Venäjän kiväärit jää pois,tirsk

Anonyymi

Puolustusvoimat hankkii tarkka-ampujille kotimaiset kiväärit – vanhat neuvostoliittolaiset Dragunovit jäävät historiaan
perjantai 29.05.2020 klo 21:55
Sopimuksella kotimaisen Sakon kanssa halutaan parantaa armeijan suorituskykyä ja huoltovarmuutta. Kiväärit varustetaan Naton kaliiperilla.

179

1698

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Huom.nato kaliiberilla👍

      • Anonyymi

        Munattomat nato nuoleskelijat haluaa 1/2 " väljyiset.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Munattomat nato nuoleskelijat haluaa 1/2 " väljyiset.

        HEHEHEH .... Niitä suomella on jo ja suureksi vdutukseksesi ... nekin ovat MADE in USA.
        Nyt tulee sit yhdessä maailman eniten käytetyssä kaliberissa eli .308 . Sillä turvataan HUOLTOVARMUUS .... löytyy nääs liki joka torpasta. :-)


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        HEHEHEH .... Niitä suomella on jo ja suureksi vdutukseksesi ... nekin ovat MADE in USA.
        Nyt tulee sit yhdessä maailman eniten käytetyssä kaliberissa eli .308 . Sillä turvataan HUOLTOVARMUUS .... löytyy nääs liki joka torpasta. :-)

        Soita 070090900 niin saat tuta.


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        HEHEHEH .... Niitä suomella on jo ja suureksi vdutukseksesi ... nekin ovat MADE in USA.
        Nyt tulee sit yhdessä maailman eniten käytetyssä kaliberissa eli .308 . Sillä turvataan HUOLTOVARMUUS .... löytyy nääs liki joka torpasta. :-)

        milläs turvataan TIRKS-varmuus ja IMHO-varmuus ?

        Kerro älä kitise ,,,se syö sua ja sä et koskaan pääse eroon kurahaaroistasi !


        kihihihihihihihihi


      • Anonyymi kirjoitti:

        milläs turvataan TIRKS-varmuus ja IMHO-varmuus ?

        Kerro älä kitise ,,,se syö sua ja sä et koskaan pääse eroon kurahaaroistasi !


        kihihihihihihihihi

        SPJK ..........


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        SPJK ..........

        sulle SETA ry..............


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        sulle SETA ry..............

        Taasko on dyslektikolla vaikeuksia ymmärtää suomen kielen lyhenteitä?.


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        HEHEHEH .... Niitä suomella on jo ja suureksi vdutukseksesi ... nekin ovat MADE in USA.
        Nyt tulee sit yhdessä maailman eniten käytetyssä kaliberissa eli .308 . Sillä turvataan HUOLTOVARMUUS .... löytyy nääs liki joka torpasta. :-)

        "Puolivillaisen"puolivaippasella ampuminen on sotarikos. :D ?


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        SPJK ..........

        Soitit 070090900 . Tykkäsitkö?


    • Anonyymi

      ..ostetaan haulikot, osuminen varmempaa...

    • Anonyymi

      Vanhentunut kalusto uusiutuu hiljalleen oikeaan suuntaan.

    • Anonyymi

      Siihen aikaan kun itse suoritin asevelvollisuuttani tarkka-ampujana, meillä oli
      prikaatissamme 7 pystykorvaa kiikaritähtäimillä. Vuodessa koulutettiin 8 tarkka-
      ampujaa joten yhtä asetta käytti kaksi miestä. Emme olisi voineet nähdä untakaan
      Dragunovin kaltaisista aseista. Yhtä kaikki, jokaisella käytössä olevista aseista
      on aivan riittävä teho ja tarkkuus. Nythän on vielä käytössä kaliberit 8,6x70 ja
      12,7. Kaliberissa 7,62x53R ei D166 luodilla tuo mitään muutosta se jos patruuna
      muuttuu urakantaiseksi 308;si.
      En ole tähän ikään vielä itse nähnyt sellaista amerikkalaista Jv asetta joka olisi
      parempi kuin joko omamme tai vaikka venäläinen.
      Varsinkin 44divin kaltaisten apumekaanikkojen kannattaa pyyhkiä käsiään
      trasseliin ja pysyä tämän aihepiirin ulkopuolella, luulen ettei sinun käsiisi ole
      luotettu koskaan minkäänlaista asetta.

      • Anonyymi

        No, armeijassa käytetään nykyään Sako 2000 TRG 42 kivääriä, joka hakkaa Dragunovit mennen tullen. Onhan se rankattu yhdeksi maailman parhaista snaippareista. Listalla, johon ei kuulu yhtään ryssän kapinetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, armeijassa käytetään nykyään Sako 2000 TRG 42 kivääriä, joka hakkaa Dragunovit mennen tullen. Onhan se rankattu yhdeksi maailman parhaista snaippareista. Listalla, johon ei kuulu yhtään ryssän kapinetta.

        Italialainen kaikki tyynni tämä Sako. Ternikiväri.

        Sako tulee muuten sanoista SinkkisAnKO tehdas. Kun ämpärien valmistaminen ei kannattanut niin piti alkaa valmistamaan aseita, joka sekään ei sittemmin kannattanut yhtään sen paremmin ja Italian fasistit ostivat koko paskan ja valmistavat TERNI-kiväärejä..


      • Anonyymi

        Suomalainen 'pystykorva' on noin yleisesti tarkempi ase tarkka-ampumiseen kuin venäläinen dragunov. Eihän tuo varsinainen tarkkuusase olekaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomalainen 'pystykorva' on noin yleisesti tarkempi ase tarkka-ampumiseen kuin venäläinen dragunov. Eihän tuo varsinainen tarkkuusase olekaan.

        Onhan se, koska on pulttilukkoinen kivääri. Sopii nykyään vain hirvestykseen ja perinneammuntoihin. Mosin-Nagant on kuiten by-gones sotatoimista.

        IMHO.


      • Anonyymi

        .50 BMG.


    • Anonyymi

      Pitää paikkansa että SAKO on Dragunovia parempi, siis juuri kaliberissa 8,6x70.
      Se ei muuta sitä etteikö Dragunov olisi parempi kuin ne meidän käyttämämme
      valikoiduilla piipuilla varustetut pystykorvat, valitettavasti minulla ei ole ollut
      mahdollisuutta vertailla näitä käytännössä.
      Kaikilla noilla aseilla tehdään kuitenkin taisteluolosuhteissa pahaa jälkeä
      jos on ammattimies asialla.
      Peitteisissä olosuhteissa on käytetty jopa kaliberia 22 ja silläkin pystyy teke-
      mään pahaa jälkeä alle äänen nopeuden valikoiduilla patruunoilla aivan
      äänettömästi kauhua aiheuttaen, koska ukkoja putoaa eikä tekijää paikallis-
      teta.
      Monissa näissä keskusteluissa on se sävy ettei venäläisillä aseilla tee mitään.
      Kokemuksen syvällä rintaäänellä väitän vastaan. Osallistun vain sellaisiin keskusteluihin joista jotain tiedän, sitä samaa toivoisin muiltakin, varsinkin
      nimimerkki 44div suoltaa sontaa aiheesta kuin aiheesta.

    • Anonyymi

      Nato-kaliiberin patruunat ovat keveämpiä kuin perinteiset rynkyn patruunat. Heikkokuntoinen natolainen pullamössösotilas pystyy kantamaan enemmän patruunoita taistelutilanteeseen kuin normaaleita 7,62 mm rynkyn pateja.

      Perinteiset rynkyn /pystykorvan patit on suunniteltu tappamaan "laaki per vainaa" periaatteella (vrt. Simo Häyhä)
      Hirvenmetsästäjät käyttävät samoja patruunoita, koska hirven pitää kaatua laakista.

      Nato-kaliiberi on suunniteltu täysin toisin periaattein. Kiväärin luodin ei ole tarkoiuskaan tappaa kohdetta, vaan vammauttaa tätä pysyvästi, jolloin 2-3 aseveljeä joutuu huolehtimaan haavoittuneesta aseveljestä ja ovat siten pois varsinaisesta taistelusta.

      • Anonyymi

        Oletko miettinyt, miksi venäläisen rynnäkkökiväärin kaliberi on 5,45 x 39,5 mm?

        Oletko miettinyt, että 7,62 x 51 on NATO-kaliberi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko miettinyt, miksi venäläisen rynnäkkökiväärin kaliberi on 5,45 x 39,5 mm?

        Oletko miettinyt, että 7,62 x 51 on NATO-kaliberi?

        Säästösyistä.


      • Anonyymi

        Samaan tapaan SS valitti IG-Farbenin tehtaanjohdolle, että Zyklon-B-kaasun kiteissä on jokin häiritsevä ainesosa, joka saa kaasulle altistineiden silmät kirvelemään ja nenät vuotamaan kaasulle altistuessa.
        IG-farben vastasi, että ainesosan tarkoitus oli varoittaa kaasulle altistuneita sen hengenvaarallisuudesta.
        SS:n vaatimuksesta kyseimen ainesosa poistettiin ZB-kaasusta


      • Niinkö on ...... että mielikuvituksessas 7,62 NATO, tunnetaan myös nimellä 7,62 x51 on liki sama kuin .308 Win kaliiberi ja tämä patruuna on mielestäs keveämpi, kuin 7,62 x39 l. rynkyn patruuna?.
        BUAAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHHAHAHHAHAHAHHAHA

        Pysy poju vaan niissä mielikuvitusleikeissäs, joissa voit olla oman MITÄTTÖMÄN elämäs sankari .... Livenä tulee kivulias pettymyt.

        Khi, KHI, KHi ..............


      • Anonyymi

        ” Nato-kaliiberi on suunniteltu täysin toisin periaattein. Kiväärin luodin ei ole tarkoiuskaan tappaa kohdetta, vaan vammauttaa tätä pysyvästi, jolloin 2-3 aseveljeä joutuu huolehtimaan haavoittuneesta aseveljestä ja ovat siten pois varsinaisesta taistelusta.”

        Täyttä puppua! Venäläinen patruuna 7,62X54 ja Naton 7,62X51 ovat kaikilta ominaisuuksiltaan liki yhtenevät ja kumpikin kohteensa tappaa/vammauttaa aivan samaan tapaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko miettinyt, miksi venäläisen rynnäkkökiväärin kaliberi on 5,45 x 39,5 mm?

        Oletko miettinyt, että 7,62 x 51 on NATO-kaliberi?

        ” Oletko miettinyt, että 7,62 x 51 on NATO-kaliberi?”

        Se on maailmalla yleinen! Myös yleisin Suomessa hirvimetällä! Patruunoita saa aina mistä vaan!


      • Anonyymi kirjoitti:

        ” Oletko miettinyt, että 7,62 x 51 on NATO-kaliberi?”

        Se on maailmalla yleinen! Myös yleisin Suomessa hirvimetällä! Patruunoita saa aina mistä vaan!

        Totta ... hylsyn- ja max. latauspituus on sama ... se 51mm / 71,12mm, mutta en lähtis lipastamaan .308 Win. kuteja 7,62 NATO kaliberin aseeseen, voi nääs mossahtaa.
        Syynä on .308 Win. suurempitilavuuksinen hylsy ( .308 ~166 grs vs. NATO 183,5 grs) ja näin ollen kovemmat paineet. Lisäksi ongelmaa tuottaa 7,62 NATO kaliberin aseen patruunapesän hitusen pidempi "head space", joka taas on olemassa sotilasaseen toimintavarmuuden takia.

        .308 Win. kuteja on saatavilla likimain joka "kyläkaupassa". Hyvä "Allrounder" kaliberi.

        IMHO.


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        Totta ... hylsyn- ja max. latauspituus on sama ... se 51mm / 71,12mm, mutta en lähtis lipastamaan .308 Win. kuteja 7,62 NATO kaliberin aseeseen, voi nääs mossahtaa.
        Syynä on .308 Win. suurempitilavuuksinen hylsy ( .308 ~166 grs vs. NATO 183,5 grs) ja näin ollen kovemmat paineet. Lisäksi ongelmaa tuottaa 7,62 NATO kaliberin aseen patruunapesän hitusen pidempi "head space", joka taas on olemassa sotilasaseen toimintavarmuuden takia.

        .308 Win. kuteja on saatavilla likimain joka "kyläkaupassa". Hyvä "Allrounder" kaliberi.

        IMHO.

        Hohhoijaa... Haukotuttaa...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hohhoijaa... Haukotuttaa...

        No aivan varmasti .... kun kaltaises ei tiedä vdduakaan, yhtään mistään ...
        Miksi siis kaltaises notkuu palstalla ....?


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        Niinkö on ...... että mielikuvituksessas 7,62 NATO, tunnetaan myös nimellä 7,62 x51 on liki sama kuin .308 Win kaliiberi ja tämä patruuna on mielestäs keveämpi, kuin 7,62 x39 l. rynkyn patruuna?.
        BUAAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHHAHAHHAHAHAHHAHA

        Pysy poju vaan niissä mielikuvitusleikeissäs, joissa voit olla oman MITÄTTÖMÄN elämäs sankari .... Livenä tulee kivulias pettymyt.

        Khi, KHI, KHi ..............

        44divasri = PUUN TAKAA HUUTELIJAT ry


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        Totta ... hylsyn- ja max. latauspituus on sama ... se 51mm / 71,12mm, mutta en lähtis lipastamaan .308 Win. kuteja 7,62 NATO kaliberin aseeseen, voi nääs mossahtaa.
        Syynä on .308 Win. suurempitilavuuksinen hylsy ( .308 ~166 grs vs. NATO 183,5 grs) ja näin ollen kovemmat paineet. Lisäksi ongelmaa tuottaa 7,62 NATO kaliberin aseen patruunapesän hitusen pidempi "head space", joka taas on olemassa sotilasaseen toimintavarmuuden takia.

        .308 Win. kuteja on saatavilla likimain joka "kyläkaupassa". Hyvä "Allrounder" kaliberi.

        IMHO.

        Minä survaisin vahingossa sot,kiväärin pesään 308 patruunan, ja puksautin sen tauluun 100m matkalta. Muuten huomannu mitään eroa, sivusuunta aivan nappiin, mutta meni 10sm ylemmäs, kuin laippakantaisella. Hylsy oli venähtäny aavistuksen kantalapun etupuolelta laajemmaksi, muuten aivan virheetön.


      • Anonyymi

        En ole mainitsemasi "nimimerkki". Sattumalta luin viestejänne, ja ajattelin kertoa, mitä sattui. Ammuimme ensin 308, jonka jäljiltä pöydälle jäi hylsyjen sekaan yksi patruuna. Nostin rasiasta kourallisen sot.kiv, patruunoita, ja kolmas pesään laittamani olikin sitten 308. Sen hylsy ei tullut ensivedolla ulos, ja sitten näinkin, mikä kämmi sattui.
        Kyllä vähän hämmästytti, että todellakin sot,kiv, pystyy ampumaan 308 patruunoita täysin turvallisesti, jos on vaikka sellainen tilanne, ettei 762x53r paukkuja ole jäljellä.

        En ampunut useampaa kertaa, että olisi nähnyt osumakuvion, mutta turvallisuus ei todellakaan ollut uhattuna. Tulipahan sekin koetettua:)


      • Anonyymi kirjoitti:

        En ole mainitsemasi "nimimerkki". Sattumalta luin viestejänne, ja ajattelin kertoa, mitä sattui. Ammuimme ensin 308, jonka jäljiltä pöydälle jäi hylsyjen sekaan yksi patruuna. Nostin rasiasta kourallisen sot.kiv, patruunoita, ja kolmas pesään laittamani olikin sitten 308. Sen hylsy ei tullut ensivedolla ulos, ja sitten näinkin, mikä kämmi sattui.
        Kyllä vähän hämmästytti, että todellakin sot,kiv, pystyy ampumaan 308 patruunoita täysin turvallisesti, jos on vaikka sellainen tilanne, ettei 762x53r paukkuja ole jäljellä.

        En ampunut useampaa kertaa, että olisi nähnyt osumakuvion, mutta turvallisuus ei todellakaan ollut uhattuna. Tulipahan sekin koetettua:)

        Pyydän anteeksi.

        Oli vaan niin "satumaisen" kuuloinen tapahtuma, että ...

        My bad.


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        Pyydän anteeksi.

        Oli vaan niin "satumaisen" kuuloinen tapahtuma, että ...

        My bad.

        Juu,ei ,mitään ongelmaa. Sattuuhan näitä. Harmi vaan, kun täällä eteläsuomessa on ampumaradoille pääsy monesti kiven takana, ettei rauhassa pääse pienillä eroilla itseladattuja paukkuja testaamaan. Lapissa on hienot paikat, eikä ole portit lukossa. Saa mennä, millon huvittaa.
        Hyvää kesää kaikille ja pieniä kasoja:)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juu,ei ,mitään ongelmaa. Sattuuhan näitä. Harmi vaan, kun täällä eteläsuomessa on ampumaradoille pääsy monesti kiven takana, ettei rauhassa pääse pienillä eroilla itseladattuja paukkuja testaamaan. Lapissa on hienot paikat, eikä ole portit lukossa. Saa mennä, millon huvittaa.
        Hyvää kesää kaikille ja pieniä kasoja:)

        Hyvä.

        Juuh, se etelän pää on kuuleman mukaan hieman ongelmallinen ja varsinkin pitkien matkojen osalta. Taitaa olla niin, että Syndalenin harjoitusalue on niitä harvoja, jossa turvaetäisyydet riittävät yli 300m matkoille ja sekin on UUDPR:n hallinnoima, joten ...

        Kiitos samoin ja niitä pieniä kasoja ... :-)


    • Anonyymi

      Simo Häyhä oli poskettoman hyvä ampuja!

      • Sopiiko, että järkkään kaltaiselles kusipäälle yhtenevät vammat Simunan kanssa ... ?.


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        Sopiiko, että järkkään kaltaiselles kusipäälle yhtenevät vammat Simunan kanssa ... ?.

        Väkivalta vähentää vittuilua?


    • Anonyymi

      Kun natolla on sellaiset puolustajat kuin tämä 44divari, ei ole todellakaan
      ihme että natokannatus on maassamme olematonta.

      • Anonyymi

        Juu ja se paljon puhuttu "länsimainen sivistys" kiteytyy oikein hyvin kun 44 avaa turpansa.


      • Anonyymi

        Kuinka edes kehtaat, vuodesta toiseen...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu ja se paljon puhuttu "länsimainen sivistys" kiteytyy oikein hyvin kun 44 avaa turpansa.

        Noi ei toi sunkaan "sivistykses" taso päätä huimaa.


      • Anonyymi

        "Kun natolla on sellaiset puolustajat kuin tämä 44divari, ei ole todellakaan
        ihme että natokannatus on maassamme olematonta."
        Taidatko tuon paremmin sanoa?


    • Anonyymi

      Jopa NATOttajilla on ilonaiheet vähissä kun NATOkaliiberit on nostaneet moisen riemun mutta tuohan suomalainen valmistaja ehkä hiukan töitä Suomeen ellei valmistusta viedä Kiinaan.

      • Anonyymi

        Luultavasti Suomeen tulee valmistajat Ukrainasta tai Thaimaasta ..


    • Anonyymi

      Dragunov suunniteltiin joukkuetukiaseeksi, koska (silloisen) Neuvostoliiton ja Neuvostoliiton johtamien sotilaallisten oppien mukaan pitkän kantaman suojauskyky menetettiin, kun konepistoolit ja rynnäkkökiväärit (jotka on optimoitu lähi- ja keskialueen, pikatulitaisteluun) hyväksyttiin käyttöön. Eli tarvittiin pitkän kantaman asetta.
      Ase kehitettiin vuosina 1957–1963. Se valittiin voittajaksi kilpailussa, johon kuului kolme kilpailevaa suunnittelijaryhmää: Sergei Simonov, Aleksandr Konstantinov ja Yevgeny Dragunov. Dragunovin ehdotus hyväksyttiin 3.7.1963. Alustava esituotantoerä, joka koostui 200 kivääristä, koottiin arviointia varten, ja vuodesta 1964 sarjatuotannon suoritti Izhmash, jota myöhemmin kutsuttiin Kalashnikov Concerniksi
      .Dragun automaattitoiminto toimii kaasumäntäperiaatteella eli on tuttu mm. suomalaisesta rynkystä. Toimii hyvin eikä ole herkkä esim. pölyävälle hiekalle tai vaikeille sääolosuhteille. Dragu on toimintavarma.
      Sittemmin Dragunovista on tullut useiden maiden, myös entisen Varsovan Liiton, vakio joukkuetukiase. Kiina tuotti luvattoman kopion SVD:stä. Iran tuotti myös kloonin, Nakhjir 3: n, joka oli suora kopio kiinalaisesta tyypistä 79. Kaliiperi on 7,62 x 54 eli laippakantainen, Suomessa tuttu paukku. Tosin meillä on paukku 7,62x 53 R. Esim. Ukko-Pekka-kiväärissä.
      Kaliperi vastaa 308:n kaliperia. Kolmenollakasi on Suomessa tuttu hirvikiväärin kaliperi. 308: hylsy on kuitenkin erilainen, eli se ei ole laippakantainen ja mitta on 7,62×51 mm NATO, eli se on hiukan lyhyempi kuin Dragun.

      Dragu on hyvä pyssy yhä tänä päivänä ja sillä voi ampua pitkien etäisyyksien maaleja, 300-400 m sujuu.
      hyvin, mutta hyvällä patruunalla 600 m onnistuu.
      Nykyisin puhutaan paljon ylipitkistä etäisyyksistä; esim. 1000 metrin etäisyyksistä. Osumistarkkuutta parantaa nykyisin kännykkään saatava sovellus (tai ihan oma laite), jolla voidaan tehdä pitkien etäisyyksien vaatima ballistinen valmistelu.

      Isonveden takana sniperit käyttävät 12,7 mm kaliperia. Nimike on 12.7 ja kivääri on raskas tarkkuuskivääri 2000 Barrett (12.7 RSTKIV 2000). Yhdysvalloissa on ollut ennenkin 308 kaliiper tarkkuuskäytössä ja nyt on tullut uusi malli M24 Wincheter, kivääri toimii 308 patruunoilla. Tarkka-ampujat käyvät väittelyä mikä on paras.
      - Osa kannattaa 12,7 mm:n, osa 308 Patruunaa.

      Venäjällä on käyttöön otettu pitkien etäisyyksien Sniper-kivääri VSV-338, joka käyttää Lapuan 338 Magnum patruunaa. Kivääri on Kalashnikov-tehtaan omasta aloitteestaan kehittämä. Teknisen tiedotteen mukaan sillä voidaan ampua 1500 metrin päähän.

      Uusi Sako on hyvä

      Puolustusvoimien mukaan uusilla aseilla korvataan kokonaan vanhat 1960-luvulla Neuvostoliitossa kehitetyt Dragunov-tarkkuuskiväärit. Lisäksi tarkoitus on korvata pääosin myös kotimainen 7.62 tarkkuuskivääri 85.
      Suomen puolustusvoimien käyttöön tulevat tarkkuuskiväärit ovat huippuluokkaa. Uusissa aseissa, läpäiseväisyys, tulinopeus, tähtäinlaitteet, ergonomia sekä patruunavalikoima ovat maailman huippuluokkaa. Kivääristä on kaksi eri versiota hiukan käyttötarkoituksesta riippuen. Kaliiperi on siis yllä mainittu 308 Win eli sotapaukkuna kaliiperi on 7.62x51mm /308 Nato

      • "Kaliiperi on siis yllä mainittu 308 Win eli sotapaukkuna kaliiperi on 7.62x51mm /308 Nato".

        Muuten meni nappiin, mutta ei sittenkään .... Mitat täsmäävät, mutta hylsyn paino = tilavuus ei. Kts. tuosta hieman ylempää, mitä postasin.

        IMHO.


      • 44.Div kirjoitti:

        "Kaliiperi on siis yllä mainittu 308 Win eli sotapaukkuna kaliiperi on 7.62x51mm /308 Nato".

        Muuten meni nappiin, mutta ei sittenkään .... Mitat täsmäävät, mutta hylsyn paino = tilavuus ei. Kts. tuosta hieman ylempää, mitä postasin.

        IMHO.

        " Tosin meillä on paukku 7,62x 53 R. Esim. Ukko-Pekka-kiväärissä.
        Kaliperi vastaa 308:n kaliperia. Kolmenollakasi on Suomessa tuttu hirvikiväärin kaliperi. 308: hylsy on kuitenkin erilainen, eli se ei ole laippakantainen ja mitta on 7,62×51 mm NATO, eli se on hiukan lyhyempi kuin Dragun."

        Khöm ....

        .308 luodin D = 7,85mm ja 7,62x53R luodin D = 7,91mm l. .310/.311
        noin niinku pikku detaljina. :-)


    • Anonyymi

      Missä 44div käy mielikuvituksessaan ampumassa 800-1300 metrin
      matkoilta ja kuka valvoo suoritusta ?

      • PV:n hallinnoimalla alueella. PV:n turvaupseeri valvoo ... .

        SNAP.


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        PV:n hallinnoimalla alueella. PV:n turvaupseeri valvoo ... .

        SNAP.

        Päivystävä PSYKIATRISI valvoo.


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        PV:n hallinnoimalla alueella. PV:n turvaupseeri valvoo ... .

        SNAP.

        Mikäs se laskettelukeskus oli, missä kerroit kiikaroivasi kateellisena niitä nuoria ja hyväkuntoisia Venäläisiä poikia?

        Oliko turvaupseeri varmistamassa selustaa?


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        PV:n hallinnoimalla alueella. PV:n turvaupseeri valvoo ... .

        SNAP.

        natopelkuri-ääliö


      • Anonyymi kirjoitti:

        Päivystävä PSYKIATRISI valvoo.

        Ihanko itse hokasit, vai soititiko pari tukipuhelua ... ensin Carlokselle (joka olikin lopulta oikein AHHa) ja sit sille sun bff ja ihq Porin Poikien Run**u Kerhon komppapäällikölles?.

        Täysipäinen ymmärtää, että PV:n hallinnoimalla ampuma-alueella, valvonnasta vastaa PV:n kantahenkilökunta. Kaltaisellas ei siihen ymmärrys riittänyt, vaan piti laittaa 4-vuotiaan tasoinen mielikuvitus "töihin".


    • Anonyymi

      Kiväärin luoti voi kantaa jopa 5 km.

      "Jos tuo Divar pölvästi aseen käsiinsä saisi, niin eiköhän niitä luoteja löytyisi sieltä täältä useamman kilometrinkin päästä randomisti kylvettynä."

      Tarkkoja, kohdistettuja laukauksia tuskin.

      • "Tarkkoja, kohdistettuja laukauksia tuskin."

        150m, 5 lks, "kasa" 10mm ja keskellä .... laita paremmaksi. :-)


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        "Tarkkoja, kohdistettuja laukauksia tuskin."

        150m, 5 lks, "kasa" 10mm ja keskellä .... laita paremmaksi. :-)

        Kyll määkis viäl turuus. ;)

        Et kertonut asetta etkä käyttämääsi patruunaa?

        Minä ammuin seisaalta 300 metristä avotähtäimillä hieman paremmin 100 lks. Taisi olla 8,75 mm:n halkaisijaltaan iskemä keskipiste 0,15 mm keskeltä oikealle tuulen takia.


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        "Tarkkoja, kohdistettuja laukauksia tuskin."

        150m, 5 lks, "kasa" 10mm ja keskellä .... laita paremmaksi. :-)

        Jooooooo. Nättijussillakin oli eniten rahaa tilillä pankkineidin todistuksen mukaan. ;)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyll määkis viäl turuus. ;)

        Et kertonut asetta etkä käyttämääsi patruunaa?

        Minä ammuin seisaalta 300 metristä avotähtäimillä hieman paremmin 100 lks. Taisi olla 8,75 mm:n halkaisijaltaan iskemä keskipiste 0,15 mm keskeltä oikealle tuulen takia.

        Pazkanvdud ammuit ....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jooooooo. Nättijussillakin oli eniten rahaa tilillä pankkineidin todistuksen mukaan. ;)

        Pankkineiti kirjoitti NättiJussin muuten sairaseläkkeestäkin tyhjään pankkikirjaan - Nätillä on eniten!


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        "Tarkkoja, kohdistettuja laukauksia tuskin."

        150m, 5 lks, "kasa" 10mm ja keskellä .... laita paremmaksi. :-)

        b-luokan sotilaan c-luokan tulos ja palkintona NÄYTTÖSUOJA-merkki - TYRÄ -vöin !


        kihihihihihihihihihihihi


    • Anonyymi

      Siitä lähtien kun Mooses alkoi kulkemaan shortseissa ovat asiat menneet oikeaan suuntaan.

      Milloin Putte styilaa itsensä?

    • Anonyymi

      "PV:n turvaupseeri valvoi selin krapulassa kun Rovajärvellä räjähti raskas KRH kaksoilatauksen seurauksena ja jossa kuoli yksi varusmies ja viisi loukkaantui vakavasti...lähti kättä, lähti jalkaa.

      Poikia syytettiin sabotaasista. Puolustusvoimain oikeus osasto kielsi ainakin kolmasti valvojan laiminlyönnin JUUDASMAISESTI.

      Poikia oli helppo uhkailla ja kiristää kun olivat järkyttyneitä toipilaita, eikä asiaa viety oikeuteen.

      Korvauksena pojat saivat pitää sotilasarvonsa ja saivat muutaman sata euroa kipurahaa."

      Asian tutkinnassa ja käsitelyssä tapahtuneiden virheiden ja laiminlyöntien takia asia pitää viedä oikeuteen ja siitä on saatava korkeimman oikeuden ennakkopäätös.

    • Anonyymi

      Jokos puolustusvoimat on luopunut Rovajärven "urakka"ammunnoista?

      • HEIVATKAA VITTUUN !!!!!!!!!!

        Ei liity millään lailla langan aiheeseen .........


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        HEIVATKAA VITTUUN !!!!!!!!!!

        Ei liity millään lailla langan aiheeseen .........

        KAIKKI LIITTYY KAIKKEEN.

        Sanan valintasi kielii sinun oppimattomuudesta ja sivistymättömyydestäsi !


    • Anonyymi

      Puolustusvoimat hankkii tarkka-ampujille kotimaiset PST kiväärit

      Sopimuksella Italialaisia ternikiväärejä nykyisin valmistavan Sakon kanssa halutaan parantaa armeijan suorituskykyä ja huoltovarmuutta.

      Kiväärit ovat Naton kaliiperisia ja siten erittäin hyvin etäältä lapsentappamiseen soveltuvia "uskonpuhdistajia".

      • LISÄÄ VALHEELLISTA PASKAA !!!!!!!!!!!!!!!!


    • Anonyymi

      MEIDÄN KONEISSA ON KAIKISSA KOTIMAISET ASEET !

      t: Ilmasotakoulu -- Tikkakoski.

      • Anonyymi

        Kohta lennetään Suomi valmisteisilla Gripen E hävittäjillä.

        t: Satakunnan ja Lapin lennostot, sekä Tikkakosken tiiustelu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kohta lennetään Suomi valmisteisilla Gripen E hävittäjillä.

        t: Satakunnan ja Lapin lennostot, sekä Tikkakosken tiiustelu.

        Gripenit putosivat jo pois ehdokkaina kun kehitystyö loppui!


      • Anonyymi

        Ei muuten ole.
        Hornetissa ne on valmistajamaan tuotteita. Hawkissa on Englantilainen 30mm Aden konetykki, podissa, koneen alla ja siipiripustimissa 2 lämpöhakuista ilmataisteluohjusta.
        Jo postaukses kertoo, ettet ole ollut hawk-, tai hornet-kaluston kanssa, missään tekemisissä.
        Turhaan yrität valehdella.


      • No ei muuten ole .... ei Hawk-, eikä Hornet-kalustossa.


    • Anonyymi

      -----viikon paras khihihihihihihhihihi ( monimieli / jakomieli )

    • Anonyymi

      Armata, venäläinen huippupiippu.
      Tuotanto loppui.

    • Anonyymi

      RUSSAKKA on taas käynyt itkemässä pois saamiaan vastineita.

      No, eihän hän millään muulla tavalla pärjää.

      Siinä meillä on tukeva natokivijalka.

    • Anonyymi

      Juice Leskinen ojensi aikoinaan aikoinaan Oulunkylän Popjazz opiston rehtori
      Klaus Järvistä sanoen; "Ne jotka osaavat, tekevät musiikkia, ne jotka eivät osaa,
      opettavat muita".
      Ampumataitoa on mahdollista kehittää, mutta kaikista ei siltikään saa koulutettua
      ampujaa. Sama pätenee monilla muillakin aloilla.
      Tässäkin ketjussa on monta asiallista ja asiaatuntevaa kommenttia aloitukseen
      liittyen, mm taistelusukeltaja ja yksi kommentoija joka eritteli osaavasti mm
      Dragunovin ja Sakon ominaisuuksia sekä tarkka-ampujien välineistöä laajem-
      minkin.
      Minä en pidä itseäni minään huippuampujana vaikka olenkin suorittanut ase-
      velvollisuuteni koulutushaaraltani tarkka-ampujana, valinta ja sen perustelu
      on ollut toisten tehtävä.
      Olen silti harrastanut ammuntaa pitkän ikäni, sekä kiväärilajeissa että myös
      vakiopistoolilla ja olympiapistoolilla.
      Aseista väitän tietäväni melko paljon vaikka en enää ikäni vuoksi aivan ajan
      viimeisiin uutuuksiin ehdi tutustuakaan.
      Palstalla häiritsevät nimimerkin 44div kaltaiset kirjoittelijat jotka eivät sel-
      västikään tiedä mistä puhuvat, mutta heittelevät täysin totuudenvastaisia
      väitteitä ja poistattavat saamansa vastineet käyttäytyen ala-arvoisesti ja
      esittämällä vaikkakin naurettavia, mutta siltikin kriminologisesti laittomia
      uhkauksia.
      Palstan ylläpidon olisi perehdyttävä tehtäviinsä paremmin mikäli haluavat
      pitää palstansa tulevaisuudessakin.

      • Anonyymi

        Ampumaurheilua, metsästystä ja jälleenlataamista harrastavana henkilönä, yli 40 vuoden kokemuksella, on nyt pakko kysyä, että missäs kohtaa tuo parjaamasi nimimerkki, puhui läpiä päähänsä, noissa postauksissaan?.
        Voit tarkastaa asioiden paikkansapitävyyden koneellasi, alle 30 sekunnissa, tai kaliberikohtaisesti, luotien valmistajien sivuilta, esim. debaatissa mukana olleiden patruunoiden osalta.
        Minä ihan mielenkiinnosta tarkistin ja näyttivät pitävän täysin paikkansa ... erityisesti .308 ja 7.62 x 51 (7.62 NATO) C.I.P. ja SAAMI max. mitat, sekä netin tarjoama tieto, miksi .308 patruunaa ei saa/kannata käyttää 7.62 NATO pesitetyssä aseessa, toisinpäin ei ole ongelmaa. Joten aiheetta taidat syytellä.

        Koulutuksesi puolesta, osaat varmaan kertoa, mihin osa-alueisiin ballistiikka jakautuu?.


    • Anonyymi

      44.Div on tarkka ampuja, joka ampuu 150m:n matkalta viisi laukausta 10 mm halkaisijaiseen iskemään cal 0.50 patruunoilla. Heleposti.

      • Anonyymi

        No mutta ainaski laskin sen juuri äskön itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mutta ainaski laskin sen juuri äskön itse.

        Divari laski myös mutta taas vain alleen.


    • Anonyymi

      On se kova tuo divari, se ampuu viestitkin palstalta ettei jää edes reikää !
      Mutta taitaa se olla aikasta pelokaskin, jää jokaisella rivillään kiinni valheesta.

      • Anonyymi

        ” Tämä on nyt myös Divarin status.”

        SINÄKÖ määrittelet itsellesi täysin ventovieraiden ihmisten statuksia?


      • Anonyymi

        Puhut ilmeisesti vankalla kokemuksella, mutta puhu vaan omasta puolestas. Käytä mielikuvitustas johonkin järkevämpään, kuin toisten palstalaisten siviilielämästa arvuuttelemisees ja valehtelemiseen.


    • Anonyymi

      Dragunova on luotettava ase lähietäisyydeltä .
      Moni russki sotilas on osunut sillä polveensa päästäkseen
      pois asepalveluksesta.

    • Anonyymi

      Sinä sentään pääsit sanomalla että pyssyt pelottaa ! Ole siis onnellinen !

    • Ei Natoon !

      Ytimekkäästi ja lyhyesti

    • Anonyymi

      kiväärillä Natoon, kaikki muukin kalusto on jo NATO-kalustoa.

      Jiihaaa

    • Anonyymi

      Koska käyn tietokoneellani kesäisin silloin kun satun olemaan kaupungissa koto-
      nani, jalkani eivät siis liiku kännykkää silittelemällä, enkä nettisurffaile sillä, joten
      huomasin 44divarin saaneen jälleenlataavaa tukijoukkoa kysymyksineen.

      Ballistiikan neljästä osa-alueesta tarkka-ampujia kiinnostaa lähinnä vain ulko-
      ballistiikka ja siihen liittyvät seikat.
      Jälleenlataus ja hylsymittojen vertailu ei ole minun kiinnostusalueellani, enkä
      ole käynyt niillä depattia 44 divarin kanssa sellaisista seikoista. Edesmennyt
      ystäväni, toimittaja ja asekirjailija P.T.Kekkonen olisi voinut luennoida aiheesta
      siitäkin loputtomiin.

      Se mistä tuota divaria arvostelen ovat hänen perättömät väitteensä mm. että
      venäläiset varastivat ja rakensivat Kalashnikovin sotasaalis Sturmgewehr 44
      pohjalta tai että Dektarjev pikakiväärin idea on ruotsalaisilta peräisin. Kiistän
      että suomalainen rynnäkkökivääri on Kalashnikovista "parannettu" versio.
      Tätä väittävät muutkin kuin tuo divari. Suomalaisen pidempi tähtäinlinja on
      teoriassa hyvä, mutta on sulaa hulluutta kiinnittää takatähtäintä irralliseen
      lukkokoteloon joka on jatkuvasti väljenemässä koulutuskäytössä, asian voi
      todeta käytännössä kokeilemalla ampua tähdätty kertalaukaus vanhalla ja
      kuluneella Suomi konepistoolilla, piipun vaihdon helppous kostautuu tässä.
      Käsitystäni tukee Aseinsööri Suihko omissa teoksissaan.
      Näitä sotilasaseisiin kohdistuvia väittämiä sekä apumekaanikon ampuma
      suorituksia matkoilta 800-1300 metriä voi perustellusti pitää höpöpuheina.
      Tämän divarin kanssa väittely on kuitenkin tyhjänpäiväistä koska tämä
      poistattaa ylläpidolla kommentit saadessaan takkiinsa, tästä syystä ketjuista
      ei saa selvääkään mihin mikin kommentti kohdistuu.

      • "Ballistiikan neljästä osa-alueesta tarkka-ampujia kiinnostaa lähinnä vain ulko-
        ballistiikka ja siihen liittyvät seikat.
        Jälleenlataus ja hylsymittojen vertailu ei ole minun kiinnostusalueellani, enkä
        ole käynyt niillä depattia 44 divarin kanssa sellaisista seikoista."

        Ja kuitenkin ... kaikki TARKKUUS lähtee liikkeelle juurikin patruuna. ruuti, luoti, patruunan latauspituus vs. headspace, jne. kombinaatiosta ja SISÄBALLISTIIKASTA.
        Sekin opetettiin siellä J-, tai E-koulutuskauden oppitunneilla, jossa et kaikesta päätellen ole ollut edes läsnä. P.T.K. todella perehtyi, tiesi ja osasi ... R.I.P. hänelle.


      • "Se mistä tuota divaria arvostelen ovat hänen perättömät väitteensä mm. että
        venäläiset varastivat ja rakensivat Kalashnikovin sotasaalis Sturmgewehr 44
        pohjalta tai että Dektarjev pikakiväärin idea on ruotsalaisilta peräisin. Kiistän
        että suomalainen rynnäkkökivääri on Kalashnikovista "parannettu" versio.
        Tätä väittävät muutkin kuin tuo divari. Suomalaisen pidempi tähtäinlinja on
        teoriassa hyvä, mutta on sulaa hulluutta kiinnittää takatähtäintä irralliseen
        lukkokoteloon joka on jatkuvasti väljenemässä koulutuskäytössä, asian voi
        todeta käytännössä kokeilemalla ampua tähdätty kertalaukaus vanhalla ja
        kuluneella Suomi konepistoolilla, piipun vaihdon helppous kostautuu tässä.
        Käsitystäni tukee Aseinsööri Suihko omissa teoksissaan."

        On sanomattakin selvää, että kun M. Kalashnikov kehittii AK-47 rynnärin, niin lähtökohtana kopioinnille oli vain ja ainoastaaan sotasaaliina saadut StG44 aseet. Kun tuosta rakennetaan yhtälö, StG44 on kp:n ja kiväärin välimutoto, kaliberi, (AK:ssa vain 6mm pidempi hylsy), toiminta- ja käyttöperiate, Irtolippaalinen kerta-/sarjatuliase, tähtäinten sijainti ja Hugo Schmeisser ...

        " Schmeisser antautui yhdysvaltalaisille joukoille, mutta hänet luovutettiin vangiksi Neuvostoliittoon. Schmeisser osallistui maailman ehkä tunnetuimman rynnäkkökiväärin, AK-47:n suunnittelemiseen. Aseen väitetty kehittäjä Mihail Kalašnikov kuitenkin on itsepintaisesti kieltänyt saaneensa vaikutteita ulkomaisesta aseteknologiasta".
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Hugo_Schmeisser

        Ainoaksi merkittäväksi eroksi jää lukko. StG44:ssa se on keinahtavaa typpiä, AK-47:ssa se on pyörähtävä.

        "Dektarjev pikakiväärin idea on ruotsalaisilta peräisin."

        Lukon toiminta on ..... Kjellman - Friberg flapper lock
        "The Kjellman LMG was a machine gun produced in Sweden. It is notable for being one of the first fully automatic weapons ever conceived (if not produced) and one of the first light machine guns as well.

        Although the patent dated back to 1870, and prototypes may have existed at least a half a decade before the Maxim was invented, black powder ammunition made the weapon virtually unusable due to rapid residue build up. The weapon was the brainchild of a Lieutenant D.H. Friberg, and was later modified by (and acquired its namesake from) Rudolf Henrik Kjellman, who in 1907, adapted the system to fire smokeless cartridges. Although boasting a reliable and secure breech-locking mechanism (similar to the Russian DP28), the weapon was prohibitively expensive to manufacture, and only ten were ever made. "
        https://en.wikipedia.org/wiki/Kjellman_machine_gun

        "Kiistän
        että suomalainen rynnäkkökivääri on Kalashnikovista "parannettu" versio.
        Tätä väittävät muutkin kuin tuo divari. Suomalaisen pidempi tähtäinlinja on
        teoriassa hyvä, mutta on sulaa hulluutta kiinnittää takatähtäintä irralliseen
        lukkokoteloon joka on jatkuvasti väljenemässä koulutuskäytössä, asian voi
        todeta käytännössä kokeilemalla ampua tähdätty kertalaukaus vanhalla ja
        kuluneella Suomi konepistoolilla, piipun vaihdon helppous kostautuu tässä.
        Käsitystäni tukee Aseinsööri Suihko omissa teoksissaan."

        Koeammuin aikoinaan Valmet M76 S(porter) kiväärin (7,62x39), johon omistaja oli suhteillaan hankkinut Valmetin tehtaalta,1. proto-petran LAATIKON KANNEN, jossa oli hitsattuna 11mm lohenpyrstökisko. Kiikarina 3-9x40 Tasco.
        Hiekkapussien päältä, 150m etäisyydeltä ase teki 5 lks. alle 20mm kasan. Käynti siis oli kohdallaan ja mies perän takana tiesi, mitä teki. Palvelusammunnoista tuli aikoinaan luonnollisesti valioluokka.

        M95 RK:ssa ja SAKO M92S reserviläiskivärissä LAATIKON KANSI kiristetään laatikon takaosassa olevan ruuvin avulla välyksettömäksi, tähtäimensiirto työkalulla, huoltopurkamisen ja kasaamisen jälkeen. 7,62RK62:seen verrattuna parannusta on siis tullut. Suihko ei kirjoittaessaan ilmeisesti ole tiennyt, että RK:n LAATIKON KANNEN löystymisestä johtuva, aseen käynnin vaihtelu on siis eliminoitu, M95 rynkyssä, sekä SAKO M92 S ressukiväärissä.

        "Näitä sotilasaseisiin kohdistuvia väittämiä sekä apumekaanikon ampuma
        suorituksia matkoilta 800-1300 metriä voi perustellusti pitää höpöpuheina.

        Minä en edelleenkään ole mikään mielikuvitukses luoma lennoston apumeisseli. Postaamani tulokset 800m matkan ammunnoista (.308 "hirvipyssyllä") ovat täyttä totta (kuten yleensä postaamani) ja todistajia oli paikalla yli 20 kpl., 3 eri kerralla.
        Se missä olen ammunnat suorittanut, on kaltaisilles "NO NEED TO KNOW-basis".

        Missään en ole väittänyt ampuneeni 1300m matkaa, vaan postasin, että eräällä tutullani on 6,5 Creedmoor kaliberin pössäkkä , jolla haluaisin kokeilla 1300m matkaa, koska moinen ase siihen todistetusti pystyy.

        "Tämän divarin kanssa väittely on kuitenkin tyhjänpäiväistä koska tämä
        poistattaa ylläpidolla kommentit saadessaan takkiinsa, tästä syystä ketjuista
        ei saa selvääkään mihin mikin kommentti kohdistuu."

        Minä EN OTA TAKKIINI palsta pelleiltä, en debaatissa, enkä myöskään livenä. Paina se totena mekkoos.


    • Anonyymi

      Äskeisessä kommentissa jäi vielä sanomatta että ainakin minulle Kalashnikovin
      lyhyempi tähtäinlinja on parempi myös siitä syystä että silmän kyky tarkentua
      lähellä olevaan takatähtäimeen yhdessä etutähtäimen kanssa on vaikeampi
      kuin ko aseen jossa takatähtäin on rungossa lukkokotelon edessä.

      • Juuri noihan se menee . kirjoitus kuinminun koneetani !


      • taistelusukeltaja kirjoitti:

        Juuri noihan se menee . kirjoitus kuinminun koneetani !

        No sieltähän tuo naurettava valitusvirsi on lähtöisinkin.

        Kaltaises mielikuvitus maistelujokeltaja, ei edellenkään, 25:n mielikuvituspalvelusvuoden jälkeen osaa kertoa jokkokoulutus- ja e- kaudellaan käyttämiensä sukelluslaitteiden merkkiä, saati mallia.

        Millaisen johtopäätöksen voimmekaan vetää moisesta ...?.

        Khi, Khi, Khi .........


    • Anonyymi

      Vakuutusyhtiö Pohjolalla oli joskus osuva mainos jossa sanottiin ; "Kuvitellun,
      ja todellisen osaamisen välillä tarvitaan Pohjolaa".
      Taistelusukeltajat, tarkka-ampujat ja laskuvarjojääkärit pärjäävät ilman.

    • Anonyymi

      Kuvitellun ja todellisen osaamisen välillä tarvitaan Pohjolan "Sveitsiä".

      • Anonyymi

        Suomen turvaamiseen kykenee vain Pohjolan "Sveitsi".


    • Anonyymi

      Reserviläiset ostaa AK-47 kiväärit Korealaiselta valmistajalta.

      Saattaa siellä olla joku Dragunovikin joukossa?

      • Eivät osta. Se sijaan ....

        "MPK-kiväärit käyttöön kesällä
        Tuomas Kaarkoski

        MPK-kivääriksi valikoitu eteläkorealaisen Dasan Machineriesin valmistama kivääri, joka muistuttaa hyvin paljon Puolustusvoimien käytössä olevia rynnäkkökivääreitä.

        Vuosien työ ja useiden satojen tuhansien eurojen hanke alkaa olla viimein maalissa. Näillä näkymin MPK saa omat kiväärinsä koulutuskäyttöön vielä tämän kesän aikana. MPK-kivääri -nimeä tottelevien aseiden tarkkaa lukumäärää MPK:n toiminnanjohtaja Pertti Laatikainen ei halua sanoa. Hänen mukaansa kivääreitä on siinä määrin riittävästi, että niitä saadaan jokaisen piirin käyttöön ja koulutus mielekkäälle tasolle. Ampumakoulutukselle omat kiväärit antavat Laatikaisen mukaan reilusti lisää nostetta. Laatikaisen mukaan aiemmin MPK:lla on käytössä ollut käytännössä henkilöiden omia aseita ja reserviläisjärjestöjen aseita.

        – Meidän tehtävä on parantaa yksittäisen sotilaan valmiuksia. Yksittäisen taistelijan suorituskyvyn kannalta on kaksi olennaista seikkaa. Fyysinen kunto ja sen lisäksi ampumataito. Näillä uusilla kivääreillä ampumataitoa pystytään kehittämään ja ylläpitämään aiempaa paremmin, Laatikainen linjaa.

        Laatikaisen mukaan on myös turvallisuuden kannalta hyvä asia, että nyt koulutus annetaan kaikissa piireissä samalla MPK-kiväärillä.

        – Tämä helpottaa järjestelyitä ja se on myös koulutuksen turvallisuuden kannalta merkittävä asia.

        Jos asiat menevät suunnitellusti, uusilla kivääreillä päästään ampumaan tämän kesän aikana.

        – Poliisihallitus tarkistaa jokaisen aseen, että täyttävät niille asetetut vaatimukset. Nämä ovat itselataavia kertatuliaseita ja meille on luvattu, että kesän aikana kaikki saadaan tarkistettua ja toimitettua piireille. Sen jälkeen on enää koeammunnat ja sitten aseet ovat valmiita koulutuskäyttöön.

        https://www.reservilainen.fi/uutiset/mpk-kivaarit_kayttoon_kesalla


    • Anonyymi

      "Puolustusvoimat hankkii tarkka-ampujille kotimaiset kiväärit – "

      "Huom.nato kaliiberilla".

      Nato kaliiberi ei ole tarkuus ammuntaa soveltuva. Liian kevyt jos ei ole "dirty bomb"mallinen, joka on valmistettu uraani saasteesta.

      Muuten Nato kaliberinen luoti on tarkka ja tehokas, kuin muovitikalla heittäisi kohdetta 1,5 kilometrin etäisyydelle.

    • Anonyymi

      Suomi ostaa AK-47 tarkkuskiväärit Korealaiselta valmistajalta.

      Saattaa siellä olla joku Dragunovikin joukossa?

      • Anonyymi

        Pohjois-Korea oli hyvä valmistajavalinta, koska se jos joku kalashnikovit tuntee.


    • Anonyymi

      "Puolustusvoimat hankkii tarkka-ampujille Italialaisittain kotimaiset kiväärit - Huom.nato kaliiberilla."

      Nato kaliiberi ei ole tarkuus ammuntaa soveltuva. Liian kevyt jos ei ole "dirty bomb"mallinen, joka on valmistettu uraani saasteesta.

      Muuten Nato kaliberinen luoti on tarkka ja tehokas, kuin muovitikalla heittäisi kohdetta 1,5 kilometrin etäisyydelle.

    • Anonyymi

      Vaikkakin tälle divarille vastaileminen on täysin hyödytöntä, koska hän
      poistattaa viestit saadessaan takkiinsa, niin vielä kerran;
      Sisäballistiikka on asevalmistajien toimialaa.
      Tarkka-ampujille on tärkeää vain ulkoballistiikka.
      Ja vielä kerran; Kaikki väitteet suomalaisen rynnäkkökiväärin Kalshnikoviin
      verrattuna tehdyistä parannuksista on täyttä potaskaa. Sota-aseen mukana
      ei kuljeteta työkalupakkia (divarin ainoa sota-ase) kotelon kiristämiseksi.
      Ja vielä; vaikka tunnut jääneen luojaltasi huomattavan paljon saamapuolelle,
      voisi tuohon kielenhuoltoon yrittää saadas jotain apua, olet totisesti sen
      tarpeessa.

      • Anonyymi

        Nyt tulee 100% peukku.


      • "Sisäballistiikka on asevalmistajien toimialaa."

        Aivan. mutta käyttäjän pitää ymmärtää myös sen merkitys tarkkuuteen.

        "Tarkka-ampujille on tärkeää vain ulkoballistiikka. "

        Johon on suuri vaikutus mm. tuulella, luodin painolla, sekä G7 arvolla l. luodin BC:llä. :-)

        "Ja vielä kerran; Kaikki väitteet suomalaisen rynnäkkökiväärin Kalshnikoviin
        verrattuna tehdyistä parannuksista on täyttä potaskaa."

        Ja vielä kerran .... väittees on täyttä pazkaa. RK on mm. huomattavasti tarkempi, kuin AK, jolla ei osu edes ladon seinään, vaikka ampuis sisältä ja ovetkin olisivat kiinni.

        "Sota-aseen mukana ei kuljeteta työkalupakkia (divarin ainoa sota-ase) kotelon kiristämiseksi."

        Eipä niin, mutta yksittäisen taistelijan varusteisiin kuuluvassa puhdistusväline pussissa ... öljyharjan, pesurin, öljypullon ja sillatupon lisäksi on poju pieni, myös TÄHTÄIMENSIIRTOAVAIN,

        https://fi.wikipedia.org/wiki/RK_95_TP#/media/Tiedosto:Rk_tools.JPG

        jonka tasapää-osalla säädetään etutähtäintä sivusunnassa sekä avataan/kiristetään LAATIKON KANNEN lukitusruuvi, RK95 ja SAKO M92 S aseissa, joka sijaitsee laatikon takaosassa.

        https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/24/RK95.jpg

        Se ruuvikiristys tuli muuten ensimmäisenä Valmet Petran vakiovarusteeksi.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Valmet_Petra
        http://erakuningas.fi/aseet/kaytetyt-aseet/valmet-petra

        Olisit käynyt reppana edes armeijan, mutta kun ei .... . Suosittelen käyntiä Riksun Metsästysmuseossa, tai messuilla PV:n osastolla niin näet OIKEITA KIVÄÄREITÄ.

        IMHO.


      • Lisään alkutietoihin vielä, että suoritus tapahtuu pohjoisella pallonpuoliskolla.


    • Anonyymi

      Kalashnikovista parannettu suomalainen rynnäkkökivääri korvataan siis
      nyt korealaisella ? !?

      • Anonyymi

        Mutta vain uudet ressukiväärit tulevat sieltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta vain uudet ressukiväärit tulevat sieltä.

        Pohjois-Korealaiset?

        No totta jesus!


      • Ei korvata. Valmet ja SAKO ovat edelleen varushenkilöiden heilojen nimet.

        MPK osti itselataavat kertatuli reserviläiskiväärit E-Korealaiselta toimittajalta.


    • Anonyymi

      Syytäkin hylätä Venäjän romut.
      No sakokin on italialais omistuksessa.
      7.62 Lapuan patruuna ne tekee.
      Terveisin Tampereen mies 46v.

      • Anonyymi

        5,5 milliä olis niimpaljo parepi?

        T. Koko Nato!


      • Anonyymi kirjoitti:

        5,5 milliä olis niimpaljo parepi?

        T. Koko Nato!

        Soon kaltaiselles holtittomalle para-skitsolle aivan liian vaarallinen laite.
        Pyydä kiltitsti, että osastos hoitajatäti tuo sulle muovihengarin väliputken. Sitten jäät maltilla odottelemaan, että pihlajanmarjat kypsyvät. :-)

        Khi, Khi, Khi ......


    • Anonyymi

      Sako Oy, alkujaan vuoteen 1938 asti Suojeluskuntain Ase- ja Konepaja Oy ja vuoteen 1985 Oy Sako Ab, on italialaisen aseyhtiö Berettan omistama tuotemerkki, johon kuuluvia aseita valmistetaan Suomessa Hausjärvellä ja Riihimäellä.

      Ensin suojeluskunta, sitten NATO.

      Nyt on oltava hiljaa tai Putte suuttuu koska suomalaisilla on ylivertainen valmistus.

      • Anonyymi

        Punikkien asehommelit löytyy ritsoista sekä nuijista-osastosta.

        Unohdin kertoa.


      • Anonyymi

        Sako on nykyään "Terni kivääri". Eihän sellasella soholla mihinkän osaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Punikkien asehommelit löytyy ritsoista sekä nuijista-osastosta.

        Unohdin kertoa.

        No hyvä kun on joku asiantuntijakin joukossa mukana.


    • Anonyymi

      Aaaa. siitäkös se Sako tulee. Ritsa and Extractor system?

    • Anonyymi

      Luojalta on ollut melkoinen saavutus survoa divarin kaltainen paisunut ego
      noin pieneen nahkaan.

      Jos kirjoitan että tarkka-ampujan toimimiseen vaikuttavat käytännössä vain
      ulkoballistiikkaan liittyvät seikat, niin tämä pitää jo sisällään sen että hyvin
      tiedän sisäballistiikan merkityksen, mutta silloin jos ase on jo kädessä ei niihin
      asioihin voi enää vaikuttaa.

      Meidän käyttämissämme kiikarikivääreissä olivat kiikarinjalat yhtä valua ja
      kiikari työnnettin lohenpyrstöön ja lukittiin yhdellä vivulla. Kiikarin irroituksen
      jälkeen ase oli AINA kohdistettava uudelleen.
      Vaikka rynnäkkökivääri ei ole trk-ase, pätee sama asia myös sen laatikkoon,
      (koteloon, koppaan, mitä ilmaisua halunnet käyttääkään) koska takatähtäin
      on kiinnitetty kaiken järjenvastaisesti siihen, kuten itse todistat, virhe on
      myöhemmin huomattu koska sitä on alettu parsimaan.
      Vaikka takatähtäimen etäisyydellä silmästä on eri koulukuntia, pidän itse
      kiinni siitä että juuri Kalashnikovissa tähtäimet ovat erinomaisesti silmän
      mukautumisalueella mikä seikka korostuu eri valaistusolosuhteissa.

      Kalashnikov AK-47 on täysin oma aseensa, äärettömän yksinkertainen
      jossa on niin vähän osia kuin mahdollista. ASEIDEN ASE jossa ei ole mitään
      saksalaisilta kopioitua. Jos aseet purkaa vierekkäin ja vertailee, tarvitaan
      todella kovakalloinen divari väittämään jotain muuta.
      Toisen maailmansodan aikana alkoi käydä selväksi että perustaisteluetäi-
      syydet eivät vaadi niin tehokasta ja painavaa patruunaa kuin oli yleisesti
      käytetty ja tämä alkoi näkyä tuotekehityksessä.
      Venäläisillä oli itsellään jo vuonna 1916 sarja-automaattikivääri Feodorov
      joka oli tehty pienemmälle 6,5x50,5 SR kaliberille, asetta pidetään ensim-
      mäisenä nykyisten rynnäkkökiväärien esikuvana. Asetta valmistettiin var-
      sin vähän, sen aika oli tuleva myöhemmin.
      Olisit edes väittänyt AK;n kopioneen lukkonsa Meksikosta, Mondrangonin
      puoliautomaattikivääristä m1908 jossa käytettiin pyörähtävää moniolkaista
      lukkoa ja joka oli maailman ensimmäinen sarjavalmisteinen puoliauto-
      maattikivääri.
      Minun ei tarvitse lisätä tähän; sovittuna aikana sovitussa paikassaimhotirsk
      khikhikhi tehosteita, mutta kehotan jatkamaan opiskelua ja jos suinkin
      mahdollista suunnata sitä myös kielellisen sivistyksen hankkimiseen.

      • "Luojalta on ollut melkoinen saavutus survoa divarin kaltainen paisunut ego
        noin pieneen nahkaan."

        No mikäpä on sellainen "pienen nahkan" määritelmä noin niinku lääketieteellisesti?. :-)

        "Jos kirjoitan että tarkka-ampujan toimimiseen vaikuttavat käytännössä vain
        ulkoballistiikkaan liittyvät seikat, niin tämä pitää jo sisällään sen että hyvin
        tiedän sisäballistiikan merkityksen, mutta silloin jos ase on jo kädessä ei niihin
        asioihin voi enää vaikuttaa."

        Aivan, mutta niihin vaikutetaankin jo ennakolta, koska jokainen ase on yksilö ja näin ollen aseen "peruskäynti" on se, mihin se sisäballistiikkka, patruuna yksityiskohtineen, sanelee kaiken. Tärkein yksitäinen tekijä on piippu ja erityisesti piipun suun väljyys, mm. liekkieroosion takia, paljon ammutussa aseessa.
        Tarkka-ampujana toimimiseen sit vaikuttaa aikas pirun paljon muutakin, kuin tenhottamas ulkoballistiikka. Useampi kuin ne kuuluisat "pari muuttujaa". Se on laaja kokonaisuus.

        "Meidän käyttämissämme kiikarikivääreissä olivat kiikarinjalat yhtä valua ja
        kiikari työnnettin lohenpyrstöön ja lukittiin yhdellä vivulla. Kiikarin irroituksen
        jälkeen ase oli AINA kohdistettava uudelleen."

        Nykyään optiikan jalat ja Picatinnykisko ovat niin tarkasti mitoitettuja, että tarvetta kohdistukselle ei ole, ellei käytetä eri patruunaa radalla ja metsästyksessä. Toki ... kohdistus pitää tarkastaa silti.

        "Vaikka rynnäkkökivääri ei ole trk-ase, pätee sama asia myös sen laatikkoon,
        (koteloon, koppaan, mitä ilmaisua halunnet käyttääkään) koska takatähtäin
        on kiinnitetty kaiken järjenvastaisesti siihen, kuten itse todistat, virhe on
        myöhemmin huomattu koska sitä on alettu parsimaan.

        Korjaus tuli vasta RK95:een

        "Vaikka takatähtäimen etäisyydellä silmästä on eri koulukuntia, pidän itse
        kiinni siitä että juuri Kalashnikovissa tähtäimet ovat erinomaisesti silmän
        mukautumisalueella mikä seikka korostuu eri valaistusolosuhteissa."

        Tämä pitää paikkansa, vaikkakin kyseessä on yksilölinen preferenssi.

        "Kalashnikov AK-47 on täysin oma aseensa, äärettömän yksinkertainen
        jossa on niin vähän osia kuin mahdollista. ASEIDEN ASE jossa ei ole mitään
        saksalaisilta kopioitua. Jos aseet purkaa vierekkäin ja vertailee, tarvitaan
        todella kovakalloinen divari väittämään jotain muuta."

        On kiistaton tosiasia, että AK:ssa on vain minimimäärä osia ja siihen se ero sitten loppuukin, lukon toiminta pois lukien. PISTE!.
        Kyse on edelleenkin siitä, että kaikki muu, siis toiminta periaate (kaasumäntätoiminen), käyttöperiaate (pistoolin ja kiväärin välimuoto, rynnäkköase) jopa patruuna on myöskin kopioitu StG44:n käyttämästä 7,92 x33 Kurtz patruunasta, luodin painoa (8g) myöten, joka kehitetiin jo v. 1938. Ainoana merkittävänä erona on 6mm pidempi hylsy.

        https://en.wikipedia.org/wiki/7.92×33mm_Kurz
        https://fi.wikipedia.org/wiki/7,62×39_mm

        Moskvitsh 403 l. ryppypeppumosse ON KOPIO Opel Olympiasta.
        VAZ 2101 l. tuttavallisemmin nappisilmä ladashnikov ON KOPIO Fiat 124:sta.
        Ural ja Kamaz -maastokuormurit OVAT KOPIOITA USA:n GMC:n valmistamista vastaavista.
        Jne., Jne.,

        "Toisen maailmansodan aikana alkoi käydä selväksi että perustaisteluetäi-
        syydet eivät vaadi niin tehokasta ja painavaa patruunaa kuin oli yleisesti
        käytetty ja tämä alkoi näkyä tuotekehityksessä."

        Aivan ... senkin huomasivat ensimmäisenä saksmannit WW2:n aikana että 7,92x57JS on kevyessä aseessa tehonsa takia vaikeasti hallittava, sarjatulella ammuttaessa. Poikkeuksen muodostavat kk:t.

        Avtomat Fedorovaa valmistettiin todellakin vain n. 3200 kpl.

        "Olisit edes väittänyt AK;n kopioneen lukkonsa Meksikosta, Mondrangonin
        puoliautomaattikivääristä m1908 jossa käytettiin pyörähtävää moniolkaista
        lukkoa ja joka oli maailman ensimmäinen sarjavalmisteinen puoliauto-
        maattikivääri."

        Nyt ei väitelty muusta kuin AK47:n kopioinnista StG44:sta ... KOKONAISUUTENA.
        Eikä AK:n lukko ole ns. moniolkainen, toisin kuin esim AR-15/M-16 kivääreissä.

        "Minun ei tarvitse lisätä tähän; sovittuna aikana sovitussa paikassaimhotirsk
        khikhikhi tehosteita, mutta kehotan jatkamaan opiskelua ja jos suinkin
        mahdollista suunnata sitä myös kielellisen sivistyksen hankkimiseen."

        Juuh ... älä lisää. Jätä se niille, jotka osaavat niitä ilmaisuja käyttää oikein ja oikeissa asiayhteyksissä. Hanki puolestas itse sitä yleissivistystä, ettei kaltaistas taas nolata 100-0 tulevaisuuden debaateissa.

        IMHO = In My Humble Opinion (kts SANAKIRJASTA, mitä tuo tarkoittaa suomeksi.)


    • Anonyymi

      Divari sai kunnolla selkäänsä. Tosi myllytyksen. ;)

      • En edelleenkään saanut, enkä saa.

        PISTE!.


    • Anonyymi

      Venäjä käyttäköön venäläisiä kiväärejä.
      Oman maan kansalaisille ne ovat riittäneet aina.

    • Anonyymi

      Tarkka-ampujana toimimiseen liittyy todella monenlaisia asioita.
      Ehkä divarin kannattaa jättää niiden pohtiminen meille tarkka-ampujille, pyyhi
      vain käsiäsi siihen trasselituppoon.

      Monenlaisia asioita on kopioitu maailman sivu luvatta ja lisensseillä, autojakin.
      Kas kun ei muista mitä omia automerkkejämme Uudessakaupungissa tehdään ?

      Tarkkaa työtä on myös tehty maailman sivu, Pietarissakin suomalainen kultaseppä
      nainen valmisti savukeaskeja joita sulkiessa piti odottaa ilman poistuminen
      ennen kuin rasia sulkeutui.
      Kiikarikiväärini jalka liukui hyvin tarkassa kiskossa mutta aina kun tähtäin mikä
      tahansa irrotetaan kohdistus on pakko suorittaa.
      Irrotettavaan koteloon tähtäimen sijoittaminen on aina virhe PISTE....

      Maailman ensimmäisessä sarjavalmisteisessa puoliautomaattikiväärissä oli
      moniolkainen lukko, mutta PYÖRÄHTÄVÄ, en suinkaan väittänyt että AK47
      olisi ollut MONIOLKAINEN mutta pyörähtävä.

      Automaattiase ottaa aina latausenergiansa ruutikaasusta, joko suoraan tai kaasumännän kautta jo siis sieltä toistasataa vuotta sitten.
      Kalashnikovin ei tarvinnut sitä kopioida STG;stä.
      Sanoin että jos ne aseet laitetaan purettuina vierekkäin näkee jo se kuuluisa
      sokea Reettakin etteivät ne ole toistensa kopioita PISTE..

      Olen ampunut Kalashnikovilla 150 ja 300 metriltä ja niillä matkoilla se on erit-
      täin tarkka ase.
      Kopiontia siis kyllä tapahtuu mutta jalkaväkiaseita ei venäläisten ole tarvinnut
      kopioida.
      Pidän itse menestykseimpänä teollisuusvakoilu maana Japania jonka nousu
      aikanaan perustui tähän ja halpaan työhön (mitattuna työtunneilla joista ei
      maksettu palkkaa) ja heikkolaatuisiin raaka-aineisiin. Käviväthän nämä osta-
      massa suomestakin muutaman haulikon ja valmistaja odotti vesi kielellä
      suurta tilausta todeten sitten että nämä olivatkin kopioineet aseen ja tuotti-
      vat niitä paljon halvemmalla markkinoille.

      Kalashnikov AK47 on ja pysyy venäläisten aivan omana aseena. Maailman
      asekirjallisuudesta et löydä mitään todistetta kopionnista.
      Kuten eräässä aiemmassa, poistattamassasi viestissä totesin, Venäjällä jopa
      sokeat suunnittelevat hyviä aseita, kuten Margolin.

      • "Tarkka-ampujana toimimiseen liittyy todella monenlaisia asioita.
        Ehkä divarin kannattaa jättää niiden pohtiminen meille tarkka-ampujille, pyyhi
        vain käsiäsi siihen trasselituppoon."

        Älä poju ala "opettaan isääs naimaan". Olet alusta asti jauhanut tuota samaa pazkamantraas. Eikö sinne homeiseen muhakasaas mahdu, että ET TOD. OLE AINOA JOKA TIETÄÄ JA OSAA. Yksikään muu, kuin te imbesillit pikku palstapellet ei ole kyseenalaistanut osaamistani, vaan on seurannut, mitä osaava tietäjä postaa ... LÄHDEVIITTEIDEN KERA.

        "Monenlaisia asioita on kopioitu maailman sivu luvatta ja lisensseillä, autojakin.
        Kas kun ei muista mitä omia automerkkejämme Uudessakaupungissa tehdään ?"

        Mitä vddua Ukin autotehtaan tuotannolla on tekemistä, tämän debaatin kanssa? . Pysy asiassa, stnan IMBESILLI, tai pide se turpas kiinni.

        "Tarkkaa työtä on myös tehty maailman sivu, Pietarissakin suomalainen kultaseppä
        nainen valmisti savukeaskeja joita sulkiessa piti odottaa ilman poistuminen
        ennen kuin rasia sulkeutui."

        Mitä tekemistä Fabergen kultasepillä on tämän debaatin kanssa???????

        "Kiikarikiväärini jalka liukui hyvin tarkassa kiskossa mutta aina kun tähtäin mikä
        tahansa irrotetaan kohdistus on pakko suorittaa.
        Irrotettavaan koteloon tähtäimen sijoittaminen on aina virhe PISTE...."

        Tais jalkas liukua omaan liukumiinaas. Ei ole pakko, mutta suositeltavaa, nykyvehkeillä ... ellei optiiikka ole kolhiintunut, tai vaihdeta ratapaukusta, metsästyspaukkuihin.

        "Irrotettavaan koteloon tähtäimen sijoittaminen on aina virhe PISTE...."

        Ei ole, kun ko. aseiden LAATIKON KANNEN mahdollinen löystyminen on eliminoitu.

        "Maailman ensimmäisessä sarjavalmisteisessa puoliautomaattikiväärissä oli
        moniolkainen lukko, mutta PYÖRÄHTÄVÄ, en suinkaan väittänyt että AK47
        olisi ollut MONIOLKAINEN mutta pyörähtävä."

        Älä vänkää, kun kokonaisuutena tuo AK47:n kopiointi StG44:sta on globaalisti hyväksytty asia.

        "Automaattiase ottaa aina latausenergiansa ruutikaasusta, joko suoraan tai kaasumännän kautta jo siis sieltä toistasataa vuotta sitten.
        Kalashnikovin ei tarvinnut sitä kopioida STG;stä.
        Sanoin että jos ne aseet laitetaan purettuina vierekkäin näkee jo se kuuluisa
        sokea Reettakin etteivät ne ole toistensa kopioita PISTE.."

        Ja taas menee hatelikkoon, niin että oikein rytisee. Tuommoiselle stnan tumpelolle joutuu mamma tassimaan potutkin valmiiksi. Soon poju niin, että itselataavia aseita on 3 eri päätyppiä ... Piippurekyyli-, massasulku- ja kaasumäntätoimiset. :-)
        EDELLEENKIN, pikku mulqqunen ... puhuttiin rynnäkkökivääristä kokonaiskonseptina.

        "Olen ampunut Kalashnikovilla 150 ja 300 metriltä ja niillä matkoilla se on erit-
        täin tarkka ase."

        Hyvää tuuria, aseyksilön suhteen, ei mitään muuta .......

        "Kopiontia siis kyllä tapahtuu mutta jalkaväkiaseita ei venäläisten ole tarvinnut
        kopioida.
        Pidän itse menestykseimpänä teollisuusvakoilu maana Japania jonka nousu
        aikanaan perustui tähän ja halpaan työhön (mitattuna työtunneilla joista ei
        maksettu palkkaa) ja heikkolaatuisiin raaka-aineisiin."

        Niin kävi aikoinaan ......

        "Käviväthän nämä ostamassa suomestakin muutaman haulikon ja valmistaja odotti vesi kielelläsuurta tilausta todeten sitten että nämä olivatkin kopioineet aseen ja tuotti-
        vat niitä paljon halvemmalla markkinoille."

        Osaatko nimetä japanilaisen tehtaan, joka toimi tuolla tavoin?. Minä tiedän kaksi MIJ-valmistajaa.

        "Kalashnikov AK47 on ja pysyy venäläisten aivan omana aseena. Maailman
        asekirjallisuudesta et löydä mitään todistetta kopionnista."

        Rynnäkkökiväärikonseptin kohdalta näyttö on täysin aukoton. Tsori.

        "Kuten eräässä aiemmassa, poistattamassasi viestissä totesin, "

        Ja taas lässytät silkkaa pazkaa. Yksikään palstalainen, ei anonyymimuumi, eikä reknikin omaava voi poistaa yhtään ainoaa postausta.
        Ilmoittaa toki voi silkasta pazkasta. Mode vaan on niin stnan imbesilli, että sillekkin pitää "pureskella ruoka valmiiksi", kun se reppana ei omaa riittävää yleissivistystä.

        Ps. jokos se laskutoimitus, esitettynä valmistuu ...?. Vai oliko "liikaa ulkoballistiikkaa"?.

        Khi, Khi, Khi ......
        IMHO.


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        "Tarkka-ampujana toimimiseen liittyy todella monenlaisia asioita.
        Ehkä divarin kannattaa jättää niiden pohtiminen meille tarkka-ampujille, pyyhi
        vain käsiäsi siihen trasselituppoon."

        Älä poju ala "opettaan isääs naimaan". Olet alusta asti jauhanut tuota samaa pazkamantraas. Eikö sinne homeiseen muhakasaas mahdu, että ET TOD. OLE AINOA JOKA TIETÄÄ JA OSAA. Yksikään muu, kuin te imbesillit pikku palstapellet ei ole kyseenalaistanut osaamistani, vaan on seurannut, mitä osaava tietäjä postaa ... LÄHDEVIITTEIDEN KERA.

        "Monenlaisia asioita on kopioitu maailman sivu luvatta ja lisensseillä, autojakin.
        Kas kun ei muista mitä omia automerkkejämme Uudessakaupungissa tehdään ?"

        Mitä vddua Ukin autotehtaan tuotannolla on tekemistä, tämän debaatin kanssa? . Pysy asiassa, stnan IMBESILLI, tai pide se turpas kiinni.

        "Tarkkaa työtä on myös tehty maailman sivu, Pietarissakin suomalainen kultaseppä
        nainen valmisti savukeaskeja joita sulkiessa piti odottaa ilman poistuminen
        ennen kuin rasia sulkeutui."

        Mitä tekemistä Fabergen kultasepillä on tämän debaatin kanssa???????

        "Kiikarikiväärini jalka liukui hyvin tarkassa kiskossa mutta aina kun tähtäin mikä
        tahansa irrotetaan kohdistus on pakko suorittaa.
        Irrotettavaan koteloon tähtäimen sijoittaminen on aina virhe PISTE...."

        Tais jalkas liukua omaan liukumiinaas. Ei ole pakko, mutta suositeltavaa, nykyvehkeillä ... ellei optiiikka ole kolhiintunut, tai vaihdeta ratapaukusta, metsästyspaukkuihin.

        "Irrotettavaan koteloon tähtäimen sijoittaminen on aina virhe PISTE...."

        Ei ole, kun ko. aseiden LAATIKON KANNEN mahdollinen löystyminen on eliminoitu.

        "Maailman ensimmäisessä sarjavalmisteisessa puoliautomaattikiväärissä oli
        moniolkainen lukko, mutta PYÖRÄHTÄVÄ, en suinkaan väittänyt että AK47
        olisi ollut MONIOLKAINEN mutta pyörähtävä."

        Älä vänkää, kun kokonaisuutena tuo AK47:n kopiointi StG44:sta on globaalisti hyväksytty asia.

        "Automaattiase ottaa aina latausenergiansa ruutikaasusta, joko suoraan tai kaasumännän kautta jo siis sieltä toistasataa vuotta sitten.
        Kalashnikovin ei tarvinnut sitä kopioida STG;stä.
        Sanoin että jos ne aseet laitetaan purettuina vierekkäin näkee jo se kuuluisa
        sokea Reettakin etteivät ne ole toistensa kopioita PISTE.."

        Ja taas menee hatelikkoon, niin että oikein rytisee. Tuommoiselle stnan tumpelolle joutuu mamma tassimaan potutkin valmiiksi. Soon poju niin, että itselataavia aseita on 3 eri päätyppiä ... Piippurekyyli-, massasulku- ja kaasumäntätoimiset. :-)
        EDELLEENKIN, pikku mulqqunen ... puhuttiin rynnäkkökivääristä kokonaiskonseptina.

        "Olen ampunut Kalashnikovilla 150 ja 300 metriltä ja niillä matkoilla se on erit-
        täin tarkka ase."

        Hyvää tuuria, aseyksilön suhteen, ei mitään muuta .......

        "Kopiontia siis kyllä tapahtuu mutta jalkaväkiaseita ei venäläisten ole tarvinnut
        kopioida.
        Pidän itse menestykseimpänä teollisuusvakoilu maana Japania jonka nousu
        aikanaan perustui tähän ja halpaan työhön (mitattuna työtunneilla joista ei
        maksettu palkkaa) ja heikkolaatuisiin raaka-aineisiin."

        Niin kävi aikoinaan ......

        "Käviväthän nämä ostamassa suomestakin muutaman haulikon ja valmistaja odotti vesi kielelläsuurta tilausta todeten sitten että nämä olivatkin kopioineet aseen ja tuotti-
        vat niitä paljon halvemmalla markkinoille."

        Osaatko nimetä japanilaisen tehtaan, joka toimi tuolla tavoin?. Minä tiedän kaksi MIJ-valmistajaa.

        "Kalashnikov AK47 on ja pysyy venäläisten aivan omana aseena. Maailman
        asekirjallisuudesta et löydä mitään todistetta kopionnista."

        Rynnäkkökiväärikonseptin kohdalta näyttö on täysin aukoton. Tsori.

        "Kuten eräässä aiemmassa, poistattamassasi viestissä totesin, "

        Ja taas lässytät silkkaa pazkaa. Yksikään palstalainen, ei anonyymimuumi, eikä reknikin omaava voi poistaa yhtään ainoaa postausta.
        Ilmoittaa toki voi silkasta pazkasta. Mode vaan on niin stnan imbesilli, että sillekkin pitää "pureskella ruoka valmiiksi", kun se reppana ei omaa riittävää yleissivistystä.

        Ps. jokos se laskutoimitus, esitettynä valmistuu ...?. Vai oliko "liikaa ulkoballistiikkaa"?.

        Khi, Khi, Khi ......
        IMHO.

        "Ps. jokos se laskutoimitus, esitettynä valmistuu ...?. Vai oliko "liikaa ulkoballistiikkaa"?."

        Panes tänne se laskutoimitusta vaativa ongelmas niin nolaan sut taas kerran ja oikein kunnolla. :D


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ps. jokos se laskutoimitus, esitettynä valmistuu ...?. Vai oliko "liikaa ulkoballistiikkaa"?."

        Panes tänne se laskutoimitusta vaativa ongelmas niin nolaan sut taas kerran ja oikein kunnolla. :D

        E= 1/2m x v2 .......

        Pidä mielessäs ........ :-)


    • Anonyymi

      Ja taas !
      Kuinkas muuten kun divarille tulee takkiin on se itkettävä pois palstalta.

      Asekirjallisuudesta ei löydy pienintäkään todistetta tukemaan väitettä siitä
      Kalashnikov olisi kopio saksalaisesta STG;stä.

      Jos divari löytää sellaista niin lähteen nimi ja sivunumero esiin !

      • Luehan poju tuolta Pravdasta .... Mistä se kaikki oikein alkoi.

        "The history of the world-known gun started on July 15th, 1943, when a captured complex - an MP-43 gun and a cartridge - were demonstrated at a meeting of the arms committee. Chief designer Nikolay Elizarov and chief engineer Pavel Ryazanov created the Soviet "interim cartridge " within a very short period of time. The technological support was provided by Boris Syomin. After that, scientists started working on a new fire arms system for that cartridge."

        https://www.pravdareport.com/history/3461-kalashnikov/

        Ja lopeta tuo pazkanjauhanta .....


        https://www.pravdareport.com/history/3461-kalashnikov/


      • Anonyymi

        No se on jälleenlataaja tässä taas ...

        Nyt näyttää kovasti siltä, että haukkumas nimimerkki taisi olla osaava ns. counter sniper. Tiputti sut kuin teeren latvasta.

        Mites siinä nyt noin kävi?.


    • Anonyymi

      Tarkka-ampujalle esittämäsi laskun ei tarvitse aueta. Sitä ei eteen tule.
      Noin pitkä matka ja noin hidas luoti ei mahdu diagrammiin.

      • BUAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHA

        Perusosaamista, joka pätee myös lyhyemmillä matkoilla.


      • Laskussa käytetyn kaliberin projektiilin Vo = 930 m/s ... kovinpa on hidas, kun vertaa vaikkapa TKiv85, D166 luodin lähtöjä, maksimilatauksella N540:stä, jolloin Vo = 720m/s.

        Laitappa nyt se hypervilkas mielikuvitukses töihin, että saadaan nauraa lisää ........


    • Anonyymi

      Kuinkas kauas olet yrittänyt TKiv85:lla ampua? 4, 5, 10km:n etäisyydelle?

      Muista se puoliämveetoiseen.

      kuvittele maan kaarevuus.

      Tuuliolot muutaman kilometrin päässä. Kuka niitä vihollislinjoilla mittaa ja viestittelee. EI KUKAAN.

      Muista myös se projetiilesi hidastuva kiihtyvyys. Ei mene lineaarisesti

      Ammu sinä neiti sormes paperin läpi perseesees.

      • Ja mitä kysyttiin .....
        Kun ampumaetäisyys, kiväärikaliberin asella on 4005m ja ampumasuunta on etelästä pohjoiseen, pohjoisella pallonpuoliskolla ... projektillin lentoaika maaliin on 11,2 sekuntia.

        Laske ja esitä noilla parameterillä, siirtyykö maali projektiilin 11,2s lennon aikana ja jos siirtyy, niin mihin suuntaan ja paljonko?.
        Corriolista ei huomioida.
        Tuulta ei huomioida.

        Ja mitä vastauksia tuli ...

        "Riippuu tapauksesta. Jos ammut itärajalla, niin se on tunnin myöhässä, jos taas länsirajalla, vaikkapa käsivaressa niin shotti on tunnin edellä. maalissa."

        "Päässä laskien projektiili siirtyy putoamalla tonttiin johtuen maan kaarevuudesta ja vetovoimasta".

        "Tavattoman hidas luoti. Hyh hyh. Sieltä oli hylysystä varmaan sisäballistiikka unohtunut melkein kokonaan pois?"

        "Mikki-Hiiri laskelmia. Yritä jotain realistista."

        Eli et osaa suorittaa usean eri osaamisalueen tietämyksen vaatimaa laskutehtävää ... siis mielikuvitusohiampuja. Ts. pazkaa osaat jauhaa ja ottaa turpaasi ... tosin erittäin neitimäisesti, ellei peräti hieman hintahtavasti. :-)

        IMO.


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        Ja mitä kysyttiin .....
        Kun ampumaetäisyys, kiväärikaliberin asella on 4005m ja ampumasuunta on etelästä pohjoiseen, pohjoisella pallonpuoliskolla ... projektillin lentoaika maaliin on 11,2 sekuntia.

        Laske ja esitä noilla parameterillä, siirtyykö maali projektiilin 11,2s lennon aikana ja jos siirtyy, niin mihin suuntaan ja paljonko?.
        Corriolista ei huomioida.
        Tuulta ei huomioida.

        Ja mitä vastauksia tuli ...

        "Riippuu tapauksesta. Jos ammut itärajalla, niin se on tunnin myöhässä, jos taas länsirajalla, vaikkapa käsivaressa niin shotti on tunnin edellä. maalissa."

        "Päässä laskien projektiili siirtyy putoamalla tonttiin johtuen maan kaarevuudesta ja vetovoimasta".

        "Tavattoman hidas luoti. Hyh hyh. Sieltä oli hylysystä varmaan sisäballistiikka unohtunut melkein kokonaan pois?"

        "Mikki-Hiiri laskelmia. Yritä jotain realistista."

        Eli et osaa suorittaa usean eri osaamisalueen tietämyksen vaatimaa laskutehtävää ... siis mielikuvitusohiampuja. Ts. pazkaa osaat jauhaa ja ottaa turpaasi ... tosin erittäin neitimäisesti, ellei peräti hieman hintahtavasti. :-)

        IMO.

        Läpä-Lässyn-Lää...


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        Ja mitä kysyttiin .....
        Kun ampumaetäisyys, kiväärikaliberin asella on 4005m ja ampumasuunta on etelästä pohjoiseen, pohjoisella pallonpuoliskolla ... projektillin lentoaika maaliin on 11,2 sekuntia.

        Laske ja esitä noilla parameterillä, siirtyykö maali projektiilin 11,2s lennon aikana ja jos siirtyy, niin mihin suuntaan ja paljonko?.
        Corriolista ei huomioida.
        Tuulta ei huomioida.

        Ja mitä vastauksia tuli ...

        "Riippuu tapauksesta. Jos ammut itärajalla, niin se on tunnin myöhässä, jos taas länsirajalla, vaikkapa käsivaressa niin shotti on tunnin edellä. maalissa."

        "Päässä laskien projektiili siirtyy putoamalla tonttiin johtuen maan kaarevuudesta ja vetovoimasta".

        "Tavattoman hidas luoti. Hyh hyh. Sieltä oli hylysystä varmaan sisäballistiikka unohtunut melkein kokonaan pois?"

        "Mikki-Hiiri laskelmia. Yritä jotain realistista."

        Eli et osaa suorittaa usean eri osaamisalueen tietämyksen vaatimaa laskutehtävää ... siis mielikuvitusohiampuja. Ts. pazkaa osaat jauhaa ja ottaa turpaasi ... tosin erittäin neitimäisesti, ellei peräti hieman hintahtavasti. :-)

        IMO.

        Olet todella Divarityyppisesti, erittäin hintahtavasti ottanut koteloos jälleen kerran.


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        Ja mitä kysyttiin .....
        Kun ampumaetäisyys, kiväärikaliberin asella on 4005m ja ampumasuunta on etelästä pohjoiseen, pohjoisella pallonpuoliskolla ... projektillin lentoaika maaliin on 11,2 sekuntia.

        Laske ja esitä noilla parameterillä, siirtyykö maali projektiilin 11,2s lennon aikana ja jos siirtyy, niin mihin suuntaan ja paljonko?.
        Corriolista ei huomioida.
        Tuulta ei huomioida.

        Ja mitä vastauksia tuli ...

        "Riippuu tapauksesta. Jos ammut itärajalla, niin se on tunnin myöhässä, jos taas länsirajalla, vaikkapa käsivaressa niin shotti on tunnin edellä. maalissa."

        "Päässä laskien projektiili siirtyy putoamalla tonttiin johtuen maan kaarevuudesta ja vetovoimasta".

        "Tavattoman hidas luoti. Hyh hyh. Sieltä oli hylysystä varmaan sisäballistiikka unohtunut melkein kokonaan pois?"

        "Mikki-Hiiri laskelmia. Yritä jotain realistista."

        Eli et osaa suorittaa usean eri osaamisalueen tietämyksen vaatimaa laskutehtävää ... siis mielikuvitusohiampuja. Ts. pazkaa osaat jauhaa ja ottaa turpaasi ... tosin erittäin neitimäisesti, ellei peräti hieman hintahtavasti. :-)

        IMO.

        IP 070090900. Soita!


    • Anonyymi

      Häyhän Simppahan laskeskeli noita päässään hiljaisina hetkinä ja kehitti ampumatavan, jolla kiväärikaliiberista projektiileja ampuvaa pystykorvaa voitiin käyttää erittäin tehokkaasti epäsuoran tulen ampumiseen kuten Divari viittasit tuolla aiemmin KT:n ja KRH:n samankaltaisuuteen.
      Häyhän Simppa oppi ampumaan epäsuoraa tulta pystykorvallaan suojarakennelmien takana piileskelevien ryssien otsaluuhun.

      Eikö olekin vaikuttavaa?

    • Anonyymi

      Näillä epäsuorilla roikuillahan Simppa teki parhaimmat tapposuhde tuloksensa.

      Keskelle ohtaa joka kerta. Kun vaan jaksoi laskea tarpeeksi kauan. puoliämveetoiseen.

    • Anonyymi

      Simpan banaanikierteet punakokardiin on legenda.

      • Anonyymi

        Divari niitä on "laskeskellut" ja yli 4 kilometriin asti on jo päässyt. :D

        Alleen lasku siltä neidiltä sujuu.


    • Anonyymi

      Tarkka-ampujan vaatimukset

      - hyväkuntoinen
      - pitää osata ampua hyvin
      - henkisesti tasapainoinen

      Eli Divarin kohdalla mikään ei natsannut (FAILURE).

      Henkisen puolen vaatimukset olivat suurin este hänelle ylitettäväksi.

    • Anonyymi

      HiHiHIHIHIIiiii
      Patahullu se on !

    • Anonyymi

      Epäsuoran tarkka-ampuja tulen kiväärikaliperisten projektiilien edelläkävijä?

      Kts. KT ja KRH

    Ketjusta on poistettu 152 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Paskakaivo Kuhmo

      Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi
      Kuhmo
      68
      4481
    2. Uskotko yliluonnolliseen?

      Mitä jos tämä ns. kaivattusi on loitsunut sinut? Olettekos sitä ajatelleet, niinpä. Ette todellakaan. :D
      Ikävä
      99
      3991
    3. Miten sinut

      Voisi hurmata uudelleen?
      Ikävä
      52
      3522
    4. Mitä kuuluu?

      Toivottavasti sulla oli hyvä päivä tänään. Täällä on taas ollut niin negatiivista juttua. Oli pakko tulla sanomaan sinul
      Ikävä
      27
      2766
    5. Keilahalli

      Onneksi rakennettiin aikoinaan se keilahalli, se pelastaa eläinpuistoyhtiöiden sekä koko Ähtärin kaupungin talouden!
      Ähtäri
      25
      2572
    6. Uskallatko katsoa pitkään silmiin

      kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa
      Ikävä
      58
      2453
    7. Heippa mies......

      Milloin rakastellaan vai odotetaanko vielä 10 vuotta?
      Ikävä
      46
      2344
    8. Elämäni rakkaus

      Olet aina ollut ja luultavasti niin pysyykin 😘
      Ikävä
      39
      1907
    9. Huomenta rakas

      Olet varmasti jo työn touhussa. Ahkera alfamies kun olet. 😅❤️
      Ikävä
      47
      1898
    10. Alkaa olemaan

      IRL tylsää, vinkki ehkä
      Ikävä
      30
      1646
    Aihe