Eduskuntavaaleista

Valtion velka kasvaa tolkuttomasti.
Komissio ottaa ohjat.

Maa vielä jäässä.

Mutta minä puolueen johdolla = mutta minkä puolueen johdolla

Onhan tuossa näköjään ennustettu, että Sipilä niitä hallitusneuvotteluja vetäisi:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15604710/sipila-ennakoi-vaikeita-hallitusneuvotteluja

Huumori on aina paikallaan vakavan asian lieventämiseksi;))

kapi_ kirjoitti:

Onhan tuossa näköjään ennustettu, että Sipilä niitä hallitusneuvotteluja vetäisi:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15604710/sipila-ennakoi-vaikeita-hallitusneuvotteluja

Huumori on aina paikallaan vakavan asian lieventämiseksi;))

Lue lisää

Mutta sinulla ei ole huumorin tajua. Kapiaisen luonteen kun omaat. Huumorisi on kiusallista, väkisin väännettyä ja itsellesi et osaa nauraa.

Mutta saatpa tästä aiheen kirjoittaa, että keskustelu meni taas sinuun. Sillä siitähän sinä pidät, kun olet tuollainen besserwissernarsisti.

Vieläkö olet Natoon Suomea viemässä? Ja Mielipidepankkia itärajalle taluttamassa (viittaus palstalla olleeseen keskusteluun natojäsenyydestä) ?

Rinne meni nyt typeryyksissään jo laukomaan, että persujen arvopohja on liian kaukana hänen arvoistaan. Tämä on taas Rinteeltä täysin abstraktia ja arvoituksellista tekstiä. Kyllä häneltä pitäisi kysyä, että missä asioissa ne arvopohjaerot ja mitä ne ovat. Jotenkin tässä tuntuu, että persut halutaa laittaa johonkin lokeroon, missä Ruotsidemokraatit on. Ymmärrän, että puolueilla voi olla politiikkaeroja, mutta jonkun puolueen leimaaminen epämääräisillä arvoilla tuntuu epä-älylliseltä ja vastenmieliseltä sekä taktisesti typerältä.

Demarit kaipaisi Lipposen tapaista ajattelijaa, jolla olisi Li Anderssonin ulosanti karisma. Sellaisen löytyminen tuntuu vaan mahdottomalta. Rinteestä ei sellaista saisi, vaikka häntä yritettäisiin koulia asiaan neljännesvuosisata.

kapi_ kirjoitti:

Mutta minä puolueen johdolla = mutta minkä puolueen johdolla

Kyllähän hallitusneuvotteluja aletaan käydä suurimman puolueen voimalla eli SDO on paalupaikalla, jos ykköseksi pääsee. Rinteen ykkösvaihtoehto tuntuu selvästi olevan punamulta ja siksi hän nyt melkein rajaa muut vaihtoehdot pois. Se on ääliömäistä. Kepu tuskin lähtee kovan vaalitappion jälkeen minkäänlaiseen hallitukseen eikä ainakaan Sipilän johdolla sellaiseen hallitukseen, joka alkaa ensitöikseen perua edellisen hallituksen päätöksiä.

Minusta muut puolueet tekevät virheen, jos ne muitta mutkitta sivuuttavat persut. Persut joutuisivat neuvotteluissa tekemään kompromissejä ja elämään hallituksessa siivosti, jotta se ei muutaman viikon jälkeen kaatuisi. Siksi hallitusohjelmasta pitää tehdä riittävän yksityiskohtainen ja ottaa siinä malliksi Lipposen tyyli rakentaa hallituksia. Hallituksen persuista tulisi tavallisia kuolevaisia ja kansalaiset ymmärtäisivät, etteivät persutkaan ihmeisiin pysty.

Persujen maahanmuuttopolitiikassa voi olla ihan järkeviä ajatuksia, ei siitä pidä tehdä johtopäätöksiä muutaman etnokansallisuuteen hurahtaneen typeryksen mielipiteistä. Persuissa on tietysti se ongelma, että heidän ministeriaineksensa on kovin tasotonta. Äkkiä en löydä sieltä oikein muita hallituskelpoisia Halla-ahon lisäksi kuin Leena Meren. Laura Huhtasaari on kävelevä katastrofi ja äärimmäinen riskivalinta myös persuille.

Mielipidepankki kirjoitti:

Rinne meni nyt typeryyksissään jo laukomaan, että persujen arvopohja on liian kaukana hänen arvoistaan. Tämä on taas Rinteeltä täysin abstraktia ja arvoituksellista tekstiä. Kyllä häneltä pitäisi kysyä, että missä asioissa ne arvopohjaerot ja mitä ne ovat. Jotenkin tässä tuntuu, että persut halutaa laittaa johonkin lokeroon, missä Ruotsidemokraatit on. Ymmärrän, että puolueilla voi olla politiikkaeroja, mutta jonkun puolueen leimaaminen epämääräisillä arvoilla tuntuu epä-älylliseltä ja vastenmieliseltä sekä taktisesti typerältä.

Demarit kaipaisi Lipposen tapaista ajattelijaa, jolla olisi Li Anderssonin ulosanti karisma. Sellaisen löytyminen tuntuu vaan mahdottomalta. Rinteestä ei sellaista saisi, vaikka häntä yritettäisiin koulia asiaan neljännesvuosisata.

Lue lisää

Enpä ole eri mieltä sanomastasi, en miltään kohdin. Jos ja ilmeisesti kun Rinteeltä puuttuu viisautta, jota demareissa nyt tarvittaisiin, ehkä heidän joukostaan löytyy Rinteelle opastaja.

Valitettavasti Lipponen ei enää ole joukossa, Rinnettä ansioituneempi ammattiyhdistysmies Ihalainenkin jättää nyt politiikan. Voisiko Lindmanin Antti nousta nyt sellaiseksi. Vai voisiko sellainen olla Tampereen tyttö Sanna Marin? Tiedä häntä, saadaan nähdä.

Mielipidepankki kirjoitti:

Kyllähän hallitusneuvotteluja aletaan käydä suurimman puolueen voimalla eli SDO on paalupaikalla, jos ykköseksi pääsee. Rinteen ykkösvaihtoehto tuntuu selvästi olevan punamulta ja siksi hän nyt melkein rajaa muut vaihtoehdot pois. Se on ääliömäistä. Kepu tuskin lähtee kovan vaalitappion jälkeen minkäänlaiseen hallitukseen eikä ainakaan Sipilän johdolla sellaiseen hallitukseen, joka alkaa ensitöikseen perua edellisen hallituksen päätöksiä.

Minusta muut puolueet tekevät virheen, jos ne muitta mutkitta sivuuttavat persut. Persut joutuisivat neuvotteluissa tekemään kompromissejä ja elämään hallituksessa siivosti, jotta se ei muutaman viikon jälkeen kaatuisi. Siksi hallitusohjelmasta pitää tehdä riittävän yksityiskohtainen ja ottaa siinä malliksi Lipposen tyyli rakentaa hallituksia. Hallituksen persuista tulisi tavallisia kuolevaisia ja kansalaiset ymmärtäisivät, etteivät persutkaan ihmeisiin pysty.

Persujen maahanmuuttopolitiikassa voi olla ihan järkeviä ajatuksia, ei siitä pidä tehdä johtopäätöksiä muutaman etnokansallisuuteen hurahtaneen typeryksen mielipiteistä. Persuissa on tietysti se ongelma, että heidän ministeriaineksensa on kovin tasotonta. Äkkiä en löydä sieltä oikein muita hallituskelpoisia Halla-ahon lisäksi kuin Leena Meren. Laura Huhtasaari on kävelevä katastrofi ja äärimmäinen riskivalinta myös persuille.

Lue lisää

Vielä tuohon: Samaa mieltä kanssasi olen Laura Huhtasaaresta sanomastasi. Myös Leena Merestä, mutta eikö mielestäsi persuilla todellakaan olisi ketään muuta ministeriksi sopivaa?

Käsittääkseni olet lainoppinut ja ehkä ollut poliisinkin joukoissa? Eikö esim. komisario Tom Packalen

kapi_ kirjoitti:

Enpä ole eri mieltä sanomastasi, en miltään kohdin. Jos ja ilmeisesti kun Rinteeltä puuttuu viisautta, jota demareissa nyt tarvittaisiin, ehkä heidän joukostaan löytyy Rinteelle opastaja.

Valitettavasti Lipponen ei enää ole joukossa, Rinnettä ansioituneempi ammattiyhdistysmies Ihalainenkin jättää nyt politiikan. Voisiko Lindmanin Antti nousta nyt sellaiseksi. Vai voisiko sellainen olla Tampereen tyttö Sanna Marin? Tiedä häntä, saadaan nähdä.

Lue lisää

Perhana. Karkasi tämä viestini kesken. Näin sen piti olla kokonaisuudessaan:

Vielä tuohon: Samaa mieltä kanssasi olen Laura Huhtasaaresta sanomastasi. Myös Leena Merestä, mutta eikö mielestäsi persuilla todellakaan olisi ketään muuta ministeriksi sopivaa? Olisi kai toki Jussi Halla-aho itse, sopiva ulkoministeriksikin muuten, mutta hänen EU-kriittisyytensä voisi olla sille este. Mutta voisi hän siinä asemassa tarkistaa kantansa, niinhän teki Timo Soinikin.

Käsittääkseni olet lainoppinut ja ehkä ollut poliisinkin joukoissa? Eikö esim. komisario Tom Packalén sopisi vaikka oikeusministeriksi? Tai puolustusministeriksi rikosylikonstaapeli Mika Raatikainen, jolla on pitkä työhistoria rauhanturvajoukkojen ylemmässä poliisiportaassa Libanonissa, on siis ”vanha faitteri”?

Muita mahdollisia en minäkään siitä joukosta löydä.

Mielipidepankki kirjoitti:

Kyllähän hallitusneuvotteluja aletaan käydä suurimman puolueen voimalla eli SDO on paalupaikalla, jos ykköseksi pääsee. Rinteen ykkösvaihtoehto tuntuu selvästi olevan punamulta ja siksi hän nyt melkein rajaa muut vaihtoehdot pois. Se on ääliömäistä. Kepu tuskin lähtee kovan vaalitappion jälkeen minkäänlaiseen hallitukseen eikä ainakaan Sipilän johdolla sellaiseen hallitukseen, joka alkaa ensitöikseen perua edellisen hallituksen päätöksiä.

Minusta muut puolueet tekevät virheen, jos ne muitta mutkitta sivuuttavat persut. Persut joutuisivat neuvotteluissa tekemään kompromissejä ja elämään hallituksessa siivosti, jotta se ei muutaman viikon jälkeen kaatuisi. Siksi hallitusohjelmasta pitää tehdä riittävän yksityiskohtainen ja ottaa siinä malliksi Lipposen tyyli rakentaa hallituksia. Hallituksen persuista tulisi tavallisia kuolevaisia ja kansalaiset ymmärtäisivät, etteivät persutkaan ihmeisiin pysty.

Persujen maahanmuuttopolitiikassa voi olla ihan järkeviä ajatuksia, ei siitä pidä tehdä johtopäätöksiä muutaman etnokansallisuuteen hurahtaneen typeryksen mielipiteistä. Persuissa on tietysti se ongelma, että heidän ministeriaineksensa on kovin tasotonta. Äkkiä en löydä sieltä oikein muita hallituskelpoisia Halla-ahon lisäksi kuin Leena Meren. Laura Huhtasaari on kävelevä katastrofi ja äärimmäinen riskivalinta myös persuille.

Lue lisää

Mitä maahanmuutto--tai tarkemmin turvapaikkapolitiikkaan tulee niin nyt tuntuvat "Meillä on Unelmat" tuntuvat äärimmäisen typeriltä.

Silloin on syytä lähteä tästä maasta lopullisesti, jos roskapuolueet kuten kes-KUSTA, sekoomus, ja smurffit jatkavat, ihan tarpeeksi saaneet silkkaa tuhoa aikaan. Minä todellakin rakastan tätä maata, enkä koskaan milloinkaan ole suostunut kes-KUSTAA, sekoomusta, demareita äänestämään yli 25 vuotisen äänestyshistoriani aikana, ja samaan roska sakkiin kuuluu myös smurffit. Kaikki muut käy, ja mainitsemani roska puolueet tulisi hävittää Suomesta kokonaan vihdoinkin.

Luulen, että olet täydellisen oikeassa. Sipilä otti pakasta väärin kortin eli patavitosen = hiipuvan sinisten viiden ministerin koplan. Nyt Kepu saa maksaa Sipilän valinnasta. Siniset eivät missään oloissa olisi saavuttaneet nyt vaaleissa kummempaa menestystä, mutta oppositioon ajettu Halla-ahon porukka on paljon vaarallisempi. Sipilä ja Orpo aliarvioivat täydellisesti persujen voiman, Nyt Halla-aho syö maakunnissa Kepun kannatusta.

Mielipidepankki kirjoitti:

Luulen, että olet täydellisen oikeassa. Sipilä otti pakasta väärin kortin eli patavitosen = hiipuvan sinisten viiden ministerin koplan. Nyt Kepu saa maksaa Sipilän valinnasta. Siniset eivät missään oloissa olisi saavuttaneet nyt vaaleissa kummempaa menestystä, mutta oppositioon ajettu Halla-ahon porukka on paljon vaarallisempi. Sipilä ja Orpo aliarvioivat täydellisesti persujen voiman, Nyt Halla-aho syö maakunnissa Kepun kannatusta.

Lue lisää

Jos keskustasta tai kokoomuksesta olisi löytynyt yksikin täysjärkinen pelistrategiaa hallitseva, olisi aivan varmasti tehty muu ratkaisu, kuin tämä ovela lento Naantaliin ja sitten persuloikkarit sinisinä hallitukseen. Sipilän olisi pitänyt vaatia, että Jussi Halla-ahosta tulee hallitukseen ministeri ja ainoastaan siinä tapauksessa tämä hallitusyhteistyö jatkuu, muuten loppuu. Olisihan Halla-aho jäänyt hallitukseen, uskokaa vaan.

Näin Jussi Halla-aho olisi joutunut puun ja kuoren väliin valitsemaan, joko mennä todella epäsuosittuun hallitukseen ja todennäköisesti tekemään täysin toisenlaista politiikkaa kuin mitä hänen kannattajansa haluavat. Tai sitten kieltäytyä lähtemästä ministeriksi ja saada oman puolueensa vihat päälleen hallituksesta poisjoutumisen vuoksi. Silloin myös loikkarit olisivat saaneet paljon perustellumman syyn loikkaamiselleen. Ei siis Soinikaan ministerikiimassa ja aina itseään muita viisaampana pitäessään ymmärtänyt, että näiden oikeiden vaalien jälkeen siniset saa pitää hautajaisensa.

Miksi keskusta ja kokoomus tekivät tämän älyttömän päätöksen ottaa loikkarit hallitukseen.? On käsittämätöntä, miksi Soinia ei uhrattu, mitä arvoa Soinilla oli keskustalle tai kokoomukselle?

Joo, kepulaisen insinöörin prosessikaaviossa oli siis suuri laskuvirhe kaavassa ja kokoomuksen Pikku-Petteri Arvomaailma-Orpo joutuu nyt katumaan ylimielisyyttään. Onko Petterin arvomaailma sopiva suurimalle osalle suomalaisista ollenkaan.

Näin toteutuu taas se romahdus, jossa ylimielinen joutuu tahtomattaan polvilleen. Molemmaat puoluejohtajat menevät vaihtoon seuraavissa puoluekokouksissa, sen verta kauheat on tappiot.

Sipilä_astui_miinaan kirjoitti:

Jos keskustasta tai kokoomuksesta olisi löytynyt yksikin täysjärkinen pelistrategiaa hallitseva, olisi aivan varmasti tehty muu ratkaisu, kuin tämä ovela lento Naantaliin ja sitten persuloikkarit sinisinä hallitukseen. Sipilän olisi pitänyt vaatia, että Jussi Halla-ahosta tulee hallitukseen ministeri ja ainoastaan siinä tapauksessa tämä hallitusyhteistyö jatkuu, muuten loppuu. Olisihan Halla-aho jäänyt hallitukseen, uskokaa vaan.

Näin Jussi Halla-aho olisi joutunut puun ja kuoren väliin valitsemaan, joko mennä todella epäsuosittuun hallitukseen ja todennäköisesti tekemään täysin toisenlaista politiikkaa kuin mitä hänen kannattajansa haluavat. Tai sitten kieltäytyä lähtemästä ministeriksi ja saada oman puolueensa vihat päälleen hallituksesta poisjoutumisen vuoksi. Silloin myös loikkarit olisivat saaneet paljon perustellumman syyn loikkaamiselleen. Ei siis Soinikaan ministerikiimassa ja aina itseään muita viisaampana pitäessään ymmärtänyt, että näiden oikeiden vaalien jälkeen siniset saa pitää hautajaisensa.

Miksi keskusta ja kokoomus tekivät tämän älyttömän päätöksen ottaa loikkarit hallitukseen.? On käsittämätöntä, miksi Soinia ei uhrattu, mitä arvoa Soinilla oli keskustalle tai kokoomukselle?

Joo, kepulaisen insinöörin prosessikaaviossa oli siis suuri laskuvirhe kaavassa ja kokoomuksen Pikku-Petteri Arvomaailma-Orpo joutuu nyt katumaan ylimielisyyttään. Onko Petterin arvomaailma sopiva suurimalle osalle suomalaisista ollenkaan.

Näin toteutuu taas se romahdus, jossa ylimielinen joutuu tahtomattaan polvilleen. Molemmaat puoluejohtajat menevät vaihtoon seuraavissa puoluekokouksissa, sen verta kauheat on tappiot.

Lue lisää

Täysin samaa mieltä kanssasi olen tuossa sanomassasi siitä, että jättimoka oli Sipilältä se, minkä hän teki. Hänen olisi todellakin täytynyt tehdä esittämälläsi tavalla persujen - siis Halla-ahon - kanssa. Jatkaminen noiden vain ministeriasemansa säilyttääkseen loikanneiden kanssa oli tietysti Sipilältä suuri virhe omakuvansa kannalta ja laajemmassakin katsannossa, jopa moraaliseltakin kannalta vähintään kyseenalaista.

Mutta olihan siitä seurauksena myös jotain hyvää! Se nähdään nyt kepun kannatuksen romahtamisena!

Jo tyylinsä on mielestäni väärä. Lipposta siihen kaivattaisiin -tyyliään.

Voi olla, että tämä mielisämme nyt pariviikkoa ennen h-hetkeä on kuin urheilukisassa, siinäkin uhotaan, että minä nyt voitan vaikka viimeksi jäin neljänneksi. Kun se kärki useimmin pakkaa siinä olemaan keulilla. Ja kun kisassa kotikunan tai maakunnan poika, sitä elätellään toivoa kuin lottoa veikatessa päävoitosta. Ainakin näkyy jotkut asian tiimoilta taas saavan syyn haukkua joitain, kyllä hekin nyt hallituksessa parhaansa yritti, kuten seuraavatkin tulee tekemään. Kun laitattaisi kohdalleen että mene hallitukseen, mitä tekisit, sitäkin puolta ajateltava. Se oli aikanaan työmaallakin, kun tehtävät vaihtui ja jos oli rakmaattinen edeltäjä, siinä pohti että mitä teen toisin.

Jos jotain hevosta nyt veikkaisin, kyllä se olisi persut, jotka tulee vaalissa olemaan piikkipaikoilla.
Enhän voi tuuetää titenkään sen enmpää kuin gallupiessakaan kysytyiltä, he kuitenkin siellä oli lähes puolet jotka ei tienneet politiikasta mitään, kuten näissä ollut tapana aiemmissakin parometreissä. minulla nyt kuitenkin voisi itseni mielestä olla jokin tuntuma. Näin kannatusmittaus tehtiin Taloustutkimus haastatteli 1 954 ihmistä. Haastattelut tehtiin
6.–26.3.2019. Puoluekantansa kertoi 1 222 vastaajaa.


Tuollainen mediasta juuri poimittu: "Nousussa oleva PS ei kelpaa vasemmistopuolueille hallituskumppaniksi – Halla-aho ihmettelee: "Vaalitulos ratkaisee hallituskelpoisuuden"
"Vaikea kuvitella, että arvomme kohtaisivat", sanoo SDP:n Antti Rinne."
-ihan tuntuu että he nyt kuittasi itsensä ulos hallitusneuvotteluista. Kapi tuntuu aatteen miehenä olevan erimieltä, ja varmaan monet muutkin jotka kulkee aate edellä.
Salailamatta äänestän joko persuja tai keskustaa kun aatteesta mainitsin. Ohan mielenkiintoinen tuon persujen tuki äänestäen, johon saattaa ohjelmiaan katsoen mieleni mennä. Se on aina 4-vuotta kerrallaan kuka nyt onkaan, ettei se maailma siihen kaadu. Ja kyllä kokoomuskin siinä jos ohjelmaansa katsoo, vaikka nyt lähtivätkin vasenvihreitä kosimaan. Kun työ edellä kulkenut tuntuisi vaikealta vasemmistoa äänestää. Vasemmistossa ja vihreissa on liikaa luusereita. Jos "luuseri" käsityksen etsisi ; "Luuseri on slangisana, joka tarkoittaa sananmukaisesti ”häviäjää”. Luuseri on kielteinen ilmaisu, joka tarkoittaa pelkuria, saamatonta ja avutonta ihmistä, joka halutaan leimata tyhmäksikin." Tyhmäksi nyt vaikea mennä ketään sanomaan, kun voi toisessa asiassa olla edelläkin ns " viisasta" . Kun täälläkin monellakin suulla huudetaan miten kepulaiset on tyhmiä. Ei he sen tyhmempiä kuin muutkaan. Maanviljelyskin on nykyään tietolaji, raskaan työn päälle, tätä tekemätömien tietenkin ivata tätäkin, tietämättään mitä tekevät. Ja niin monessa muussa ammatissa myös, näyttää ammattimiehen käsissä helpolta, mutta meneppä sitä tekemään tulee ns " äitiä ikävä". Sama se hallituksessakin, jotka siihen valittu, asiat on niin monisärmäisiä.

kapi_ kirjoitti:

Täysin samaa mieltä kanssasi olen tuossa sanomassasi siitä, että jättimoka oli Sipilältä se, minkä hän teki. Hänen olisi todellakin täytynyt tehdä esittämälläsi tavalla persujen - siis Halla-ahon - kanssa. Jatkaminen noiden vain ministeriasemansa säilyttääkseen loikanneiden kanssa oli tietysti Sipilältä suuri virhe omakuvansa kannalta ja laajemmassakin katsannossa, jopa moraaliseltakin kannalta vähintään kyseenalaista.

Mutta olihan siitä seurauksena myös jotain hyvää! Se nähdään nyt kepun kannatuksen romahtamisena!

Lue lisää

"
Mutta olihan siitä seurauksena myös jotain hyvää! Se nähdään nyt kepun kannatuksen romahtamisena!"

Olet kova sosialisti aatteen mies. Itse sen niin monesti kerrot -aatteesi.
Kyllä meillä kaikki puolueet parhaansa yrittää, SDP ja vasurit, ei vain osaa käytännön asioita yhteiskuntaan. Samoilla aatteilla heitä tietenkin kehuu Kapin lailla ja haukkuu muut.

En.usko.Anttiin kirjoitti:

Jo tyylinsä on mielestäni väärä. Lipposta siihen kaivattaisiin -tyyliään.

Voi olla, että tämä mielisämme nyt pariviikkoa ennen h-hetkeä on kuin urheilukisassa, siinäkin uhotaan, että minä nyt voitan vaikka viimeksi jäin neljänneksi. Kun se kärki useimmin pakkaa siinä olemaan keulilla. Ja kun kisassa kotikunan tai maakunnan poika, sitä elätellään toivoa kuin lottoa veikatessa päävoitosta. Ainakin näkyy jotkut asian tiimoilta taas saavan syyn haukkua joitain, kyllä hekin nyt hallituksessa parhaansa yritti, kuten seuraavatkin tulee tekemään. Kun laitattaisi kohdalleen että mene hallitukseen, mitä tekisit, sitäkin puolta ajateltava. Se oli aikanaan työmaallakin, kun tehtävät vaihtui ja jos oli rakmaattinen edeltäjä, siinä pohti että mitä teen toisin.

Jos jotain hevosta nyt veikkaisin, kyllä se olisi persut, jotka tulee vaalissa olemaan piikkipaikoilla.
Enhän voi tuuetää titenkään sen enmpää kuin gallupiessakaan kysytyiltä, he kuitenkin siellä oli lähes puolet jotka ei tienneet politiikasta mitään, kuten näissä ollut tapana aiemmissakin parometreissä. minulla nyt kuitenkin voisi itseni mielestä olla jokin tuntuma. Näin kannatusmittaus tehtiin Taloustutkimus haastatteli 1 954 ihmistä. Haastattelut tehtiin
6.–26.3.2019. Puoluekantansa kertoi 1 222 vastaajaa.


Tuollainen mediasta juuri poimittu: "Nousussa oleva PS ei kelpaa vasemmistopuolueille hallituskumppaniksi – Halla-aho ihmettelee: "Vaalitulos ratkaisee hallituskelpoisuuden"
"Vaikea kuvitella, että arvomme kohtaisivat", sanoo SDP:n Antti Rinne."
-ihan tuntuu että he nyt kuittasi itsensä ulos hallitusneuvotteluista. Kapi tuntuu aatteen miehenä olevan erimieltä, ja varmaan monet muutkin jotka kulkee aate edellä.
Salailamatta äänestän joko persuja tai keskustaa kun aatteesta mainitsin. Ohan mielenkiintoinen tuon persujen tuki äänestäen, johon saattaa ohjelmiaan katsoen mieleni mennä. Se on aina 4-vuotta kerrallaan kuka nyt onkaan, ettei se maailma siihen kaadu. Ja kyllä kokoomuskin siinä jos ohjelmaansa katsoo, vaikka nyt lähtivätkin vasenvihreitä kosimaan. Kun työ edellä kulkenut tuntuisi vaikealta vasemmistoa äänestää. Vasemmistossa ja vihreissa on liikaa luusereita. Jos "luuseri" käsityksen etsisi ; "Luuseri on slangisana, joka tarkoittaa sananmukaisesti ”häviäjää”. Luuseri on kielteinen ilmaisu, joka tarkoittaa pelkuria, saamatonta ja avutonta ihmistä, joka halutaan leimata tyhmäksikin." Tyhmäksi nyt vaikea mennä ketään sanomaan, kun voi toisessa asiassa olla edelläkin ns " viisasta" . Kun täälläkin monellakin suulla huudetaan miten kepulaiset on tyhmiä. Ei he sen tyhmempiä kuin muutkaan. Maanviljelyskin on nykyään tietolaji, raskaan työn päälle, tätä tekemätömien tietenkin ivata tätäkin, tietämättään mitä tekevät. Ja niin monessa muussa ammatissa myös, näyttää ammattimiehen käsissä helpolta, mutta meneppä sitä tekemään tulee ns " äitiä ikävä". Sama se hallituksessakin, jotka siihen valittu, asiat on niin monisärmäisiä.

Lue lisää

Pääministerinä ollessaan Paavo Lipposen yrmeys oli Iltalypsy-ohjelman imitaatioiden kestoaihe. Julkinen mielikuva Lipposesta oli kollegoitaan kyykyttävä ja toimittajia nyreksivä jurottaja.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/lipponen-sk0212/

Mitä siis haikailet Lipposesta. Eikö sitä lehtien palstoilla morkattu ja moitittu monella tapaa.

Näin se menee. Kaikenmaailman dosentit ja asiantuntijat kertovat mikä on oikein ja mikä väärin. Media kyllä tähän asti on kammennut Rinnettä oikein isolla kammella ja kauhakuormaajalla kaivanut kuoppaa, mutta kun uhkana on Halla-ahon voitokas nousu, ääni muuttuu kellossa. Media alkaa olla SDP:lle myötämielinen. Ja olisihan se vallan kamalaa, jos persut olisi kärkipaikalla, paikalla, jota kepun ja kokoomuksen tulisi ehkä tavoitella, mutta molemmat vaikuttavat nyt jo luovuttajilta.

Ylläri kokoomukselle ja kepulle on heidän heikot galluptulokset. Halla-ahon ongelma on, että halukkuutta persujen kanssa samaan hallitukseenei oikein ole.

Kapi.olet.luuseri kirjoitti:

"
Mutta olihan siitä seurauksena myös jotain hyvää! Se nähdään nyt kepun kannatuksen romahtamisena!"

Olet kova sosialisti aatteen mies. Itse sen niin monesti kerrot -aatteesi.
Kyllä meillä kaikki puolueet parhaansa yrittää, SDP ja vasurit, ei vain osaa käytännön asioita yhteiskuntaan. Samoilla aatteilla heitä tietenkin kehuu Kapin lailla ja haukkuu muut.

Lue lisää

Enpä juuri koskaan ole viitsinyt viestejäsi kommentoida, kun sellaiseen olisi esteenä paitsi ajatuksesi myös ”kielesi” ymmärtäminen. Nyt kuitenkin tuo huvitti minua sen verran, että haluan kysyä, mistä päättelet minun olevan ”kova sosialisti aatteen mies” - sinun kielelläsi asian ilmaisten? Olisinko sellainen köyhyyttäni? Vai johtuen työhistoriastani puolustusvoimissa ja Valiolla?

Vai olisikohan sittenkin tuolle näkemyksellesi sinulle lähempi syy? Syy, joka löytyy oman pääsi sisältä?

Käytännön asioiden osaamisen kun otat esille, niin kehumatta omalla työurallani esittämääni käytännön osaamista sanon, että Juha Sipilä myös on osoittanut oikein hyvää käytännön osaamista yritysjohtajana, ainakin bisnesmielessä, mutta osaamisensa valitettavasti on ollut huomattavasti heikompaa politiikassa ja pääministerinä. Myös puolueensa johtajana, josta puutteestaan en ole ollenkaan pahoillani;))

Enpä ole useinkaan viesteihisi tarttunut, kun poliittiset näkemyksesi ovat usein olleet kovin ristiriitaisia nimimerkkisi kanssa. Mutta nyt sanomaasi yhdyn varauksitta, niin Halla-ahosta, persusuista yleisemminkin ja myös Ruotsissakin näkemääsi.

Ja kun otat esittämäsi lähtökohdaksi Väinö Tannerin, et todellakaan voine olla hyvin kaukana nimimerkistäsi!

kapi_ kirjoitti:

Enpä ole useinkaan viesteihisi tarttunut, kun poliittiset näkemyksesi ovat usein olleet kovin ristiriitaisia nimimerkkisi kanssa. Mutta nyt sanomaasi yhdyn varauksitta, niin Halla-ahosta, persusuista yleisemminkin ja myös Ruotsissakin näkemääsi.

Ja kun otat esittämäsi lähtökohdaksi Väinö Tannerin, et todellakaan voine olla hyvin kaukana nimimerkistäsi!

Lue lisää

Sanoit olleesi oikeisto demari, nytkö et enään ole ?

kapi_ kirjoitti:

Enpä ole useinkaan viesteihisi tarttunut, kun poliittiset näkemyksesi ovat usein olleet kovin ristiriitaisia nimimerkkisi kanssa. Mutta nyt sanomaasi yhdyn varauksitta, niin Halla-ahosta, persusuista yleisemminkin ja myös Ruotsissakin näkemääsi.

Ja kun otat esittämäsi lähtökohdaksi Väinö Tannerin, et todellakaan voine olla hyvin kaukana nimimerkistäsi!

Lue lisää

Lipposen ja Urpilaisen ajan Demari olen. En Rinteen ajan.

>>Sitäpaitsi Persujen kannatus kyllä taittuu otetaan hallitukseen. Ruotsissa eivät tätä ole tajunneet.<<

Etpä sinäkään sitä tajunnut vielä Ruotsin vaalien aikoihin.

kapi_ kirjoitti:

Enpä ole useinkaan viesteihisi tarttunut, kun poliittiset näkemyksesi ovat usein olleet kovin ristiriitaisia nimimerkkisi kanssa. Mutta nyt sanomaasi yhdyn varauksitta, niin Halla-ahosta, persusuista yleisemminkin ja myös Ruotsissakin näkemääsi.

Ja kun otat esittämäsi lähtökohdaksi Väinö Tannerin, et todellakaan voine olla hyvin kaukana nimimerkistäsi!

Lue lisää

>>Ja kun otat esittämäsi lähtökohdaksi Väinö Tannerin, et todellakaan voine olla hyvin kaukana nimimerkistäsi!<<

Käsittääkseni myös sinulla on sama esikuva kuin Jussi Halla-aholla. ;-)

Veikkaan ettei ole sattumaa, että Halla-aho oli valinnut esikuvakseen juuri demari Tannerin. Kyllä hän sen muistaa, että persujen jytkyt 2011 ja 2015 perustuivat pitkälle vanhoilta demarikannattajilta siirtyneisiin ääniin ja siihenkin, että tällä vaalikaudella on uutisoitu, että nämä äänet olisivat palaamassa takaisin SDP:lle.

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

>>Sitäpaitsi Persujen kannatus kyllä taittuu otetaan hallitukseen. Ruotsissa eivät tätä ole tajunneet.<<

Etpä sinäkään sitä tajunnut vielä Ruotsin vaalien aikoihin.

Lue lisää

Itseasiassa ja tottakai tajusin. Toiset näet näkevät.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Itseasiassa ja tottakai tajusin. Toiset näet näkevät.

En viitsi ryhtyä etsimään niitä silloisia kommenttejasi, mutta muistaakseni edustit näkemystä, että ruotsidemokraatteja ei tule päästää hallitukseen vastaavista periaatteellista syistä, joilla annoit tukesi Pohjoismaisen vastarintaliikkeen kieltämiselle.

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

En viitsi ryhtyä etsimään niitä silloisia kommenttejasi, mutta muistaakseni edustit näkemystä, että ruotsidemokraatteja ei tule päästää hallitukseen vastaavista periaatteellista syistä, joilla annoit tukesi Pohjoismaisen vastarintaliikkeen kieltämiselle.

Lue lisää

Halla-aho kannattaa natoa. Halla-aho ilmoittaa leikkauspolitiikan jatkuvan ja Halla-aho ei välitä pätkääkään köyhimpien asioiden hoitamista.

Halla-aholle yhteistyö markkinaliberaalin oikeiston, Sipilän keskustan ja kokoomuksen kanssa istuu hyvin yhteisen arvopohjan vuoksi. Halla-ahon talouslinjauksia ei veltto valtamedia ole kyennyt käsittelemään, joten ankaran leikkauspolitiikan jatkuminen ja ”taseen tehostetun töihin” laittamisen vahvistuminen voi tulla suurena yllätyksenä suomalaisille, erityisesti perusuomalaisten vähävaraisille kannattajille.

Halla-aho on sanonut olevansa valmis kompromisseihin, joten olisi äärimmäisen tärkeää estää otsikossa mainitun ”kauhukabinetin” muodostuminen. Perusuomalaiset tulisi vetää yhteistyöhön inhimillisempien voimien kanssa enkä usko Halla-aholla järkevänä miehenä olevan mitään tätä vastaan.

Halla-ahollehan sopii, että peruspersut ei ymmärrä todellisuudessa politiikasta mitään. Ainoa, jolla nämä ihmiset saadaan liikkeelle, on maahanmuuttohapatus, jolla Halla-aho sumuttaa kannattajiaan. Todellisuudessa kansa joka äänestää Halla-ahon persuja saa jatkossa lisää leikkauksia. Aivan varmasti lääkemenot kasvaa, Kelataksit ei ehdi paikalle ja aktiivimalliin pukkaa lisäkarenssein. Työehtosopimusten heikentäminen sopii Halla-aholle ja lomaleikkaukset saa jatkua hamaan tappiin. Siinä sivussa voi Halla-ahokin sitten jotain pientä maahanmuutosta yrittää saada läpi, ts. kiintiöpakolaismäärää ei kasvateta. Muta ei sitten pystykään tekemään kun mm. palautussopimusta Irakin kanssa ei ole saatu neljänä vuonna aikaiseksi, Soinin alkukehumisesta huolimatta (piti olla läpihuutojuttu)

Petteri Orpon ja Juha Sipilän arvomaailmat ovat taipuvia kuin ongen vavat, maahanmuutossa voi nyt kummatkin puolueet tehdä täyskäännöksen kun ongelmia alkaa kasaantumaan. Ilmastoasioissakin nämä puolueet voivat kallistua Halla-ahon linjalle ja " Autothan kuuluu jo kokoomuslaisten teille" ja kepulaiset ovat ympäristö ja ilmastopoliitiikassa ympäripyöreitä, mistään ei tarvitse tinkiä. Sotesta tulee melkomoinen sekametelisoppa, nykyinenkin tilanne ajetaan karille niin erilaisten ko. puolueiden ohjelmien perusteella.

Kannattaa nyt miettiä mitä äänestää ja haluaako ihan oikeasti kauhukabinettihallituksen. Nyt kokeiltiin neljä vuotta ja aika karmeaa jälkeä kokonaisuudessaan.

Nahkurin_orsilla kirjoitti:

Halla-aho kannattaa natoa. Halla-aho ilmoittaa leikkauspolitiikan jatkuvan ja Halla-aho ei välitä pätkääkään köyhimpien asioiden hoitamista.

Halla-aholle yhteistyö markkinaliberaalin oikeiston, Sipilän keskustan ja kokoomuksen kanssa istuu hyvin yhteisen arvopohjan vuoksi. Halla-ahon talouslinjauksia ei veltto valtamedia ole kyennyt käsittelemään, joten ankaran leikkauspolitiikan jatkuminen ja ”taseen tehostetun töihin” laittamisen vahvistuminen voi tulla suurena yllätyksenä suomalaisille, erityisesti perusuomalaisten vähävaraisille kannattajille.

Halla-aho on sanonut olevansa valmis kompromisseihin, joten olisi äärimmäisen tärkeää estää otsikossa mainitun ”kauhukabinetin” muodostuminen. Perusuomalaiset tulisi vetää yhteistyöhön inhimillisempien voimien kanssa enkä usko Halla-aholla järkevänä miehenä olevan mitään tätä vastaan.

Halla-ahollehan sopii, että peruspersut ei ymmärrä todellisuudessa politiikasta mitään. Ainoa, jolla nämä ihmiset saadaan liikkeelle, on maahanmuuttohapatus, jolla Halla-aho sumuttaa kannattajiaan. Todellisuudessa kansa joka äänestää Halla-ahon persuja saa jatkossa lisää leikkauksia. Aivan varmasti lääkemenot kasvaa, Kelataksit ei ehdi paikalle ja aktiivimalliin pukkaa lisäkarenssein. Työehtosopimusten heikentäminen sopii Halla-aholle ja lomaleikkaukset saa jatkua hamaan tappiin. Siinä sivussa voi Halla-ahokin sitten jotain pientä maahanmuutosta yrittää saada läpi, ts. kiintiöpakolaismäärää ei kasvateta. Muta ei sitten pystykään tekemään kun mm. palautussopimusta Irakin kanssa ei ole saatu neljänä vuonna aikaiseksi, Soinin alkukehumisesta huolimatta (piti olla läpihuutojuttu)

Petteri Orpon ja Juha Sipilän arvomaailmat ovat taipuvia kuin ongen vavat, maahanmuutossa voi nyt kummatkin puolueet tehdä täyskäännöksen kun ongelmia alkaa kasaantumaan. Ilmastoasioissakin nämä puolueet voivat kallistua Halla-ahon linjalle ja " Autothan kuuluu jo kokoomuslaisten teille" ja kepulaiset ovat ympäristö ja ilmastopoliitiikassa ympäripyöreitä, mistään ei tarvitse tinkiä. Sotesta tulee melkomoinen sekametelisoppa, nykyinenkin tilanne ajetaan karille niin erilaisten ko. puolueiden ohjelmien perusteella.

Kannattaa nyt miettiä mitä äänestää ja haluaako ihan oikeasti kauhukabinettihallituksen. Nyt kokeiltiin neljä vuotta ja aika karmeaa jälkeä kokonaisuudessaan.

Lue lisää

Kun Kokoomuskin on alkanut puhumaan paskaa Hyvinvointivaltiosta Halla-Ahon puheet leikkaamisen jatkamisesta ovat kuin virkistävä tuulahdus.
Jakovaraa ei nimittäin ole!

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

En viitsi ryhtyä etsimään niitä silloisia kommenttejasi, mutta muistaakseni edustit näkemystä, että ruotsidemokraatteja ei tule päästää hallitukseen vastaavista periaatteellista syistä, joilla annoit tukesi Pohjoismaisen vastarintaliikkeen kieltämiselle.

Lue lisää

Kaappikello tikittää ja geiger mittari raksuttaa kun Pappa tutkii vanhoja viestejä ja antaa sarkastisen tuomionsa tosin usein vähän asian sivusta.
Muistaakseni olet itsekin puhunut tuosta että paras keino hillitä äärioikeistolaisia liikkeitä on antaa niiden toimia kiinnittämättä niihin suurempaa huomiota. Olenko ymmärtänyt oikein?

OikeistoSosDem kirjoitti:

Kaappikello tikittää ja geiger mittari raksuttaa kun Pappa tutkii vanhoja viestejä ja antaa sarkastisen tuomionsa tosin usein vähän asian sivusta.
Muistaakseni olet itsekin puhunut tuosta että paras keino hillitä äärioikeistolaisia liikkeitä on antaa niiden toimia kiinnittämättä niihin suurempaa huomiota. Olenko ymmärtänyt oikein?

Lue lisää

Tietysti tehdyistä rikoksista pitää langettaa rangaistukset, mutta ei järjestöjä pidä mennä lakkauttamaan sillä perusteella, että niihin kuuluvat henkilöt tekevät rikoksia. Se on sitä paitsi tehotonta siinäkin mielessä, että käytännössä lakkautetaan vain järjestön nimi. Se ei estä kokoontumisia uudella nimellä.

Nahkurin_orsilla kirjoitti:

Halla-aho kannattaa natoa. Halla-aho ilmoittaa leikkauspolitiikan jatkuvan ja Halla-aho ei välitä pätkääkään köyhimpien asioiden hoitamista.

Halla-aholle yhteistyö markkinaliberaalin oikeiston, Sipilän keskustan ja kokoomuksen kanssa istuu hyvin yhteisen arvopohjan vuoksi. Halla-ahon talouslinjauksia ei veltto valtamedia ole kyennyt käsittelemään, joten ankaran leikkauspolitiikan jatkuminen ja ”taseen tehostetun töihin” laittamisen vahvistuminen voi tulla suurena yllätyksenä suomalaisille, erityisesti perusuomalaisten vähävaraisille kannattajille.

Halla-aho on sanonut olevansa valmis kompromisseihin, joten olisi äärimmäisen tärkeää estää otsikossa mainitun ”kauhukabinetin” muodostuminen. Perusuomalaiset tulisi vetää yhteistyöhön inhimillisempien voimien kanssa enkä usko Halla-aholla järkevänä miehenä olevan mitään tätä vastaan.

Halla-ahollehan sopii, että peruspersut ei ymmärrä todellisuudessa politiikasta mitään. Ainoa, jolla nämä ihmiset saadaan liikkeelle, on maahanmuuttohapatus, jolla Halla-aho sumuttaa kannattajiaan. Todellisuudessa kansa joka äänestää Halla-ahon persuja saa jatkossa lisää leikkauksia. Aivan varmasti lääkemenot kasvaa, Kelataksit ei ehdi paikalle ja aktiivimalliin pukkaa lisäkarenssein. Työehtosopimusten heikentäminen sopii Halla-aholle ja lomaleikkaukset saa jatkua hamaan tappiin. Siinä sivussa voi Halla-ahokin sitten jotain pientä maahanmuutosta yrittää saada läpi, ts. kiintiöpakolaismäärää ei kasvateta. Muta ei sitten pystykään tekemään kun mm. palautussopimusta Irakin kanssa ei ole saatu neljänä vuonna aikaiseksi, Soinin alkukehumisesta huolimatta (piti olla läpihuutojuttu)

Petteri Orpon ja Juha Sipilän arvomaailmat ovat taipuvia kuin ongen vavat, maahanmuutossa voi nyt kummatkin puolueet tehdä täyskäännöksen kun ongelmia alkaa kasaantumaan. Ilmastoasioissakin nämä puolueet voivat kallistua Halla-ahon linjalle ja " Autothan kuuluu jo kokoomuslaisten teille" ja kepulaiset ovat ympäristö ja ilmastopoliitiikassa ympäripyöreitä, mistään ei tarvitse tinkiä. Sotesta tulee melkomoinen sekametelisoppa, nykyinenkin tilanne ajetaan karille niin erilaisten ko. puolueiden ohjelmien perusteella.

Kannattaa nyt miettiä mitä äänestää ja haluaako ihan oikeasti kauhukabinettihallituksen. Nyt kokeiltiin neljä vuotta ja aika karmeaa jälkeä kokonaisuudessaan.

Lue lisää

Olen usein miettinyt että miksi helvetissä perusterveille ja hyvätuloisille ihmisille maksetaan lääkekorvauksia alle kahden kympin antibiootti- ja särkylääkekuureista?
Tämä on sitä Hyvinvointivaltion hyysäämistä.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Olen usein miettinyt että miksi helvetissä perusterveille ja hyvätuloisille ihmisille maksetaan lääkekorvauksia alle kahden kympin antibiootti- ja särkylääkekuureista?
Tämä on sitä Hyvinvointivaltion hyysäämistä.

Lue lisää

Sen takia kun Suomessa on ylihinnoitellut lääkkeet,
vain apteekkarit rikastuu. Tämähän voit tarkastaa niin, että katsot vaikka matkoillasi, mitä vastaava lääke siellä maksaa. No lähes puolet on tuota ilmaa, jota siis pitää kompensoida.
Lääkkeissä on hurjat katteet.

Markkinat ei toimi, kun kilpailua ei ole tarpeeksi. Ajakaa käsikauppalääkkeet apteekkeihin ja reseptilääkkeiden hinnat alennettava niin, että niistä ei Kela-korvauksia tarvitse maksaa ollenkaan. Koko touhunhan on keksinyt jokin ääriporvari, joka haluaa valtiolta tukea toiminnalleen. Apteekkarit ovat tunnetusti ahneita, vastustavat hullunlailla lähelle tulevan apteekin lupaa kaikin tavoin.

Helppoa_kuin_heinän_teko kirjoitti:

Sen takia kun Suomessa on ylihinnoitellut lääkkeet,
vain apteekkarit rikastuu. Tämähän voit tarkastaa niin, että katsot vaikka matkoillasi, mitä vastaava lääke siellä maksaa. No lähes puolet on tuota ilmaa, jota siis pitää kompensoida.
Lääkkeissä on hurjat katteet.

Markkinat ei toimi, kun kilpailua ei ole tarpeeksi. Ajakaa käsikauppalääkkeet apteekkeihin ja reseptilääkkeiden hinnat alennettava niin, että niistä ei Kela-korvauksia tarvitse maksaa ollenkaan. Koko touhunhan on keksinyt jokin ääriporvari, joka haluaa valtiolta tukea toiminnalleen. Apteekkarit ovat tunnetusti ahneita, vastustavat hullunlailla lähelle tulevan apteekin lupaa kaikin tavoin.

Lue lisää

Lääkkeiden hinnoista ei päätä se ahne apteekkari vaan valtiovalta.
Kyllä minä kannatan apteekkitoiminnan ja hintojen vapauttamista kunhan ollaan valmiina hyväksymään se että apteekkipalvelut tämän seurauksena katoavat syrjäseuduilta. Samalla voidaan heittää roskiin apteekkien ja KELA:n suorakorvausmenettely. Hakekoot ihmiset korvauksensa KELA:sta.
Lääkkeiden katteet ovat valtiovallan toimien johdosta laskeneet vuosituhannen vaihteesta alkaen mm 2003 käyttöön otetun lääkevaihdon vuoksi.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Lääkkeiden hinnoista ei päätä se ahne apteekkari vaan valtiovalta.
Kyllä minä kannatan apteekkitoiminnan ja hintojen vapauttamista kunhan ollaan valmiina hyväksymään se että apteekkipalvelut tämän seurauksena katoavat syrjäseuduilta. Samalla voidaan heittää roskiin apteekkien ja KELA:n suorakorvausmenettely. Hakekoot ihmiset korvauksensa KELA:sta.
Lääkkeiden katteet ovat valtiovallan toimien johdosta laskeneet vuosituhannen vaihteesta alkaen mm 2003 käyttöön otetun lääkevaihdon vuoksi.

Lue lisää

https://yle.fi/uutiset/3-10452404

Olkoon niin tai näin, Suomessa lääkkeet ovat kalliita. Kelassa ja Fimeassa on joukko ihmisiä, jotka puuhastelee lääkekorvaustenkanssa (Fimea määrittelee korvattavat lääkkeet).

"Apteekkien toiminta on luvanvaraista ja koko apteekkitoimiala on tunnetusti vahvan sääntelyn ja ohjauksen kohteena. On periaatteessa hyvä, että lääkebisnestä seurataan tarkasti ja että viranomaiset pyrkivät toiminnallaan varmistamaan lääkkeiden saatavuuden, turvallisuuden ja hintakehityksen maltillisuuden. Käytännössä huolenpito on kuitenkin muuttunut ongelmalliseksi, koska käytössä olevat ohjausmekanismit eivät enää toimi kuluttajien eduksi.

Kolme paljastusta, jotka avataan tekstissä tarkemmin, ovat seuraavat:

Halvimpia lääkkeitä ei juurikaan tilata apteekkien varastoihin.
Viranomaiset ylläpitävät lääkkeiden hintapörssiä, jonka seurauksena aito hintakilpailu estyy.
Lääkeyritys ei saa antaa apteekille lääkkeistä alennusta, mutta tätä sääntöä kierretään alalla vakiintuneiden käytäntöjen avulla. Valvovat viranomaiset ovat näistä toimista tietoisia, mutta eivät estä niitä.

16.6.2016 Iltalehdessä oli artikkeli, jossa kerrottiin Kelan tutkijoiden tekemän lääkkeiden hintakehitysselvityksen tulokset. Tulosten mukaan ”suomalaisten paljon käyttämien lääkeaineiden viitehinnat ovat nousseet enimmillään lähes 400 prosenttia viidessä vuodessa”. Artikkelissa esiteltyjen esimerkkien mukaan mm. erään kolesterolilääkkeen viitehinta oli viisi vuotta sitten 6,20 € kun se tänä vuonna oli jo 30,53 €. Hinta oli siis lähes viisinkertaistunut! Kelan tutkimuksessa ihmeteltiin hintojen moninkertaistumisen lisäksi sitä, että markkinoilla on kohtuullisen paljon lääkeyrityksiä, mutta jostain syystä alalle ei ole syntynyt hintakilpailua.

Lehdessä julkaistiin Apteekkariliiton näkemys rajun hintakehityksen syistä. Apteekkariliiton antaman vastineen mukaan apteekeilla ei ole mitään tekemistä lääkkeiden viitehintojen nousun kanssa. He totesivat sen enempää perustelematta, että ”lääkkeiden viitehintojen nousu on luonnollista. Eivät hinnat voi jatkuvasti laskea ja laskea”.

Luonnollista tai ei, niin ministeriön tulee olla huolissaan lääkkeiden hintojen kallistumisesta. Heidän on saatava aikaiseksi mittavat säästöt lääkekorvausmenoissa. Säästöt eivät toteudu, kun hintataso moninkertaistuu muutamassa vuodessa. Hintakehitys on huono uutinen myös kuluttajille, sillä kallistuvien lääkemenojen johdosta kotitalouksien ostovoima heikkenee.

Lääkevaihto toimii teoriassa täydellisesti asiakkaan hyväksi – potilas saa vaikutukseltaan saman lääkkeen, mutta alkuperäislääkettä halvemmalla. Mikä lääkevaihdossa sitten on lääkkeiden hintakehityksen näkökulmasta katsottuna pielessä?

Kaikkia lääkevaihtoon ja hintaputkeen vahvistettuja tuotteita ei siis ole pakko pitää valikoimassa, vaan apteekkari tekee valinnan, mitä tuotteita ostaa varastoonsa. Apteekin on kuitenkin kerrottava asiakkaalle mikä lääke on halvin. Jos halvinta lääkettä ei ole valikoimassa, päättää asiakas, haluaako hän että tuote tilataan hänelle vai ottaako hän apteekin varastosta heti saatavilla olevan toisen (mutta ei niin edullisen) tuotteen. On aika luonnollista, että asiakas helposti valitsee heti saatavilla olevan lääkkeen ja näin ollen apteekkarin valikoimapäätöksillä on vaikutusta ostokäyttäytymiseen."

Ainahan suomalaiset ovat luottaneet pappiin, opettajaan ja apteekkariin. Apteekkarit ovat nyt ehkä Suomen ahnein ammattikunta. Katsokaapa vaikka käsikauppalääkkeiden hintoja ja tarjontaa, lääkekorvattavien lisäksi.

Helppoa_kuin_heinän_teko kirjoitti:

https://yle.fi/uutiset/3-10452404

Olkoon niin tai näin, Suomessa lääkkeet ovat kalliita. Kelassa ja Fimeassa on joukko ihmisiä, jotka puuhastelee lääkekorvaustenkanssa (Fimea määrittelee korvattavat lääkkeet).

"Apteekkien toiminta on luvanvaraista ja koko apteekkitoimiala on tunnetusti vahvan sääntelyn ja ohjauksen kohteena. On periaatteessa hyvä, että lääkebisnestä seurataan tarkasti ja että viranomaiset pyrkivät toiminnallaan varmistamaan lääkkeiden saatavuuden, turvallisuuden ja hintakehityksen maltillisuuden. Käytännössä huolenpito on kuitenkin muuttunut ongelmalliseksi, koska käytössä olevat ohjausmekanismit eivät enää toimi kuluttajien eduksi.

Kolme paljastusta, jotka avataan tekstissä tarkemmin, ovat seuraavat:

Halvimpia lääkkeitä ei juurikaan tilata apteekkien varastoihin.
Viranomaiset ylläpitävät lääkkeiden hintapörssiä, jonka seurauksena aito hintakilpailu estyy.
Lääkeyritys ei saa antaa apteekille lääkkeistä alennusta, mutta tätä sääntöä kierretään alalla vakiintuneiden käytäntöjen avulla. Valvovat viranomaiset ovat näistä toimista tietoisia, mutta eivät estä niitä.

16.6.2016 Iltalehdessä oli artikkeli, jossa kerrottiin Kelan tutkijoiden tekemän lääkkeiden hintakehitysselvityksen tulokset. Tulosten mukaan ”suomalaisten paljon käyttämien lääkeaineiden viitehinnat ovat nousseet enimmillään lähes 400 prosenttia viidessä vuodessa”. Artikkelissa esiteltyjen esimerkkien mukaan mm. erään kolesterolilääkkeen viitehinta oli viisi vuotta sitten 6,20 € kun se tänä vuonna oli jo 30,53 €. Hinta oli siis lähes viisinkertaistunut! Kelan tutkimuksessa ihmeteltiin hintojen moninkertaistumisen lisäksi sitä, että markkinoilla on kohtuullisen paljon lääkeyrityksiä, mutta jostain syystä alalle ei ole syntynyt hintakilpailua.

Lehdessä julkaistiin Apteekkariliiton näkemys rajun hintakehityksen syistä. Apteekkariliiton antaman vastineen mukaan apteekeilla ei ole mitään tekemistä lääkkeiden viitehintojen nousun kanssa. He totesivat sen enempää perustelematta, että ”lääkkeiden viitehintojen nousu on luonnollista. Eivät hinnat voi jatkuvasti laskea ja laskea”.

Luonnollista tai ei, niin ministeriön tulee olla huolissaan lääkkeiden hintojen kallistumisesta. Heidän on saatava aikaiseksi mittavat säästöt lääkekorvausmenoissa. Säästöt eivät toteudu, kun hintataso moninkertaistuu muutamassa vuodessa. Hintakehitys on huono uutinen myös kuluttajille, sillä kallistuvien lääkemenojen johdosta kotitalouksien ostovoima heikkenee.

Lääkevaihto toimii teoriassa täydellisesti asiakkaan hyväksi – potilas saa vaikutukseltaan saman lääkkeen, mutta alkuperäislääkettä halvemmalla. Mikä lääkevaihdossa sitten on lääkkeiden hintakehityksen näkökulmasta katsottuna pielessä?

Kaikkia lääkevaihtoon ja hintaputkeen vahvistettuja tuotteita ei siis ole pakko pitää valikoimassa, vaan apteekkari tekee valinnan, mitä tuotteita ostaa varastoonsa. Apteekin on kuitenkin kerrottava asiakkaalle mikä lääke on halvin. Jos halvinta lääkettä ei ole valikoimassa, päättää asiakas, haluaako hän että tuote tilataan hänelle vai ottaako hän apteekin varastosta heti saatavilla olevan toisen (mutta ei niin edullisen) tuotteen. On aika luonnollista, että asiakas helposti valitsee heti saatavilla olevan lääkkeen ja näin ollen apteekkarin valikoimapäätöksillä on vaikutusta ostokäyttäytymiseen."

Ainahan suomalaiset ovat luottaneet pappiin, opettajaan ja apteekkariin. Apteekkarit ovat nyt ehkä Suomen ahnein ammattikunta. Katsokaapa vaikka käsikauppalääkkeiden hintoja ja tarjontaa, lääkekorvattavien lisäksi.

Lue lisää

En edes viitsi lukea tuota juttua. Totean pahan vain että nuo kaikista halvimmat ovat kymmeniä senttejä edullisempia. Ja sitten niitä ei usein edes saa tukkumyyjältä.
Itseasiassa lääkkeiden saatavuusongelmat Suomessa johtuvat siitä että ne ovat liian halpoja että ulkomaisia yrityksiä kiinnostaisi tuoda niitä tänne. Tämän kuulin edelleen kentällä toimivalta kollegalta.
Mutta turhapa näitä asioita on selittää. Kaksi on ehtymättömän kaunan lähdettä. Apteekit ja maataloustuet.

OikeistoSosDem kirjoitti:

En edes viitsi lukea tuota juttua. Totean pahan vain että nuo kaikista halvimmat ovat kymmeniä senttejä edullisempia. Ja sitten niitä ei usein edes saa tukkumyyjältä.
Itseasiassa lääkkeiden saatavuusongelmat Suomessa johtuvat siitä että ne ovat liian halpoja että ulkomaisia yrityksiä kiinnostaisi tuoda niitä tänne. Tämän kuulin edelleen kentällä toimivalta kollegalta.
Mutta turhapa näitä asioita on selittää. Kaksi on ehtymättömän kaunan lähdettä. Apteekit ja maataloustuet.

Lue lisää

Ja muuten korvattavia lääkkeitä ei määrittele FIMEA vaan Sosiaali ja Terveysministeriön alainen Lääkkeiden Hintalautakunta. Että tällä tasolla tässä apteekki keskustelussa liikutaan.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Ja muuten korvattavia lääkkeitä ei määrittele FIMEA vaan Sosiaali ja Terveysministeriön alainen Lääkkeiden Hintalautakunta. Että tällä tasolla tässä apteekki keskustelussa liikutaan.

Lue lisää

https://www.verkkouutiset.fi/ts-laaketurismi-leviaa-taman-takia-laakkeet-ovat-suomessa-kalliimpia/

Suomessa lääkkeet kalliita. Ne voi jatkossa ostaa virostakin ja niihin saa kela-korvauksen. Siellä ne ovatkin sittenhuomattavasti halvempia.

Hila_vitkutin kirjoitti:

https://www.verkkouutiset.fi/ts-laaketurismi-leviaa-taman-takia-laakkeet-ovat-suomessa-kalliimpia/

Suomessa lääkkeet kalliita. Ne voi jatkossa ostaa virostakin ja niihin saa kela-korvauksen. Siellä ne ovatkin sittenhuomattavasti halvempia.

Lue lisää

Keskustelu ajautui taas sivuraiteelle kuten oletinkin. Kyse oli siitä miten lääkekorvaukset tulisi hoitaa. Ei apteekkien katteesta.
Eli väännetään rautalangasta. Tuleeko yhteiskunnan ainakaan nykyisessä määrin korvata lääkkeitä niille jotka eivät näitä korvauksia varsinaisesti tarvitse.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Ja muuten korvattavia lääkkeitä ei määrittele FIMEA vaan Sosiaali ja Terveysministeriön alainen Lääkkeiden Hintalautakunta. Että tällä tasolla tässä apteekki keskustelussa liikutaan.

Lue lisää

Eli edellä mainittu HILA määrittelee ns. korvausperusteisen tukkuhinnan. Jos lääkkeen valmistaja ei tähän suostu lääkettä ei korvata.
KELA määrittelee lääkkeen korvausprosentin. Lääkkeen vähittäismyyntihinta määräytyy Valtioneuvoston asetuksella Lääketaksasta.

Rinne, Orpo ja Sipilä ovat maailmanhalaajia, eivätkä siksi halua PS:ää samaan hallitukseen. He (Sipilä ja Orpo) halusivat kaikki "hädänalaiset" Suomeen ja melkein saivat. Halla-aho, joka näki asiat laajemmin, ei halunnut ja jäi siksi ulkopuolelle. Rinnekään ei vaikuta ruudinkeksijältä, joten hänen varaan ei kannata laskea mitään.

Kannattaisiko jo yhdentekevän kenen syy jauhaminen sijaan keskittyä siihen ettei vastaavaa hölmöilyä jatkossa tapahdu.

Kyllähän tuo oli melko röyhkeätä sanoa ettei suostu huomioimaan satojentuhansien ihmisten ääniä. Mikä ihmeen venäläinen tai amerikkalainen herra luulee olevansa.

"Vaalikuume nostaa esiin poliitikkojen raadolliset piirteet ja puolueiden moraalikäsitysten erikoisen suhteellisuuden. Näin käy helposti myös sellaisille puolueille, joiden kannatus on nousussa.

Perussuomalaiset on nostanut vaaliaseekseen Oulussa maahanmuuttajien tekemiksi epäillyt raiskaukset. Niiden seurauksena puolue on vaatinut ponnekkaasti, että raiskauksiin ja muihin vakaviin rikoksiin syyllistyneet maahanmuuttajat pitää karkottaa maasta."

Kyllähän sitä löytyy kaikenlaista mielenkiintoista, joka kertoo kyllä millaisesta ihmisestä on kyse: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201705262200163416
Halla-aho sanoi viettävänsä valtaosan vapaa-ajastaan kotona vaimon ja lasten kanssa. Tämä ei sitten tainnutkaan olla totta. Voisi arvella, että Halla-aho kannattaa moniavioisuutta, kuten jotkut muslimit.

"Persut on ottanut eduskuntavaaliehdokkaakseen raiskauksesta tuomitun miehen, Matti Putkosen. Kampanjaa aloittaessaan ehdokas kertoi itse (siirryt toiseen palveluun) vuosikymmeniä sitten saamastaan tuomiosta.

Putkonen on rangaistuksensa kärsinyt aikapäiviä sitten. Muodollista estettä hänen ehdokkuudelleen ei ole. Tapaus pistää kuitenkin miettimään, suhtautuuko perussuomalainen puolue kantasuomalaisten tekemiin rikoksiin eri tavalla kuin maahanmuuttajien rikoksiin."

Kyllä Paavo Lipponen antaa hälle hyvät vinkit niihin hommiin.
Tiedä sitten, millainen Rinteen kielitaito on.

Kyllä Antti Rinne osaa EU:ssa selittää ajankohtaisia asioita englanniksikin:

https://www.youtube.com/watch?v=MODjLjYnKqw

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

Kyllä Antti Rinne osaa EU:ssa selittää ajankohtaisia asioita englanniksikin:

https://www.youtube.com/watch?v=MODjLjYnKqw

Lue lisää

Keskustelu tallennettiin Riiassa 24. huhtikuuta. Kuten tuossa esillä onkin.
Jos vähän suomennan puheesta omin sanoin, itse asia pysyy samana.
Jos vielä johdannoksi: Puoluekokouksessa 9. 5-14 Rinne valittiin SDP:n uudeksi puheenjohtajaksi niukalla enemmistöllä. Hän sai 257 ääntä ja Urpilainen 243 ääntä. Ja toistamiseen Rinne sai puheenjohtajan nuijan SDP puoluekokouksessa 2017, silloin reilulla äänten enemmistöllä Harakka ja se Oulun nainen ? vasta ehdokkainaan, ainakin kulissi tuli -niin Tuppurainen taisi olla nimensä naisella.

Käännökseen:
”Jutta on nyt aloittanut kampanjan”, Rinne sanoi.
"Kampanjan -mitä?" Kažimír kysyi.
”SDP puheenjohtaja valintaan”, Rinne vastasi.
”SDP Puolueesta?” Kažimír kysyi.
”Kyllä”, Rinne vastasi.
”Ah, joten hän haluaisi jatkaa?” Kažimír kysyi.
”Kyllä”, Rinne sanoi.

Heillä.3v.hukit kirjoitti:

Keskustelu tallennettiin Riiassa 24. huhtikuuta. Kuten tuossa esillä onkin.
Jos vähän suomennan puheesta omin sanoin, itse asia pysyy samana.
Jos vielä johdannoksi: Puoluekokouksessa 9. 5-14 Rinne valittiin SDP:n uudeksi puheenjohtajaksi niukalla enemmistöllä. Hän sai 257 ääntä ja Urpilainen 243 ääntä. Ja toistamiseen Rinne sai puheenjohtajan nuijan SDP puoluekokouksessa 2017, silloin reilulla äänten enemmistöllä Harakka ja se Oulun nainen ? vasta ehdokkainaan, ainakin kulissi tuli -niin Tuppurainen taisi olla nimensä naisella.

Käännökseen:
”Jutta on nyt aloittanut kampanjan”, Rinne sanoi.
"Kampanjan -mitä?" Kažimír kysyi.
”SDP puheenjohtaja valintaan”, Rinne vastasi.
”SDP Puolueesta?” Kažimír kysyi.
”Kyllä”, Rinne vastasi.
”Ah, joten hän haluaisi jatkaa?” Kažimír kysyi.
”Kyllä”, Rinne sanoi.

Lue lisää

Valtiomies mäistä puhetta heh !