Missä suvaitsevaisuus nyt menee ?

AP Kysyy: "Missä suvaitsevaisuus nyt menee ?"
Niin, sitä ei ole! , Kun on kysessä liberalismi vastaan Raamatun totuus.Mutta totuus lopulta kuitenkin voittaa. Ihmiset vain haluavat uskoa valhetta mieluummin, kuin totuutta.
Silti vain totuus TEKEE VAPAAKSI.
Ilokseni huomasin, että Espoon piispaksi hakee Sammeli Juntunen (jota tuskin kyllä valitaan, olisi liian hyvä..) Ja joku Holma. Holmakin olisi hyvä valinta.
Sitten katsoin sateekaripappien listan Kotimaa 24 lehti ja siitä otos tuossa alla.
Kyse mistä homus-lesbous saa alkunsa:
"ihminen on ennenmuuta henkinen olento, eikä mikään biologinen seikka määrää ihmisen seksuaalisuuttakaan, ikäänkuin homous olisi kiveen hakattu ominaisuus.
Geenitkin mukautuvat eli aktivoituvat myös sen mukaan miten ihminen antaa ympäristön itseensä vaikuttaa.
Ihmisellä saattaa olla taipumusta homouteen, mutta mikään taipumus ei määrää ketään homoksi. Mikään altistava tekijä ei tee ihmisestä sellaista mikä hän ei halua olla. Ei edes hormoonit.

Lasten psykiatrian professori Tuula Tamminen on todennut että geeni- ja aivotutkimus on korostamassa enemmänkin ympäristön ja kokemusten, kuin vain annettujen geenien merkitystä.

Ympäristö vaikuttaa koko ajan siihen, miten meidän geenikarttamme luetaan, toteaa Tamminen.

On mielestäni aivan selvää että homosuhteiden yleinen hyväksyntä ja jatkuvat propaganda sen puolesta voi myös lisätä homoseksuaalisuutta ja bi-seksuaalisuutta.

Lisäksi on valtavasti todisteita siitä että homous voi muuttua heteroseksuaalisuudeksi terapialla ja sielunhoidolla, ja joskus ihmeenomaisesti myös rukouksen kautta.
Tästä viimeksi mainitusta hyvä esimerkki Amadeus Oilingin tapaus, josta jopa “maallinen” Me naiset-lehti kertoi rohkeasti ajan henkeä vastaustaen. Eikä hän ole suinkaan ainoa muuttunut.

Amerikkalainen ex-gay ryhmä totesi muutoksen vastustajille: “Miten selitätte 20 000 entistä homoa”. Eivät pystyneet selittämään."
Tuula Tamminen on kokenut ja arvostettu lasten psykiatri.

ettänäin kirjoitti:

AP Kysyy: "Missä suvaitsevaisuus nyt menee ?"
Niin, sitä ei ole! , Kun on kysessä liberalismi vastaan Raamatun totuus.Mutta totuus lopulta kuitenkin voittaa. Ihmiset vain haluavat uskoa valhetta mieluummin, kuin totuutta.
Silti vain totuus TEKEE VAPAAKSI.
Ilokseni huomasin, että Espoon piispaksi hakee Sammeli Juntunen (jota tuskin kyllä valitaan, olisi liian hyvä..) Ja joku Holma. Holmakin olisi hyvä valinta.
Sitten katsoin sateekaripappien listan Kotimaa 24 lehti ja siitä otos tuossa alla.
Kyse mistä homus-lesbous saa alkunsa:
"ihminen on ennenmuuta henkinen olento, eikä mikään biologinen seikka määrää ihmisen seksuaalisuuttakaan, ikäänkuin homous olisi kiveen hakattu ominaisuus.
Geenitkin mukautuvat eli aktivoituvat myös sen mukaan miten ihminen antaa ympäristön itseensä vaikuttaa.
Ihmisellä saattaa olla taipumusta homouteen, mutta mikään taipumus ei määrää ketään homoksi. Mikään altistava tekijä ei tee ihmisestä sellaista mikä hän ei halua olla. Ei edes hormoonit.

Lasten psykiatrian professori Tuula Tamminen on todennut että geeni- ja aivotutkimus on korostamassa enemmänkin ympäristön ja kokemusten, kuin vain annettujen geenien merkitystä.

Ympäristö vaikuttaa koko ajan siihen, miten meidän geenikarttamme luetaan, toteaa Tamminen.

On mielestäni aivan selvää että homosuhteiden yleinen hyväksyntä ja jatkuvat propaganda sen puolesta voi myös lisätä homoseksuaalisuutta ja bi-seksuaalisuutta.

Lisäksi on valtavasti todisteita siitä että homous voi muuttua heteroseksuaalisuudeksi terapialla ja sielunhoidolla, ja joskus ihmeenomaisesti myös rukouksen kautta.
Tästä viimeksi mainitusta hyvä esimerkki Amadeus Oilingin tapaus, josta jopa “maallinen” Me naiset-lehti kertoi rohkeasti ajan henkeä vastaustaen. Eikä hän ole suinkaan ainoa muuttunut.

Amerikkalainen ex-gay ryhmä totesi muutoksen vastustajille: “Miten selitätte 20 000 entistä homoa”. Eivät pystyneet selittämään."
Tuula Tamminen on kokenut ja arvostettu lasten psykiatri.

Lue lisää

Tarkoitatko että näiden vastustajat pitää(isi) ilman muuta hyväksyä aina jak joka paikkaan mutta ei homoja, paitsi jos muuttuvat - kuinka heidän siinä tapauksessa kävisi, minklainen asema heille suotaisiin/aan yhteisössä jossa kaikki vastusta(isi)vat heidän ominaisuuttaan? Vastaa sinä.

ettänäin kirjoitti:

AP Kysyy: "Missä suvaitsevaisuus nyt menee ?"
Niin, sitä ei ole! , Kun on kysessä liberalismi vastaan Raamatun totuus.Mutta totuus lopulta kuitenkin voittaa. Ihmiset vain haluavat uskoa valhetta mieluummin, kuin totuutta.
Silti vain totuus TEKEE VAPAAKSI.
Ilokseni huomasin, että Espoon piispaksi hakee Sammeli Juntunen (jota tuskin kyllä valitaan, olisi liian hyvä..) Ja joku Holma. Holmakin olisi hyvä valinta.
Sitten katsoin sateekaripappien listan Kotimaa 24 lehti ja siitä otos tuossa alla.
Kyse mistä homus-lesbous saa alkunsa:
"ihminen on ennenmuuta henkinen olento, eikä mikään biologinen seikka määrää ihmisen seksuaalisuuttakaan, ikäänkuin homous olisi kiveen hakattu ominaisuus.
Geenitkin mukautuvat eli aktivoituvat myös sen mukaan miten ihminen antaa ympäristön itseensä vaikuttaa.
Ihmisellä saattaa olla taipumusta homouteen, mutta mikään taipumus ei määrää ketään homoksi. Mikään altistava tekijä ei tee ihmisestä sellaista mikä hän ei halua olla. Ei edes hormoonit.

Lasten psykiatrian professori Tuula Tamminen on todennut että geeni- ja aivotutkimus on korostamassa enemmänkin ympäristön ja kokemusten, kuin vain annettujen geenien merkitystä.

Ympäristö vaikuttaa koko ajan siihen, miten meidän geenikarttamme luetaan, toteaa Tamminen.

On mielestäni aivan selvää että homosuhteiden yleinen hyväksyntä ja jatkuvat propaganda sen puolesta voi myös lisätä homoseksuaalisuutta ja bi-seksuaalisuutta.

Lisäksi on valtavasti todisteita siitä että homous voi muuttua heteroseksuaalisuudeksi terapialla ja sielunhoidolla, ja joskus ihmeenomaisesti myös rukouksen kautta.
Tästä viimeksi mainitusta hyvä esimerkki Amadeus Oilingin tapaus, josta jopa “maallinen” Me naiset-lehti kertoi rohkeasti ajan henkeä vastaustaen. Eikä hän ole suinkaan ainoa muuttunut.

Amerikkalainen ex-gay ryhmä totesi muutoksen vastustajille: “Miten selitätte 20 000 entistä homoa”. Eivät pystyneet selittämään."
Tuula Tamminen on kokenut ja arvostettu lasten psykiatri.

Lue lisää

Tamminen ei tiedä, että sain lapsena ja nuorena vain kuvausta heteroelämästä. En tiennyt lainkaan kuinka kaksi miestä elävät yhdessä ja mitä tekevät.

Eikä sitä, että olin 20 vuotta avioliitossa naisen kanssa, mutta eipä minusta tullut henkilöä "ex-gay". Kun nyt olen aviossa miehen kanssa, niin kaikki tieto on tullut ja asiat loksahtaneet paikalleen.

Ei tarvitse edes hakea uudelleen, jutun voi nyt jo nostaa.

Kyseessä on julkinen virka joten .....

nähty.on kirjoitti:

Ei tarvitse edes hakea uudelleen, jutun voi nyt jo nostaa.

Kyseessä on julkinen virka joten .....

Aivan totta.

>Tässä on juuri se syy, miksi uskovat jättää kirkon.

No, teille on kyllä ahdasmielisiä lahkoja yllin kyllin tarjolla joista valita, jos haluatte vajota kirkollisesta vallankäytöstä mitättömyyteen. Tosiasiahan on, että kirkossa päättävät yhä lähinnä konservatiivit, koska liberaalit eivät juuri äänestä srk-vaaleissa mutta vanhoillisemmat taas jokseenkin kaikki. Toki kirkon jäsenistön peruskonservatiivisuuskin on nykyään vapaamielisempää kuin 50 vuotta sitten, jolloin se oli todella takapajuista.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Tässä on juuri se syy, miksi uskovat jättää kirkon.

No, teille on kyllä ahdasmielisiä lahkoja yllin kyllin tarjolla joista valita, jos haluatte vajota kirkollisesta vallankäytöstä mitättömyyteen. Tosiasiahan on, että kirkossa päättävät yhä lähinnä konservatiivit, koska liberaalit eivät juuri äänestä srk-vaaleissa mutta vanhoillisemmat taas jokseenkin kaikki. Toki kirkon jäsenistön peruskonservatiivisuuskin on nykyään vapaamielisempää kuin 50 vuotta sitten, jolloin se oli todella takapajuista.

Lue lisää

Ahdasmielisyys on sidoksissa näkökohtaan. Sinäkin olet ahdasmielinen tuota virkaa hakenutta kohtaan, vai väitätkö muuta?

"Massinen näkee, että Jumala eheyttää rikkinäisen ja hänen mukaansa homoseksuaalisuus ei ole Jumalan vaan synnin luomaa.
– Olen nähnyt, että Jumala voi muuttaa suuntautumista, kun siihen a n t a a mahdollisuuden.
Massinen sanoo, että yhteistyö erilaisten ihmisten kanssa ei ole ongelma, mutta jumalanpalveluksen toimittaminen esimerkiksi seksuaalivähemmistön edustajan kanssa on eri asia.

Tuovinen muistuttaa, että Massinen on siinä oikeassa, että kirkon kanta on kieltää samaa sukupuolta olevien vihkiminen."
Ja , jos Tuovinen lukisi Raamattua, niin tuo Massisenkanta on kaikinpuolin oikea. On eri-asia, että kuulua seurakuntaan, kuin olla siellä työyhteydessä.

Jeesus kuoli SYNTISTENPUOLESTA, EI synnittömien, koska heitä ei ole. Ja eri asia ELÄÄ SYNNISSÄ ja julistaa sitä vielä muille, heikoille lampaille.
"Joka syntinsä hylkää se saa armon" ja "Mene äläkä enää syntiä tee" sanoi Jeesus aviorikoksesta tavatulle naiselle. Ihmeen "valistunut" on tuokin maalaiskirkko, vaikka luulisi ettei siellä olla niin liberaaleja, kuin etelässä.

samaavoisanoasinusta kirjoitti:

Ahdasmielisyys on sidoksissa näkökohtaan. Sinäkin olet ahdasmielinen tuota virkaa hakenutta kohtaan, vai väitätkö muuta?

Varmasti sinun puskanikkiterminologiassasi, mutta en yleisessä.

porttokirkko kirjoitti:

"Massinen näkee, että Jumala eheyttää rikkinäisen ja hänen mukaansa homoseksuaalisuus ei ole Jumalan vaan synnin luomaa.
– Olen nähnyt, että Jumala voi muuttaa suuntautumista, kun siihen a n t a a mahdollisuuden.
Massinen sanoo, että yhteistyö erilaisten ihmisten kanssa ei ole ongelma, mutta jumalanpalveluksen toimittaminen esimerkiksi seksuaalivähemmistön edustajan kanssa on eri asia.

Tuovinen muistuttaa, että Massinen on siinä oikeassa, että kirkon kanta on kieltää samaa sukupuolta olevien vihkiminen."
Ja , jos Tuovinen lukisi Raamattua, niin tuo Massisenkanta on kaikinpuolin oikea. On eri-asia, että kuulua seurakuntaan, kuin olla siellä työyhteydessä.

Jeesus kuoli SYNTISTENPUOLESTA, EI synnittömien, koska heitä ei ole. Ja eri asia ELÄÄ SYNNISSÄ ja julistaa sitä vielä muille, heikoille lampaille.
"Joka syntinsä hylkää se saa armon" ja "Mene äläkä enää syntiä tee" sanoi Jeesus aviorikoksesta tavatulle naiselle. Ihmeen "valistunut" on tuokin maalaiskirkko, vaikka luulisi ettei siellä olla niin liberaaleja, kuin etelässä.

Lue lisää

Naurettavaa! Yksikään synti, joita Raamatussa on lähemmäs 50, ei ole koskaan estänyt menemistä avioliittoon. Ei siis vaikka pitäisi homoja syntisinä.

Ei hänellä ole hädän päivää. Avatkoon kristillisen hoitopaikan, jossa eheytetään homoja, transvestiitteja ja muunsukupuolisia. Saman tien voisi ottaa myös kehitysvammaisia ja pienikasvuisia eheytyshoitoon. Ehkä joukkoon sopisi myös aistivammaiset.
Rukouksella parantaminen voisi olla myös hyvä sivubisnes.

Kaikki aitoa kristillisyyttä kokevat saisivat todellisen hoitopaikan, jossa sairaudet ja epäkristilliset asenteet poistuisivat kehosta.

"Tässä on juuri se syy, miksi uskovat jättää kirkon."

Tavallaan noin, sillä aivan varmaan tuossa pienessä seurakunnassa ei kovinkaan moni kannata tuon ei valitun papin oppeja. Voivat siis jopa erota kirkosta, mikä valitaan.

mummomuori kirjoitti:

"Tässä on juuri se syy, miksi uskovat jättää kirkon."

Tavallaan noin, sillä aivan varmaan tuossa pienessä seurakunnassa ei kovinkaan moni kannata tuon ei valitun papin oppeja. Voivat siis jopa erota kirkosta, mikä valitaan.

Lue lisää

Miten papin oppi voi olla eri kuin sen kirkon oppi jota hän palvelee?

mummomuori kirjoitti:

"Tässä on juuri se syy, miksi uskovat jättää kirkon."

Tavallaan noin, sillä aivan varmaan tuossa pienessä seurakunnassa ei kovinkaan moni kannata tuon ei valitun papin oppeja. Voivat siis jopa erota kirkosta, mikä valitaan.

Lue lisää

"pienessä seurakunnassa ei kovinkaan moni kannata tuon ei valitun papin oppeja. "
Oletko käynyt tekemässä laskennan kuka uskoo ja kuka ei? Oletkyllä kyllä outo mummo.

Se joka opettaa ihmismielen mukaan vastoin Jumalan sanaa, ei ole Jumalalle kelvollinen .
Parempi pappi, joka saarnaa Raamatun mukaan kuin ne muut, jotka saarnaavat valhetta, ja nukuttavat ihmiset helvetin ikiuneen.

Se Jumalan sana kieltää myös erota ja alle sata vuotta sitten sitä noudatettiin kirkossa mutta miten on tänään - no, ei haittaa?

Olen äimänä, kun tämä ei merkitse teikäläisille niin paljoa enää, se ei ole teille este kuulua kirkkoon..? eikä moni muu asia joka on muuttunut, en käsitä ajatuksen kulkua joka ei huomioi sitten noitakin.. jos kaikki kerran on pidettävä kuten aina ennenkin hamasta alusta asti on tehty.

Joku mättää, mikä? Sitä vaan ei kukaan suostu selittämään!

viimeinentuomio kirjoitti:

"pienessä seurakunnassa ei kovinkaan moni kannata tuon ei valitun papin oppeja. "
Oletko käynyt tekemässä laskennan kuka uskoo ja kuka ei? Oletkyllä kyllä outo mummo.

Se joka opettaa ihmismielen mukaan vastoin Jumalan sanaa, ei ole Jumalalle kelvollinen .
Parempi pappi, joka saarnaa Raamatun mukaan kuin ne muut, jotka saarnaavat valhetta, ja nukuttavat ihmiset helvetin ikiuneen.

Lue lisää

Jumala antoi aikoinaan ihan muita tehtäviä papeille kuin noudattaa hänen sanaansa. Riitti kun auttoi Jumalaa arjen asioissa ja kantoi arkkia.

Niinpä. Johtoportaaseen on pesiytynyt kyykäärmeitä.

UskovaMies888 kirjoitti:

Niinpä. Johtoportaaseen on pesiytynyt kyykäärmeitä.

Kirkkoa "johdetaan" nykyään enemmän jäsemistöstä eli ateisteista 🤔

usko.vainen kirjoitti:

Kirkkoa "johdetaan" nykyään enemmän jäsemistöstä eli ateisteista 🤔

Oliko kyse ainoan hakijan syrjivästä asenteesta? Sellainen ei enää tule kysymykseen.

torre12 kirjoitti:

Oliko kyse ainoan hakijan syrjivästä asenteesta? Sellainen ei enää tule kysymykseen.

Siitähän se kyse oli.

Aika huvittavaa, että Massinen oli yllättynyt siitä että pieni maalaispitäjä ei enää hyväksynytkään tosiasiallista homojen alempiarvoistamista ja jopa heidän vaarallisten eheytyshoitojensa ilmeistä kannattamista. Tuli siis laskuvirhe heti kättelyssä.

Liity siis kirkkoon jos haluat vaikuttaa asiaan. Fundislahkoista käsin on hyvä huudella, mutta mitään merkitystä sillä ei ole eikä kukaan kirkossa korvaansa lotkauta.

torre12 kirjoitti:

Oliko kyse ainoan hakijan syrjivästä asenteesta? Sellainen ei enää tule kysymykseen.

Miten hän syrjii jos noudattaa kirkon avioliittokäsitystä.

evita- kirjoitti:

Miten hän syrjii jos noudattaa kirkon avioliittokäsitystä.

Kirkolla on avioliitosta vain sellainen sääntö ja laki, että ai ainakin toisen on kuuluttava kirkkoon.

evita- kirjoitti:

Miten hän syrjii jos noudattaa kirkon avioliittokäsitystä.

Aivan 😏

”…toimii kirkon opin mukaisesti…”

Ei ehkä toimi.
”Massinen antoi vaikutelman, että erilaisten ihmisten kohtaamisessa ja yhteistyössä heidän kanssaan voisi tulla ongelmia…”

Hän suhtautuu aika jyrkästi mm. homoseksuaaleihin jne.

Kirkkoherra Pekka Tuovinen”…jos seurakunnassa on homoseksuaali, hänen kanssaan on tehtävä yhteistyötä eikä häntä saa torjua. Kaikilla on sama ihmisarvo ja ketään ei saa määrätietoisesti muuttaa.”

Seurakunnassa siis pelätään sitä, että Massinen ei osaa kohdata muunlaisia ihmisiä kuten kirkon määräykset sanovat ”Kirkkoherroilla on kuitenkin pastoraalinen kohtaamisen ohje, jonka mukaan kaikkia on kohdeltava tasavertaisesti.”

Eikä luterilainen kirkko hyväksy mitään eheyttämisiä noin virallisesti, mutta jostain syystä sallii tämän hömpän osalle.

mummomuori kirjoitti:

”…toimii kirkon opin mukaisesti…”

Ei ehkä toimi.
”Massinen antoi vaikutelman, että erilaisten ihmisten kohtaamisessa ja yhteistyössä heidän kanssaan voisi tulla ongelmia…”

Hän suhtautuu aika jyrkästi mm. homoseksuaaleihin jne.

Kirkkoherra Pekka Tuovinen”…jos seurakunnassa on homoseksuaali, hänen kanssaan on tehtävä yhteistyötä eikä häntä saa torjua. Kaikilla on sama ihmisarvo ja ketään ei saa määrätietoisesti muuttaa.”

Seurakunnassa siis pelätään sitä, että Massinen ei osaa kohdata muunlaisia ihmisiä kuten kirkon määräykset sanovat ”Kirkkoherroilla on kuitenkin pastoraalinen kohtaamisen ohje, jonka mukaan kaikkia on kohdeltava tasavertaisesti.”

Eikä luterilainen kirkko hyväksy mitään eheyttämisiä noin virallisesti, mutta jostain syystä sallii tämän hömpän osalle.

Lue lisää

Homoseksuaalinen käytös on kauhistus Jumalalle ja sen harjoittajat Jumala hylkää. Jos tätä ei ole tosissaan vaikka se on "jyrkää" niin silloin kieltää Jumalan sanan Raamatun 🤓

evita- kirjoitti:

Miten hän syrjii jos noudattaa kirkon avioliittokäsitystä.

"Massinen sanoo, että yhteistyö erilaisten ihmisten kanssa ei ole ongelma, mutta jumalanpalveluksen toimittaminen esimerkiksi seksuaalivähemmistön edustajan kanssa on eri asia."

Onko papilla oikeus tähän?

usko.vainen kirjoitti:

Homoseksuaalinen käytös on kauhistus Jumalalle ja sen harjoittajat Jumala hylkää. Jos tätä ei ole tosissaan vaikka se on "jyrkää" niin silloin kieltää Jumalan sanan Raamatun 🤓

Lue lisää

Luterilaisessa kirkossa on etenkin pienillä paikkakunnilla huomiota seurakunta. Miksi ottaa töihin henkilö, joka todennäköisesti tuo ongelmia?

mummomuori kirjoitti:

Luterilaisessa kirkossa on etenkin pienillä paikkakunnilla huomiota seurakunta. Miksi ottaa töihin henkilö, joka todennäköisesti tuo ongelmia?

Miksi kirkko ei noudata omia oppejaan avioliittokäsityksessä? Ei siinä ole mitään ongelmaa jos kapinapapit laitetaan ruotuun.
Pöyritytttävää, että homouden kauhistus muka siunattaisiin avioliitoksi kirkossa.

suuntausmummo kirjoitti:

Miksi kirkko ei noudata omia oppejaan avioliittokäsityksessä? Ei siinä ole mitään ongelmaa jos kapinapapit laitetaan ruotuun.
Pöyritytttävää, että homouden kauhistus muka siunattaisiin avioliitoksi kirkossa.

Lue lisää

" Ei siinä ole mitään ongelmaa jos kapinapapit laitetaan ruotuun."

Suot heille varmasti yhtä pitkän "kapinaajan" kun naispappeuden vastustajilla on ollut? Vai?

"Pöyritytttävää, että homouden kauhistus muka siunattaisiin avioliitoksi kirkossa. "

Ei, ainoastaan se avioliitto siunattaisiin.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

" Ei siinä ole mitään ongelmaa jos kapinapapit laitetaan ruotuun."

Suot heille varmasti yhtä pitkän "kapinaajan" kun naispappeuden vastustajilla on ollut? Vai?

"Pöyritytttävää, että homouden kauhistus muka siunattaisiin avioliitoksi kirkossa. "

Ei, ainoastaan se avioliitto siunattaisiin.

Lue lisää

Jumala eo siunaa liittoja jotka ovat hänelle kauhistus ja sellaisten harjoittajat Jumala on sanonut hylkäävänsä omiin himoihinsa ja sulkevansa taivasten valtakunnan ulkpuolelle kadotukseen.
Kirkko johdattaa homoja ja lesboja kadotukseen uskottelemalla, että Jumala siunaa heidän luonnottomat suhteensa.

sanon.vain.tämän kirjoitti:

Jumala eo siunaa liittoja jotka ovat hänelle kauhistus ja sellaisten harjoittajat Jumala on sanonut hylkäävänsä omiin himoihinsa ja sulkevansa taivasten valtakunnan ulkpuolelle kadotukseen.
Kirkko johdattaa homoja ja lesboja kadotukseen uskottelemalla, että Jumala siunaa heidän luonnottomat suhteensa.

Lue lisää

"Jumala eo siunaa liittoja jotka ovat hänelle kauhistus "

Jumalasi ei ole missään sanonut että kahden samaa sukupuolta olevan liitto olisi hänelle kauhistus.

"ja sellaisten harjoittajat Jumala on sanonut hylkäävänsä omiin himoihinsa ja sulkevansa taivasten valtakunnan ulkpuolelle kadotukseen."

Kirkko tosin vihkii jo niitä ketä raamattusi on samassa lauseessa sulkenut "taivasten valtakunnan ulkopuolelle". Kuten varkaita ja aviorikkojia. Joten ei siis mitään syytä miksi myöskään samaa sukuopuolta olevia ei voisi siunata.

"Kirkko johdattaa homoja ja lesboja kadotukseen uskottelemalla, että Jumala siunaa heidän luonnottomat suhteensa. "

No jumalasihan ei ole missään sanonut että ei tosiaan voisi siunata näitä.

sanon.vain.tämän kirjoitti:

Jumala eo siunaa liittoja jotka ovat hänelle kauhistus ja sellaisten harjoittajat Jumala on sanonut hylkäävänsä omiin himoihinsa ja sulkevansa taivasten valtakunnan ulkpuolelle kadotukseen.
Kirkko johdattaa homoja ja lesboja kadotukseen uskottelemalla, että Jumala siunaa heidän luonnottomat suhteensa.

Lue lisää

evl.kirkon papeilla ja piispilla on monen homon ja lesbon veri tunnollaan. Vastaavat teoistaa viimeisellä tuomiolla.

"Jumalasi ei ole missään sanonut että kahden samaa sukupuolta olevan liitto olisi hänelle kauhistus."
Ompa vain sattunut sanomaan ja sinäköluulet olevasi joku Raamatuntuntija ?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Jumala eo siunaa liittoja jotka ovat hänelle kauhistus "

Jumalasi ei ole missään sanonut että kahden samaa sukupuolta olevan liitto olisi hänelle kauhistus.

"ja sellaisten harjoittajat Jumala on sanonut hylkäävänsä omiin himoihinsa ja sulkevansa taivasten valtakunnan ulkpuolelle kadotukseen."

Kirkko tosin vihkii jo niitä ketä raamattusi on samassa lauseessa sulkenut "taivasten valtakunnan ulkopuolelle". Kuten varkaita ja aviorikkojia. Joten ei siis mitään syytä miksi myöskään samaa sukuopuolta olevia ei voisi siunata.

"Kirkko johdattaa homoja ja lesboja kadotukseen uskottelemalla, että Jumala siunaa heidän luonnottomat suhteensa. "

No jumalasihan ei ole missään sanonut että ei tosiaan voisi siunata näitä.

Lue lisää

"Kirkko tosin vihkii jo niitä ketä raamattusi on samassa lauseessa sulkenut "taivasten valtakunnan ulkopuolelle". Kuten varkaita ja aviorikkojia. Joten ei siis mitään syytä miksi myöskään samaa sukuopuolta olevia ei voisi siunata."

Joo, mutta "oikea uskoiset" ohittavat mallikkaasti nuo kohdat, kuten huomattu on ei niistä välitetä, siksikin homojen kohdalla "kauhistus" Raamatunlauseitten jakeleminen juuri homojen kohdalla näyttää lähinnä kiusaamiselta - vieläkin voi näemmä joissain yhteisöissä ihan vapaasti kiusata ja se taitaa olla vaan hyvä juttu.

kui2 kirjoitti:

"Kirkko tosin vihkii jo niitä ketä raamattusi on samassa lauseessa sulkenut "taivasten valtakunnan ulkopuolelle". Kuten varkaita ja aviorikkojia. Joten ei siis mitään syytä miksi myöskään samaa sukuopuolta olevia ei voisi siunata."

Joo, mutta "oikea uskoiset" ohittavat mallikkaasti nuo kohdat, kuten huomattu on ei niistä välitetä, siksikin homojen kohdalla "kauhistus" Raamatunlauseitten jakeleminen juuri homojen kohdalla näyttää lähinnä kiusaamiselta - vieläkin voi näemmä joissain yhteisöissä ihan vapaasti kiusata ja se taitaa olla vaan hyvä juttu.

Lue lisää

Eivät olkeat uskovaiset noitakaan ohiita.
Sinulla on kova tarve hyväksyttä homostelu joka selvästi on iljetys Jumalan sanassa.

älä.jaksa kirjoitti:

Eivät olkeat uskovaiset noitakaan ohiita.
Sinulla on kova tarve hyväksyttä homostelu joka selvästi on iljetys Jumalan sanassa.

Eikä homoutta synniksi jauhamalla saa muita noin viittäkymmentä syntiä piiloon.

torre12 kirjoitti:

Eikä homoutta synniksi jauhamalla saa muita noin viittäkymmentä syntiä piiloon.

Ei saakaan mutta homous pysyy syntinä siitä huolimatta.

älä.jaksa kirjoitti:

Ei saakaan mutta homous pysyy syntinä siitä huolimatta.

Heh. Kun vaan ensin sanoisit missä tämä homous on Raamatussa synniksi sanottu. Ja sen mitä homous on.

Mies ei joudu ellei halua. Ainoastaan Jeesus Kristus sanoo minulle mitä pitää tehdä. Ei kukaan muu.
Jos on nainen, niin mies on hänen päänsä. Jos olet mies, niin pääsi on Jeesus Kristus.
Jos mies alistuu jonkun muun käskytettäväksi, niin oma on häpeänsä.

UskovaMies888 kirjoitti:

Mies ei joudu ellei halua. Ainoastaan Jeesus Kristus sanoo minulle mitä pitää tehdä. Ei kukaan muu.
Jos on nainen, niin mies on hänen päänsä. Jos olet mies, niin pääsi on Jeesus Kristus.
Jos mies alistuu jonkun muun käskytettäväksi, niin oma on häpeänsä.

Lue lisää

Halleluuja. Vai voi tuolla tavalla hypätä pois hektisestä työelämästä ja nauttia uskosta ja Kelan etuuksista - onnittelen.

UskovaMies888 kirjoitti:

Mies ei joudu ellei halua. Ainoastaan Jeesus Kristus sanoo minulle mitä pitää tehdä. Ei kukaan muu.
Jos on nainen, niin mies on hänen päänsä. Jos olet mies, niin pääsi on Jeesus Kristus.
Jos mies alistuu jonkun muun käskytettäväksi, niin oma on häpeänsä.

Lue lisää

Jeesus Kristus sanoo näin: "Menkää talosta taloon ja parantakaa siellä sairaat".

Varmaan teet juuri noin.

UskovaMies888 kirjoitti:

Mies ei joudu ellei halua. Ainoastaan Jeesus Kristus sanoo minulle mitä pitää tehdä. Ei kukaan muu.
Jos on nainen, niin mies on hänen päänsä. Jos olet mies, niin pääsi on Jeesus Kristus.
Jos mies alistuu jonkun muun käskytettäväksi, niin oma on häpeänsä.

Lue lisää

Onneksi et asu Saksassa, jossa maan johtajan tahtipuikkoa on heilutellut kristillisdemokraattinen nainen jo 13 vuotta.

Kerropa kuka on naimattoman naisen pää. Hänen isänsäkö? Tai mahdollinen veljensä, jos isä on kuollut?

epikuros kirjoitti:

Halleluuja. Vai voi tuolla tavalla hypätä pois hektisestä työelämästä ja nauttia uskosta ja Kelan etuuksista - onnittelen.

En käytä mitään yhteiskunnan avustuksia. Älä peilaa omaa asennettasi muihin.
Mikä on Jumalasi nimi?

torre12 kirjoitti:

Jeesus Kristus sanoo näin: "Menkää talosta taloon ja parantakaa siellä sairaat".

Varmaan teet juuri noin.

Kas. Nykyään torrekin tietää jo, että Jeesus on Kristus. Pikkuhiljaa. Pikkuhiljaa.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Onneksi et asu Saksassa, jossa maan johtajan tahtipuikkoa on heilutellut kristillisdemokraattinen nainen jo 13 vuotta.

Kerropa kuka on naimattoman naisen pää. Hänen isänsäkö? Tai mahdollinen veljensä, jos isä on kuollut?

Lue lisää

Sillä ei ole mitään väliä vaikka ihmishierarkiassa huipulla istuisi kumiankka.
Sillä on väliä, miten elät.
Naimattoman naisen pää on isänsä jne. Jos nämä kaikki suvusta jo kuolleet, niin seurakunnan jokin vanhimmista joka ohjaa naista hengellisissä asioissa ja jonka nainen kokee luotettavaksi.

UskovaMies888 kirjoitti:

Kas. Nykyään torrekin tietää jo, että Jeesus on Kristus. Pikkuhiljaa. Pikkuhiljaa.

Sanoin mitä Raamatussa kerrottu Jeesus Kristus käski tekemään. Käytin samaa ilmaisua kuin se jolle vastasin.

UskovaMies888 kirjoitti:

En käytä mitään yhteiskunnan avustuksia. Älä peilaa omaa asennettasi muihin.
Mikä on Jumalasi nimi?

Hienoa, että epailet.... ja kukaan ei koskaan epäile omaa älyään - vaan aina toisten.
Ymmärrsinkö oikein? Liputat ilmeisesti siihen suuntaan, että jossakin on jumalten valintamyymälä josta jokainen voi valita omansa tai olla valitsematta.
Voiko maksaa Visalla?

UskovaMies888 kirjoitti:

Sillä ei ole mitään väliä vaikka ihmishierarkiassa huipulla istuisi kumiankka.
Sillä on väliä, miten elät.
Naimattoman naisen pää on isänsä jne. Jos nämä kaikki suvusta jo kuolleet, niin seurakunnan jokin vanhimmista joka ohjaa naista hengellisissä asioissa ja jonka nainen kokee luotettavaksi.

Lue lisää

Tästä vastauksesta selvisi sentään jotain. Naimattoman naisen tulee siis elää isänsä määräysvallan alla vaikka hän olisi papparaisen omaishoitaja. Moni onkin.

epikuros kirjoitti:

Hienoa, että epailet.... ja kukaan ei koskaan epäile omaa älyään - vaan aina toisten.
Ymmärrsinkö oikein? Liputat ilmeisesti siihen suuntaan, että jossakin on jumalten valintamyymälä josta jokainen voi valita omansa tai olla valitsematta.
Voiko maksaa Visalla?

Lue lisää

Etkö ymmärtänyt kysymystä? Kysyin Jumalasi nimeä, koska julistit Halleluja.
Halleluja sanoo vain Jumal-uskossa oleva.
Jos on Jumal-uskossa, niin pitäisi tietää kyseisen entiteetin nimi.

Kyllä on valitusoikeus. Jännä nähdä mikä on tulos, jos Massinen valittaa.

Johtavissa julkisissa viroissa on perinteisesti ollut kriteerinä myös sopivuus, ja siihen seurakunta tavalla tai toisella tullee vetoamaan samalla kun vastapuoli – aivan perustellusti – korostaa pätevyyttä.

Oliko niin, että Massinen ei vihkisi homopareja avioliittoon?

Tuskin se oli syy, ettei valittu virkaan.

Ei tuo ollut kiinni mistää avioliitto käsityksestä, vaan ongelmia voi tulla koska Massinen ei hekä osaa kohdata kaikkia ihmisiä samanarvoisesti.

"Minusta väärin on tehty jos pätevää ei valita, vaikka toimii kirkon ohjeiden mukaan."

"Massinen sanoo, että yhteistyö erilaisten ihmisten kanssa ei ole ongelma, mutta jumalanpalveluksen toimittaminen esimerkiksi seksuaalivähemmistön edustajan kanssa on eri asia."

Onko siis papilla oikeus tällaiseen?

Ainahan sitä valittaa voi, mutta valitsematta jättäminen ei ole valituskelpoinen päätös. Ei pätevääkään ole pakko valita.

Virkojen täyttämisissä on yleistä, että jos hakijoita on poikkeuksellisen vähän, niin virka pannaan uudelleen hakuun, Tällöin yleensä aiempaan hakuun osallistuneet ovat mukana ilman uutta hakemusta. Tästä on kuitenkin tehtävä päätös, sillä automaattisesti aiemmin hakeneet eivät ole mukana.

Nyt valitsematta jättämiselle näyttäisi olevan perusteena asenneongelma tai oletettu yhteistyökyvyttömyys. Näin ollen varmaan toivovatkin, ettei Massinen ole mukana tulevassa virkavaalissa.

Olet asian ytimessä Arto.

Työ-syrjintää, toivottavasti Massinen vie asian oikeuteen, hänet on uskonvakaumuksen takia heitetty pihalle.

Olen.oikeassa kirjoitti:

Työ-syrjintää, toivottavasti Massinen vie asian oikeuteen, hänet on uskonvakaumuksen takia heitetty pihalle.

Massista ei edes valittu, mutta jos Massinen kieltäytyy alttariyhteistyöstä homon tai naisen kanssa, niin se on yhtä kuin kallossia hanuriin ja moro.
Turha on massisen ruikuttaa, painukoot luthersäätiöön hommiin.

Toiseksi, valtio tukee kirkkoa eikä valtio voi tukea kansankirkkoa jossa äärikonservatiiviset homovihaajat käyttää valtaa.

Olen.oikeassa kirjoitti:

Työ-syrjintää, toivottavasti Massinen vie asian oikeuteen, hänet on uskonvakaumuksen takia heitetty pihalle.

Niin, Massista on syrjitty uskonnon vuoksi.
Hulluinta vielä, koska hakija on juuri noudattanut sen kirkon uskonnon ylintä ohjekirjaa johon hän hakeutuu.

qwertyilija kirjoitti:

Massista ei edes valittu, mutta jos Massinen kieltäytyy alttariyhteistyöstä homon tai naisen kanssa, niin se on yhtä kuin kallossia hanuriin ja moro.
Turha on massisen ruikuttaa, painukoot luthersäätiöön hommiin.

Toiseksi, valtio tukee kirkkoa eikä valtio voi tukea kansankirkkoa jossa äärikonservatiiviset homovihaajat käyttää valtaa.

Lue lisää

Luterilainen kirkko alkaa olla vitsi kaikkine selityksineen.

Olen.oikeassa kirjoitti:

Työ-syrjintää, toivottavasti Massinen vie asian oikeuteen, hänet on uskonvakaumuksen takia heitetty pihalle.

Niin. Hän oli pätevä, mutta ei sopiva. Uskonvakaumus on varmaankin yksi keskeinen sopivuuskriteeri kirkon johtoviroissa, eikä se voine olla sellainen että valitsijat näkevät siinä vaaran menestyksekkäälle viranhoidolle. Vaikka kirkko ei organisaationa vihikään homoja, muu heihin kohdistuva syrjintä ja alempiarvoistaminen alkaa jo olla auttamatta out.

Pitää myös muistaa että kirkkoherran pesti on yleensä pitkä ja kauas tulevaisuuteen kantava projekti. Kun homojen eheyttämistä kannattava ja yhteistyötä homojen kanssa ongelmallisena pitävä seurakuntapomo alkaa jo nyt olla tässä maassa kummajainen, kymmenen tai viidentoista vuoden päästä hän on sitä monin verroin.

evita- kirjoitti:

Niin, Massista on syrjitty uskonnon vuoksi.
Hulluinta vielä, koska hakija on juuri noudattanut sen kirkon uskonnon ylintä ohjekirjaa johon hän hakeutuu.

Massinenhan sanoi, ettei oikein voisi tehdä alttariyhteistyötä homopapin kanssa.
Se ei mene valtion ylläpitämän kansankirkon omien ohjeiden mukaan.

Entäpä jos Massinen olisikin kieltäytynyt alttariyhteistyöstä äärikonservatiivisten homovihaajien, sellaisten kuten Massinen itse, kanssa. Olisiko se kelvannut, tuskin kun äärikonservatiiveja pitäsi aina kohdella kuin Vip-asiakkaita, jotka kiukuttelee ja vaatii aina erityishuomiota. Eikä anna tippiä, eikä kiitosta kuin itselleen.

Luthersäätiöön tuollaiset massiset, ei jatkoon.

Näin.on kirjoitti:

Luterilainen kirkko alkaa olla vitsi kaikkine selityksineen.

Kyllä se sinullekin löytyy lahko, jossa ei äänestyslippuja tarvitse koskaan pudotella ja jossa johdon varajeesukset kertovat sinulle kaiken mitä Jumala todella tahtoo ilman että sinun tarvitsee asiaa itse pohtia.

Ruotsissa nainen vei asian oikeuteen koska ei saanut työpaikkaa koska, kieltäytyi kättelemästa uskonvakaumuksen vuoksi. Nainen oli työhaastattelussa, miten tämä eroaa Massisen tapauksesta?

RepeRuutikallo kirjoitti:

Kyllä se sinullekin löytyy lahko, jossa ei äänestyslippuja tarvitse koskaan pudotella ja jossa johdon varajeesukset kertovat sinulle kaiken mitä Jumala todella tahtoo ilman että sinun tarvitsee asiaa itse pohtia.

Lue lisää

Ne tietää myös mikä on kymmenyksen inflaatiokorjattu arvo tänä päivänä.
Lisäksi ne ottaa sen lahkolaisen massista sujuvasti kuin suoraveloitus.

qwertyilija kirjoitti:

Massinenhan sanoi, ettei oikein voisi tehdä alttariyhteistyötä homopapin kanssa.
Se ei mene valtion ylläpitämän kansankirkon omien ohjeiden mukaan.

Entäpä jos Massinen olisikin kieltäytynyt alttariyhteistyöstä äärikonservatiivisten homovihaajien, sellaisten kuten Massinen itse, kanssa. Olisiko se kelvannut, tuskin kun äärikonservatiiveja pitäsi aina kohdella kuin Vip-asiakkaita, jotka kiukuttelee ja vaatii aina erityishuomiota. Eikä anna tippiä, eikä kiitosta kuin itselleen.

Luthersäätiöön tuollaiset massiset, ei jatkoon.

Lue lisää

>Luthersäätiöön tuollaiset massiset, ei jatkoon.

Piskuisella Luther-säätiöllä, 3000-4000 jäsentä, on tuskin massia palkata uusia massisia kuin poistuvien tilalle. Kirkkoherran palkkatasokin voi olla vaikeasti saavutettavissa, kun maksumiehiä on niin vähän.

qwertyilija kirjoitti:

Massinenhan sanoi, ettei oikein voisi tehdä alttariyhteistyötä homopapin kanssa.
Se ei mene valtion ylläpitämän kansankirkon omien ohjeiden mukaan.

Entäpä jos Massinen olisikin kieltäytynyt alttariyhteistyöstä äärikonservatiivisten homovihaajien, sellaisten kuten Massinen itse, kanssa. Olisiko se kelvannut, tuskin kun äärikonservatiiveja pitäsi aina kohdella kuin Vip-asiakkaita, jotka kiukuttelee ja vaatii aina erityishuomiota. Eikä anna tippiä, eikä kiitosta kuin itselleen.

Luthersäätiöön tuollaiset massiset, ei jatkoon.

Lue lisää

En minä näe hänen asenteissa homovihaa, vaan että hän suhtautuu homouteen toisin kuin on yleinen käsitys. Se että rikkonaisuuteen suhtautuu eheyttämällä on ihan kristillinen käsite.

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaa kirjoitti:

Ruotsissa nainen vei asian oikeuteen koska ei saanut työpaikkaa koska, kieltäytyi kättelemästa uskonvakaumuksen vuoksi. Nainen oli työhaastattelussa, miten tämä eroaa Massisen tapauksesta?

Lue lisää

Ruotsi ei ole Suomi. Ruotsissa vihitään saman sukupuoliset paritkin kirkossa avioliittoon, meillä ei. Muitakin eroja on, meillä on kirkkolaki, Ruotsissa ei ole jne.

Mutta Massinen kertoi, ettei jumalanpalvelusyhteistyö käy homon kanssa, vaikka se homo miespappi olisikin. Ja kirkon sääntöjen mukaan sellaisesta yhteistyöstä kieltäytyvä kirkkoherra, mies tai nainen, saisi ennenpitkää potkut, jos joku valittaisi asiasta.

Homokammoisten aika kirkossa alkaa vähitellen hiipumaan.

evita- kirjoitti:

En minä näe hänen asenteissa homovihaa, vaan että hän suhtautuu homouteen toisin kuin on yleinen käsitys. Se että rikkonaisuuteen suhtautuu eheyttämällä on ihan kristillinen käsite.

Lue lisää

Äärikonservatiivien keskuudessa homokammo, homofobia tai suoranainen homoviha on kovin, kovin tavallista. Ja syynä on se, että äärikonservatiivit a) pitävät itseään niin täydellisinä, etteivät edes sanotuksi saa ja toiseksi b) äärikonservatiivi ajattelee, että homous-heterous on valintakysymys ja homous siis harkittu loukkaus kristinuskoa kohtaan.

Kreisi ajatus tuo valinta, mutta itseään ihailevan äärikonservatiivin ajatteluun se sopii kuin nenä päähän.

evita- kirjoitti:

En minä näe hänen asenteissa homovihaa, vaan että hän suhtautuu homouteen toisin kuin on yleinen käsitys. Se että rikkonaisuuteen suhtautuu eheyttämällä on ihan kristillinen käsite.

Lue lisää

>Se että rikkonaisuuteen suhtautuu eheyttämällä on ihan kristillinen käsite.

Luterilainen kirkko ei todellakaan enää suhtaudu homoseksuaalisuuteen rikkinäisyytenä, joka pitäisi korjata. On kyllä jokseenkin mahdotonta palkata enää kirkon tehtäviin seurakunnan homoja jotenkin viallisina pitäviä henkilöitä, kirkkoherroista nyt puhumattakaan.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Luthersäätiöön tuollaiset massiset, ei jatkoon.

Piskuisella Luther-säätiöllä, 3000-4000 jäsentä, on tuskin massia palkata uusia massisia kuin poistuvien tilalle. Kirkkoherran palkkatasokin voi olla vaikeasti saavutettavissa, kun maksumiehiä on niin vähän.

Lue lisää

No rukoilkoot, nehän uskoo sen voimaan. Jos ei toimi, niin häntä koipien välissä takaisin ja sateenkaaripapin eheytykseen.

qwertyilija kirjoitti:

Äärikonservatiivien keskuudessa homokammo, homofobia tai suoranainen homoviha on kovin, kovin tavallista. Ja syynä on se, että äärikonservatiivit a) pitävät itseään niin täydellisinä, etteivät edes sanotuksi saa ja toiseksi b) äärikonservatiivi ajattelee, että homous-heterous on valintakysymys ja homous siis harkittu loukkaus kristinuskoa kohtaan.

Kreisi ajatus tuo valinta, mutta itseään ihailevan äärikonservatiivin ajatteluun se sopii kuin nenä päähän.

Lue lisää

Jokainen uskova kyllä itse paremmin tietää tunteeko homovihaa, vai mitä hän tuntee. Itseäni ainakin ärsyttää nämä kaikkitietävät jotka luulee tietävänsä, mitä uskova tuntee homoja kohtaan.

evita- kirjoitti:

Jokainen uskova kyllä itse paremmin tietää tunteeko homovihaa, vai mitä hän tuntee. Itseäni ainakin ärsyttää nämä kaikkitietävät jotka luulee tietävänsä, mitä uskova tuntee homoja kohtaan.

Lue lisää

Aa-kerhon palstan kommenteista sen näki aika suoraan. Ei tietenkään jokainen äärikonservatiivi ajattele samalla lailla eli voi siellä joku tolkun ihminenkin olla. Mutta on aivan huttua väittää, että äärikonservatiivin homoviha olisi jotain omintakeisesti esille tuotua lähimmäisenrakkautta. Hölyn pölyt, nehän haluaisi pistää homot linnaan.

Ja koska sinä olet tässä asiassa ilmeisen täydellinen poikkeus, niin ole sinä se lähettiläs, joka viet suvaitsevaisuuden valoa omiesi luokse.

evita- kirjoitti:

Jokainen uskova kyllä itse paremmin tietää tunteeko homovihaa, vai mitä hän tuntee. Itseäni ainakin ärsyttää nämä kaikkitietävät jotka luulee tietävänsä, mitä uskova tuntee homoja kohtaan.

Lue lisää

Totta. Toisaalta julkisista kirjoituksista voidaan päätellä ihmisen ajattelua sillä tavalla, että yleensä ei esitetä kovasti todellisesta poikkeavia mielipiteitä kuin sarkasmi- tai eduntavoittelutarkoituksissa.

Jonkun vaikkapa tuhannesta homoihin liittyvästä viestistä selviää jo kivellekin, mitä kirjoittaja homoista ajattelee.

Olen.oikeassa kirjoitti:

Työ-syrjintää, toivottavasti Massinen vie asian oikeuteen, hänet on uskonvakaumuksen takia heitetty pihalle.

Kuuluuko uskonvakaumukseen muka sellainen, ettei siedä homoja?

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Se että rikkonaisuuteen suhtautuu eheyttämällä on ihan kristillinen käsite.

Luterilainen kirkko ei todellakaan enää suhtaudu homoseksuaalisuuteen rikkinäisyytenä, joka pitäisi korjata. On kyllä jokseenkin mahdotonta palkata enää kirkon tehtäviin seurakunnan homoja jotenkin viallisina pitäviä henkilöitä, kirkkoherroista nyt puhumattakaan.

Lue lisää

>On kyllä jokseenkin mahdotonta palkata enää kirkon tehtäviin seurakunnan homoja jotenkin viallisina pitäviä henkilöitä, kirkkoherroista nyt puhumattakaan.

Jahas, tämä ei mennyt ihan putkeen. Uusix:

"On kyllä jokseenkin mahdotonta palkata enää seurakuntien tehtäviin homoja jotenkin viallisina pitäviä henkilöitä, kirkkoherran hommista nyt puhumattakaan."

evita- kirjoitti:

Jokainen uskova kyllä itse paremmin tietää tunteeko homovihaa, vai mitä hän tuntee. Itseäni ainakin ärsyttää nämä kaikkitietävät jotka luulee tietävänsä, mitä uskova tuntee homoja kohtaan.

Lue lisää

Viha homoja kohtaan tulee jatkuvasti juuri uskovien parista

torre12 kirjoitti:

Viha homoja kohtaan tulee jatkuvasti juuri uskovien parista

No enpä sanoisi niinkään. Uskovilla on kyllä se oma kantansa homouteen, mutta kyllä he pääsääntöisesti homoja ihmisinä pitävät samoin kuin muitakin.

evita- kirjoitti:

No enpä sanoisi niinkään. Uskovilla on kyllä se oma kantansa homouteen, mutta kyllä he pääsääntöisesti homoja ihmisinä pitävät samoin kuin muitakin.

Minä taas sanoisin, että kun ns. aitouskovat ovat täällä väittäneet joidenkin inhoamiensa ihmisten isäksi Saatanaa, he eivät tietenkään tarkoita biologista isyyttä, vaan sanojien tarkoitus on ollut riisua kohteelta kaikki ihmisarvo. Harva siitä välittää kun tuo porukka käytännön syistä joutuu julistamaan fundisroskaansa lähinnä toisilleen, mutta ajatus on juuri noin "kaunis".

evita- kirjoitti:

No enpä sanoisi niinkään. Uskovilla on kyllä se oma kantansa homouteen, mutta kyllä he pääsääntöisesti homoja ihmisinä pitävät samoin kuin muitakin.

Tällä palstalla ei taida olla kovin paljon "pääsääntöisiä" uskovia, koska niin moni toivoo homojen käristyvän helvetissä.

evita- kirjoitti:

No enpä sanoisi niinkään. Uskovilla on kyllä se oma kantansa homouteen, mutta kyllä he pääsääntöisesti homoja ihmisinä pitävät samoin kuin muitakin.

”Uskovilla on kyllä se oma kantansa homouteen, mutta kyllä he pääsääntöisesti homoja ihmisinä pitävät samoin kuin muitakin.”

Niin, osa uskovista ei toki hyväksy homoseksiä, mutta osaavat kohdella homoseksuaaleja (trans yms.) aivan normaalisti. Eivät kieltäydy tekemästä töitä heidän kanssaan, tai etsi joka paikasta ”todisteita” siitä, miten pahoja tai suorastaan paholaisia nämä homoseksuaalit ovat.

Mutta ikävä kyllä osa on hyvin kielteisiä, ja joista voi käyttää ilmaisua vihamielinen. Kun eheyttämisestä puhutaan, niin juuri tuo homoseksuaalisten ”eheyttäminen” on ihan suoraa homovihamielisyyttä – siinä käydään jo persoonaan kiinni.

Olen.oikeassa kirjoitti:

Työ-syrjintää, toivottavasti Massinen vie asian oikeuteen, hänet on uskonvakaumuksen takia heitetty pihalle.

Ei voi heittää pihalle, jos ei ole sisällä ollutkaan!

Amen.

Nykyaikana luulisi tuollainen saarnakin tallennettavan, mutta tiedä noista rautalammilaisista. Olisi kyllä kiinnostavaa kuulla se. Tiedä sitten miten pitkälle sitä jaksaisi kuunnella. Ilmeisesti kävi työstä jopa aktiiviseurakuntalaisille.

Jos meidän vapaaseurakuntaamme valittaisiin uutta pastoria ja ainoa ehdokas tulisi pitämään "vaalisaarnaa", niin ei häntä valittaisi, mikäli seurakuntalaiset äänestäisivät suljetussa lippuäänestylsessä vastaan, Itse en kannattaisi esim. jostain asiasta kovin tuomitsevaan sävyyn meuhkaavaa kandidaattia.

Tipale kirjoitti:

Jos meidän vapaaseurakuntaamme valittaisiin uutta pastoria ja ainoa ehdokas tulisi pitämään "vaalisaarnaa", niin ei häntä valittaisi, mikäli seurakuntalaiset äänestäisivät suljetussa lippuäänestylsessä vastaan, Itse en kannattaisi esim. jostain asiasta kovin tuomitsevaan sävyyn meuhkaavaa kandidaattia.

Lue lisää

Hieno homma jos teilläkin saadaan tuolla lailla äänestää valinnoista. Luulin että moinen olisi ns. vapaissa suunnissa hyvinkin harvinaista.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Hieno homma jos teilläkin saadaan tuolla lailla äänestää valinnoista. Luulin että moinen olisi ns. vapaissa suunnissa hyvinkin harvinaista.

Sama äänestyskäytäntö on vapaaseurakunnissa vanhimmiston jäseniä valittaessa. Heidän toimikautensa on neljä vuotta, ja jokainen seurakunnan vakituinen jäsen on oikeutettu asettumaan ehdolle.

Tipale kirjoitti:

Sama äänestyskäytäntö on vapaaseurakunnissa vanhimmiston jäseniä valittaessa. Heidän toimikautensa on neljä vuotta, ja jokainen seurakunnan vakituinen jäsen on oikeutettu asettumaan ehdolle.

Lue lisää

Kuulostaa ihan demokraattiselta. Ei paha ollenkaan.

Tipale kirjoitti:

Sama äänestyskäytäntö on vapaaseurakunnissa vanhimmiston jäseniä valittaessa. Heidän toimikautensa on neljä vuotta, ja jokainen seurakunnan vakituinen jäsen on oikeutettu asettumaan ehdolle.

Lue lisää

vapaakirkko on todella kaukana Raamatun ilmoittamasta seurakuntamallista.

se on vain hiukan jälessä siinä suuntauksessa missä lutterin systeemi on tänä päivänä mutta ehtii kyllä saavuttaa sen ajallaan.

Eikö kirkkovaltuustolla ole siis oikeus valita sellainen pappi kun he haluavat?

Pitäisikö heidän valita sellainen kun sinä haluat?

Miksi?

Siinäpä meillä irtisanomisperuste, jonka luulisi kelpaavan hurskaimmallekin aitouskovalle! 👍🏿

#Onneksi turussa osataan antaa potkuja, Taannoi eräs mikaelinkirkon nais työntekijä sai lopputilin kerrottuaan suhteesta toiseen naiseen. Turussa vielä kunnioitetaan raamattua."

Ei taida pitää paikkaansa. Oliskos potkut jostain muusta syystä, sillä seksuaalisen suuntautumisen perusteella saadut potkut on laittomat. Vai onko tapaus sattunut joskus 70 v sitten?
Raamatun "kunnioittaminen" ei taida olla kuitenkaan paikkakunnasta riippuvainen.

Kun TE-toimistosta on kysymys, niin veikkaanpa, että antaisivat karenssin, jos luterilainen pappi ei hakisi avoinna olevaa ortodoksipapin paikkaa. :D

"...vakaumukseni takia en halua tehdä työtä sellaisen julkisyntisen kanssa"? "

Jos pappi ei halua tehdä töitä syntisen kanssa, niin ehkä hänen paikkansa ei ole luterilaisessa kirkossa?

Mitä tulee karenssiin, niin kyllä vain siitä voi sellaisen saada. Eli kun tekee jotain, mikä estää valituksi tulemisen ja muuten olisi voinut tulla valituksi. Tämän on moni työtön saanut nahoissaan tuta.

Osasitpa valita juuri oikean henkilön edustamaan niin monia pelkoja, asenteita ja julkisen kuvan ja oman elämän kanssa ristiriidassa olevia asioita.

Niin, sananvapaus tarkoittaa myös sitä että niistä sanomisista voi olla seuraamuksia.

Vaikea ymmärtää?

Onko mielestäsi esim. jollain yhdistyksellä oikeus todeta että sen johtaja ei edusta sen arvoja?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Niin, sananvapaus tarkoittaa myös sitä että niistä sanomisista voi olla seuraamuksia.

Vaikea ymmärtää?

Tärkeä pointti. Julkinen herjaus on yksi josta joutuu nykyisin vastuuseen. Ja oikeudessa valan jälkeen valehtelemisestä tulee yllättävän pitkä kakku.

JOs tarkoitat, että mielivaltaisesti saa sanoa mitä sylki suuhun tuo, niin se ei ole sananvapautta.

mummomuori kirjoitti:

JOs tarkoitat, että mielivaltaisesti saa sanoa mitä sylki suuhun tuo, niin se ei ole sananvapautta.

Kun pappi julistaa Raamatun mukaan evankeliumia, kuten Rautalammin kirkkoherraksi pyrkivä teki, niin ei se ole sitä "mitä sylki suuhun tuo" Näinkö sinä ymmärrät Raamatun mukaisen vääristelemättömän evankeliumin, että se on sitä "mitä sylki suuhun tuo"

Raamatun mukainen evankeliumi ei siis mielestäsi omaa sananvapauden suojaa, mutta kaikki vääristelty evankeliumi, kuten samaa sukupuolta olevien vihkimiset, sellaisesta puhuminen ja sellaisen hyväksyminen kuuluu sanavapuden piiriin!
Mitä pahaa mielestäsi on siinä, että pappi ei suostu Raamattuun vedoten vihkimään samaa sukupuolta olevia, kuten oli kyse tässä Rautalammin kirkkoherraksi pyrkivän kohdalla?

SananVapaus kirjoitti:

Kun pappi julistaa Raamatun mukaan evankeliumia, kuten Rautalammin kirkkoherraksi pyrkivä teki, niin ei se ole sitä "mitä sylki suuhun tuo" Näinkö sinä ymmärrät Raamatun mukaisen vääristelemättömän evankeliumin, että se on sitä "mitä sylki suuhun tuo"

Raamatun mukainen evankeliumi ei siis mielestäsi omaa sananvapauden suojaa, mutta kaikki vääristelty evankeliumi, kuten samaa sukupuolta olevien vihkimiset, sellaisesta puhuminen ja sellaisen hyväksyminen kuuluu sanavapuden piiriin!
Mitä pahaa mielestäsi on siinä, että pappi ei suostu Raamattuun vedoten vihkimään samaa sukupuolta olevia, kuten oli kyse tässä Rautalammin kirkkoherraksi pyrkivän kohdalla?

Lue lisää

Mitenkähän mummo kiemurtelee vastamasta itse kysymykseen.......

SananVapaus kirjoitti:

Kun pappi julistaa Raamatun mukaan evankeliumia, kuten Rautalammin kirkkoherraksi pyrkivä teki, niin ei se ole sitä "mitä sylki suuhun tuo" Näinkö sinä ymmärrät Raamatun mukaisen vääristelemättömän evankeliumin, että se on sitä "mitä sylki suuhun tuo"

Raamatun mukainen evankeliumi ei siis mielestäsi omaa sananvapauden suojaa, mutta kaikki vääristelty evankeliumi, kuten samaa sukupuolta olevien vihkimiset, sellaisesta puhuminen ja sellaisen hyväksyminen kuuluu sanavapuden piiriin!
Mitä pahaa mielestäsi on siinä, että pappi ei suostu Raamattuun vedoten vihkimään samaa sukupuolta olevia, kuten oli kyse tässä Rautalammin kirkkoherraksi pyrkivän kohdalla?

Lue lisää

Ja Raamattuun vedoten voi yhtä hyvin kieltäytyä vihkimästä ketään. Raamatussa kun yksikään pappi ei vihi ketään avioliittoon.


Outoa Raamatun tulkintaa.

SananVapaus kirjoitti:

Kun pappi julistaa Raamatun mukaan evankeliumia, kuten Rautalammin kirkkoherraksi pyrkivä teki, niin ei se ole sitä "mitä sylki suuhun tuo" Näinkö sinä ymmärrät Raamatun mukaisen vääristelemättömän evankeliumin, että se on sitä "mitä sylki suuhun tuo"

Raamatun mukainen evankeliumi ei siis mielestäsi omaa sananvapauden suojaa, mutta kaikki vääristelty evankeliumi, kuten samaa sukupuolta olevien vihkimiset, sellaisesta puhuminen ja sellaisen hyväksyminen kuuluu sanavapuden piiriin!
Mitä pahaa mielestäsi on siinä, että pappi ei suostu Raamattuun vedoten vihkimään samaa sukupuolta olevia, kuten oli kyse tässä Rautalammin kirkkoherraksi pyrkivän kohdalla?

Lue lisää

Massisen vaalisaarnasta oli annettu aika lieväsanainen arviointi, joka suomennettuna tarkoittaisi jotakuinkin: "siinä ei ollut tolkun häivää"! Tämähän oli yksi peruste valitsematta jättämiselle.

>> Kuitenkin suvaitsevaisuudella menee yleisesti ottaen hyvin <<

Niin menee. Ehdottoman kielteinen asenne esim. prostituutioon, avioeroon, homoseksuaalisuuteen, aborttiin tai eutanasiaan on tippunut puoleen, kolmasosaan ja osin jopa neljäsosaan vuosien 1981-2009 välillä. Ja suunnat ovat yhä alaspäin, eli suvaitsevaisuus ja hyväksyminen lisääntyy. Suurin ero on arvatenkin eri ikäluokkien välillä, mutta sen ongelman hoitaa aika.

"Homoseksuaalisuuden hyväksymisen kohdalla muutos on ollut erityisen jyrkkä. Muutos näkyy myös ikäryhmittäisessä tarkastelussa. Vuoden 2009 European Values Study -kyselyn (N=1 133) mukaan alle 25-vuotiaista vain kuusi prosenttia ajatteli, ettei homoseksuaalisuus ole koskaan hyväksyttävää; sen sijaan 44 prosenttia ajatteli, että se on aina hyväksyttävää. 25–34-vuotiaiden keskuudessa ehdottomien torjujien osuus oli 10 prosenttia ja hyväksyjien 51 prosenttia. Sen sijaan yli 60-vuotiaista 23 prosenttia ajatteli, ettei homoseksuaalisuus ole koskaan hyväksyttävää ja vain 22 prosenttia katsoi, että se on aina hyväksyttävää. Myös koulutustasolla on selkeä vaikutus asenteisiin homoseksuaalisuutta kohtaan. Vähiten koulutetuilla on selkeästi jyrkimmin torjuva kanta."

http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/4D9073DDB9C38745C22576F20030A70E/$FILE/Haastettu kirkko.pdf

qwertyilija kirjoitti:

>> Kuitenkin suvaitsevaisuudella menee yleisesti ottaen hyvin <<

Niin menee. Ehdottoman kielteinen asenne esim. prostituutioon, avioeroon, homoseksuaalisuuteen, aborttiin tai eutanasiaan on tippunut puoleen, kolmasosaan ja osin jopa neljäsosaan vuosien 1981-2009 välillä. Ja suunnat ovat yhä alaspäin, eli suvaitsevaisuus ja hyväksyminen lisääntyy. Suurin ero on arvatenkin eri ikäluokkien välillä, mutta sen ongelman hoitaa aika.

"Homoseksuaalisuuden hyväksymisen kohdalla muutos on ollut erityisen jyrkkä. Muutos näkyy myös ikäryhmittäisessä tarkastelussa. Vuoden 2009 European Values Study -kyselyn (N=1 133) mukaan alle 25-vuotiaista vain kuusi prosenttia ajatteli, ettei homoseksuaalisuus ole koskaan hyväksyttävää; sen sijaan 44 prosenttia ajatteli, että se on aina hyväksyttävää. 25–34-vuotiaiden keskuudessa ehdottomien torjujien osuus oli 10 prosenttia ja hyväksyjien 51 prosenttia. Sen sijaan yli 60-vuotiaista 23 prosenttia ajatteli, ettei homoseksuaalisuus ole koskaan hyväksyttävää ja vain 22 prosenttia katsoi, että se on aina hyväksyttävää. Myös koulutustasolla on selkeä vaikutus asenteisiin homoseksuaalisuutta kohtaan. Vähiten koulutetuilla on selkeästi jyrkimmin torjuva kanta."

http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/4D9073DDB9C38745C22576F20030A70E/$FILE/Haastettu kirkko.pdf

Lue lisää

Selkeää tietoa tuossa on, ihmetyttää hiukan tuo, että vähiten koulutetuilla on näinkin selvästi homoihin torjuva ja jyrkkä kielteinen kanta.

sage8 kirjoitti:

Selkeää tietoa tuossa on, ihmetyttää hiukan tuo, että vähiten koulutetuilla on näinkin selvästi homoihin torjuva ja jyrkkä kielteinen kanta.

Olisiko se niin, että mitä alempi yleissivistys, sen ahtaampi maailmankuva?
Toiseksi, mitä vanhempi ihminen, sen todennäköisemmin maailmankuvansakin on mennyttä aikaa.
Siis keskimäärin.

qwertyilija kirjoitti:

Olisiko se niin, että mitä alempi yleissivistys, sen ahtaampi maailmankuva?
Toiseksi, mitä vanhempi ihminen, sen todennäköisemmin maailmankuvansakin on mennyttä aikaa.
Siis keskimäärin.

Lue lisää

Varmaankin näin se menee, yksi todistus on lienee Trump, jonka uskollisimmat kannattajansa löytyvät vähän sivistystä saaneiden joukosta.