niin ruotsin kieli on erittäin käyttökelpoinen moderni kieli. Suomen kieli on käyttökelvoton ja erittäin syrjäinen minikieli.
Suomen kieli on erittäin tärkeä Suomessa, mutta ruotsi ei. Muumilla ei tee mitään käytännössä.
kyllä.vain kirjoitti:
Ruotsin kieli on jokseenkin turha kieli suomalaisille, se on aikansa elänyt.
Paitsi että ruotsin kielen taito lähes takaa työpaikan.
- fdfdfdfdfdfdfd
No RKP ei vaan ole suomalainen puolue, näin se menee.
- ei_edustavuutta
Aivan sama, pääasia on että puolue pärjää.
Samaa ei voi sanoa Persuista/Sinisistä, vaikka niiden kai piti edustaa jonkinlaista "suomalaisuutta". Eivät taida edustaa sitä kovin hyvin. - Isot_puolueet
"Myös kepu, kokoomus ja demarit edustavat suomalaisuutta."
Nämä puolueet todellakin edustavat suomalaisuutta huomattavasti paremmin kuin Persut, näkeehän sen jo kannatusluvuista! - OmaanNilkkaan
Isot_puolueet kirjoitti:
"Myös kepu, kokoomus ja demarit edustavat suomalaisuutta."
Nämä puolueet todellakin edustavat suomalaisuutta huomattavasti paremmin kuin Persut, näkeehän sen jo kannatusluvuista!Perussuomalaiset edustavat siis yli tuplasti RKP:tä paremmin suomalaisuutta kannatuksensa perusteella? Emmekö sitten olekaan yhtä arvokkaita suomalaisia kannatuksesta riippumatta? Lankesit omaan ansaasi.
- huoh4
OmaanNilkkaan kirjoitti:
Perussuomalaiset edustavat siis yli tuplasti RKP:tä paremmin suomalaisuutta kannatuksensa perusteella? Emmekö sitten olekaan yhtä arvokkaita suomalaisia kannatuksesta riippumatta? Lankesit omaan ansaasi.
Sinun kannattaisi varmaan lukea oma viestisi uudelleen, jotta ymmärtäisit mihin kolmeen puolueeseen viittasit. On aika kohtuutonta, että palstat muut kirjoittajat joutuvat muistuttamaan teitä "kieliaktiiveja" siitä, mitä he itse ovat hetkeä aikaisemmin kirjoittaneet.
- rkphäviääaina
huoh4 kirjoitti:
Sinun kannattaisi varmaan lukea oma viestisi uudelleen, jotta ymmärtäisit mihin kolmeen puolueeseen viittasit. On aika kohtuutonta, että palstat muut kirjoittajat joutuvat muistuttamaan teitä "kieliaktiiveja" siitä, mitä he itse ovat hetkeä aikaisemmin kirjoittaneet.
Leikit siis yhtyväsi alkuperäisen kirjoittajan kantaan RKP:n "epäsuomalaisuudesta" tai pitäväsi tätä perin tärkeää kysymystä samantekevänä seikkana, mutta höystät vielä alkuperäisen kirjoittajan pointtia omalla mielipiteelläsi kannatuksen oleellisuudesta, vaikka se ei ollut kirjoittajan pointti? RKP jää jumbosijalle joka tapauksessa.
- ei_tolkkua
rkphäviääaina kirjoitti:
Leikit siis yhtyväsi alkuperäisen kirjoittajan kantaan RKP:n "epäsuomalaisuudesta" tai pitäväsi tätä perin tärkeää kysymystä samantekevänä seikkana, mutta höystät vielä alkuperäisen kirjoittajan pointtia omalla mielipiteelläsi kannatuksen oleellisuudesta, vaikka se ei ollut kirjoittajan pointti? RKP jää jumbosijalle joka tapauksessa.
Ap. toteaa: "todella herkkää on".
Minä totean sinun viestistäsi: Todella sekavaa on. - ei_lukutaitoa
ei_tolkkua kirjoitti:
Ap. toteaa: "todella herkkää on".
Minä totean sinun viestistäsi: Todella sekavaa on.Minkäs minä mahdan toisen heikkolahjaisuudelle....
Sverige Demokraterna kulemma katsoo pahalla silmällä nimeä Svenska Folkpartiet.
Heidän mielestään puolueet menevät ihmisiltä sekaisin.- valitus.passivoi
Yritä sinä Donald tehdä tämän asian eteen jotakin, äläkä vain istu netissä valittamassa.
valitus.passivoi kirjoitti:
Yritä sinä Donald tehdä tämän asian eteen jotakin, äläkä vain istu netissä valittamassa.
Mulla ei ole yhteyttä Persuihin, jotka vois välittää tiedon Sverige Demokraateille.
Voisko valittaa kuluttajansuoja viranomaisille?- apua.löytyy
DonaldTruth kirjoitti:
Mulla ei ole yhteyttä Persuihin, jotka vois välittää tiedon Sverige Demokraateille.
Voisko valittaa kuluttajansuoja viranomaisille?"Mulla ei ole yhteyttä Persuihin"
Pyydä Persunuori apuun.
- plärk
> Palstalla ei saa esittää kysymystä, että millä tavalla RKP:n nimi "Svenska Folkpartiet" liittyy Suomeen ja suomalaisuuteen?
Suomen kielen kielioppisäännöt estävät sen, sillä virkkeesi loppuun kuuluu piste eikä kysymysmerkki. - Hookkani
Minkä vuoksi ahvenanmaalla voitiin lopettaa suomenkielen opetus kouluissa mutta muualla suomessa molempien kotimaisten kielten opiskelu on yhä pakollista ?
- luren
Ankkadaami on näemmä pitänyt kesälomansa
- callenballe
Ankdam kirjoitti:
Juu, oletko kaivannut? 😃
Tuo teidän jatkuva peukuttelunne, on varsin hupaisaa, tai sanoisinko lapsellista.
callenballe kirjoitti:
Tuo teidän jatkuva peukuttelunne, on varsin hupaisaa, tai sanoisinko lapsellista.
Rekkaudu niin pääset itsekin peukuttamaan!
Positiivisuus tuo hyvää mieltä, ainainen negailu hapattaa koko ihmisen.- tehän.olette
Ankdam kirjoitti:
Rekkaudu niin pääset itsekin peukuttamaan!
Positiivisuus tuo hyvää mieltä, ainainen negailu hapattaa koko ihmisen.Itselleen peukuttelu vaan on lapsellista.
- peukuttaminen
tehän.olette kirjoitti:
Itselleen peukuttelu vaan on lapsellista.
Ankdamin viesti on saanut jo 4 peukutusta. Ei kukaan voi peukuttaa itselleen 4 kertaa.
Tyhmä kysymys vaikka muka asiallinen.
RKP:n äänestäjät tietävät tasan tarkkaan mitä ja ketä äänestävät, mitä sinä luulet ja kuvittelet tietäväsi on yhdentekevää.
Jos aidosti RKP kiinnostaa niin menepä puolueen kotisivuille ja lue sieltä mitä et tiedä.- hehehehehee
Ohoh, sinä siis tiedät ketä ja mitä kaikki rkp:set äänestävät, aika hyvin sanoisin.
hehehehehee kirjoitti:
Ohoh, sinä siis tiedät ketä ja mitä kaikki rkp:set äänestävät, aika hyvin sanoisin.
No joo, kyllä minä uskon ja väitän jopa tietäväni että ne ketkä RKP:tä äänestävät tietävät ketä ja minkälaista puoluetta äänestävät. Tuskin heille kenellekään on epäselvää että he äänestävät suomalaista puoluetta joka ajaa maan ruotsinkielisen väestön asiaa.
En ole koskaan kuullut kenenkään valittaneen tai ihmetelleensitä etteivät ole suomalaisissa vaaleissa päässeet äänestämään (riikin)ruotsalaisia.- Kiinnstunut8
hehehehehee kirjoitti:
Ohoh, sinä siis tiedät ketä ja mitä kaikki rkp:set äänestävät, aika hyvin sanoisin.
Kerropa sinä kerrankin, mitä ja ketä äänestät!
Kiinnstunut8 kirjoitti:
Kerropa sinä kerrankin, mitä ja ketä äänestät!
RKP:tä! En tiedä vielä ketä kun ei ole vielä ehdokkaitakaan julkaistu.
Jotain fiksua stadilaista tietysti.- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
RKP:tä! En tiedä vielä ketä kun ei ole vielä ehdokkaitakaan julkaistu.
Jotain fiksua stadilaista tietysti.Fiksu,suru, stadilaisuus.
Ei ole pyhä kolmiyhteys, jokin putoaa pois.
"Minusta nimestä Ruotsalainen kansanpuolue tulee mieleen vaan Ruotsi."
Oletkin väärässä :-)- kiitti.etukäteen
Nämä sun jutut ei oikein aukee, ei varsinkaan hymiöt. Tällä foorumilla on palsta "Aloittelevat keskustelijat" - voisitko ehkä siirtyä sinne?
kiitti.etukäteen kirjoitti:
Nämä sun jutut ei oikein aukee, ei varsinkaan hymiöt. Tällä foorumilla on palsta "Aloittelevat keskustelijat" - voisitko ehkä siirtyä sinne?
"Nämä sun jutut ei oikein aukee, ei varsinkaan hymiöt. Tällä foorumilla on palsta "Aloittelevat keskustelijat" - voisitko ehkä siirtyä sinne? "
En voi.
Mutta sinä voit mennä pelastakaa_suomalainen_kültüüri -sivulle. Jos sellainen on.
Siellä kaikki saavat itkeä itsensä uneen peukku suussa , ja pilteille taskunlämmintä hopeavettä tuttipullossa :-)
Ketjusta on poistettu 29 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html3905292Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html3632987- 762621
- 1012308
Purra esiintyi epäasiallisesti
Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M4921982MTV: Jyrkistä eronnut Jenni kritisoi kovin sanoin Ensitreffit-ohjelmaa: "Ei esimerkiksi kysytty..."
Ohhoh! Jenni lataa tekstiä! Tsemppiä Jennille ja Jyrkille "sen oikean" löytämiseen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/411679Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!
Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola2351496Keski-ikäiset julkkismiehet vaihtaa nuorempiin!
Seiska tietää kertoa: erikoisjoukot Janne Lehtosen vaimo yli 20v avioliitosta hakee eroa, Janne -ikuista rakkautta hehku281459"Tapaus" Aittakumpu/Simula hyvin paljastaa kuinka tyhmää ja turhaa sakkia Suomesta
löytyy. Toissapäivänä "joku" teki tänne avauksen liittyen Kalevan juttuun, että noilla kahdella olisi suhde. Eli Otsikko351413Kimmo Kiljunen sekoili täysin - joutuu nyt syrjään
HS: Kimmo Kiljunen syrjään ulkoasiainvaliokunnan johdosta. SDP:n eduskuntaryhmä aikoo vaihtaa ulkoasiainvaliokunnan puh2631376