Shimanon takavaihteistot?

Anonyymi-ap

Miten niiden "paremmuusjärestys" meni?

Esim Altus ja Acera, kumpi "parempi" ?
Tuli mieleen, kun erään pyörän esittelyssä mainitaan vaihteistoksi Acera, mutta esittelykuvissa on Altus takavaihtajan kyljessä mallina.

32

376

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jos jätetään vielä tuo uusi CUES osasarja pois laskuista (joka olisi siis suunnitelmissa korvata nuo Shimanon alemmanpään osasarjat), niin järjestys on seuraava huonoimmasta parhaimpaan:
      -Tourney (Tourneystä löytyy vielä sisäisesti TZ ja TX versioit)
      -Altus
      -Acera
      -Alivio
      -Deore
      -SLX
      -XT
      -XTR

      • Anonyymi

        Mistä vuosimalleista tässä puhutaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistä vuosimalleista tässä puhutaan?

        Nykyisestä mallisarjoista (poislukien CUES)
        Mutta sanotaan että viimeisten noin 20v. ajalta.
        Nuo mallisarjathan ovat julkaistu huomattavan eri aikoihin ensimmäistä kertaa.
        Esimerkiksi ensimmäinen Tourney mallinimeä kantanut vaihtaja on julkaistu jo 1970 luvun alussa kun SLX sarja ei ole vielä edes 20v, vanha.
        Mutta kaikista on luonnollisesti julkaistu uusia malleja tasaisin väliajoin, mutta niiden keskinäinen paremmussjärjestys Shimanon itsensä mukaan on tuo tällähetkellä.


      • santtu_1975X kirjoitti:

        Nykyisestä mallisarjoista (poislukien CUES)
        Mutta sanotaan että viimeisten noin 20v. ajalta.
        Nuo mallisarjathan ovat julkaistu huomattavan eri aikoihin ensimmäistä kertaa.
        Esimerkiksi ensimmäinen Tourney mallinimeä kantanut vaihtaja on julkaistu jo 1970 luvun alussa kun SLX sarja ei ole vielä edes 20v, vanha.
        Mutta kaikista on luonnollisesti julkaistu uusia malleja tasaisin väliajoin, mutta niiden keskinäinen paremmussjärjestys Shimanon itsensä mukaan on tuo tällähetkellä.

        Eli nyt kun menet kauppaan uutta pyörää ostamaan niin mallisarjojen keskinäinen paremmuusjärjetys on tuo.


      • Anonyymi

        Deore ja siitä ylöspäin (SLX suuntaan) ovat ihan käyttökelpoisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Deore ja siitä ylöspäin (SLX suuntaan) ovat ihan käyttökelpoisia.

        Myös Acera ja Alivio


      • Anonyymi kirjoitti:

        Deore ja siitä ylöspäin (SLX suuntaan) ovat ihan käyttökelpoisia.

        SLX:ssä on käytännössä samat ominaisuudet kuin "yläpuolella" olevissa XT:ssä ja XTR:ssä hieman vain edullisimmin toteutettuina.
        Tuo SLX:n osasarja on ehkä se paras "Swwet spot" Shimanon osasarjoissa hinnan ja ominaisuuksien suhteen. Tarpeeksi hyvä vaikka harrastelijan kisakäyttöön mutta silti selvästi edullisemmassa hintaluokassa kuin XT/XTR osasarjat.


      • Anonyymi
        santtu_1975X kirjoitti:

        Nykyisestä mallisarjoista (poislukien CUES)
        Mutta sanotaan että viimeisten noin 20v. ajalta.
        Nuo mallisarjathan ovat julkaistu huomattavan eri aikoihin ensimmäistä kertaa.
        Esimerkiksi ensimmäinen Tourney mallinimeä kantanut vaihtaja on julkaistu jo 1970 luvun alussa kun SLX sarja ei ole vielä edes 20v, vanha.
        Mutta kaikista on luonnollisesti julkaistu uusia malleja tasaisin väliajoin, mutta niiden keskinäinen paremmussjärjestys Shimanon itsensä mukaan on tuo tällähetkellä.

        Miten tuo paremmuus mitataan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten tuo paremmuus mitataan?

        Kun vaihteistoista puhutaan, niin tietenkin vahtaja perimmäisellä toiminnalla, eli:

        -Vaihtamistarkkuudella
        -Vaihtamisnopeudella

        Sekä seuraavilla asiolla:
        -Vaihtajan "pysymisessä säädöissään".
        -Vaihtajan aiheuttamalla tehohäviöllä
        -Vaihtajan painolla.
        -Vaihtajan kulutuskestävyydellä sekä kestävyydellä ulkopuolisia iskuja vastaan.
        -Vaihtajan muilla ominaisuuksilla, elsim. kitkakytkimen olemassaololla ja sen mahdollisilla ominaisuuksilla.
        -Vaihtajan huollettavuudella.

        Pitää myös huiomioida että osa omanaisuuksista kytkeytyy vahvasti myös vaihteenvalitsimen ja vaijerin ominaisuuksiin.


      • Anonyymi
        santtu_1975X kirjoitti:

        Kun vaihteistoista puhutaan, niin tietenkin vahtaja perimmäisellä toiminnalla, eli:

        -Vaihtamistarkkuudella
        -Vaihtamisnopeudella

        Sekä seuraavilla asiolla:
        -Vaihtajan "pysymisessä säädöissään".
        -Vaihtajan aiheuttamalla tehohäviöllä
        -Vaihtajan painolla.
        -Vaihtajan kulutuskestävyydellä sekä kestävyydellä ulkopuolisia iskuja vastaan.
        -Vaihtajan muilla ominaisuuksilla, elsim. kitkakytkimen olemassaololla ja sen mahdollisilla ominaisuuksilla.
        -Vaihtajan huollettavuudella.

        Pitää myös huiomioida että osa omanaisuuksista kytkeytyy vahvasti myös vaihteenvalitsimen ja vaijerin ominaisuuksiin.

        On noilla eroa monelleko vaihteelle ne on tarkoitettu. Ihmisellä on myös taipumus ajatella että enemmän on enemmän.


      • Anonyymi kirjoitti:

        On noilla eroa monelleko vaihteelle ne on tarkoitettu. Ihmisellä on myös taipumus ajatella että enemmän on enemmän.

        Totta tuokin, eli eri vaihtajat pystyvät toimimaan vain tietyillä vaihdemäärillä ja tietyn kokoisten rattaiden kanssa joten siinä mielessä kaikki eivät ole vertailukelpoisia keskenään, koska eivät edes toimisi samoissa tilanteissa.
        Yleensä vertailut käydäänkin saman vaihdemäärän osasarjojen välillä ja tietyistä osasarjoista ei edes löydö vaihtoehtoja tietyille vaihdemäärille.


      • Anonyymi
        santtu_1975X kirjoitti:

        Totta tuokin, eli eri vaihtajat pystyvät toimimaan vain tietyillä vaihdemäärillä ja tietyn kokoisten rattaiden kanssa joten siinä mielessä kaikki eivät ole vertailukelpoisia keskenään, koska eivät edes toimisi samoissa tilanteissa.
        Yleensä vertailut käydäänkin saman vaihdemäärän osasarjojen välillä ja tietyistä osasarjoista ei edes löydö vaihtoehtoja tietyille vaihdemäärille.

        Eikös aika monet vaihtajat pysty hallitsemaan niille suunniteltua takapakan leveyttä laajemmankin alueen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös aika monet vaihtajat pysty hallitsemaan niille suunniteltua takapakan leveyttä laajemmankin alueen?

        8:sta 10:iin asti takavaihtajia voidaan käyttää maantiepuolelta jos vaihdekahvat eivät ole 4600-sarjaa uudenpaa. Näiden kanssa toimii myös 8 ja 9 vaihteiset maastovaihtajat. Eli esim 10-vaihteisten kahvojen kanssa voi käyttää 8-vaihteista Clarisia 10-pakan kanssa tai 9-vaihteista maastopuolen Deoria. 10-vaihteiset maastovaihtajat eiväet enää ole yhteensopivia maantiepuolelle.
        Sekavaa ja yhä sekavammaksi menee mitä enemmän osasarjoja Shimano tuuttaa markkinoille. Cues ja Essa, niistä olen jo ihan pihalla. Ilmeisesti niillekin jotain perusteluja on.
        Ilmeisesti kulutuskestävyys yksi minkä olen kuulut. Sinänsä 8 ja 9 vaihdettakin on ihan riittävästi moneen käyttöön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        8:sta 10:iin asti takavaihtajia voidaan käyttää maantiepuolelta jos vaihdekahvat eivät ole 4600-sarjaa uudenpaa. Näiden kanssa toimii myös 8 ja 9 vaihteiset maastovaihtajat. Eli esim 10-vaihteisten kahvojen kanssa voi käyttää 8-vaihteista Clarisia 10-pakan kanssa tai 9-vaihteista maastopuolen Deoria. 10-vaihteiset maastovaihtajat eiväet enää ole yhteensopivia maantiepuolelle.
        Sekavaa ja yhä sekavammaksi menee mitä enemmän osasarjoja Shimano tuuttaa markkinoille. Cues ja Essa, niistä olen jo ihan pihalla. Ilmeisesti niillekin jotain perusteluja on.
        Ilmeisesti kulutuskestävyys yksi minkä olen kuulut. Sinänsä 8 ja 9 vaihdettakin on ihan riittävästi moneen käyttöön.

        Cuesin idea oli että saman mallin alle vaihtokelpoisia ovat nuo vanhat halvemman pään osasarjat jotka korvataan Cuesilla.
        Eipä kauaa malttanut Shimano odotella kun jo uutta mallinimeä pitää keksiä pahnan pohjimmaiseksi ja montakohan eri versiota tuosta Essasta vielä olemassa tai suunnittelupöydällä.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai, onko Fitnord ostanut Shimanon?

        Fitnord ostaa / käyttää Shimanon osia / osasarjoja samalla tavalla kuin lukuisat muutkin valmistajat. Mitä ihmeellistä tuossa on?


      • Anonyymi
        santtu_1975X kirjoitti:

        Fitnord ostaa / käyttää Shimanon osia / osasarjoja samalla tavalla kuin lukuisat muutkin valmistajat. Mitä ihmeellistä tuossa on?

        Ihme jos Fitnord ei laajenna osapuolelle.


    • Anonyymi

      Nyt Shimanolla on taas uusi vaihteisto, Essa nimeltään.
      Edullisen pään osasarja, kaupunkipyöriin suunnattu.

    • Anonyymi

      SRAMin perustakavaihtaja voi maksaa 700 euroa ja Shimanon halvimman takavaihtajan saa kympillä.

      Itsellä on Shimanon Cues, joka maksaa kymppejä.

      En ole koskaan ymmärtänyt näitä vaihteiden hinnoittelu- ja laatuperiaatteita, vaikka sitä on yritetty minulle kädestä pitäen selittää.

      • Anonyymi

        Mikä SRAM:n ”perustakavaihtaja” (tällä käsittäisin vaijeri käyttöiset mallit) omanaan maksaa 700€
        Sram:n XX1 takavaihtaja maksaa Saksan verkkokaupoissa 2xx€ ja suomen kivijaloissa 3xx€
        Joten mikä on se 700€:n ”perustakavaihtaja”?
        (Vai onko noista sähköisistä vaihtajista tullut jo ”perustakavaihtaja”?)


      • Anonyymi

        Jos vaihde on vaijerikäyttöinen, venynyt vaijeri saa kaikki vaihteet toimimaan huonosti. Vaihteet eivät vain toimi kuten pitää.

        On siis fiksua hankkia halpa vaihde ja kallis (venymätön) vaijeri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä SRAM:n ”perustakavaihtaja” (tällä käsittäisin vaijeri käyttöiset mallit) omanaan maksaa 700€
        Sram:n XX1 takavaihtaja maksaa Saksan verkkokaupoissa 2xx€ ja suomen kivijaloissa 3xx€
        Joten mikä on se 700€:n ”perustakavaihtaja”?
        (Vai onko noista sähköisistä vaihtajista tullut jo ”perustakavaihtaja”?)

        Olisiko Sram Northeaster?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos vaihde on vaijerikäyttöinen, venynyt vaijeri saa kaikki vaihteet toimimaan huonosti. Vaihteet eivät vain toimi kuten pitää.

        On siis fiksua hankkia halpa vaihde ja kallis (venymätön) vaijeri.

        Venynyt vaijeri harvoin aiheuttaa mitään ongelmia. Saahan sitä myös kiristettyä jos siltä tuntuu.

        Vaihteistosta puhheen ollen olen tyytyväinen Sram Rival- vaihteistojärjestelmään. Oikein hyvä kaikin puolin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos vaihde on vaijerikäyttöinen, venynyt vaijeri saa kaikki vaihteet toimimaan huonosti. Vaihteet eivät vain toimi kuten pitää.

        On siis fiksua hankkia halpa vaihde ja kallis (venymätön) vaijeri.

        No, kyllähän se venyminen jossain vaiheessa loppuu... Sitten säädöt kohdalleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, kyllähän se venyminen jossain vaiheessa loppuu... Sitten säädöt kohdalleen.

        Eli vaijeri venyy.

        Kun vaijeri venyy, säädöt eivät voi olla kohdallaan.

        Kallis vaijeri on paras.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli vaijeri venyy.

        Kun vaijeri venyy, säädöt eivät voi olla kohdallaan.

        Kallis vaijeri on paras.

        No, ei teräsvaijeri mitään kuminauhaa ole, eli hakee muotonsa, eikä sitten enää "veny". Tämä pätee kalliisiin ja halpoihin vaijereihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, ei teräsvaijeri mitään kuminauhaa ole, eli hakee muotonsa, eikä sitten enää "veny". Tämä pätee kalliisiin ja halpoihin vaijereihin.

        Taitaa pikemminkin olla ne vaijerin kuoret, jotka ajan saatossa antavat myöden.


    • Anonyymi

      Shimanon sivustolla näyttäisi olevan seuraava järjestys.

      --MTB--
      XTR
      SAINT
      DEORE XT
      DEORE
      CUES
      ALIVIO/ACERA/ALTUS

      --Maantie---
      DURA-ACE
      ULTEGRA
      SHIMANO 105
      TIAGRA
      SORA
      CLARIS
      CUES

      --Gravel--
      GRX
      CUES
      ESSA

    • Anonyymi

      Täällä on väitetty, että myös ketjut venyvät. Eivät enimmäkseen veny, vaan kuluvat tapin ja lenkin kohdalta.

      Eli venyykö se vaijeri vaiko ei?

      Jos venyy, niin kannattaa ostaa kallis vaijeri ja halpa vaihde.

      • Anonyymi

        Venyy ja paukkuu kuin persujen politiikka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venyy ja paukkuu kuin persujen politiikka.

        Hjoo, siihen ei auta edes vaseliini.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Upea peppuisella naisella

      Upea peppuisella naisella on upea peppu.
      Ikävä
      110
      7322
    2. Nikkalassa vauhdilla nokka kohti taivasta

      Mitähän Darwin sanoisi näistä 4 suomalaisesta, jotka kävivät Haparandan puolella näyttämässä, kuinka Suomi auto kulkee t
      Tornio ja Haaparanta
      37
      4285
    3. törniöläiset kaaharit haaparannassa

      isäpapan autolla kaahatta 270 km/h metsään https://www.lapinkansa.fi/nsd-kaksi-suomalaista-kuoli-kolarissa-haaparannall/
      Tornio ja Haaparanta
      37
      3772
    4. Sitä saa mitä tilaa Perussuomalaiset!

      https://yle.fi/a/74-20160212 SDP:n kannatus se vain nousee ja Keskusta on kolmantena. Kokoomus saanut pienen osan persu
      Maailman menoa
      400
      1990
    5. Mihin se sysipska hävisi?

      Katso Frida Kahlo elämäkerta ja opi.
      Ikävä
      32
      1477
    6. Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän

      Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi
      Maailman menoa
      70
      1466
    7. Upea peppuisella miehellä

      Upea peppuisella miehellä on upea peppu.
      Ikävä
      35
      1458
    8. Hajoaako persut kuten 2017?

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011217813.html Tämä on totisinta totta. Persut on murroksessa. Osa jättää puolueen
      Maailman menoa
      179
      1132
    9. Anteeksi kulta

      En oo jaksanut pahemmin kirjoitella, kun oo ollut tosi väsynyt. Mut ikävä on mieletön ja haluisin kuiskata korvaasi, hyv
      Ikävä
      12
      1118
    10. Perttu Sirviö laukoo täydestä tuutista - Farmi Suomi -kisaajista kovaa tekstiä "Pari mätää munaa..."

      Ohhoh, Farmilla tunteet alkaa käydä kuumana, kun julkkiksia tippuu jaksosta toiseen! Varo sisältöpaljastuksia: https:
      Tv-sarjat
      11
      1030
    Aihe